Episodios, Innovación

Crearon un Robot en Argentina — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Crearon un Robot en Argentina» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

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Es una novedad, o sea, la gente que llega a casa y lo ve ahí dice, «Es todos se quieren sacar una foto. Es un grupo de estudiantes. Edward AP Iwan y Matías Fachina diseñaron un robot autónomo y modular para asistir a personas en distintas industrias. Mira, ahora fue nuestro proyecto de la tesis de ingeniería electrónica en la facultad. Buscamos solucionar varios problemas en cuanto a logística y asistencia de personas con este robot, poder ubicar Aura en diferentes punto de la sociedad para que todos puedan

Acceder a esta asistencia robótica. ¿Qué puede hacer hoy Aura? ¿De qué es capaz? Nosotros hemos desarrollado un módulo. Lo que busca es ser un robot recepcionista. está desarrollado para poder mostrar información del lugar donde se encuentra el robot para poder pedirle ayuda y el robot te guía automáticamente. Una de de las grandes ventajas que tiene este robot que se puede adaptar a cualquier tipo de rubro porque es modular, ya sea restaurantes, hoteles, centros logísticos, hospitales, shoppings, escuelas, por ejemplo, ya que bueno, te facilita muchos trabajos, te

Da una mano en lugares donde tal vez no no hay nadie, porque por ejemplo en aeropuerto para transportar personas con movilidad reducida, no hay una persona parada para transportar personas en silla de rueda. En cambio, este robot se podría acoplar una silla de rueda y llevar a la persona de forma autónoma a una puerta de embarque o a los baños o a donde sea, No.

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Hábitat Latam Guadalajara — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Hábitat Latam Guadalajara» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

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Aquí hay una una interacción muy interesante entre gobiernos, universidades, la los la sociedad civil y la empresa privada que se encuentran cada año en Guadalajara. Que estoy viendo algunas imágenes de la última edición. Eh, es impresionante el evento, Sergio. Sí, es un impresionante evento. Tiene, viene en Colombia decimos tiene viene gente hasta de tres ojos. Es un evento de son 5,000 5,000 equipos de gobierno. El el el la edición pasada fueron más de 190 gobiernos y sus equipos. Hay una escuela de alcaldes y

Gobernadores. Hay un dato, hay un dato muy interesante ahí. Hay más de 17,000 ciudades en América Latina. Sí, pues o o territorios locales. Más de 17,000. Y de esos con dificultad 3000 se formaron para gobernar. Qué interesante. Pato es profesor de la escuela de alcaldes y gobernadores, al igual que Carlos Moreno, al igual que Ken Larson del MIT. Este año vamos a invitar a Tatiana Bilbao, que es la que es una de las postuladas en en el Hábital Atam. Ay, me interesa muchísimo.

Qué bueno. Y y pero absolutamente, a ver, y contame un poco más si se puede qué se les enseñenia. Es muy interesante por dos cosas. A ver, primero son es un postulado hasta muy irrespetuoso, pero que pero recrea mucho la situación. Para uno gobernar una ciudad mínimo debe saber leer de corrido, o sea, que sumar un poquito bien. Y eso eh parece un chiste, pero no es normal en los alcaldes de América Latina y y el Caribe. Son son más de 13,000 alcaldes que no se formaron, no

Tienen formación, no están, no son profesionales, que dirigían una tienda o ordeñaban y la comunidad dice, «¿Por qué no nos representa y qué alcalde?» Y entonces hay unos esquemas muy difíciles y a esas personas las invitamos a la escuela para que con toda la confianza pregunten. A este escuela no entran prensa, es un grupo cerrado, o sea, para que se den toda la confianza.

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3 Tips para Emprender por Santiago Siri — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «3 Tips para Emprender por Santiago Siri» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

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Tres tips para emprendedores. Vencer el miedo a la hoja en blanco, ahora con inteligencia artificial, es muy fácil explorar ideas y hacer brainstorming y darle para adelante sin ningún tipo de titubeo. tratar de encontrar un proyecto que sea algo muy chiquito, pero con posibilidad de ir evolucionando como si fuese una especie de bola de nieve, pero arrancar con algo chiquito y fácil de concretar, no ponerse metas muy grandes y después eh sentirlo pasionalmente, que sea algo que esté alineado con la vida que querés

Llevar adelante y que eso va a hacer que a la hora de vender tu producto, a la hora de convencer a los demás, esa pasión se nota por todos lados. Este, y con esos tres tips es infalible, te las cosas van a salir muy muy

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Marketing con Ia — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Marketing con Ia» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

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Con Sheminovni, que es una herramienta gratis de Google, puedes hacer algo. Le damos la bienvenida a Federico Féz, CEO y founder de Go for Marketing and E-commerce. Ustedes son una agencia de marketing o ahora incorporaron inteligencia artificial como un recurso mucho más específico y asertivo y adaptado. Gofor existe hace mucho antes que la inteligencia artificial. El último tiempo empezamos a meter mucha inteligencia artificial a muchos procesos. No sacamos a nadie, somos muchos más trabajando ahora, pero somos mucho más eficientes y mucho más

Creativos. Sobre todo un viaje de inteligencia artificial hacia la producción de contenido o de análisis. ¿Ustedes usan las dos cosas o están como analizando? Punta a punta todo. Desde tener un tablero que mezcla todos los datos hasta clon reuniones de clientes para poder hablar con el cliente sin necesidad de hablar con el cliente. ¿En algún momento se vieron ustedes mismos deslumbrados por lo que habían generado? Contanos en alguna cuestión así puntual para que nos imaginemos. Tenemos una juguetera que es Playmobil, llega con los la foto de los productos

En blanco y nos dicen, «Bueno, tengo un montón de historias que puedo contar con esto.» Puedo contar en la descripción del producto y nadie me lo lee. Nosotros lo que hicimos fue crear historias alrededor de productos que estaban a foto en blanco. Primero, cuando lo ejecutamos dijimos, «Wow, o sea, nivel de precisión.» Casi Pixar, casi Pixar con un prom con Yeminovni, que es una herramienta gratis de Google, puedes hacer algo de Hollywood. Para el creativo también es un momento muy desafiante porque estás vos alimentando

Más a la inteligencia artificial. Es una herramienta que como todas las revoluciones, viene a elevar la frontera de producción. O sea, podíamos producir una creatividad cada 6 días con un equipo enorme de filmmakers y hoy la haces una persona en 15 minutos solo con una computadora. Hay un montón de agencias publicitarias que se dieron cuenta que tienen que cambiar. ¿Qué consejos le darías para que avancen? El primer consejo es abrí cloud y preguntale qué tendrías que hacer. hace que él te dé la fase de

Descubrimiento. Después vos agarrá y fíjate qué podés hacer y qué no puedes hacer. Cloud es un gran analista de datos y me dispara buenas ideas. En el medio tiene que estar los humanos.

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Innovación Vs Invención — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Innovación Vs Invención» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

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La innovación tiene que traer consigo retornos económicos, sociales medioambientales. Si no trae retorno, si no trae ganancia, finalmente no es una innovación, es una invención. Hoy nos damos el lujo patar a Yamil Santoro, quien es el CEO de este parque de innovación. ¿Cuál es la dinámica? Yo soy un startup, tengo una idea. ¿Qué hago? ¿Voy? ¿Toco el timbre? A partir de lo que quieras hacer, va a depender con qué lógica de alguna manera puedes interactuar con el parking. Cualquier persona que hoy tenga un

Proyecto puede golpear la puerta. Ahí postula su proyecto y es evaluado por un comité independiente. ¿Qué es lo más futurista, innovador que está apareciendo ahí en ese parque? Por ejemplo, con una de nuestras startups que están diseñando una suerte de protector solar para las plantas para que no se estresen en los momentos de máxima luz solar. Por otro lado, tenemos un chico de 22 años que armaó un sistema de detección de incendios con inteligencia artificial. Cada una de ellas está ayudando a mover las

Fronteras de posibilidades un poco más allá. Pato, vos sos un especialista en hub de ciudades. ¿Qué tienen los hubs en Latinoamérica y cómo le cambian la vida a los emprendedores? Latinoamérica tiene todo lo que el resto del mundo quiere. Tenemos un capital humano que esas muy apasionado, pero lo que pasa que muchas veces no sabemos que no sabemos, somos ciegos a esa realidad. Siempre pensamos que lo mejor viene de afuera, viene de Estados Unidos, viene de Europa. ¿Por qué hoy un startup no está

Terminando de confiar, por ejemplo, en brindarle un servicio al Estado? ¿Y por qué el Estado no está terminando de apostar a la innovación? Ahí yo me animaría a decir que el principal desafío las marchas y contramarchas propias de los cambios de gobiernos y las dificultades para sostener políticas públicas a lo largo del tiempo. Acá lo que falta es identificar muy bien cuáles son los retos y desafíos que podemos abordar de acuerdo a nuestras capacidades, a nuestra condición de factores. Buena noticia es que están

Apareciendo esfuerzos como el parque de la innovación que están acelerando este proceso. Están conectando los actores, se pueden conectar, inspirar y trabajar para generar un futuro mejor. La innovación tiene que traer consigo retornos económicos, sociales o medioambientales. Si no trae retorno, si no trae ganancia, finalmente no es una innovación, es una invención. M.

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Cómo nos ven desde Europa? Talento, Emprendimiento e Innovación — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Cómo nos ven desde Europa? Talento, Emprendimiento e Innovación» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

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Yo creo que hay una primera visión que es creerse la capacidad y el poder de innovación de talento y de creatividad de Latinoamérica. ¿Cómo estás, Josu? Bienvenido a Malditos Optimistas, nadie mejor que vos, para contarnos acerca de la Red Business Market. ¿En qué consiste aquí? La Red Business Market es una red tiene como objetivo impulsar los ecosistemas de innovación, emprendimiento, impacto, e inversión. conecta a inversores, emprendedores, startups, instituciones de diferentes ámbitos e impulsa, además los foros Business Market que han desarrollado en estos últimos años

Diferentes hubs de innovación en España, Europa y América Latina. Como europeos reconocés una especie de rasgo distintivo de la capacidad latinoamericana que tiene como impronta reponerse de crisis, de una salida más creativa. Creo que hay un concepto limitante a veces desde América Latina. nos han enseñado, han querido dar el relato de que la innovación y el aprendizaje es de fuera, no hacia adentro. Y en muchas ocasiones nos encontramos que la propuesta de valor de la propia región latinoamericana supera a muchas propuestas de innovación que están fuera

De Latinoamérica. Yo creo que hay una primera visión que es creerse la capacidad y el poder de innovación de talento y de creatividad de Latinoamérica. En América Latina, por ese concepto que bien señalabas de resiliencia, de necesidad, hacen que nos encontremos gente con 21, 22, 23, 24 años. Hombres y mujeres, sobre todo un papel muy importante de las mujeres en América Latina, tienen esa capacidad de querer en ellas mismas, de superar las adversidades y construir propuestas de alto valor. ¿Cuál es la principal restricción que

Hoy por hoy tiene que enfrentar un innovador? En primer lugar, la falta de acceso a la financiación o a la inversión. Hay que aperturar nuevos espacios. Segundo, los espacios endogámicos. En muchas ocasiones los territorios siempre se ven las mismas personas. Hay que empezar a abrir los ecosistemas al mundo. En tercer lugar, la necesidad de cooperar en los ecosistemas. A veces hayosistemas, no cooperación en los ecosistemas y ese ego a veces hace que en muchas ocasiones en los proyectos no avancen.

