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A viajar? ¿Necesitas packs? Ingresá a paxassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, bienvenidos malditos optimistas. ¿Cómo les va? Es un gusto saludarlos desde la ciudad de Buenos Aires, desde la comunidad Orsay que funciona dentro del Paseo La Plaza, un lugar hermoso del que en un ratito, como hoy, todos los jueves, vamos a estar contándoles qué es lo que tiene preparado para el fin de semana. Eh, ustedes saben que nosotros eh contamos desde acá, desde este espacio, durante una hora, todo lo que sucede en el universo del ecosistema del emprendimiento y la innovación y lo

Vamos categorizando por temas eh tratando de ordenar eh estas temáticas que eh obviamente todas confluyen, como decíamos ayer y conversábamos esta semana, en una manera de pensar, una manera de de vivir la vida. Los malditos optimistas son esos, ¿no? Son los que desde algún lugar de Latinoamérica, sobre todo, independientemente de los contextos, que muchas veces son muy difíciles, transforman esos obstáculos en soluciones y buscan eh resolver problemas poniendo al ciudadano en el centro, haciendo que viva en un mundo más equitativo, más justo, más

Sustentable. Así que de todo esto vamos a estar hablando hoy. Ahí debajo están nuestras redes sociales, ahí nos pueden seguir, pueden comentar nuestras este conversaciones, pueden ir a nuestros episodios de la primera temporada con 12 referentes del ecosistema del emprendimiento y la innovación con los que hablamos extensamente sobre todas estas temáticas que nos convocan todos los días. Es que es tan grande este ecosistema que requirió que todos los días nosotros estemos contándoles qué es lo que está haciendo el mundo en términos de emprendimiento e innovación

Absolutamente todos los días. Alguien detrás de una computadora, en un laboratorio, en su casa. Eh, hemos hablado de los emprendedores sociales también, que son aquellos que buscan precisamente generar un impacto en la sociedad positivo. Así que bueno, hoy vamos a hablar también de innovación y educación. Es una temática de la que nosotros solemos ocuparnos eh diariamente. De hecho, ayer les contábamos en los miércoles de RIL con esta experiencia para poder tomar un modelo de alfabetización, algo que eh parece propio, si quieren, del del de la

Etapa analógica, ¿no? Cómo nos seguimos preocupando siempre por los mismos temas, pero con una mirada innovadora, diferente. Y también venimos analizando y mañana viernes lo vamos a hacer con Pato Valle, cómo es necesario empezar a tallar, a cambiar, a pulir esa manera de pensar tan asociada a lo burocrático, al este a la permisología, a los trámites, eh a toda esta cuestión que hace que cuando alguien quiere salir del laberinto desde arriba, cuando alguien quiere romper con ese paradigma, obviamente cuesta ser punta lanza en

Este tipo de modelos de pensamiento es mucho más costoso. De todos estos temas, eh ustedes ya saben que nosotros nos ocupamos siempre. Y hoy les vamos a presentar a nuestro innovador del día. E en realidad eh también de alguna manera venimos hablando sobre cómo la innovación se está metiendo fuertemente en las escuelas, fuertemente en las academias, fuertemente en talleres extra curriculares, pero hoy les vamos a contar sobre cómo también la innovación se está metiendo en eh las escuelas deportivas, las escuelas de fútbol. Eh

Eh hay un club muy importante eh aquí en la Argentina, esto se lo cuento para todos aquellos que no vivan en en la República Argentina, que es Estudiantes de la Plata. Y dentro de Estudiantes de la Plata hay una alianza del Club Futbolístico con eh Innova, que nosotros hemos hablado porque también eh son los que han desarrollado robots eh de tipo humanoides que van por las por las eh por las aulas y demás. Bueno, esta alianza educativa entre el Club Estudiantes de La Plata, EducaBabot y

Experiencia Bot, eh, es lo que vamos a estar contándoles ahora de la mano de Ignacio Alonso, que está del otro lado y que es el co-founder de Experiencia Bot y nos va a contar de qué se trata. Hola, Nacho, ¿cómo estás? Bienvenido. Hola, buen día. ¿Cómo vas? Buen día. Gracias por tenerme. Todo bien, por suerte, mu contento de estar acá con ustedes. Igualmente para nosotros, eh, un placer tenerte y poder conversar un ratito con vos. Bueno, contanos qué es experiencia bot primero, que es lo que vos fundaste.

Bueno, experiencia OD es un proyecto que surge desde mi emprendimiento principal, que es la BOT, que es una academia tecnológica de la ciudad de la Plata, que nos dedicamos principalmente a enseñar habilidades tecnológicas a los niños desde los 6 a los 18 años acá en la ciudad y observamos una necesidad muy grande de las instituciones educativas por mejorar su su educación tecnológica. En realidad consideramos que la tecnología hoy en día ya es transversal a todas las áreas y nuestro proyecto busca justamente eso, lograr una

Integración de la tecnología en todas las áreas de la educación, desde el jardín hasta el último año de la secundaria. Mm. Eh, y esa experiencia, ¿por qué se te ocurrió? ¿Para buscar qué en los niños y en los adolescentes, en los jóvenes? Bueno, la verdad que lo que nosotros vemos es que los chicos hoy en día tienen un modelo educativo, están expuestos un modelo educativo un poco antiguo que no les da las herramientas a las que ellos van a estar expuestos cuando tengan que trabajar y buscamos

Eso. Justamente para crear experiencia OD nos salíamos con un taller acá cercano de la ciudad de Berizo, se llama Experiencia Maker y el nombre nace como la fusión de los dos nombres, pero además porque creíamos que podíamos llevar la experiencia de la bot aulas de cada uno de los colegios. Mm. Eh, vos recién hablabas de algo que también yo decía en la introducción, que es como este modelo educativo que parece más propio, eh, si querés, de lo analógico o también me atrevería a decir la la

Escuela tal cual la conocíamos en la prepandemia. La pandemia un poco eh aceleró o catalizó los requerimientos de que las aulas y las interacciones en los espacios académicos fueran de otra manera. ¿Qué es lo que ustedes observaban ahí? Sí, totalmente, totalmente. Eh, lo que nosotros veíamos era principalmente colegios que querían implementar tecnología, pero no sabían cómo, directivos sobrepasados de trabajo, profes de tecnología que también tienen la mejor de las ganas, toda la onda, pero muchas veces el día a día te sobrepasa. Yo soy docente,

Personalmente, arranqué en mis aulas también en colegios, hacemos consultorías a colegios y observábamos esto, varios dolores principalmente en tener la tecnología y no saber cómo usarla o no tener el tiempo para preparar las clases. Entonces nosotros dijimos, «Bueno, vamos a ofrecer un servicio que te ponga un coordinador en el colegio eh dedicado y que te ayude a esta implementación y que te mantenga eh la tecnología actualizada, las currículas actualizadas, que se dedique a asegurarse de que la tecnología esté bien implementada en el colegio.