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Lunes de Empresarios con Impacto — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Lunes de Empresarios con Impacto» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

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¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresá a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz. Viaj con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Bienvenidos a todos y a todas. ¿Cómo les va? Acá estamos haciendo malditos optimistas una semana más desde Buenos Aires para toda Latinoamérica en vivo desde la comunidad de Orsay que está ubicada en el Paseo de la Plaza en el centro de la ciudad de Buenos Aires y a donde bueno, eh durante los fines de semana ocurren un montón de cosas lindas porque hay muchos espectáculos y durante la semana estamos nosotros acá generando conversaciones eh muy interesantes y entretenidas y que tienen que ver con eh

Distintas cuestiones que engloban al ecosistema del emprendimiento, de la innovación y cada vez somos más y ahí Debajo están las redes sociales, ahí tienen el QR para interactuar en tiempo real, para contarnos si están emprendiendo, si están innovando, si tienen alguna cuestión en la que quieren aprender, formarse, capacitarse. Se está hablando mucho de eh el la inteligencia artificial, de cómo está penetrando en distintos procesos de conocimiento, de aprendizaje, en cómo va a revertir eh los ambientes laborales, los va a transformar, los va a transicionar, pues

Estamos en el medio de la de la tormenta tecnológica y estamos eh tratando de entender cuál es el mundo en el que estamos viviendo y hacia dónde vamos. Así que de todas estas cuestiones hoy vamos a hablar porque es lunes de empresarios con impacto. Hoy nos visita Lean. ¿Cómo andas, Leal? Hola, Meli, ¿cómo estás? Hermoso estar acá como todos los lunes. Es hermoso el espacio donde estamos y desde acá poder transmitir esta columna que hacemos desde empresarios con impacto junto a la

Comunidad de malditos optimistas. Como todos los lunes traemos una verdad incómoda, algo que tengamos que pensarnos de nuevo los dueños de empresa. Hoy desde la experiencia, desde ver a empresarios en acción dentro de la comunidad de empresarios con impacto, traigo un tema que moviliza, que nos pone en jaque para pensarnos como personas creemos que está en juego. Tener un gran equipo también implica animarse a exigir. Es la tensión entre la empatía y la exigencia. A veces cuando nos ponemos demasiado empáticos, demasiado eh blandos, demasiados

Comprensivos, toda esa estructura deja de ir para donde tiene que ir y todo termina recayendo entre esos colaboradores, uno, dos o tres, que tienen la camiseta puesta y hacen un gran esfuerzo para sostener cosas, mientras lo demás se va poniendo más flojito. De esto vamos a estar charlando hoy. Es interesante porque este habitualmente cuando hablamos de pequeñas y medianas empresas o estructuras que están en un proceso de ampliación entendemos que ese equipo, ese gran equipo eh mayormente surge como eh alguna relación que

Preexiste eh anteriormente a ese emprendimiento. Entonces después pedirle a ese amigo, esa pareja, ese primo, ese sobrino que se incorpora a la estructura, que haga algo que no está haciendo o que lo haga mejor, bueno, conlleva ciertas complejidades, ¿no? Mira, yo soy un caso viviente de esa situación. A mí me costaba mucho pedirle a mi equipo en una época más física que no tan virtual, eh, que lleguen temprano. Simplemente dar esa instrucción y marcar el horario era algo que no podía hacer. Yo atravesé esa

Situación, así que sé que a veces sostener, tener las conversaciones difíciles, decir lo que hay que decir por no querer caer mal, por crees que porque crees que vas a generar un mal clima, trae mucho más problemas que beneficios. Sí. Y callar también es más complicado, o sea, no decir también después te deja en un lugar eh complicado con tu propio equipo. O sea, guardar silencio solo porque te resulte incómodo transmitir lo que vos creés que se necesita tiene sus complejidades. Es tremendo porque al final tenemos que

Ser muy conscientes los dueños de empresa todo el tiempo que lo que estamos construyendo arriba es una cultura, una forma de hacer las cosas. Bueno, este de esos intangibles de lo que se dice no se dice, lo que se hace no se hace, se transforma en hábitos, se transforma en creencias y a partir de ahí se construyó algo más difícil de mover o más fácil de mover, que nos entendemos cuando hablamos duro y no tiene que ser que nos matamos, pero entendemos lo que estamos haciendo. Nos

Podemos decir cosas o no nos podemos decir cosas y nadie y nadie habla al respecto. De todo esto, nos vamos a meter en la columna de hoy. Dale, en un ratito porque ahora vamos a presentarles al innovador del día. recién este reflexionábamos respecto de cómo la inteligencia artificial está sobre todo ayudando a cambiar los ambientes laborales, esta cultura del trabajo. Eh, y la inteligencia artificial es un herramienta y un recurso fantástico que en el mundo entero este ya ha desembarcado y esto está generando eh

Procesos muy interesantes. Por eso invitamos a Pablo Anoti. Anot es el innovador del día, es el fundador de Aforma, que es un sistema de capacitación para eh distintas estructuras empresariales, sobre todo industriales, a donde se les enseña básicamente sobre determinados procesos internos. Hola, Pablo, ¿cómo estás? Bienvenido. Hola, ¿qué tal? Buen día. Bueno, muchas gracias por el contacto. Buenos días. Buenos días, Pablo. No, gracias a vos. Conténtanos a ver cómo cómo se te ocurrió crear esta que entiendo que es una plataforma o una

Aplicación y qué es básicamente hay forma. es una plataforma que creamos hace 6 meses que venimos desarrollando un modelo pedagógico. La intención era utilizar inteligencia artificial para complementarla y esto surge a partir de de cosas que veníamos viendo. Nosotros nos dedicamos a hacer diseños de capacitaciones y veíamos la poca disponibilidad de la gente, eh, cómo costaba medir el aprendizaje y ese aprendizaje en la práctica. Eh, entonces empezamos a estudiar un modelo. este modelo, un modelo pedagógico que se basa en microaprendizaje, microlearning, eh de

Sesiones cortitas y empezamos a jugar un poco con inteligencia y terminamos eh uniendo los dos, un modelo pedagógico que te mide en cinco dimensiones, que te va generando reporte en tiempo real e y que eh por con sesiones de hasta 10 minutos vos vas teniendo una efectividad mucho mayor. que en una capacitación tradicional. Esto surge a partir de lo que perdón, eh, te interrumpo un minuto porque estamos poniendo en imágenes justamente cómo funciona esta aplicación. Ahí hay tal una este aprendiz que se llama Martina y hay un

Tutor, ¿no? Ese ese tutor es la inteligencia artificial. Así es. Sí, señora. El tutor eh el tutor te va acompañando de acuerdo al modelo pedagógico y el contenido que vos leiste. Esto no tiene cursos predeterminados. No, no vende capacitación, sino es una herramienta que a partir del modelo este diseñado vos le ingresas contenido, cualquiera le puede ingresar contenido y en 20 segundos ya lo toma, eh se forma y empieza a interactuar. No es un chat tradicional de texto, es de voz. Es

Una conversación guiada que va haciendo el el agente se va va siguiendo el paso a paso de acuerdo al modelo y y bueno, lo que tiene es el complemento este de que a medida que vos vas charlando diseñamos una pizarra que te va graficando en un costado, eh, y automáticamente te va te va observando y te va evaluando en cierta forma con estas cinco dimensiones que hacen de que uno vaya validando que hay hay un aprendizaje y que el usuario lo está internalizando.

Pablo, me imagino te llega mucha gente o dueños de empresa o gerentes de recursos humanos con el gran dolor. No logro eh que mi equipo aprenda mis procesos, mi nueva tecnología, mi nueva maquinaria. Hoy está cada vez más difícil eh la atención plena, el poder dar dedicarle tiempos, me imagino también frente a la rotación de empleados. Bueno, ¿cómo que era el conocimiento? ¿Cómo fue que surgió esta idea? ¿Fue porque te pasó en una empresa? ¿Te lo contó un amigo? ¿Cómo atacaste este este gran

Dolor? surgió eh a partir de yo tengo bastante relación con con el sector de energía y hay unas tareas que necesitan tener una reválida, un refresh cada dos años por una cuestión de normativa. Esta gente está acostumbrada a estar en el campo trabajando en la línea y traerlo cada dos años era toda una complicación y era sacarlo de su hábitat normal, llevarlo a un aula tradicional, a ver siempre los mismos temas y después lo otro que tenía que ver con que muchas veces trabajador

Del sector de energía muchas veces trabaja solo, tiene que resolver cuestiones que no está del todo o no las tiene presente o tiene alguna unos vicios o tiene duda, entonces no tenía donde consultar. Bueno, fue todo una sumatoria, eh, y vos bien lo definiste porque los sectores o las necesidades son tan grandes, independientemente eh el sector y el tamaño de la empresa, porque estamos hablando de una empresa de comercio que el que está atendiendo al público no está actualizado de la nueva novedad comercial o de la oferta

Que hay a una enfermera, porque nos pasa que hoy estamos trabajando en en actualizar protocolo y a su vez por una alianza. Estamos trabajando en conjunto con una organización que se dedica a hacer talleres de respiración y meditación. También le podemos dar tips de respiración frente a una situación. Es decir, no solamente es contenido técnico, sino que también es contenido blando o cuestiones que tengan que ver a uno cómo se prepara frente a una situación. y a 6 meses e cuál es el el análisis que hacen

Respecto de cómo está este performando esta plataforma en una estructura. En realidad empezamos hace 6 meses a definirlo y hace un mes que salimos al mercado, un mes y medio. Okay. E nosotros hacemos eh somos una sociedad argentina. Esto se desarrolla en Córdoba, pero nos asociamos con unos chilenos para hacer todo el desarrollo del software y hoy estamos trabajando fuertemente en Chile y en Argentina. Hoy, ¿qué es lo que estamos viendo? eh que no nos deja de sorprender. Para nosotros el modelo está bueno porque un

Desarrollo del e-learning tradicional y de esto que estamos acostumbrados a entrar y ver videos, bueno, lo vemos potente, pero a medida que fuimos largando MVP, nos fuimos dando cuenta de que era más potente lo que nosotros creíamos. Claro, porque nos está dando una devolución que nadie lo espera. Por ejemplo, hoy hay universidades en Chile que lo están usando para la formación de sus docentes y actualización. Hay empresas mineras que lo están usando para actualización de normativas para los camioneros, los conductores de los

Camiones. Eh, esta organización que se dedica a dar eh talleres de respiración y meditación que está en 180 países, hoy lo está usando para actualizar a sus instructores y nosotros podemos usar ese contenido para los las enfermeras. Bueno, se genera una sinergia y la aceptación es que que no se puede creer como, porque a todos nos sorprende como la inteligencia a partir de un modelo te va devolviendo herramientas que hacen que uno sea más efectivo en su interacción. ¿sabes que hace poco dentro

Justo de la comunidad empresa no podía hacer escalar su negocio pues se dedicaba a servicio técnico específico y había parte del equipo que sabía tales líneas de servicio técnico, creo que era cosas de frío y la otra parte del equipo sabía cosas de del equipo de calor, entonces no podía escalarlo por esto mismo, porque cómo aprenden de lo otro, no se especializan o aprenden horizontalmente un montón de cosas y esta herramienta que vos estás trayendo es la gran evidentemente tiene muchas verticales donde pueden estar eh

La trabajando, pero para lo que es servicio técnico, estar ahí frente a la máquina en un cliente teniendo que resolver un montón de cuestiones es una solución perfecta, óptima en el momento, rápido. Me imagino que y estoy pensando también para un usuario, digo, de repente se te descompone algo en tu casa y a veces este no no hasta que viene el el service o hasta y capaz que es algo que es relativamente fácil. Si es el manual lo cargas, hijo. Y claro. O por lo menos saber con qué

Tiene que ver el error que está marcando. No sé, se me ocurre que digamos también tiene esa opción porque si en definitiva sí les voy a contar una una anécdota. Eh, mi hijo, uno de mis hijos estudia agronomía. Eh, en realidad lo hace el hijo de uno de los socios que que está estudiando ingeniería, eh, para testear antes de salir le dice, «A ver, probalo vos con un módulo de de la facultad.» Bueno, la cosa que les carga el módulo, eh, y hoy lleva tres materias estudiando

Con con el agente, porque en la interacción, en esta cuestión de la virtualidad del poco tiempo y mucho más de los chicos eh que no se pueden encontrar, o encontraste un compañero de estudio que te está devolviendo con un modelo porque esto es lo hoy podemos jugar con con cualquier gente, el tema es que están abierto, no tiene un modelo por el cual corre y esto te devuelve de acuerdo a lo que está definido. Uno de mis hijos está estudiando agronomía, le cuento, me

Dice, «Che, tengo que tengo que rendir máquina agrícola que es bastante dura, eh, todos mis compañeros ya la rindieron. Bueno, hace 15 días que está tirando máquina y le grafica las cosas y me dice, «Papá, esto es como estar con un amigo, pero mucho más efectivo, porque después inmediatamente puedo leer el resumen y porque aparte el amigo te termina interrumpiendo para tomar un fernetazo ahí en Córdoba para no Entonces acá la máquina te mantiene te mantiene concentrado. Te llevo por otra arista. Obviamente la

Oportunidad de la inteligencia artificial está mucha gente pensando cómo hacer negocios, como estás armando vos esta plataforma y ahí te no no puedo desde que escuché estoy pensando en che, ¿dónde monetiza Pablo? No es como, ¿cuál es el modelo para que otro que pueda utilizar la inteligencia artificial diga bueno si Pablo encontró este formato, tal vez yo puedo ir por inspirarme y hacer otra cosa en esa línea? ¿Dónde monetiza? Bueno, esto esto monetiza a partir de la interacción. se cobra por minutos por

Usuario, el costo es bajo. Si vamos al modelo tradicional de de una capacitación, eh esto es mucho más bajo. Eh y bueno, monetiza de acuerdo a la interacción que vos tenés por minuto por usuario. Vos das de alto a un usuario a una organización, maldito optimista, son 10 usuarios, das de alta a la organización, los 10 usuarios, le cargas los módulos que tiene cada uno y después factura de acuerdo a esa interacción. Hay un setup inicial que tiene que ver por si hay que

Hacer alguna tarea de no solamente de acompañar a la organización en subir los contenidos que los subís en 10 segundos ya lo ya se formó el agente, nada complicado, pero si necesita algún retoque o ayuda en ese contenido, entonces hay un setup definido que vos lo puedes bonificar o no de acuerdo al cliente o la magnitud del proyecto. O sea, vos lo estás pensando a mí. Mira, yo te voy a traer otra opción. A ver, a ver si la pensaron ustedes. El otro

Posible cliente son las universidades o las instituciones formativas, porque, por ejemplo, ahora que está bastante extendida esta idea de la la modalidad de los cursos abiertos online, los Massive online Courses, eh que le da credenciales a los estudiantes o a los estudiantes de posgrado, si vos pudieses también hacerlo eh colaborativamente con una inteligencia artificial que vaya como coacheando a los alumnos, me parece que también ahí es mucho más enriquecedor el resultado de eso, ¿no? Porque una cosa es que vos us una

Plataforma como una reserva de contenido con un profesor, un docente dando la clase y otra cosa es que después vos tengas un espacio directo de interacción para asimilar ese contenido. Contratame, te digo, Pablo. Eh, bueno, sí, ya está. Mira, eh nos invitaron, presentamos eh tuvimos hace 15 días una reunión con la Universidad de Huelva en Sevilla. El vicerrector de ahí forma parte de una organización bastante grande de universidades que tienen carrera a distancia tanto de Europa como como de América Latina. Bueno, todos los años

Hace 15 años que se juntan. Este año coincide, gracias a Dios, que nos toca en Argentina, en La Plata. Eh, y no podía creer como eh cuando le presentamos nos invitó a que participemos. Vamos a participar en agosto eh porque decía, «El gran problema que tenemos hoy con cualquier plataforma con un con el e-learning, por más que se va desarrollando, es que no tenemos no tenemos los resultados reales concretos. Esto es una herramienta sensacional para los para los docentes para hacerle seguimiento a los alumnos,

Porque vos va a ver una de las dimensiones que te mide es la la el aspecto cognitivo del alumno, eh cómo lo baja la práctica. Yo ahora les voy a mostrar cómo funciona en una demo muy cortita para que vean y puedan entender esto que que por ahí nos cuesta, pero yo automáticamente empiezo a conversar y en el acto me va devolviendo a mí como alumno cómo va mi avance de acuerdo a estas cinco dimensiones. Eso mismo lo entra el docente y lo puede ver

Tal cual que hoy te lo da una plataforma de e-learning, te queda grabado el video, pero no hay no hay una interacción de decir, «Che, bueno, a ver, dame un ejemplo con con respecto Melia, lo que decís de seguimiento alumno. En el acto yo estoy estoy viendo si vos asimilaste, cómo lo asimilaste y cómo te paraste frente a eso que que asimilaste.» Claro, este el este plus que no deja de sorprendernos, que da la inteligencia a cualquier desarrollo. Nosotros porque le encontramos esta utilidad acá, pero eh

Nada, nos supera la imaginación. Bárbaro. Sí, sí, la verdad que sí. Felicitaciones, Pablo, por hay forma. Eh, gracias por pasar un ratito por Malditos Optimistas. Muchas gracias. felicitaciones. Está muy buena. Perfecto, perfecto. Un gusto. Como quieran les muestro cómo funciona. Eso. Dale, cómo no. Gracias. Chao. Hasta la próxima. Chao. Pablo. Muchas gracias. Bueno, vamos a seguir adelante, si les parece con nuestro programa, con la columna de Lean, con todo lo que tenemos preparado para contarles este al día de hoy. Le damos la bienvenida con Pax

Assistance, la asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. PS P. Viajo con PX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaj con tener un gran equipo y por más que sean lo mejor y muy cercanos, también hay que aprender a exigirles. Sí, esta columna tiene que ver con un poco esta tensión entre cuánto exijo y cuánto soy empático. Porque si uno se

Pone excesivamente blando y no marca estándares y no tiene conversaciones difíciles y no logra decir lo que tiene que decir, es muy difícil que esa organización crezca. ¿Y quiénes se quedan con toda esta tarea? ¿Y quiénes terminan sufriendo? Las dos, tres personas que son supercprometidas, que hacen todo lo que tienen que hacer. ¿Por qué? Porque el líder no se termina de animar a decir lo que está pensando. No se anima a plantarse y tener esas conversaciones complejas. con parte del equipo. Entonces, hay dos o tres que

Terminan todo el tiempo sobrecargados, haciendo todo lo que el resto no hace tanto. Eso trae conflictos internos. Trae conflictos internos, puede complicar la cultura de la organización. es una cultura que probablemente esté más más apagada, más blanda, le cuesta la a la empresa terminar de expandirse, crecer y no porque no tenga un buen una buena idea, no porque las personas que la lideran sean malas, no porque el mercado no esté funcionando, sino porque esa cultura hace que no hagamos lo que hay que hacer. A veces hay que lograr

Que ser maestro en ese liderazgo, exigir lo que hay que exigir y ser empático donde hay que ser empático. Eh, Meli, déjame hacerte un ejemplo. A ver, que viene para lograr esto. Algo tradicional, fácil. Hay muchas veces que alguien dentro de una empresa está llegando siempre tarde. Llega siempre tarde. Un líder que es excesivamente exigente, cero empático, le dice, «Si volvés a llegar tarde, se termina el vínculo.» Una persona completamente empática, digamos, en cierto sentido, pero blanda y que y que no

Escucha, le va a decir, «No pasa nada, sé por lo que estás pasando, llega cuando quieras.» Acá lo que hay que lograr es una maestría. No sirve de mucho ser el más exigente del mundo en un mundo donde necesitamos ser empáticos ni poder ser lo suficientemente blando para que cualquier haga lo que quiera. Un líder completo lo que debería hacer es frenar esa persona, decirle, «Noto que está llegando tarde muy seguido, esto trae complicaciones con el equipo. Por favor, charlemos para ver cómo lo podemos

Solucionar.» Eso es una charla completa. No sos ni el exigente que lo echas, ni una persona que le da luz verde a cualquier situación. Esa conversación que habilitas te puede contar, bueno, lo que me está pasando es que mi familia tal cosa, tal vez cambias el turno, tal vez decís, bueno, tal día no vengas. No se encontras una solución completa, integral, pactada en vez de que la otra persona haga cualquier cosa con su norma. Mm. Y en general estamos frente a líderes que les pasa qué más lo uno o lo

Otro. Son buena gente. Es es gente buena. Yo estuve en ese team, en ese equipo que nos costab nos cuesta decir lo que hay que decir. Este, a lo mejor estás con ganas, con ambiciones, un montón de cuestiones que queres llevar adelante. Ves que hay clientes que te pueden contratar, pero cuesta poner esa cara seria y marcar el límite. ¿Crees que vas a generar mucho conflicto diciendo las cosas que vas a vas a ir para adelante? ¿Crees que sos un mala persona si mencionas no sé qué cosa? Y

Entonces se termina haciendo una cultura tan tan blanda que esa organización no tiene el motor fuerte para avanzar. Lo que pasa que ahí vos me parece que este introducís la palabra precisa que es la del liderazgo, ¿no? A veces vos sos el que eh llevas adelante esa empresa porque es una idea que es tuya, porque es una, no sé, un emprendimiento familiar y de pronto te toca por una cuestión generacional ser eh el responsable de toda esa estructura, pero no necesariamente esos

Skills propios del líder es algo con lo que uno viene y es algo que hay que entrenar, hay que prepararse, hay que ser conscientes. Yo uso mucho esta metáfora dentro de la comunidad empresa con impacto. En las comunidades pymes, en el mundo pyme, la empresa es el dueño. Digo, van a decir que no me pueden criticar, pero al fin y al cabo la empresa es tal cual lo que piensa el dueño, la mentalidad que tiene, la maestría que tiene para generar cultura, para generar

Climas, para generar procesos. Son pequeñas, todos ven y se dan cuenta lo que está haciendo ese líder. Yo creo que es ahora en época de de mundial es muy equiparable a lo que pasa dentro de un plantel, porque vos este tenés de eh 11 talentos, bueno, son muchos más, pero tenés 11 talentos, pero vos ahí necesitas claramente identificar un líder y ese líder no necesariamente es el que juega mejor a la pelota o a veces ese líder ni siquiera es un jugador, a

Veces ese líder es el director técnico, eh sumando al director técnico como parte de ese de ese equipo, de ese plantel. Ahí, por ejemplo, en un documental muy bueno que llama el bueno, no sé si muy bueno, pero bastante este ilustrativo de lo que pasa dentro de la selección, hablan del método escaloni método de un tipo que ejerce un liderazgo muy positivo, un liderazgo humano que no está jugando con 11 talentos, sino que está jugando con 11 seres humanos. Dicen total. Y eso es el truco, es lograr

Entender eh qué decirle a quién, cuándo, cuándo callar y seguro que les exige exige mucho. No hay forma de estar en la selección argentina sin ser exigente y sin embargo se nota que es humano, ¿no? Debe decir las cosas que no van y debe decir las cosas que sí van. Tenemos un invitado. Me parece que es el momento oportuno. Ya hablando que de Escalón y de Messi, imagínate, presentalo. Bueno, viene Alejandro Esquilachi. Alejandro es miembro de empresarios con Impacto hace muchos años que trabaja en la comunidad

Con su coach, con su equipo de empresarios. Él es socio gerente de Peuna, obras y servicios. es un empresario que todo lo que venimos charlando lo atravesó, tiene maestría, así que nos puede contar desde su experiencia cómo es esto de ser empático o exigir. Ale, bienvenido a Malditos optimistas este lunes de la mañana. ¿Cómo estás? Muy bien, gracias por la invitación. ¿Cómo andas, Ale? Todo bien, bien, bien, todo bien. Tiene una cara de bueno. Aparte que debe debe ser difícil ser jefe, Alejandro.

Bastante bastante. Ale, sostuviste personas que sabías que no estaban funcionando. E en la experiencia por suerte no, pero no descarto la posibilidad. Eh, sí, he tenido gente que no está al 100% con lo que yo necesito. Eh, y traté siempre como de de ir guiándolos o de ir este exigiendo un poquito más, ir llevándolos hacia donde hacia donde quiero que vayan, ¿no? Y estás al frente de tu empresa, liderás un una empresa que tiene alrededor de 20 colaboradores. ¿Cuántos más o menos?