Claro. Vos sabes que esto que vos traés eh Nacho, nosotros lo encontramos eh incluso, por ejemplo, dentro de los gobiernos, ¿no? Muchos gobiernos locales, eh municipales quieren convertirse o transicionar hacia modelos más modernos. Eh, pero muchas veces queda como en una cosa medio de marketing, ¿no? de puesta de puesta en escena de bueno, nosotros sacamos el bot, entonces la gente interactúa con un bot, listo, ya con esto somos tecnológicos, pero en el fondo e en el fondo eh el mindset sigue siendo

Eh el de antes, el de el burócrata detrás del mostrador que tiene que sacar el turno, que por más que vos sacaste el turno con una con un robot, después hay una persona que te tiene que chequear los trámites. Entonces, estamos como en un momento donde el esfuerzo tiene que ser mayor y tiene que ser disruptivo porque si no como que no empezas a construir de cero. No sé vos qué pensás. Sí, totalmente, totalmente. No sabes la cantidad de directivos o docentes que

Nos contactan y nos dicen, «Desde desde el gobierno me mandaron este kit, lo tengo juntando polvo hace 5 años. Eh, y es una pena porque son kits que hace 5 años hubieran sido novedosos. Hoy en día ya están eh obsoletos. Claro, pero hay muchas cosas que se podrían haber hecho con esos kits y que no se hicieron. Justamente por lo que vos decís, hay mucha burocracia en el medio y lo que se quiere es la foto muchas veces. Eh, entonces, bueno, lo que lo

Que nosotros queremos es darle esa implementación al colegio, tenga o no tenga la las herramientas, nosotros también los asesoramos en qué herramientas adquirir y bueno, y ahí es donde entra nuestro aliado de Ducavot y bueno, con el Club Estudiantes de La Plata estamos trabajando en llevar justamente la educación tecnológica a la comunidad pincha. Eh, ellos tienen una motivación muy linda en ese sentido, eh, que es ayudar a que la comunidad de estudiantes se mantenga innovando y renovada. Yo personalmente soy hincha de

Estudiantes, así que esto me toca de cerca. Eh, y desde que existe eh estudiantes Innova, a mí me pareció que es un proyectazo para tener en el club como hinche y como socio. Y cuando nos contactaron para poder llevar talleres de robótica, programación, inteligencia artificial y de electrónica lúdica a los chicos de estudiantes de la ciudad y de la región, dije, «Sí, vamos a ver.» Es buenísimo. Mencionaste bastantes cosas. Eh, ¿qué es Educabot? Bien, EUCAOT es una empresa que se dedica a la fabricación de eh productos

Tecnológicos para la educación. Eh, ellos son proveedores nuestros en algunos colegios y en este caso aliados nuestros para toda esta movida que estamos haciendo con estudiantes Innova. Okay. Pero, ¿qué tipo de cosas? Ellos fabrican qué robots. Robot principalmente robots educativos. Sí, sí, sí. Okay. Eh, ahí estamos viendo algunas algunas imágenes ahora de de todo esto con unas pizarras y ahí vemos los kits. Estos kits, ¿qué contienen? ¿Qué tienen estos creabot? Esos kit creabot son los que le llamamos el motor de esta propuesta porque

Educabot accedió a que el 10% de las ventas vayan directamente a financiar toda esta movida con estudiantes Innova. Y el kit dentro contiene varios actuadores, varios sensores y varias piezas que van a servir para que los chicos puedan armar más de 20 robots por sí mismos. Justamente lo que vamos a hacer el 22 de agosto en uno es una jornada en la que vamos a acompañar a las primeras personas que se sumaron a colaborar en este proyecto, a las primeras 70 personas eh con a los chicos

Con su primer robot guiado en uno en la cancha de estudiantes. Excelente. Eh, a ver, esas bolsitas que estamos viendo es como cuando vas a la juguetería y te compras las piecitas para armar de Lego, pero lo que vas armando es un robot. Exactamente, exactamente. Bueno, Leo tiene sus propios robots. En este caso, Educabot hace una una tecnología de encastre levemente distinta, pero es similar y como el mecano. En mi época era el mecano, algo más parecido a ese. Exacto. Y a veces este cuando eran versiones más

Modernas tenían unos pequeños motorcitos, ahora que recuerdo. Bueno, este te viene con una turbina, te viene con una pantalla, te viene con sensores, múltiples sensores, eh hay un ultrasónico, eh tiene un poquito de todo que le da a los chicos la posibilidad de crear de todo. ¿Desde qué edad se puede usar el creabot? El kit inicial se recomienda a partir de los 8 años y después hay expansiones que es llegan hasta los 14 años. Okay. Y eso que lo compras eh solamente en

Estudiantes de la Plata, lo comprás online, lo comprass en una juguetería porque digo, porque se viene el día del niño, me parece una rebuena un rebuen regalo. Sí, totalmente. El vos lo podés comprar a través, obviamente, de la tienda de Ducaot, pero en este caso se generó una tienda especial para financiar este proyecto que la página es educabot.dlp.com, lp.com que ingresando ahí eh cada persona que compra un kit aporta a la causa para poder llevar actividades gratuitas a toda la comunidad de estudiantes y además eh los

Hinchas, los socios estudiantes tienen un descuento especial del 15%. Bien. Y ahora desde el punto de vista de eh los receptores de todo este contenido, ¿cuáles han sido las experiencias? ¿Qué cuentan ellos? ¿Con qué se encontraron? por gente que no está familiarizada o pensó que no era algo que les iba a interesar. Bueno, tuvieron sus experiencias este en robótica inmersiva y en innovación. ¿Qué cuentan? Y bueno, tenés dos campanas, por un lado, los padres y las madres que sorprendidos y sobre todo diciendo,

«Esto en mi época no existía, me hubiera encantado.» Ah. Eh, y después están los niños que vos te das cuenta, a ver, la robótica educativa es un medio para un fin mayor, que es generar eh que los chicos puedan razonar de manera lógica, entender eh la causa efecto, aprender de a poquito lógica de programación. Entonces yo trabajando con niños eh ya hace más de 5 años, los voy viendo crecer porque tenemos chicos que vienen hace 5 años y vos ves como entró

Un chico con con una forma de pensar y una forma de expresarse y como con el tiempo va ganando habilidades a través de de esto de la robótica. Nosotros también dictamos cursos de diseño 3D, de edición de video, de programación de Python, de todo lo que se te ocurra en cuanto a tecnología, prácticamente lo dictamos como curso y se nota como los chicos van eh modelando su forma de pensar, su razonamiento. Yo creo sí, totalmente, totalmente. Claro. y un razonamiento ingeniero personalmente me gusta

Sí, me gusta esto, tratar de de generarles a los chicos eh fomentarles el razonamiento lógico. Claro. Eh, vos sabes que eh durante muchos años todos estos contenidos y estas temáticas no no sé qué edad tenés vos, Nacho, eh 28 28. Bueno, eh te te va a incluir incluso tu generación. Estaba como más reservada o asociada a los varones. las máquinas, los robots, las computadoras, la matemática, todo eso está como más asociado al varón. Totalmente. Tenemos un gran sesgo ahí eh que sigue pasando hoy en día eh con mi