¿Quieres contarnos un poquito de qué se trata? ¿Qué hacen? Eh, bueno, somos una empresa constructora que damos servicios a a empresas, básicamente. Eh, nos dedicamos a arquitectura corporativa, mantenimiento de ilicio y trabajamos con eh empresas nacionales, multinacionales. En términos de decir las cosas como son, de ser claro, de tener conversaciones difíciles, del uno al 10, ¿cómo estabas hace dos tr años atrás? Menos cinco. Sí, sí, sí. Me costaba muchísimo, muchísimo. ¿Por qué? ¿Qué pasaba? Por todo esto que venían hablando recién, o sea, esto de de no generar

Roces, de tratar de ser empático, uno cuando no es líder nato, eh siempre trata de de entrar por el lado de la simpatía, eh de no ser este muy exigente porque por ahí tenés miedo que piensen mal o eh pero bueno, nada, eh con la experiencia uno se va endureciendo, eh va entendiendo que muchas veces exigir no es ser un ogro, sino este es poner un horizonte hacia donde vos querés ir, ir acomodando un poco los jugadores, ¿no? Y en ese sentido, el el Ale de hace unos

Años atrás, ¿en qué sentías que repercutía eso en la empresa, no? El más permiso, incapacidad, esa incapacidad de poder marcar los puntos, tener las conversaciones difíciles. ¿En qué incidía dentro de la empresa? fundamentalmente el no poder delegar, porque al no poder este decir qué es lo que querés que hagan o cómo querés que lo hagan, muchas veces eh lo que pasaba era que yo terminaba haciendo esas cosas. Entonces eh terminas pensando, bueno, al final tengo un montón de colaboradores y soy yo el que sigo haciendo las cosas.

Entonces, ¿por qué? Claro. Y qué difícil ahí este identificar por qué él se estaba sobrecargando, si se sobrecargaba porque claramente no había nadie que lo pudiera hacer o si se sobrecargaba porque él no sabía pedirle a los demás lo que tenían que hacer. Exacto. Intuyo que había un temor, ¿no? De que de que el clima se rompa, que de decir las cosas. Sí, pero yo creo que ya ya he atravesado varias conversaciones difíciles, eh, y el tiempo te va dando la pauta de que de

Que no están así, de que no están así e incluso eh te va sorprendiendo las respuestas de los de las otras personas. ¿Qué qué te decían? No, quizás eh haber tenido alguna conversación porque no solamente uno quiere hablar, muchas veces eh un un colaborador no tiene eh no no le sale hablar o generar el espacio de para charlar y se guarda las cosas y también eso es contraproducente porque lo afecta a él, lo afecta el equipo. Entonces, eh terminar agradeciéndote el espacio

Para para poder hablar y poder este decir algo que tenían por ahí atravesado y que era muy fácil de resolver. Tal vez en algunas estructuras lo que yo he observado que esa esa tensión se produce cuando, no sé, somos un equipo de cinco y de repente que hacemos lo mismo y de repente de esos cinco de compañeros uno pasa a tener un rol jerárquico que hasta ayer era un era un par un compañero con aptitudes y de repente el el el líder

Este o el CEO o el founder de de ese de esa empresa le dice, «Bueno, mira, yo prefiero que vos estés en un rol más de liderazgo o que este supervises al equipo. Y ahí me parece que se traducen también en una estructura más pequeña esas complejidades porque uy, se la creyó, eh, ahora nos va a decir él que hasta ayer también tenía un montón de dudas, ahora nos va a decir él cómo se hacen las cosas o o qué qué se qué se

Comió este, qué personaje se comió este que de repente nos está mandando cuando estábamos tomando mate todos juntos. Bueno, es una transición compleja, ¿cierto? del de par a pasar a hacer mandos medios es una es un espacio complejo donde muchas veces tienes que empezar a a coordinar actividades, a marcar formas, a liderar y y el dueño de empresa cuando decide eso lo tiene que acompañar, digo, la eh en todo ese proceso donde cambia el rol para que ya no hace la tarea, sino que

Coordina tareas de de gente que eran sus pares. Es una situación muy habitual que los dueños de empresas tienen que enseñar, no solo aprender a cómo delega uno, sino yo lo que digo es el delegar al cuadrado, que que el que el mando medio ese también aprenda eh las cuestiones a avanzar. Ale, eh, ¿y qué conversaciones puntualmente te acuerdas de alguna que antes no te animabas a encarar y ahora encaras con más naturalidad y normalidad? Eh, me acuerdo de varias. Eh, puntualmente, no hace mucho tuve esta

Conversación que acabas de de nombrar de de las llegadas tarde, este, que que sí me pasaba que que muchas veces uno se pone en el lugar de del otro, decir, «Bueno, no sé, el tráfico, pero ya cuando empieza a ser repetitivo, una tendencia, decí, bueno, hay que frenarlo.» Eh, y yo era bastante laxo con eso, o sea, bastante permisivo y hasta que en una conversación con un colaborador me lo hizo notar, o sea, dice, «Che, te diste cuenta que tal y tal, no sé, es

Algo que a mí me molesta porque yo siempre llego a horario.» Claro. Digo, tienes razón. O sea, bueno, nada, fue también un disparador. Eh, tuve tuve la conversación y bueno, hasta ahora todo bien. Y seja la performance general de la empresa mejor a partir de que vos sos sabés exigir y sabés ser empático. Digo, combinas las dos las dos cuestiones. Eh, sí, yo creo que sí. El clima el clima no empeoró. O sea, que era por ahí lo que yo temía o o

No sé, algo que quizás podía pasar. Eh, sí, he tenido eh que tomar la decisión. A ver, me ha costado mucho eh encarar al al grupo de nosotros nos dividimos en en todo lo que es oficina y lo que sobra. Lo que sobra yo ya no tengo tanta presencia. Entonces, eh quizás empezaron a pasar un montón de cosas que yo ya no veía y cosas que yo sabía que tenía que corregir, pero que no me ponía las pilas y decía, «Bueno, esto hay que frenarlo y

Corregirlo.» Tomé la decisión, armé una reunión eh en la oficina, en el depósito de de la empresa, junté a todos los operarios y dije, «Bueno, esto es así. Eh, esto no me gusta, esto no puede pasar, esto hay que corregirlo. Bueno, fue una charla de una hora y media sin parar, que salí totalmente sorprendido de lo que había hecho. Eh, ¿cómo te sentías antes, durante y después de char? Una mochila de, no sé, de 10 kg. No, no era una cosa este primero sorprendido

Porque no creí que que fuera capaz de hacerlo este y tranquilo, tranquilo porque sabía que las cosas este por lo menos yo había marcado la cancha. Después vamos a ver cómo y lo lo complicado debe ser sostener, ¿no? Esto uno lo identifica el problema, se capacita para generar un cambio y después hay que convertirlo en en una regla. Nada, está perfecto, pero si se asume con naturalidad que el líder puede marcar la pauta y todos pueden empezar a tener la cultura de de marcar la pauta,

Es más fácil. Este, si el líder no lo hace, el que es mando medio tampoco lo va a hacer. El otro llega tarde, los tres, el que se quejó en este caso de che, yo llego siempre temprano, soy el que me quedo recargado porque abro, porque atiendo, no sé lo que te mando la mercadería al principio, mira que el otro llegó tarde. Este, bueno, todo esto se empieza a revertir. Lo importante es tener las conversaciones periódicas en cada momento de feedback, dar las cosas

Buenas, decir las cosas que no están funcionando. ver cuáles pueden ser unos buenos tips que entre los dos ayuden a dar respecto de cómo cómo uno puede transicionar de ser alguien que no transmite, no pide nada, no le pide nada al equipo, a de repente entender que hay que empezar a pedir cosas sin que esto se convierta en, uy, de repente hay un clima que es este una porquería y ya nadie tiene más ganas de nada. ¿Querés empezar algún consejo? E yo creo que el

Principal es darse la oportunidad de escuchar. Eh, creo que es fundamental, no solamente teniendo claro hacia dónde uno quiere ir, eh, es importante escuchar al otro cuáles son sus inquietudes, qué es lo que le molesta, qué es lo que le gusta, eh, y si esa persona es muy valiosa para el equipo, tratar de eh como de amoldar un poco el camino para que para que eso siga así y mejore, ¿no? Yo doy siempre un porque lo viví este a todos aquellos que le cuesta tener una

Charla compleja y siente que van a romper la armonía del lugar, eh, que prueben una microdiscusión, que se animen a sacar la fiera. No va a pasar nada. Van a ver que se que no va a pasar nada, que se van se pueden ir un poco más allá de su personaje habitual y que discutan, que se animen a una primera discusión. Una vez que te animas a marcar una primera discusión y ves que como mucho al día siguiente tomaste un café y acomodaste, eh, para aquellos que

Realmente están frenados ahí, van a soltarse y a partir de ahí van a empezar a aprender a dar mejor feedback, a aprender a hacer en la práctica eh reuniones donde van a aprender a decir lo que no le gusta y reuniones donde le va a empezar a decir lo que le gusta del equipo. Sí. Eh, vos sos único socio. Sí. Okay. ¿Y cómo se traduce esto cuando vos tenés un socio, los dos tienes que exigir? exige uno y el otro es el jefe

Bueno el jefe malo. No, lo lo la sugerencia cuando hay socios es que no todos hagan lo mismo. Digo, tratar de encontrar eh las áreas donde uno tiene liderazgo y asciende sobre cierto equipo y que el otro socio tome liderazgo y ascienda sobre sobre otro sobre otro equipo. Lo que tienen que tratar de trabajar entre ellos para que sí sea homogéneo son los valores, la forma, la cultura, pero no los negociables. los no negociables que alguna vez charlamos, este, tratar de que todos todas las dos partes de la

Empresa funcionen con cierta cosmovisión, pero cada uno eh reporta, esta gente reporta a mí, esta otra reporta a vos, pues si no empiezan los Claro, claro. Te te sale natural ahora ejercer ese liderazgo un poco más asertivo? No hace mucho que estoy en ese camino, la verdad. este, así que no te puedo decir, pero pero sí me siento más tranquilo planteándolo porque sé que puedo, sé que lo puedo manejar. Entonces, eh digamos, yo creo que en en lo que viene plantear una una

Conversación difícil quizás sea más más fácil. Y tengo algo más en ese sentido. ¿Reconocías o identificabas que el problema era ese o había una sensación que no te permitía terminar de entender qué es lo que pasaba? que algo te decía que tenías que cambiar algo, pero no te dabas cuenta qué o te dabas cuenta claramente que era que no te animabas a exigirle o a pedirle. En mi caso sí yo me daba cuenta que era que era yo el problema, el que no me

Animaba a plantearlo. Eh, no te vas a poner a llorar. Ah, por Dios. No, la una frase muy habitual que uno escucha en el mundo empresarial es el equipo no responde, el equipo tal cosa y al final, Ale, ¿es el equipo o es uno? Es un poco los dos, me parece. Eh, yo creo que en un principio es uno, eh, sobre todo cuando uno no es no es este ni empresario ni ni líder nato, digamos. Eh, yo soy arquitecto, este, y y hace 5 años que vengo transitando

Este este camino de de convertirme en empresario. Yo creo que hoy recién me me reconozco como empresario, este, y creo que que es este de a poquito ir ir construyendo. Ale, en ese camino estás reconociendo como empresario, nosotros esta columna es una verdad incómoda. ¿Alguna verdad que te hayas cruzado eh que sea incómoda y de la cual aprendiste algo? E yo creo que eh no sé si una verdad incómoda, quizás eh yo yo reconocí también que las conversaciones difíciles no son no solo son con los con los

Colaboradores. me ha pasado hace poco de yo plantear una conversación difícil con un cliente e y ha sido una buena una buena una buena charla. Eh, creo que más incómodo que eso no hay decirle a un cliente que no queres trabajar más con él. Eh, es este para mí ese es el la ahí te recibiste de empresario, es la madurez de pasas de ser de emprendedor a empresario cuando encontraste los clientes que no. Excelente, felicitaciones. Este tema, te recibiste. Y la última pregunta de