Socia acá en la voz, Paula Lavarría. Trabajamos día a día. Ella es una gran abanderada de las mujeres en la tecnología porque hay un gran sesgo en la sociedad de que todo este mundo es para varones y hoy en día yo todavía lo veo en las aulas, aproximadamente un 15% nada más es población de femenina, digamos. Entonces es un sesgo que se mantiene, no es solamente en mi generación o en las anteriores, sino a día de hoy todavía creo que habría que

Ver si es por los padres y las madres que deciden o porque los chicos y las chicas piensan así también. Sí. Eh, yo creo que seguramente acá ya más filosofando con vos eh pueda ver como algo eh que se trasladó casi generacionalmente eh que tiene que ver con con lo mismo que las mismas divisiones o los mismos sesgos que eh operan en en la juguetería tradicional, ¿no? El esto de los impuestos rosas y de los y de los juguetes que son para nenas y los que

Son para varones. Eh, estamos haciendo mucho esfuerzo, sobre todo los papás y las mamás, para ir como rompiendo esos sesgos. Pero en lo que es el mundo STEM, eh, tal vez incluso haya algo del orden, no sé si de lo antropológico, mira lo que te digo, sobre cómo funciona especialmente la cabeza de un varón respecto de cómo funciona la cabeza de una mujer, que aunque busquemos equidad somos distintos y pero a mí a mí lo que me gusta sobre lo que vos estás diciendo

Es que en el fondo no importa si vos terminás trabajando con un robot o con una computadora, sino lo que ustedes están tratando de tallar es de enseñar una manera de razonar. Totalmente, totalmente. Yo realmente no creo que haya algo antropológico. Yo creo que es más bien social. Es algo que lo que pienso bastante seguido y lo discuto mucho con Pau. Eh, nosotros creemos que es realmente social y que viene heredado. Como vos decís, eh, los autos son para los nenes y las muñecas

Son para las nenas. Eso es heredado. Sí. Sí. Y te digo, en la Facultad de Ingeniería éramos mayormente varones, eh, pero yo no creo que ahí eh cuando yo hice la facultad éramos muchos más estaba más eh equitativo, sobre todo en industrial, que soy yo. Por ahí en mecánica había un poquito más de diferencia, pero lo que creo es que de a poquito eso va cambiando. Cada vez hay más chicas en nuestra en nuestras aulas y nos gustaría que haya más todavía, así que invitamos a todas las

Niñas a sumarse. obviamente a los niños también, pero no dejemos que un sesgo social eh nos limite porque realmente hay mucho por aprender y todos lo pueden aprender. Y ahí es recontra importante eh que las mismas mujeres eh militen a favor de eh estudiar STEM, ¿no? Que sean las mujeres las que puedan eh meterse fuertemente con estas temáticas y puedan decir eh es mentira que un varón está más preparado para esto que una mujer. todas y todos tenemos igualdad de este de conformación

Estructural para poder interactuar con máquinas, con robots, con lo mismo digamos en un montón de otras cosas, ¿no? Pero bueno, en esto todavía hay una brecha de presencialidad de de varones respecto de mujeres. Sí, sí, total, total. No dejemos que un imaginario nos deje llevar de que, viste, esto es duro para varones, eh, porque como vos decís, nosotros enseñamos o fomentamos el la forma de pensar y la forma de razonar eh para las para darle herramientas a los chicos para el mundo del futuro, que realmente

No sabemos cómo va a ser. Sabemos que muchos de los trabajos de los que van a tener un niño de 6 años hoy en día o una niña no los conocemos. Entonces, hay que preparar la forma de pensar más que eh cosas específicas. Tal cual, Nacho. Eh, una de las alianzas que ustedes tienen es con un club deportivo. Lo deportivo es bien físico, pero también los deportes están implementando cada vez más la tecnología. El mundial lo dejó bien a la vista, ¿no? Cada vez es un es

Un fútbol más tecnológico o que se vale de la tecnología con todo el debate, la discusión esta que trae. Pero, ¿por qué ustedes eh creyeron que era importante asociarse un club deportivo y no de repente, no sé, una escuela eh secundaria o o un club que qué sé yo, enseñe otro tipo de de disciplinas? Bueno, justamente esto nació desde el club y ellos nos vinieron a buscar, eh, y yo creo que esto está más asociado que Estudiantes es un club, una sí que siempre tuvo una mentalidad de

Innovar, de crear, de ser primeros, de fomentar el crecimiento social y me parece que va muy de la mano con eso. Así además están los esports, que Estudiantes Innova también está metido en los esports y como vos decís, el deporte ya cada vez está más atravesado por la tecnología, así como todo en nuestra vida. Por eso nosotros fomentamos esto, tecnología transversal en los colegios, en todas las áreas. Sí. y están planificando alguna otra alianza o están evaluando poder darle escalabilidad a este proyecto tal vez

Con otro club eh que no sea estudiantes. Nos encantaría, nos encantaría. Hoy en día nuestra mente está puesta en llegar a los colegios. Eh, para este año apuntamos a los colegios de la región, como sabés, nosotros somos de La Plata, pero después tenemos un proyecto a 5 años y la idea es llegar a todo el país, a cada punta del país. Eh, este programa, este streaming, este contenido se llama Malditos optimistas, porque creemos que eh digamos no importa dónde cada uno se desenvuelva, en qué

Área de conocimiento, pero que los malditos optimistas es como un gran paraguas de personas a las que nosotros englobamos sobre una manera particular de ver la vida. Eh, ¿te sentís identificado con esto? Sí, sí, la verdad que sí. Estuve buscando un poco el programa, estuve escuchando algunos pedacitos, algunos clips y sí, sí, sí. De hecho, a veces mis amigos me catalogan como un maldito optimista, así que siento representado. Bueno, bueno, entonces bienvenido a la comunidad, Nacho, y esperamos que desde la difusión que que le podemos dar este

Tipo de contenidos acá en Malitos Optimistas, eh bueno, alguien por ahí del otro lado, incluso en algún otro país de Latinoamérica, esté viendo esto y y se inspire o o se generen alianzas, porque nosotros creemos mucho en el trabajo colectivo y comunitario. Ojalá, ojalá que sí. muchísimas gracias por tenerme, por tu rato. Fue muy lindo hablar con vos. Gracias. Gracias Nacho. Mucha suerte. Hasta luego. Nacho. Fue el innovador del día. Ignacio Alonso, co-founder de Experiencia Bot, esta alianza entre Estudiantes de La Plata, un club de

Fútbol y toda esta experiencia de educación eh en innovación y robótica. Vamos a dar una vuelta después de esta conversación por el algoritmo optimista. es este ratito que nos tomamos para ver qué nos preparó eh las redes sociales en función de lo que escuchó, que venimos conversando. A ver, de video en 10 minutos con una sola herramienta y sin saber nada de programación. Y aquí te enseño cómo. Descargué Antigravity 2.0, la nueva herramienta de Google. Le pedí a Cloud que me hiciera un prompt para crear un