Cierre. Estamos en Malditos optimistas, entonces siempre pedimos una frase optimista para todos los que nos están escuchando, mirando. Eh, intentarlo, intentarlo. Yo creo que no. Eh, yo creo que no no hay no hay nada peor que no intentar eh ir por el camino que no quiere ir. Eh, puedes encontrarte con con obstáculos, eh, pero si no lo intentas nunca vas a saber si podés llegar o no. Qué grande. Mil gracias, Sale, por favor. toda la sabiduría, experiencia de lo que estás viviendo. Muas

Buenísimo. Le agradecemos también a Pax Assistance, la asistencia al viajero, por haber auspiciado esta charla, esta conversación. La asistencia más completa al mejor precio. Via en paz, viaja con PAX. Pia con Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contrat viajero, creada por expertos, humana y accesible. Via en paz. Viaja con y ahora nos vamos a dar una breve vuelta, un recorrido por el algoritmo optimista y seguimos adelante en Malditos Optimistas. Seguimos entonces con el programa, con lo que vienen un ratito para poder

Conversar eh sobre también la inteligencia artificial y cómo poder mejorar la este el desarrollo de algunas empresas, el desarrollo, por ejemplo, en el área de marketing. Lea, me quedé pensando también eh qué difícil porque en cada caso de empresarios con impacto que nos has traído, siempre hay eh un una identificación muy diversa respecto de las cosas a resolver, ¿no? Por un lado, hay alguien que claramente, como recién el caso de Ale, él identificaba que efectivamente tenía que eh modificar algo en su capacidad de liderazgo, pero

Hay otros que por ahí ni siquiera saben por dónde eh eh este genera ese cambio. Lo más importante pasan empresarios con impacto, los que están miembr trabajando adentro es grado de conciencia, de ser consciente de cuál es la traba que tiene cada uno y a partir de ahí se desarrollan todas las herramientas para superarlo. Lo que vos decís es lo más importante, ser consciente de las limitaciones de un El algoritmo optimista nos preparó esto. Cervezas. Para vos, ¿cuál es la más cara? Y la más rica. Tu cabeza ya le

Puso tres precios distintos. La marrón te parece medio berreta, la verde mejora y la transparente es premium. Lo gracioso es que la química dice exactamente lo contrario. El vidrio oscuro es el que mejor protege la cerveza de la luz. El envase que más cuida el producto es el que menos lo vende. Esto no es nuevo. En los 90s, el desafío Pepsi convirtió esa misma psicología en una guerra. Catas aiegas, donde la mayoría, sin ver las etiquetas, elegía Pepsi antes que Coca-Cola. A

Pesar de eso, jamás lograron ni siquiera acercarse a ese primer puesto en ventas. Y con el vino pasa igual. En un experimento le dieron a probar a la gente exactamente el mismo presentado, a $10 y a 90, y midieron que los centros de placer del cerebro se activaron más con el caro. El disfrute extra era real. Ahora mirá tu negocio con esos ojos. Vení puliendo el producto desde hace meses y quizás le dedicaste una tarde al nombre, al logo y a la página. Tu

Cliente decide igual que en los ejemplos anteriores, en 3 segundos con la vista y antes del primer zorbo. La imagen es lo primero que define. Dicen que no hay que juzgar un libro por la tapa, pero si vas a emprender, hacelo. Vas a emprender, hacelo. Ahí decía nuestro algoritmo optimista. Y hablando de emprender, le damos la bienvenida a Federico Férez. Él es CEO y founder de Go for Marketing and E-commerce, que está con nosotros y se trata de aplicar inteligencia artificial a los procesos

De marketing de empresas reales. Hola, Feder, ¿cómo andan? Qué lindo estar acá. Muchas gracias por la invitación. Gracias a vos por venir. Contanos cómo funciona tu proyecto, tu empresa. Les cuento un poquito de Gofor. Gofor existe hace mucho antes que la inteligencia artificial. Nosotros éramos una agencia de marketing tradicional y con el último en el último tiempo empezamos a meter mucha inteligencia artificial a muchos procesos. No sacamos a nadie, o sea, somos somos muchos más trabajando ahora, pero somos mucho más eficientes y mucho más creativos. O sea,

La AIA nos ayudó en muchísimos disparadores creativos como para para hacer campañas que funcionaron mucho mejor que como lo hubiésemos hecho hace años atrás. Y también nos ayuda a mirar métricas y cruzar muchas cosas raras para entender, para llegar a resultados que estoy seguro que no hubiésemos llegado si no teníamos toda esa data analítica. ¿Qué qué son esas cosas raras? y cambios de algoritmo en meta, por ejemplo, cambios de algoritmo en publicidad, cambios de algoritmo en Google, eh por qué de repente un algoritmo no te elige,

No sé si les pasa a veces que no, que tenemos semanas muy buenas y una semana es mala, hiciste lo mismo. Bueno, ¿qué pasó? toda esa data eh generé mucho sistema eh que gracias a cloud, a cosas que del mainstream, pero cruzadas entre sí, nos permiten darnos cuenta de cosas que nos hubiesen tomado muchísimo más tiempo darnos cuenta o o más desde lo intuitivo. Bueno, sí, de lo intuitivo también, ¿no? La intuición a mí me encanta. que los emprendedores tenemos algo con la

Intuición que vamos a muerte con lo pero cuando tenés dato y podés hacer algo muchísimo mejor con los datos, terminás eh bueno, haciendo ese mix entre intuición y y y hoy para entender, ¿no? Este, hay todo quería entender lo que están haciendo. Hay todo un viaje de inteligencia artificial hacia la producción de contenido o de análisis. ¿Ustedes usan las dos cosas o están como analizando? Es decir, aparecen estas personas que no son personas y hablando eso ya es producción de contenido de alguna manera

O analizar lo que está pasando y a partir de ahí hacer piezas más tradicionales. Punta a punta todo de tener eh un tablero que mezcla todos los datos desde cuánto vendiste en Mercadoolbre hasta cómo te fue en meta y poder entender, bueno, si vendiste más en Mercado Libre, hay algo de publicidad que hiciste afuera de Mercado Libre que te ayudó para vender Mercado Libre, por ejemplo, eh hasta entender de todas esas métricas que pueden ser infinitas. O sea, hay tantas métricas como como

Anunciantes en las plataformas digitales hasta entender, bueno, hacé clic en hacer doble clic en dos o tres de estas que están que que son raras o son anomalías, hasta generación de contenido. teniendo en cuenta esas esas métricas, hasta me cloné a mí mismo con más de dos videos por día por 700 días, no sé, 100 videos y mi equipo puede hablar conmigo. Hasta cloné e reuniones de clientes para poder hablar con el cliente sin necesidad de hablar con el cliente. Es decir, tenemos todo lo que

Nos dijo el cliente durante horas, entonces no hace falta molestarlo a él. Ya tenemos un contexto. Eh, todo esto que les estoy diciendo es prácticamente gratuito, ¿no? Lo que yo hice fue meterle como un un marco o un lugar donde viven todas estas herramientas. Y cooperativamente, ¿qué es? Una plataforma. Es una Sí, es una plataforma en donde nosotros mismos podemos acceder. Ahora lo que hacemos es poner al servicio de nuestros clientes. Nuestros clientes o ustedes son una agencia de marketing que las empresas las contratan para

Poder llegarle mejor a sus audiencias. Claramente sí. Y ustedes lo hacen a hoy o ahora incorporaron inteligencia artificial como un recurso mucho más específico y asertivo y adaptado. Y adaptado. Claro. Lo que pasa con la vieron, es que genera muchísimo, muchísima ansiedad de, bueno, quiero tener, me pas me pasa con con empresas, uno de nuestros servicios es hacer esto para empresas. Entonces, eh quieren tener esto sin depender de nosotros, okay, nosotros te lo instalamos y lo podés tener. Eh, pero cómo interpretas los datos que te

Arroja esa aplicación si vos no estás eh formado en términos de de marketing o sea, puedes tomar muy malas decisiones en función de eso. Bueno, es una gran es una gran afirmación. Lo que pasa que estoy seguro que te estás imaginando una una pyme de una persona cuando nos contratan para estas cosas nos contratan empresas de más de 100 empleados que tienen 15 personas en marketing. Al revés, a favor de ustedes. Digo, si yo podría solamente quedarme con la plataforma, pero sin el equipo detrás de

Esa plataforma no logro nada en absoluto. Por eso, por eso cuando hay equipos nos contratan solo para la plataforma y cuando no hay equipos nos contratan para que lo hagamos eh hasta service, digamos, como como con con todo incluido. Entonces, la realidad es que cuando hay equipos les sirve muchísimo porque pasa esto de, «Bueno, dale, quiero tener el quiero tener esta plataforma y no saben por dónde arrancar.» E eso genera la inteligencia artificial y y cada vez más porque hay cada vez más

Generación de contenido y cada vez más divulgadores y cada vez un montón de cosas que hacen que terminen ansiedad. Entonces nosotros tal vez lo que hacemos en una primera instancia es, bueno, todo esto lo construimos con el tiempo. Esto es lo que te sirve, llevate este pedacito. Esto que estás contando de la ansiedad por la es tremendo. Yo noto a veces muchos empresarios que se están volcando un montón de horas invirtiendo en aprender lo que pasa la IA y al final no

Es un negocio. Digo, caso concreto hace poco. Un empresario estaba estudiando qué hacer con la IA en vez y su negocio era poner jardines verdes y se pasaba horas y horas tratando de descubrir cómo optimizar cuestiones, cómo tener mejor comunicación, cómo, pero al fin y al cabo de vuelta su negocio era tener jardines verdes. Entonces esta sensación tan abrumadora, poder tener soluciones específicas, especiales, que te ayudan a comprender equipos que te liberan un montón de horas, es fundamental para cualquier estructura. Hay que entender que sí, qué sí te va a

Cambiar el negocio o por lo menos te va a aportar valor a lo que estás haciendo, porque hay millones de herramientas de inteligencia artificial hoy ya hay super específicas y más generalistas. Bueno, de todo esto no hace falta que apliques todo y tampoco hace falta que apliques todo lo que es en redes, es la realidad o todo lo que leíste. Em, con una una o dos horitas por semana puedes tener algo muy lindo en tu empresa. Algo más, y con esto dejo que me sigan preguntando. Para

Mí el rol de hoy de de meter inteligencia artificial en las organizaciones es directivo, hoy no es de los analistas. Entonces digo, por un lado entiendo a la persona esta que vendía jardines y que era el dueño de la empresa y quiere meter ya porque hoy creo que él es el que tiene que generar esa transformación. Pero bueno, por el otro lado digo, hay tanta cosa que termina abrumado y termina sin hacer foco donde tiene que hacer, que es vender. Y e viste como cualquier persona que

Cree un monstruo, en algún momento se vieron ustedes mismos deslumbrados por lo que habían generado. Todos los días. Todos los días decimos, «Contanos en alguna cuestión así puntual para que nos imaginemos.» Bueno, tenemos una, se pueden decir marcas. Sí. Bueno, tenemos un más si nos quieren auspiciar, estamos estaríamos felices. Vamos, vamos a hacer que eso entender que eso suceda. Tenemos una empresa, una juguetera que es Playmobil, que cuando llega a trabajar con nosotros llega con los la foto de los productos en blanco y

Nos dicen, «Bueno, tengo tengo un montón de historias que puedo contar con esto, pero claro, la lo puedo contar en la descripción del producto y nadie me lo lee porque nadie lee la descripción de los productos. Entonces, menos si es un juguete. Eh, bueno, con Playmobil nosotros lo que hicimos fue crear historias alrededor de productos que estaban a foto en blanco, Scooby, foto de la caja en blanco. Entonces, empezamos a crear, de hecho, tengo varios videos que que se hicieron virales. Empezamos a crear una historia

Alrededor de cada uno de los de los de las historias que ya existía antes. Por ejemplo, sigo con el ejemplo de Scooby o Naruto. Scidu generaba en los padres más 30, como es mi caso, una nostalgia de, «Wow, yo yo estuve en esa serie, quiero que mi hijo esté con esos juguetes.» Entonces, todo eso, primero cuando lo ejecutamos dijimos, «Wow, o sea, nivel de precisión. Casi Pixar, no te puedo creer.» Sí, casi Pixar con un prompt, un prompt y las fotos. Eh, hoy con con Shemy Omni,

Que es una herramienta gratis de Google, puedes hacer algo de Hollywood. Y lo segundo es e bueno, no abro una ventanita y ya la cierro. No sé si vieron que ahora está se volvió muy viral. Lo vi ayer el reencuentro entre Ernest Ernestina País y y no y Ginsburg que se dan una y vos lo ves y no lo es muy fuerte fue filmado en vivo. Bueno, eso es Gemini OVNI, eso está hecho con Gémini ovni gratis. O sea, la persona lo preguntió muy bien, consiguió

Las fotos, consiguió el escenario, pero está hecho con Ya está hecho de manera gratuita y está hecho con prompt. Está bien, pero ahí siempre está la está el ser humano creativo que que promptea y que le pide eso a la inteligencia artificial. Siempre man the mid, la persona del medio usando la herramienta. Esto no viene, no viene a reemplazar a nadie. Esto lo que viene es hubiese sido imposible hacerlo de Ernestina País, hubiese sido imposible para nosotros hacerlo de Scooby Nosotros no tenemos.