Videojuego al estilo Mario Bros. Y por cierto, al final te comento cómo sacarle el jugo a esta herramienta, así que quédate hasta el final. Y copié el prompt en Antigravity. me pidió mi autorización y en 5 minutos ya estaba creando el videojuego. No les mentiré, la primera vez tuvo un error, la pantalla se quedaba en negro, pero le pedí que lo corrigiera y lo hizo al instante. Y este juego tiene tres niveles que van aumentando su nivel de dificultad. Puedes recolectar monedas,

Matar enemigos y, por supuesto, morir si fallas. Y eso es solo un pedacito de lo que puedes hacer con Antigravit. También le pedí que me hiciera una app web para poder dividir mis gastos del mes. Y miren, acá pongo cuánto gano y aquí lo que voy gastando en el mes. Todo dividido en monto, día y categoría, café, cine, combustible, electricidad y más. Para probar puse salida con mi familia. categoría de entretenimiento y automáticamente se cargó el monto y lo descontó de mi salario. Antigravity 2.0

Tiene una enorme cantidad de casos de uso. Básicamente le dices que quieres que haga y una serie de agentes de inteligencia artificial comienzan a trabajar juntos. Ejecutan tareas, crean códigos y trabajan más rápido de lo que podrías pensar. Y por supuesto que si profundizas podrías sacarle mucho más el jugo. Ya no se trata solo de escribir códigos, es como tener un equipo entero trabajando y tú supervisas el resultado final. Bueno, buenísimo. Ahí lo que nos preparó el algoritmo optimista. Seguimos adelante. En un ratito vamos a estar

Hablando con otro protagonista. Ya también se va a sumar Gabo para contarnos qué es lo que trae el paseo a la plaza este fin de semana y la comunidad de Orzay para todos ustedes. Hay un montón de gente que incluso cae en Malditos optimistas, afortunadamente porque dice, «Ay, yo soy fanático de la comunidad Orsay, yo estoy suscrpto a la revista y qué bueno.» Bueno, así que eh siempre muy pero muy agradecidos. E el radar del ecosistema es otra de las acciones de las que ustedes ya están

Recontracostumbrados. Porque nosotros los que les traemos son noticias que nos permiten reflexionar sobre cómo está incidiendo la ciencia y la tecnología y la innovación en distintos procesos en el mundo entero, ya no en Latinoamérica. y les vamos a presentar un nuevo modelo de teléfono celular que se llama Colback 8020, que eh es un teléfono eh que viene o es el derivado de una marca tradicional de computadoras que es la Comodor. Eh, incluso en eran los primeros ordenadores eran la Commodor 64. Bueno, esa misma

Marca tradicional creó el Colback 8020, que es un teléfono que pone en el centro un recontra me debate, que es el bienestar digital. ¿Por qué? Porque es cierto que los chicos este están expuestos durante horas y horas y horas a la tecnología y se habla de este estancamiento del desarrollo cognitivo, del contenido que mayormente los chicos buscan en un Ahí lo están viendo, el teléfono, además que emula ese modelo eh eh antiguo con tapita, ¿no? que prácticamente tiene una pantalla pequeñita o con lo cual tampoco es tan

Atractivo para ver y justamente lo que busca es que no puedas tener acceso a las redes sociales. En realidad es un teléfono con una tecnología eh más tradicional, con una pantalla pequeñita, con menos resolución, porque el mismo consumo de eh las redes sociales en niños, estoy hablando principalmente de TikTok, tiene como un una interacción que se vuelve adictiva. O sea, los chicos están pasando de video a video porque, claro, es muy magnético lo que pasa ahí, aunque el contenido sea estupidizante o el contenido no agregue

Este mucha información, pero el sistema de cómo está pensado ese ese recorrido por ese tipo de redes sociales, obviamente para los neurocientistas y y los científicos que están permanentemente preocupados sobre el desarrollo cognitivo de los jóvenes, entienden que eh digamos si Si bien es una herramienta que los atraviesa completamente, al mismo tiempo va en contra de su desarrollo cognitivo. Está Zoe conectada del otro lado para poder conversar sobre esto, para pedirles su opinión. Hola, Zoe, bienvenida. ¿Cómo estás? Soy Melina. Aquí estoy.

Zoe, ¿te preocupa o te parece que está bien preocuparse sobre cómo se estanca el desarrollo cognitivo de los niños que están muchas horas frente a las pantallas? Me preocupa, pero no por la pantalla en sí. El problema es el diseño adictivo. TikTok, Instagram. Esos algoritmos están hechos para enganchar, no para educar. Un niño con un libro digital o una herramienta que lo obligue a pensar está desarrollándose. Uno scroleando videos de 30 segundos se atrofia. La comodor que mencionas es honesta. Pantalla chica, sin dopamina artificial. Eso sí

Me interesa. E con qué tiene que ver que estas estas redes sociales como TikTok y e Instagram sean adictivas. ¿Qué los vuelve adictivas? El variable ratio reinforcement schedule. Cada scroll es una sorpresa. Puede ser contenido que te encanta o basura, nunca sabes. Tu cerebro libera dopamina en la incertidumbre, no en la recompensa segura. Es lo mismo que hace adictivas las máquinas tragamonedas. TikTok, además, acorta el tiempo de atención. Si un video no te engancha en 2 segundos, pasas al siguiente. Eso entrena al cerebro a rechazar cualquier

Cosa que requiera profundidad. sobre este tema lo vamos a invitar y lo vamos a convocar a hablar a nuestro próximo invitado. Soe, te dejo un segundito en espera. Le quiero agradecer primero a Pax Pax Assistance para presentar la siguiente sección. Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax.

Confía en nosotros desde el primer momento, una empresa que está creada por un ser humano espectacular, que es Alexa Keilvich, que ella ha entendido que no solamente hay que brindar asistencia al viajero, sino que hay que contenerlo, ¿no? Hay que tener un aspecto absolutamente humano. De hecho, ahora están dando vueltas por Chile, están este conferenciando ahí en Chile, así que en unos días la vamos a tener entre nosotros y vamos a repasar el próximo lunes, si mal no recuerdo, la entrevista completa con el Alex. Ahora sí, le damos

Las gracias a Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en Paz, viaja con Pax. Pax, pax, pax, pax. Viajo con PX. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz, viaja con Joan Swik está del otro lado, un amigo de de hace muchos, muchos años, ahí cuando nadie hablaba de internet, nadie hablaba de redes sociales, nadie hablaba de tecnología. Estaba Joan con un librito abajo del brazo que había

Escrito eh militando a favor de de las tecnologías emergentes. Hola, Joan, ¿cómo andás? Hola, buen día. ¿Cómo andan? Tanto tiempo. Gracias por la invitación. Muy bien, por suén. Bueno, por fin te tenemos acá en Malditos Optimistas. Te hablé mucho yo de este contenido. Sí, felicitaciones por toda la iniciativa y felicitaciones por este espacio que están gestando, que nada, el optimismo en este en esta era de tanta incertidumbre también eh es super importante mantenerlo, cautivarlo y y fogonearlo ahí. Así que nada, felicitaciones.