No, pero lo que sí trae es esas medias producciones publicitarias que antes quedaban para las grandes empresas. Se acerca a todo el mundo. Digo, cualquiera puede tener al menos un analista que te resuelva con Shemin y OVNI un buen spot publicitario. 100% 100%. Elevó mucho la calidad. Borró mucho. Voy a voy a a citar a Mateo Salvato. Borró mucho el límite de lo posible. Entonces, ya no hay clan frontera lo posible, lo posible ya es casi cualquier cosa. Sí. Y entonces ahí la empresa del otro lado

Te puede pedir cualquier cosa, hasta decir, bueno, para un minuto tampoco. O sea, precisamente no somos Pixar, somos una agencia de marketing. Bueno, cualquier cosa. Yo mismo intento, viste, correr la frontera de bueno, a ver qué es cualquier cosa realmente. El otro día les cuento autorreferencial, fuimos a dar una capacitación el sábado a la mañana a una empresa de real estate y vino el jefe de implementación de IA eh de mi empresa. Mientras yo daba la capacitación, él escuchaba lo que decían, lo estaba grabando e iba creando

Soluciones con Cloud Code para la empresa. Salieron con un software hecho en 3 horas. Entonces, ya el límite, ya cualquier cosa, no sé que es cualquier cosa, ¿se entiende? Claro. Totalmente. La empresa quería tazar en vivo, quería armar todo un algoritmo de tasación y se lo llevaron después de la capacitación. Entonces, ya hoy, o sea, les vendieron un producto. Sí. Hoy hoy estaban contentos. Hoy después del sábado se despertaron, nos mandaron mensajes hermosos, todos cinco estrellas en GL, pero obviamente hubiese sido antes eran cinco programadores y

Para mí los programadores siguen siendo hiperizados. Igual para el creativo también es un momento muy desafiante porque estás vos también teniendo que estar todo el tiempo dándole más de alimentando más a la inteligencia artificial. Entonces es muy desafiante para una cabeza que trabaja de vender creatividad. es una herramienta que eh como todas las revoluciones viene a elevar la frontera de producción. O sea, podíamos producir una creatividad cada 6 días con un equipo enorme de de filmmakers y hoy lo haces una persona en 15 minutos solo

Con una computadora, que encima la computadora ni siquiera tiene que tener mucha RAM, o sea, hacer con cualquier computer con un celular si querés. Entonces sí, o sea, que ustedes dan soluciones en marketing y en publicidad. En publicidad y en inteligencia artificial. Las tres cosas. Eh, sí, sí. La la hacemos todo eso al mismo tiempo, pero nosotros nos apalancamos mucho con, o sea, muchas de las cosas que hacemos tienen inteligencia artificial en el medio, personas usando inteligencia artificial, reportes hechos por inteligencia artificial, bueno,

Prácticamente todo hecho con con IA, ¿no? Está en jacke toda tu industria, esa es la realidad. No me lo no lo tomo así. Tuve un mes de decir, «Wow, me quedo sin laburo.» No, y un y un mes más de juntarme con referentes y bueno, a ver qué qué tienen ustedes. Yo yo creé esto, no siempre voy con lo mismo. Yo creé esto que no dice yo. Em, y ver qué hay del otro lado. Y la realidad es que, a ver, ¿cómo hago

Para explicar la cloud? Eh, que el que el consumo de determinados lugares está cayendo, entonces necesito crear una marca personal. O sea, todo lo que se está usando ahora para vieron para para elevar la venta, ¿no? Los que trabajan en consumo masivo tienen que tener una marca personal fuerte. Esa marca personal fuerte baja el costo por publicidad. Ese costo por publicidad bajo hace que vos puedas ser más rentable y vender más, ¿no? Ejemplos, no sé, eh, Ganga Home y es ese tipo de marcas. Bueno, ¿cómo se

Lo explico a Cloud? Cloud es un gran analista de datos y me y me dispara buenas ideas. En el medio tiene que estar los humanos. Como les decía cuando arranqué el año, el año pasado nosotros facturamos un 80% más semestre contra semestre. El año pasado éramos 15, hoy somos 30. No sé si sin a tendríamos que haber sido 120, pero somos 30. Somos muchos más, no es que somos menos. Entonces, no sé si la industria está en jaque. Sí, lo que está en jacke es que ya no vamos a

Ejecutar. Antes éramos ejecutores. Los skills, o sea, la la reinvención de de lo para lo para qué estamos. Exacto. Antes éramos, vos contactabas a una agencia de marketing antes y le decías, «Córreme la publicidad que no la entiendo.» Hoy en 15 minutos le preguntas a Cloud, «¿Cómo hacer publicidad?» Ya no entendiste. Entonces, eh, lo mismo, límite de lo posible. Hoy ya no me contratan para correr una publicidad. Pero lo que me refiero es que tu trabajo cambió 180 nada que ver nada que ver con

Lo que hacía hace 4 meses. Pero con lo que estudiaste. Yo soy ingeniero para ya de movida, ya de movida nada que ver con lo que estudié, ¿no? Pero yo hice una maestría en marketing digital en Madrid. Y usé los libros para ser asado, quedó totalmente desactualizado. No sirve para nada lo que estudié. Entonces, pero para nada porque ya quedó obsoleto. Claro. O sea, está buenísimo hacer una maestría, pero digo, no, hoy no con este nivel de cambio, no le hablaba otro mundo esa maestría.

Exactamente. A ver, hay un montón de agencias publicitarias, hay un montón de gente de marketing que están en proceso de cambio, que se dieron cuenta que tienen que cambiar. ¿Qué consejos le darías para que avancen? Están bailando, pero no la encuentran. Sí, yo lo que el primer consejo es abrí Cloud y preguntale qué tendrías que hacer. Nadie, nada mejor. O sea, ¿cómo te puede ayudar él a vos? No lo no lo intentes usar, viste, como no el celular que lo vas descubriendo. No, hace que él

Te dé la la fase de descubrimiento. Después vos agarr y fíjate qué puedes hacer y qué no puedes hacer. Y hoy es mucho más, como les digo, creatividad. Hoy tenemos que ser mucho más creativos que ejecutores, las agencias, eh, porque la ejecución la aprende un emprendedor en serio, en 15 minutos. Muchísimas gracias por haber pasado por acá y éxitos para lo que viene. Muchas gracias. Muchas gracias. Quiero cerrar con una cosa. Me me dejan un segundito más. El Bueno, yo tuve una

Historia personal media rara. hace un par de años tuve un problema con mi hijo y yo prometí que todos los julios iba a ser algo eh solidario. Eh, y este 8 de julio e estoy haciendo un workshop para emprendedores que quieran sumarse eh para aplicar inteligencia artificial a sus empresas. Va a haber varios speakers, se van a ir con esto mismo que les dije, un sistema armado para sus empresas en la medida de lo lógico, ¿no? O sea, corriendo la frontera de lo

Posible. Y la verdad que el workshop sale 300,000 pes. Es toda una mañana donde nosotros no vamos a ganar plata. Con eso vamos a comprar juguetes para el día del niño, eh, para algunos hospitales. Entonces, quiero invitarlos a todos los emprendedores que consideren que pueda llegar a servirles a que asistan. Eso era archivo. ¿Quier pasar? ¿Querés pasar más dato de eso? Se suma en mi página federicoferes.mme, ahí pueden sacar la entrada. O sea, eligen el asiento. Es un workshop chiquitito de 35 personas. El costo es

300.000 pesos para los VIP, 200.000 pesos para los no VIP, pero todos se van a llevar la misma cantidad de contenido. Eh, es eso solo. Qué lindo. Bueno, gracias. Pasado entonces no era un chivo, sino que era una comunicación, así que gracias. Gracias por haber pasado por acá. Gracias a vos también, Lean. Te veo la semana próxima. Nos vemos la semana viene próxima con otra verdad incómoda. Y a ustedes, malditos optimistas, gracias por haber estado del otro lado, por sumarse a esta comunidad que va

Creciendo día a día. Gracias por interactuar con nosotros. Recomienden, sugieran, suscríbanse y hablen de estas conversaciones. Mañana los espero otra vez en otra edición de Malditos optimistas. Mañana es martes de ciencias. Acá los vamos a estar esperando.

E

Oh

Episodios, Innovación

Martes de Ciencia e Innovación — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Martes de Ciencia e Innovación» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Pero, ¿cómo les va? Bienvenidos a todos los malditos optimistas. Acá estamos en vivo en un día con muchísimo frío. Este, ya estamos, sí, metiéndole de lleno al invierno de este lado de del mundo. Bueno, acá estamos eh en súmense ahí debajo tienen todas las redes sociales, por acá tienen el QR. Eh, estamos con muchas ganas de contarles todos los que tenemos porque llegó el gran Iván Sticleano en este martes de ciencia y vamos a hablar de ciencia, universidad pública, vamos a hablar de desarrollos

En medicamentos. ¿Cómo estás? Con frío por encima. Buenas, ¿cómo? Te extrañé mucho latinoamericano. Muy emocionado. Recién vi todos somos Paraguay. un Toyota Corolla verde fluorescente con la bandera de Paraguay tatuada en su capot, eh, así que nada, contento, contento con esa participación y contento con mi participación todos los martes, eh, porque me parece que hoy tenemos casos de innovación en el sistema público. Hoy que estamos todos hablando de de de lo privado, del capital, de la no manipular el mercado y dejar que vuele. Hoy tenemos dos casos

De intervención que parece que no tienen cosas en común, pero si la tienen que lo que vamos a charlar es la equidad, ver cómo llevar. La otra vez, ¿te acordas que oftalmología no había oftalmólogos y llevamos oftalmólogos al lugar con retinar? Hoy vamos a llevar detección de arsénico en agua, eh, y también suplir la eh, digamos la disponibilidad de un medicamento para HIV, para eh una un enfermedad de la que, bueno, si sos muy joven por ahí, no no supiste o no escuchaste eh por suerte lo que

Significó cuando más nuestra generación eh nos tocó más de cerca. Estamos hablando de HBA, estamos hablando de, no sé, una película eh como eh Calles de Philadelphia que mostraba de lleno lo que se sentía una persona que contraía HIV y era discriminado de absolutamente todos los ámbitos, sobre todo el laboral. Ahora, de hecho, vos no sé si vos sabías que hay un proyecto de ley, eh, por lo menos acá en la Argentina, eh, que elimina el pedido de el chequeo HIV para los ingresos médicos,

E, los ingresos laborales, que acá es es eh en el preocupacional los análisis de rutina que te haces cuando te están eh viendo si podés entrar a un trabajo, te hacen un análisis de sangre, un dosaje de sangre. Vos no sabés ahí muy bien qué están chequeando, pero ellos están chequeando si vos tenés HIV o no. Ha sido una enfermedad que marcó. Eh, hubo una revolución social y científica a mediados de los 80 e y durante los 90 comenzaron la aparición de tratamientos

Antiretrovirales eh que llevaron a un estado de la enfermedad hoy que está un poco descuidada e y de hecho se ven que aumentan los casos, se pierde un poco la conciencia respecto a las enfermedades de transmisión sexual en general, pero el HIV y tenemos esos brotes de casos nuevos, eh, porque, bueno, las nuevas generaciones, como decías vos, por ahí no no estuvieron e en todo este en todo este baile, este lío, este horror. E así que está bueno siempre tener esa conciencia y volver a poner en el eh en

El en el Nada, vamos a poner en el en el tapete un poquito el tema eh que yo creo que Malditos Optimistas se ocupa, ¿no? Tiene un tapete grande de actores eh para distintas conversaciones. Sí, sí, sí. Eh, es así. Bueno, interesantísimo. Ahora en un ratito vamos a estar hablando de eso, pero como siempre les presentamos al innovador del día. En este caso es una innovadora, ella se llama Dayana Reartes, es científica, es del CONISET e y generó y creó, inventó un sensor que detecta eh rastros de

Arsénico en el agua. Esto es algo muy importante. Ahora ella nos va a contar por qué. Porque además se habla mucho, esto lo digo yo, ahora lo vamos a a conversar con Dayana, acerca de la responsabilidad extendida de los productores, de las industrias, que muchas industrias son contaminantes, sobre todo contaminantes de las cuencas de agua. Nosotros en Latinoamérica tenemos mucha preocupación y mucho interés por preservar nuestras reservas de agua dulce porque pueden ser abastecedoras para el mundo entero y las industrias todavía no están preocupadas,

Por lo menos de este lado del mundo en Latinoamérica por la contaminación que generan. Y esas mediciones que ahora nos va a contar Dayana. En general las industrias dicen, «¿Qué? ¿Cómo? No sé, no, mi problema no es, ¿qué pasó?» Y eh esto es un tema de muchísima, muchísima actualidad. Hola, Dayana, ¿cómo estás? Bienvenida. Hola a todos. Buenos días. ¿Cómo están? Muy bien. ¿Y vos? Bien. Todo bien. Por suerte. ¿Desde dónde estás? Desde con amo. Desde mi estabando. Te interrumpimos un experimento. Perdón.

No, no, no. Eh, ya tenía todo organizado también. Ahora sí estoy acá en el laboratorio. En el laboratorio es donde surgió esta esto tan interesante que recién mencionábamos que tiene que ver con la detección del arsénico en agua. Sí, tal cual. Bueno, acá surgió todo lo del sensor de arsénico, lo que también eso produjo y llevó a cabo que podamos realizar una patente sobre el sensor que bueno para nosotras no tan solo estoy yo detrás de todo esto, sino que también mis directoras Marcela Rodríguez Dolores

Rubianes y bueno, el para las tres es un logro poder llevar este sensor en la comunidad y además eh lograr patentarlo, porque siempre uno se queda con eso de publicar y seguir ir investigando con otra cosa. Claro. Dayana, antes que nos cuentes un poco del desarrollo del sensor, ¿es un problema del arsénico en agua en Argentina? ¿Dónde? ¿Cuántas personas? Eh, sí, el arsénico, al igual que todos los metales pesados, son considerados enemigos invisibles porque no tienen olor, no tienen sabor, no tienen color y

Están prescientización

De lo que se debería de lo que debería ver. eh qué industrias o qué actividades son las que producen mayor contaminación de agua. Eh, más que industrias o actividades, el arsénico está presente en la Tierra hace millones de años. Entonces, no es que una industria principal lo produce y lo elimina, sino que también depende de los distintos estados en los que se puede encontrar el arsénico y por lo tanto el control más que nada de la napas de las napas, claro, de las napas de las

Tierras y de el agua que se consume que se extrae de pozo principalmente. ¿Y qué le produce el arsénico al cuerpo humano? y produce muchas enfermedades desde desde distintos tipos de cáncer, eh produce diferentes pigmentaciones en la piel, puede ser eh cáncer de de estómago, cáncer de hígado, eh problemas circulatorios, problemas cardíacos, es decir, eh es un o sea, es muy importante tener un control sobre sobre el la calidad del agua en la que consumimos eh sí. Nada, queríamos saber eh esto. Yo lo imagino,

Lo pienso y digo, bueno, esto es algo que se toma una muestra y alguien agarra un vehículo y lo lleva al laboratorio y se hace ahí. Ahora estamos llevando la ciencia al lugar del problema, ¿no? ¿Cómo es el sensor? Claro. Sí. Eh, nuestra idea era principalmente buscar algo que sea portátil y poder medirlo en campo. Generalmente las técnicas actuales requieren mucho tiempo, es decir, uno tiene, toma la muestra, la lleva a un laboratorio que generalmente puede ser un día de viaje, ese laboratorio puede

Tardar incluso dos tr semanas en darte eses resultados y uno no puede tomar decisiones rápido con teniendo ese tipo de protocolos. Entonces, bueno, lo que nosotros pensamos era poder hacerlo de una forma que sea un poco más económicas que las técnicas actuales y a las vez que sea medible en el, o sea, en cualquier lugar y en poco tiempo. Eh, hay poblaciones que que ustedes hayan detectado que tienen más eh contacto con el arsénico en agua, que son pasibles de resultar contaminadas

Con el agua. Sí, incluso hay un mapa que es de libra acceso, eh, que uno puede que si no me equivoco, eh, lo crearon los del ITBA. Ajá. Eh eh y ahí uno puede ver en la zona en donde está eh si el agua que consume tiene o no arsénico. Entonces eh nosotros lejos de querer eh asustar a la población, lo que quisimos fue validarlo en distintos lugares y bueno, confirmar y corroborar con técnicas estándar si nuestro sensor eh medía las mismas

Concentraciones, que es el logro que nosotras tenemos. y lo tenés ahí con vos al sensor. Eh, lo que lo que tengo acá para mostrarles son las tiras eh reactivas, que serían el chip en donde se coloca la gotita de agua, que son estos que están acá, como un test de embarazo. Claro, como un test de embarazo. Y este tarda en medir aun que sea unos 5 minutos y ya tenés el resultado si el agua tiene o no arsénico. A ver, ponelos en la pantalla.

Ahí, ahí está. ¿Y por qué son dos distintos? Bueno, eh la ventaja de esto es que nosotros realizamos la validación con ese, bueno, el que se ve ahí en la imagen mejor, eh, con esos con esos eh tiras reactivas que son eh comerciales, entonces nosotros las tenemos que importar y traerlas desde Europa y tiene todo un costo y toda una logística por detrás, pero por suerte logramos hacer una colaboración con el INTI y ellos nos proporcionaron estas tiras reactivas que son los de color

Gris que tienen el mismo comportamiento y la misma respuesta. Entonces, eso no tan solo reduce el costo, sino que también eh impulsa lo que sería el uso de industria nacional para la para la ciencia. Dayana, ¿y cuál es el próximo paso? Vos tenés ahí las el desarrollo de las tiras y ustedes desarrollaron el sensor. Ahora, ¿eso va para una aprobación regulatoria? ¿Tienen que empezar a la manufactura? ¿Cómo? ¿En dónde están hoy? Eh, bueno, hoy estamos en la búsqueda del financiamiento para poder escalarlo

Al sensor y principalmente por por ahora lo tenemos pensado eh más que nada para municipios, escuelas, eh lugares donde se o sea escuelas, por ejemplo, rurales en donde consumen agua, pero es muy difícil realizar una medición y mandarla a una muestra y también en municipios o entes encargado de la regulación del agua. Claro. Eh, para que después eh sea de acceso para la población. Claro. Y y antes de ustedes meterse con este problema, e percibían o investigaron si no sé el Ministerio de

Obras Públicas o el Ministerio de Salud estaban preocupados por esta cuestión. En nuestro interés con el arsénico surge porque, bueno, en el grupo de investigación en el que estoy eh viene trabajando con sensores hace como 20 años, un poco más y bueno, en los últimos 6 7 años eh era todo un, o sea, nosotros nos importaba mucho lo que sería la detección del arsénico porque era muy difícil de lograrlo y de alcanzar una detección que incluso esté por debajo de los niveles de la

Organización Mundial de la Salud, de lo que establece que son de 10 PPB. Entonces, eh nosotros siempre estuvimos interesados en buscar la forma de poder medirlo, independientemente de si se regula o no o los entes gubernamentales se encuentran regulando o no lo el sensor. M está bien. Entonces, por ejemplo, acá siempre hablamos de innovadores y gente que está buscando en pleno en pleno lugar de debulliición del del material y que ya se está por consolidar. vamos a buscar, vamos a buscar eh funding o

Vamos a buscar plata para desarrollarlo y demás. En este caso, vos no estás como eh yendo a los lugares, por decirlo, de negocio, sino tenés más vinculación estatal eh y dependés de un ministerio o de repente alguna entidad pública para que lo puedan desarrollar. Eh, nosotros estamos buscando financiamiento, ya sea de la parte pública o la parte privada que nos permitan realizar esta escala. Okay. Eh, no no no estamos limitados o a unos o a otros, sino que bueno, actualmente es muy difícil conseguir eh

Financiamiento, inversión, eh conseguir subsidios, eh como está todo muy trabado en ese aspecto, entonces eh estamos abiertos a cualquier tipo de inversor. tiene un costo alto, eh, por ejemplo, no sé, que una escuela tenga, yo que sé, 30 de estas tiras, eh, no, incluso con esto de eh lograr el uso de de las tiras reactivas que son de industria nacional, nos redujo muchísimo el costo. Cada tira de estas comerciales, de las celestes, ¿no? Estas eh tienen un valor aproximadamente de 5 € entonces eh es un poco caro, pero eh

Estas tiras son muchísimos más económicas, tienen un valor más reducido y además de est en pesos que también cambia. Sí, está bien, pero eh vos detectás e detectás arsénico con una tira que te cuesta 5 € pero estás preservando la vida. digo, en lo caro o lo barato ganamos mucho, me parece, ¿no? Como que la la balanza claramente se inclina en favor de preservar la vida, que es lo más sublime que uno tiene que que preservar. Bueno, eso creemos a veces a veces no todos

Tienen esa y y te consulto, e ustedes tienen eh idea de tomar este prototipo para detectar otras cosas en en otros líquidos. Sí. Eh, sí, incluso en acá en el en el grupo eh eh creamos y optimizamos sensores de plomo, de cadmio, de glifosato, eh también aplicados a la a la área clínica de glucosa. Eh, también realizamos una publicación, mis otros compañeros del grupo sobre el virus del COVID eh para la detección del sarcov 2. tenemos diferentes sensores de acuerdo a distintas áreas de de investigación,

Claro. Sea clínica, medioambiental, de la salud de animales también. Y volviendo a esta a esta innovación, eh, ¿deteecta arsénico positivo o negativo o detecta también porcentaje de la No, detecta la concentración de arsénico y principalmente de arsénico 3, que es eh de los dos tipos de arsénico que podemos encontrar el más tóxico. El arsénico 3 es 70 veces más tóxico que el arsénico 5, que sería la otra forma en la que lo podemos encontrar. ¿Okay? diferente. Nosotros lo que hacemos es eh realizar

La medición, que incluso es una gota de agua lo que lo que usamos. Generalmente las otras técnicas convencionales requieren, no sé, 200 mlr que es que es mucho para lo que nosotros estamos acostumbrados a utilizar y podemos detectar en 5 minutos y decir, bueno, esta esta muestra de agua tiene tanto de concentración. Bien, Dayana. Y en este universo de detección que están viendo ustedes, si tenés que cerrar los ojos y pensarlo dentro de 10 años, pensas un único sensor, pensas tu celular, ¿cómo cómo te lo imaginas si te

Dejo volar la imaginación y te doy todo el funding del mundo? No, nuestra, o sea, nuestro sueño sería que las condiciones ideales que poder conectar la tira y y medir eh para declo de vuelta cualquier tipo de porque se se trabó un poco la conexión que tu que tu sueño sería claro poder eh utilizar esta misma tira reactiva, cambiarle la modificación que tiene, que es lo que es el secreto industrial y medir distintos metales en una sola tira tira. Claro, en una sola tira.