Vos, este, que eras un apenas un pibe, eh, que hablabas de cosas que nadie, ninguno entendíamos. Creo que qué fue con el cambio del milenio que empezaste a a meterte en estas cosas. A ver, eh yo medio de casualidad empecé por el lado corporativo y en paralelo me puse a escribir, a dar charlas porque no encontraba en español tanto lo que quería leer. Había cosas muy técnicas o muy apocalípticas. A mí me interesaba un poco lo del medio, qué le pasaba a la

Gente común eh con esto. Y bueno, mi vida un poco se cruzó entre como emprendedor tecnológico. Emprendí en muchas tecnologías emergentes y como divulgador tecnológico trabajé en muchos medios de comunicación eh tratando de de aportar esta visión crítica y consciente sobre el impacto social y económico que producen las tecnologías emergentes. Entonces, en esa realidad, en ese en ese bagaje de experiencias, empecé como medio a posicionarme dentro de ese dentro de ese rubro y hoy en día eh otra vez trabajo en una empresa de

Railía de robótica, llevo al marketing de la región, así que veo la tecnología aplicada todos los días con producto y con clientes. Después doy clases en la Universidad de San Andrés, tengo cinco libros publicados, eh, y y di unas 500 conferencias en más de de 20 países. Así que bueno, ese bagaje de experiencias un poco y voy mutando, voy transformándome porque hace 10 años seguramente esta charla era una charla mucho más con la bandera de la divulgación científica y con el tecnooptimismo medio a pleno. Eh,

Y hoy en día es una postura quizás un poco más crítica de de de ver de ver a máscaras de la moneda, ¿no? Y se lo dice alguien absolutamente fanático de la tecnología y un apasionado absoluto de la tecnología. Y y ¿dónde estamos parados? ¿Hacia dónde vamos? ¿Y dónde está Latinoamérica en toda esta conversación? A ver, yo creo que hay una una oportunidad para emprender, que soy muy optimista. Eh, creo que el costo de construir algo se derrumbó y todavía no lo terminamos de mencionar. Alguien que

Esté en Rosario o en un pueblo de provincia puede armar un producto y venderlo fuera con una estructura mínima y hace 5 años era imposible. Ahora hay una trampa en ese sentido. Tenemos una ilusión de un acceso a las herramientas que ya no nos da ventaja competitiva porque todos tenemos lo mismo. Lo que diferencia vuelve a ser criterio para elegir qué problema estás atacando y qué capacidad eh de que alguien te compre, ¿no? Creo que cuando pienso en emprender y en las oportunidades, eh, creo que la

Oportunidad grande no está en fundar otras startups de inteligencia artificial, está en meter esto en sectores quizás más aburridos, donde quizás nadie quiere trabajar logística, el ambiente legal, el mundo del agro, las cobranzas e y hay poca gente compitiendo porque quizás no da tanto glamur, ¿no? En ese sentido. Pero bueno, Argentina tenemos mucha ventaja regional, ¿no? Lo han conversado ustedes varios varios colegas, amigos y emprendedores acá de de este espacio. Eh, en cuanto al talento, en cuanto a una cultura de resolver con poco que en

Otros mercados quizás no existe. Eh, un equipo argentino saca delante con la mitad de recursos, algo que en Europa necesita el doble de gente. Eso lo veo trabajando con proveedores de varios países. Así que eso es un poquito, somos buenísimos, somos somos muy buenos como como creadores de tecnología y como para resolver problemas, ¿no? Así que es un poquito la oportunidad que yo veo en el mundo del emprendedurismo, ¿no? O sea, que hay algo de del talento nativo, de la manera en la que los

Latinos y los argentinos, vos estás haciendo foco en Argentina, pero a mí me gusta hacerlo un poco más como amplio, eh, del rasgo distintivo de del latinoamericano que que es sexy, que está bien visto, que que tiene una impronta que es diferente al al a la de otros mercados. Sí, sin lugar a dudas. Sin lugar a dudas. Somos extremadamente valorados en en todo el mundo por por nuestra creatividad. por nuestra resolución de problemas. Ahora, en el índice latinoamericano de inteligencia artificial, si no me equivoco, estamos

Cuartos detrás de Chile, Brasil, Uruguay, clasificados como adoptantes. Eso, ¿qué significa? Que somos buenísimos usando lo que otros construyen y eso de alguna forma tiene un techo, ¿no? En ese sentido. Eh, así que pero somos extremamente valorados a nivel a nivel local y a nivel regional, ¿no? Eh, sin lugar a dudas. Ahora y e em recién estábamos hablando con con un chico, para mí un chico, que está este generando alianzas de escuelas de robótica y tecnología e innovación aplicadas a clubes de fútbol. Eh ayer

Hablamos con este un gobierno local que, por ejemplo, estaba muy preocupado sobre el tema de la alfabetización y que está tratando de tomar modelos innovadores eh para que los chicos este entiendan y comprendan mejor las consignas. Pero en el fondo lo que quiero decir es que hay en un en un conjunto, en un diagrama, un montón de talento, un montón de jóvenes y no tan jóvenes que están emprendiendo con cosas muy creativas y muy distintivas con eh por ahí una legislación que está

Tratando de entender el mundo en el que estamos viviendo y con eh un país que tiene, digamos, una realidad estructural que hace que a veces ese proyecto o esa innovación no sea tan fácil de concretarse o no le resulte tan fácil. fácil volcar es un mercado. Entonces, te quería pedir como ese análisis porque vos también que has dado conferencia por todo el mundo, eh, ¿qué falta? ¿Qué falta para poder seguir creciendo en este área? Sí. A ver, yo soy un personalmente soy

Un creyente de que la regulación bien puesta es absolutamente positiva para para la adopción criteriosa y armoniosa de cualquier tecnología emergente. Lo que pasa es que no podemos regular o legislar con con herramientas o con criterios de otro momento de la historia, ¿no? En la última reforma laboral debatida en la Argentina, no se menciona ni una sola vez la palabra inteligencia artificial y es la es la última reforma laboral que estamos hablando. Si vamos a la ley de datos de datos personales del tratado ley de

Datos personales es del año 2000 la ley actualmente vigente en la Argentina, básicamente preinternet. Y bueno, entonces en cuanto a la regulación, yo creo que Argentina no va a definir el estándar global de nada y está bien asumirlo eso. Europa ya tiene un marco funcionando que lo que hizo fue muchas veces espantar la innovación porque es su forma como de de tratar la tecnología. Estados Unidos está discutiendo si les prohíbe a los estados dictar sus propias normas o no. Creo que lo que sí podemos definir es

Cómo se usa la IA eh en educación, en la administración del Estado, en la salud pública. Eh, entonces eso en cuanto a la regulación eh que que es lo que que es lo que yo creo. Eh, y también tenemos que entender que hay dos cosas que están pasando hoy en día. eh estas promesas de los data centers patagónicos, ¿no? Eh, y vemos anuncios del gobierno en ese sentido. Eh, ojo con el entusiasmo, ¿no? Eh, porque con Open y todo eso, ¿no? Eh,

Argentina tiene muchos data centers de de esa magnitud. Eh, y yo miraría varias cosas antes de festejar, ¿no? En primer lugar, que quede escrito sobre uso de capacidad para estudes argentinas, o sea, para no ser solamente eh productores eh para otro para el mundo, proveedores eh proveedores y y porque en varias en varias en varios antecedentes que tuvimos similares, lo que eso no no fue no fue relacionado a la cantidad de empleo generado, ¿no? Entonces, miraría ahí como un poquito eh en ese sentido

Ese tema y el tema, un concepto que se abre es el de soberanía cognitiva, ¿no? Soberanía cognitiva es quién termina decidiendo por nosotros cuando cuando y y yo no no quiero ser amarillista, ni quiero ser alarmista, ni quiero ser una postura eh ahí eh apocalíptica ni de Black Mirror, dramática, ni nada por el estilo, pero son cosas que hoy tenemos que pensar. Eh, hoy tenemos sin lugar a Luras de pensar. Eh, y yendo un poco al a la mezcla de educación, de trabajo, de

Emprendedurismo, una de las cosas que a mí más me preocupa hoy con la inteligencia artificial es el concepto que se llama sedentarismo cognitivo. Esto de convertirnos en más vagos cognitivamente. Eh, hoy tareas pensas qué justo hablábamos de eso en en la intro y y lo veníamos conversando. Bueno, y los neurocientistas están advirtiendo, digamos, con datos y con investigación que esto efectivamente se produce en nuestros chicos, ¿no? Esta cosa de de de no ejercitar el músculo del razonamiento porque, bueno, todo nos viene dado.

Sí. A ver, eh, y yo tampoco soy ningún gurú de la de la desconexión algorítmica ni de la para nada. digo, no es que soy un un un sri rabillo an ahí que que lo tengo muy soy como todo mortal que te trato poco de llevarlo, eh, pero bueno, tenemos que aprender a estar más aburridos. Eh, creo que sostener la atención en algo que no te da recompensa inmediata es hoy la ventaja más subestimada que hay. Eh, y eso lo podemos transpolar al al empleo, lo

Podemos transpolar a los vínculos, lo podemos transpolar al amor, lo podemos transparar a la amistad. Si ustedes me siguen en redes van a ver que yo soy bastante como eh punante con algunas cosas de cultura digital que siento hoy en día. Eh, pero pero claramente que si no lo ejercitamos eh lo que otra vez si vos dejas al si vos dejas el cuerpo quieto se atrofia y a nadie le sorprende. Con la atención pasa lo mismo. Eh, lo que pasa es que no lo no

Lo ves eh reflejado. Eso no sabes que perdón Joan que te interrumpa, lo veo que está Gabo también. Te lo te lo presento. Está Gabo Grosval que es de la comunidad Orsay. Muchas gracias. Eh, ahora entre los dos, entre los tres vamos a hablar de libros y de cultura, pero quería también introducirte a vos, Gabo, primero porque sos padre, porque tenés niños y demás. Niña, niña. E Joan, vos es que sobre eso que estabas hablando vos, mira, mira con lo que lo

Conecto, después yo este tema lo voy a llevar a terapia, pero mira con lo que lo conecto. Hoy temprano estaba viendo y ayer también está circulando una encuesta respecto de eh los jóvenes eh los jóvenes de 18 a 25 26 años. Dicen que eh es muy difícil la interacción con el sexo opuesto, un poco como atravesados por las redes sociales. Esta cosa que que decía Joan, ¿no? De o a mí me llegó a pensar a esto. Claro, en un en un mundo donde digamos vos podés

Estás todo el tiempo consumiendo o escroleando y creés que conocés al otro, que esa imagen que te llevas del otro siempre es una imagen perfecta o es una imagen que vos crees que es humana porque viste que ahora está de moda que todos se muestran llorando, todos se muestran llorando como casi en tiempo real. O sea, el reality del reality de las personas que ni conocemos. Yo creo que está tallando una manera muy particular en nuestra salud emocional respecto de cómo nos interrelacionamos,

¿no? Y la manera en la que decodificamos la vida. Ayer me ayer estaba hablando con una con una chica, madre de dos chicas de 20 años, me decía, eh, no saben vincularse los jóvenes de 20 entre sí, no saben vincularse personalmente. están acostumbrados a vincularse a través de el Meet o de WhatsApp o bla bla bla, se vinculan un montón, pero cuando tienen que estar cara a cara con el otro, sí, no saben cómo encarar, no saben, es otro tipo de de vínculo, no sé, yo a mí me llama la

Atención, yo todavía no puedo creer que nosotros, nuestra generación eh encarábamos cara a cara, a pelo, a pelo. Ibas a en la calle, en el boliche, pa y por ahí te y por ahí ganabas. Era una locura. Era hoy es demencial eso. Total. Acá, Gabo, Meli, algunas algunas ideas. Primero de todo, yo siento que hay un hay hay un dejo ahí de nostalgia, ¿no? De de todo pasado, todo pasado fue mejor ahí en ese sentido. En segundo lugar, no sé si mejor, pero bueno.

O lo viejo funciona, diría Juan ahí en otro sentido. Pero lo nuevo también. Pero lo nuevo también funciona muy bien. Yo creo que la soledad de esta época es una soledad rara. es una soledad con el teléfono lleno de gente. La soledad desde junio del año pasado está considerada una epidemia según la OMS. Eh, y lo más y lo más paradójico de todo esto es que las generaciones más jóvenes y más conectadas, los centenials, son los que más más niveles de soledad

Reportan. Entonces, entonces tenemos acceso a miles de personas y conectamos con muy pocas. Entonces, yo siempre me pregunto, ¿estamos conectados o solamente estamos enlazados digitalmente? Porque el acceso reemplazó la conexión y no es lo mismo. Las adolescencias hoy son en buenas partes virtuales. Yo no tengo hijos, ¿no? Pero por lo que veo y por lo que trabajo, eh, uno crece aprendiendo a vincularse a través de una pantalla y eso deja menos práctica para el cuerpo a cuerpo, que es más incómodo y es más vivo y y genera mucha más

Fricción, ¿no? Y creo que también en ese sentido los consumos culturales también se fueron un poco en esa en ese sentido porque la música yo soy optimista, yo creo que los pies más jóvenes ya no el celular, la ya eso lo eh hubo una edad, una una unas unas décadas donde sí el teléfono es un problema incluso para nosotros que que no somos nativos digitales, pero me parece que ahora viene una generación que ya el teléfono no le llama tanto la atención. Ustedes saben que justo yo

Estaba estoy participando en un en una serie de podcast relacionados a la Organización Internacional del Trabajo. Nada que ver, pero viene a cuento de esto. Uno de esos capítulos tiene que ver con los jóvenes, los jóvenes y el trabajo. Es una generación, cuando digo jóvenes lo lo segmento de 18 a 24 años. son aquellos que tienen acceso a su primer trabajo, que tienen la suerte en tener acceso a su primer trabajo. Son jóvenes que mayormente no llaman por teléfono. Es una generación que no llama

Por teléfono, que resuelve las cosas eh por WhatsApp, por redes sociales, eh por este por mail, por correo, por Instagram, pero no sabe agarrar un teléfono y llamar al otro. Eh, y para los que están en en las categorías superiores de esos trabajos, o sea, son sus jefes o sus supervisores, muchas veces encuentran ahí una brecha generacional eh que es muy difícil de salar, pero fulanito, eh, no te contestó, pero vos lo llamaste, ¿no? Como si fuese algo de otra época real, literal. Eh, y bueno, y es un poco

Lo que estamos conversando, ni mejor ni peor. Es una característica. Claro. A ver, eh, y también hay estudios que se demuestran que los adolescentes les cuesta mirarse a los ojos también cada vez más sostener la mirada a los ojos, eh, porque los rastos de atención también son más desafiantes. Yo creo que todo eso está un poco, si vamos al foco de la cuestión, yo creo que hoy en día los consumos culturales atravesados por las pantallas y la forma de vincularnos sexo afectivamente,

Amistosamente, a nivel entretenimiento, a nivel ocio, lo que hicieron es afectar el compromiso con los procesos. Creo que ese es el fondo de la cuestión, porque estamos tan acostumbrados a eh transcribir un audio, escuchar un audio por 1.5, por 12, leer la ver la música, escuchar la canción, la canción que querramos, ver la película que querramos, jugar al videojuego que querramos, insultar a quién querramos, mandar al follito a quien querramos, a un costo, a un a un esfuerzo muy bajo que eso afecta el compromiso. Entonces,

Cuando yo me tengo que comprometer con alguien o con algo que que me sal que me sale de esa de esa conveniencia tan grande que me dan los algoritmos, me incomoda. Entonces, por eso eh generan ese tipo de reacciones de che, para, ¿cómo me vas a clamar por teléfono sin avisarme? No, o me vas a creo que eso eso está afectando el compromiso porque somos una cultura que busca la gratificación instantánea constantemente. Claro. Interesante, Joan. Y eh no, perdón, quería saber de qué iba

Tu último libro. Eh, en general los otros los tengo ahí sondeados, los he leído y pero el último que quería que nos contaras, ya que Gabo eh está acá del de la editorial Orside también para que te escuche. Dale, perfecto. El mi último libro, mi cuarto libro personal, el año pasado saqué un libro en colaboración con con Martín Yesa, pero mi último libro personal se llama El algoritmo y tiene la pregunta de quién decide por nosotros, eh, que es un ensayo sobre el

Rol de los algoritmos vinculados al amor, la amistad, el entretenimiento, la política y la concepción de la verdad. eh bajo la premisa esta de si realmente eh en este en este mundo donde tenemos tanta ilusión de de de de alguna forma de de elección, si realmente estamos eligiendo nosotros o los algoritmos están funcionando como guías invisibles o como arquitectos invisibles de las formas en las cuales tomamos decisiones en el día a día. Eh, y ahí yo hablo de actos contraalgorítmicos, ¿no? Eh,

Elegir a conciencia qué no delegás, qué no consumís, qué producís aunque la distribución no lo premie, ¿no? Eh, y así es un poco y la verdad es que va por la segunda reimpresión ahora está editado por Planeta y con muy buenos con muy buenas repercusiones. Es el libro más personal y más incómodo que escribí en en mi vida en estos en estos años de de de publicaciones. con mucha experiencia personal y con esta tesis de fondo de de volver a pensar la libertad

De de elección, ¿no?, en un mundo mediado por por algoritmos. Te te hago una pregunta, ¿qué cosas no consumís deliberadamente? ¿Qué cosas consumo? que dijiste que esto que en el libro hablabas un poco sobre eso, sobre qué cosas te autoimponías para no Sí, yo trato de ser muy consciente de mi dieta digital, trato de ser muy consciente de mis consumos digitales, eh, y y de cuando me doy cuenta que tengo mucho nivel de ansiedad producto de la vinculación excesiva del teléfono. Pero

Vuelvo a repetir, eh, veo también frutinovelas de durazno que se engañan con manzanas dinas una banana. Veo veo TikTok también, no es que no no soy un pero trato de ser muy muy criterioso con eso, con el concepto este de dieta digital, de nutrición digital y después no no me desconecto todos los días bien. Me funciona mucho sacar el teléfono fuera de la habitación a la noche. Eh, no es no hay ningún truco, es disciplina, la pierdo bastante seguido eso también. Eh, y trato de parece que

El tema es no no generar esa cultura del descarte permanente, ¿no? Del descarte permanente, ¿no? Lo que algunos llaman, bueno, de el del FOMO al Fobo, ¿no? El Fobo, este concepto que el mismo profesor de Harvard que impuso el término de FOMO llama el fear of a better option, el miedo a la mejor opción, porque estamos frente siempre frente al miedo a la mejor opción siempre. El próximo video me va a divertir más. siempre el próximo match me va a ser una mejor persona. Entonces,

¿por qué me la mejor la noticia próxima va a ser más divertida? Entonces, hay que ser muy conscientes de eso y creo que ahí está un poco el el key de la cuestión. Por eso vuelvo a esto de superinesante y cuando me piden dar charlas en secundarias y todo, eh, yo vuelvo a decir que aprendan a estar aburridos, ¿no? Eh, y ya puedes tener hijos con esa frase, Joan. Aburrite un poco, no pasa nada. Aburrite. Le voy a contar una cosa que

Aunque aunque aunque no sea muy conveniente, ¿no? Porque volvemos a esto, ¿no? Porque hoy estamos, yo creo que el el si vieron Matrix, las dos pastillas, la la azul y la roja, es es conveniencia y conciencia. Conveniencia y conciencia. Convencia. Yo le puedo preguntar a Char GPT, cómo matarme los perdones y ponerme este suéter o ponerme un suéter gris o ponerme un suéter azul. Y qué responder ahora acá. Ahora es conveniente ahora, pero no es un acto de conciencia. No me permiten informar.

Pero tenes que ser muy muy honesto para hacer esas preguntas. El otro día me pasó lo que para mí fue la muestra que que más feliz me hizo como papá en este tema de la educación digital con mi hija. Eh, el lunes le muestro un video que está en Twitter de un japonés, no sé si lo vieron, que gastó 2 millones de dólares, 2,700,000 en convertirse en un perro, en operarse todo para parecer un perro. No sé si lo vieron. No, sí, sí, lo vi, lo viste. Sí, sí, sí. No

Sabía, no sabía si era inteligencia artificial o si era real. Eso mi hija lo vio 8 años. me dijo, «Papi, eso es.» Y se dio vuelta y se fue. Y me encantó que eh de movida ella ya asuma por ahí no es, pero yo creo que sí. Eh, que dude, todo de todo. Eso me encantó. Me parece que es lo más importante que como padre le puedo dar, porque eso va a ser que mañana vea una entrevista a un político o un dato en algún lado y lo primero que

Haga es duda. Es terrible en un punto, pero también ya lo tienen incorporado. Para ellos la duda es la la base de todo lo que van a ver en una pantalla. Bueno, dudar te hace Sí, perdón, Joan, no. Volvemos al pensamiento crítico, ese fortalecimiento del pensamiento crítico, eh, y dudar otra vez la duda, el la certeza nos estanca, eh, el la certeza nos estanca absolutamente, eh, pero muchas veces estos actos de conveniencia extremo nos hacen creer cualquier cosa. Eh, entonces es un poco es buenísimo eso

Que que pase. Sí, Joan, por último, eh nuestra comunidad se llama Malditos optimistas. Del otro lado, eh hay muchas personas que están en posiciones de de de que tener que tomar decisiones sobre si dejar su mundo eh eh cómodo eh y dar ese salto al vacío que es emprender. Eh hay otros que ya están emprendiendo y están buscando comunidad. Eh, quería, digamos pedirte si si sos tan amable que le hables esa comunidad, que le des un consejo a aquel joven emprendedor, aquel

Que se está metiendo en algún proyecto innovador, eh alguien que está tratando de conectarse con con ese ser interior que le dice, «Che, en este lugar cómodo, esta corpo a la que pertenecés no tiene nada que ver con vos y está bueno patear el tablero y buscar otra cosa para ver si sos más feliz ahí.» ¿Qué qué le dirías? ¿Qué consejos le dirías sobre lo que significa emprender en innovación, en tecnología? Perfecto. Me encanta, me encanta. Eh, lo primero que le diría es que los extremos

En la vida no son buenos en nada. Entonces, no es esto no es una rivalidad entre el mundo corpo, el mundo emprendedor. Creo que hay momentos para para cada para cada una de estas cosas. Eh, emprender en tecnología significa estar constantemente e eh aprendiendo, equivocándose, iterando constantemente, experimentando. Creo que un el mantra de los emprendimientos del siglo XXI es la iteración constante, es probar constantemente. Eh, le diría que el salto al vacío quizás no existe. Es un relato que se arma después, cuando ya

Salió bien y queda lindo contarlo en una charla. No creo que nadie salta al vacío ahí, ¿eh? saltas con algo bajo del brazo, una habilidad de un socio, eh y si no tenés nada de eso, lo que estás por hacer es una apuesta y está bien, pero llamarlo por su nombre, ¿no? Eh, el mundo cómodo tampoco es el enemigo. Por eso yo vuelvo a esto de los extremos, ¿no? Trabajar en acción de dependencia mientras armás algo aparte te da pista para despegar y

Un sueldo que que te paga las cuentas y te paga el alquiler. Eh, y sobre la comunidad sirve muchísimo. una de de mis grandes assets o de los grandes activos que yo tengo y que que pude construir en los últimos en los últimos años es mi red de contención de de colegas eh periodistas, productores, emprendedores, empresarios. Eh eh entonces hay unas frases muy famosas que dicen que uno si uno quiere conocer una persona, tiene que sumar entre las cinco y las 10 personas que más lo rodean,

¿no? Ahí entonces para conocer a alguien ahí. Y creo que que que que vuelvo un poco con eso, ¿eh? Y creo que el optimismo como método es lo mejor que tenés porque te sostiene, eh, y creo que que le diría un poquito eso, ¿no? Que arranquen esa semana con algo chico, que que que pueda frustrarle a alguien y que tengan mucho optimismo con como como forma de identidad, ¿no? Eh, así que ese es un poquito lo lo lo que siento ahí al

Respecto. Joan, gracias por tu tiempo, por este rato con nosotros. Eh, fue un placer tenerte. nos hubiera encantado que vengas acá e y y nos eh y nos volvamos a a encontrar físicamente, pero bueno, eh, gracias también a a a hacerte ese ratito para conversar con nosotros, ¿no? Un un lujo, Meli, y pronto los voy a visitar. Pronto los voy a visitar y repos repetimos ahí en el estudio. Te mando un abrazo grande. Besos. Chao, Joan. Eh, Gabo, e bueno, para gracias Pax Assistance, la

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Semana largo porque se Es verdad, claro que sí, pero ya empezamos hoy. El que viene hoy acá ya arrancó el fin de semana largo hoy y es extra largo. Es verdad. Está buenísimo. Es a las 9:30 se compran las entradas en PlateaNet en la boletería del Paseo de la Plaza. Apúrense porque quedan poquitas. Eso es hoy. El día sábado tenemos a Flor Sichel con todas las exigencias del mundo. Un show de filosofía, un filosofía hecho show. Es impresionante para mí. Cada vez que lo

Menciono me llena de orgullo que una filósofa pueda subirse un escenario, hacerte reír, hacerte emocionar, hacerte pensar. Eso es el sábado a las 8 también. Alorsay a las eh 22:30 está Zumbido. No sé si tienen la imagen de Zumbido, no la tienen. Bueno, y ahora sí es un show destinado a los más jóvenes, a los que se a los que crecieron en los 90, donde el meme el zumbido es por el zumbido del MCN, ¿te acordas? Que tenía. Bueno, hablan sobre los inicios de Facebook, de las redes

Sociales, muy gracioso. Tiene juegos, tiene premios. Eso es 10:30 el show de Yara Sing acá en también en Salay y el domingo Fugeta y fuga también una obra de un que tiene que ver con con la guerra de Malvinas y el lunes que es feriado está Humano Agustín Canol haciendo la obra de esta íntima eh mentalismo, ilusionismo. Él dice que es ilusionismo, que no es mentalismo, que él no es mentalista. Él usa algunas herramientas del mentalismo, pero lo que hace es genera una ilusión

Artística donde vos creés que pasan cosas. Es increíble. Vos decí, «Che, esto que que pasó que no tiene sentido.» Qué bueno. Eh, también el sábado está Hernán Casiari en Areco. Si alguien se va a pasar el fin de semana largo, eh, el Sotoboche. Bueno, variedad, eh, cosas para ver e de todo un poco, de todo un poco, de todo un poco, como siempre. Eh, vengan a ver teatro, que es como bueno, recién yo pensaba en la charla que tuvimos con Joan, es un

Espacio donde eh estamos a salvo, ¿no? Nos podemos dar el lujo de encontrarnos, de reírnos juntos, de disfrutar una copa de vino, de la cosa más experimental, ¿sí? Y más elemental es eh venir a un un espacio donde alguien te cuenta una historia. Es como en las cuevas, en el comienzo de la humanidad. Es tan básico como eso. Es venir a un espacio físico más sofisticado que una cueva, pero donde hay una persona que te cuenta una historia y donde te encontrás con otros

Para compartir un momento único que no se repite, ¿no? Lo que pasa es un montón de planes porque es un fin de semana extendido. Qué bueno que hasta incluso el lunes hay un plan para hacer que no es tan habitual y es un planazo planazo redivvertido. Bueno, Gabo, gracias por haber pasado por acá por malditos optimistas. Gracias a ustedes, hemos tenido conversaciones superinspiradoras, así que esperamos que comenten, que sugieran, que recomienden y que se suscriban a estas conversaciones. Ahí debajo les dejamos

Todas nuestras redes sociales y mañana viernes los esperamos por acá. Por supuesto, gracias a Orsay, gracias a El Paseo de la Plaza por abrirnos las puertas y por compartirnos, por ser vecinos de comunidad. Es es un placer todos los días eh hablar de estos temas eh de manera actualizada y con personas que son realmente tan inspiradoras para nosotros y que están siendo punta de lanza cada uno en lo suyo. Que tengan un hermoso día. Nos vemos mañana. Chao, que descansen.

Ah.

He he he.