Claro. Entonces, poder decir, bueno, esta muestra tiene esto, no sé, estos cinco metales, por ejemplo. Claro. Principalmente los metales pesados, que son los que nosotros podemos consumir y no nos damos cuenta. Sí. Y Argentina respecto de del resto de Latinoamérica, eh, en un ranking de contaminación de agua, ¿cómo está? Y eh más o menos estamos mitad de tabla, ¿no? No estamos también más o menos. Sí, sí, sí, sí. O sea, que a pesar de que tenemos agua potable en gran parte de nuestra región,

En realidad cuando decimos agua potable o agua apta para el consumo, no es tan así. Claro. Eh, en es que principalmente eh el agua que proviene de pozo es el que tiene presencia de diferentes no tan solo minerales, sino que también metales. Eh, en algunos en algunos lugares el agua de consumo eh es potabilizada, entonces no la población no corre riesgo. Claro. Pero hay lugares en donde el consum directamente el agua de pozo y bueno, ahí eh yo creo personalmente que se

Debería tener un poco más de control. Sí. Sí. Bueno, si a veces solamente colocas un filtro en la canilla para beber de del agua de la canilla, te y digamos y le cambias el filtro, te das cuenta la cantidad de de contaminación que viene y vos si no lo tenés, tomas igual. Lo mismo eh los filtros de duchas. No sé si alguna vez vieron o o o experimentaron cuando vos sacás el filtro de ducha y lo batís un poco. El agua es marrón.

Sí, total. Sí. A mí me parece que eh esto que decís vos y en términos de equidad todavía sigue habiendo muchos lugares en donde eh la extracción, sin ir más lejos, yo soy el con urbano y hasta los 15 16 años tomé siempre agua de pozo. Eh, y nada, me parece que es importante que esto esté la facilidad de de detectar estas cosas en todos los lugares en donde lo necesitan, ¿no? Sí, la verdad que sí, pero bueno, también depende de los entes encargados

De la regulación del agua y y de cumplir con todas las normas físicoquímicas que tiene que tener el agua para el consumo humano. ¿Cuál es el agua que está más en Latinoamérica que está un poco más saneada o más pura? ¿Cuál es? Y eh, o sea, el agua, por más que que sea de subterránea o de pozo, eh, para el consumo humano es tiene que ser potabilizada antes de consumirlo. La que puede llegar a tener más minerales o metales es el agua de pozo.

Claro. O sea, que las zonas más cordilleranas que reciben agua por ahí como de los ríos es agua más pura. Claro. O rurales. Exacto. Exacto. Y se tiene algún nombre el sensor. Estamos en esa todavía. Ah, todavía no tienen nombre. Es que lo que pasa es que con esto de la patente, bueno, también eh implicó realizar eh cambios o trámites a los cuales nosotros no estamos acostumbradas, como que estamos acostumbrados a estar en el laboratorio, medir y nada más, ¿no? Nada más ni nada menos. Este, es

Realmente muy importante lo que hacen, pero bueno, podemos ayudarlos con la votación del nombre del sensor. Nico puede ser uno por arsénico. Me gusta. ¿Viste qué rápido que estuve? No puedo creer. Bárbaro. Me gustó. Eh, bueno, podría ser. Podría ser. Seguro. No lo probé por las dudas. O sea, no lo vayas de una con las directoras como opón, tenerlo como opción ahí. Si no funcio, yo te recontraboto. Me parece me pareció excelente. Bueno, eh, éxitos con Nico. Entonces, nosotros ya lo bautizamos.

Okay. Bueno, muchas gracias oportunidad. Gracias. No, al contrario, gracias a vos. Che, qué rápido que sos al final, qué bien que estuvo la producción en contratarte. ¿Sabes que lo estuve pensando hace como dos semanas el nombre y pensé que como que dije, por ahí se da cuenta que lo vengo pensando, eh, entonces nada, gracias, gracias. Creo que es lo es mi logro más grande. No, no. Sí, yo también lo creo. Sí, gracias. E vamos a dar una vuelta por el algoritmo optimista porque estoy

Deslumbrada. Bueno, en un rato, no sé, e malditos optimistas, ¿te gusta como nombre? Me encanta. Es más, yo se lo dije hace 5 años a a mi amigo y entonces fue como una yo trabajo la incepción de ideas, viste, como que se las tiro a personas que están alrededor tuyo y te vengo influenciando tu vida hace unos cu o c años más o menos. Mira, mira. No, no, no sabía. Bueno, que que qué bueno ir descubriendo esos aportes. Es mi talento. Ese es mi talento. Así

Decepción. Eh, nada, estuvo buenísimo el este en nuestra nuestra primera parte del programa porque de vuelta vamos a la Equidad. Salud es algo que yo cada vez que vengo acá siempre te hincho con que la biología es compleja, que la salud es compleja. Vos acabas de decir, «Es lo más importante de todos.» No solo es lo más importante de todos, sino que es algo que como sociedad tenemos que garantizar y tenemos que garantizar la la equidad. Entonces, participantes desde el sector público están piola. Sí.

Eh, pero digamos es impresionante como porque aquello que no se ve también produce como mucho, entre comillas, desinterés, ¿no? Estos estos metales pesados, eh estos este microplásticos que a veces están en todo lo que consumimos, comemos, tomamos. E como no como no es tan fácil de detectar para el ojo humano, es como bueno, siga siga, ¿no? Y y en el medio va la vida de nuestra visar visibil visibilizar cosas que por ahí no nos encontramos en el día a día. Recién hablamos de que el HIV hay muchas

Generaciones que no lo no lo tuvieron eh como un problema grave alrededor suyo. Eh, en un ratito vamos a charlar que si de repente tenés eh nada eh la necesidad de tener un jarabe pediátrico e para el HIV y no lo encontrás, eh eso se convierte en un problema gigantesco para vos, para tu persona. Eh y eso es lo que traemos acá. visibilizar esas cosas para que para que entre todos siendo malditos optimistas las podamos solucionar. Bien, vamos a dar una vuelta por el

Algoritmo optimista y ya nos metemos de lleno en la columna de Ivánidas con un filtro hecho de plantas. En el sur de Chile, el humo de leña mata más que el frío. Dos chilenos construyeron una pared de plantas vivas conectadas a una chimenea. El humo entra, se enfría para no quemar las raíces y pasa a través de un sustrato vivo. Plantas, raíces, microorganismos le atrapan las partículas y las convierte en nutrientes. Lo que sale del otro lado es aire limpio y arriba de todo, si querés

Tomates y frutillas. El 72% de los hogares en la zona se calienta leña porque es barata y accesible. El problema es que en ciudades como Temuco, las partículas producto de esa combustión generan concentraciones de partículas finas que superan ocho veces lo recomendado por la Organización Mundial de la Salud. Filtro vivo reduce hasta el 95% del material articulado y ya lo están instalando en hogares, industrias y escuelas en todo Chile. Este año son los finalistas al premio al inventor europeo 2026 y están

Compitiendo contra todo el planeta. Lo bueno es que podemos votarlos y darles una mano. Seguilos para obtener más información. Este robot, más pequeño que un grano de arroz ya navegó a través de vasos sanguíneos. Investigadores en Zik lo diseñaron a base de gelatina y partículas magnéticas. Esto cambiaría la medicina como la conocemos de manera revolucionaria y funciona así. El robot se inserta con un catéter y se guía con el uso de campos magnéticos. Se visualiza en tiempo real con el uso de

Rayos X y se desintegra acelerando el campo magnético para poder liberar la medicina. Esto podría disolver directamente coágulos, administrar antibióticos específicamente en la zona infectada. Imaginen tratar un accidente cerebrovascular de esta manera. Los materiales de este robot ya se aprobaron por la FDA y ya han tenido pruebas satisfactorias en cerdos y ovejas. Creo que era de Cali Columbia, me parece que el parcero. Bien. Bueno, este después de este momento de imitación, de imitación, sí. Esta es otra de nuestras facetas, aparte de nombres,

Hacemos imitaciones en vivo de talentos latinoamericanos. Sí. Bueno, vamos a darte la bienvenida como corresponde Ibi con Pax Assistance, la asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. Pax, pax, pax, pax. Viajo con P. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. ¿Por qué es importante que una universidad pública se meta de lleno a trabajar en el desarrollo de un

Medicamento? Es importante porque el mercado de la salud o el ecosistema de salud no se autorregula. Eh, siempre hablamos de salud como un mercado imperfecto. Eh, hay muchas cosas que lo hacen imperfecto. No me quiero meter en mucho detalle, pero pensa vos cuando eh Primero vos no puedes predecir cuándo te vas a enfermar. Tampoco puedes salir y comprar un riñón acá en la esquina. E no vas a e, o sea, cuando vos necesitas algo, no vas, tenés que tener alguien que prescriba, alguien que pague. Eh,

Después vos es el paciente, exactamente. Entonces es eh hay como una simetría de la información porque por ahí los médicos tienen distintos conocimientos a los tuyos y demás. Entonces, es lo que se considera un mercado no perfecto. Eso quiere decir que se necesita regulación por algo que hablamos antes, porque la salud eh, como decíamos, es un mercado en donde hay eh como eh actos actos y actos comerciales. También es un derecho por la Organización Mundial de la Salud. Hay constituciones que lo tienen lo tienen

Presente en sus cartas magnas en distintos países. Eh, pero tal como dijimos, si un mercado no se regula no se regula solo, necesita actores en momentos en donde de repente la necesidad comercial no es tan eh importante como para suplir una necesidad médica. ¿Qué hablamos? Hace un par de capítulos hablamos de capítulos. Ahora somos en Malditos optimistas, no episodios. Eh, en el episodio número 48 eh eh tuvimos a eh a nuestra a una investigadora de CONISET que nos decía, «Mira, no hay tanto interés de la parte

De la industria farmacéutica para producir esto porque es un es un puede ser algo viejo, puede ser una enfermedad rara, no de alta prevalencia, puede ser eh algo que eh tal vez hay muy poquita gente porque porque bueno, nada, es algo que es viejo y es una indicación pediátrica. Muchas veces pasa en las indicaciones pediátricas. Entonces ahí decimos, «Che, ¿y ahora, ¿quién podrá defendernos?» Eh, porque hay una necesidad médica y una necesidad de salud. Eh, y acá es donde entra la universidad pública a meterse de lleno

En algo que nosotros en nuestro imaginario eh funciona en Basilea o en grandes plantas farmacéuticas, que es el desarrollo de punta a punta de un medicamento desde el desarrollo tecnológico hasta lograr la aprobación por AMAT. Por eso muchos pacientes e que digamos detectan que sus hijos mayormente por ejemplo padecen alguna enfermedad lo denominada rara, o sea, que tienen poca incidencia, por lo menos en esta región. lo que mayormente hacen es tratar de ponerse en contacto con otros que también tengan lo mismo, que

Se agrupen, eh, y que por eso se y que a partir de esos grupos que no sé este tienen enfer Claro, que tienen, no sé, piel de cristal, voy a decirte algo, eh, se agrupan y de esa manera pueden tener eh compartir un conocimiento respecto de los tratamientos actualizados, las drogas que están siendo eh probadas en ensayos para humanos. hay médicos que vienen a charlar, protocolos de investigación clínica y lo que pasa muchas veces, para darte un ejemplo, en esas sesones de pacientes es que también

Se ayudan entre ellos para poder acceder a una medicación que de repente, por ejemplo, no está todavía disponible en el país, entonces se importa. Entonces, es lo que se llama traer una medicación por uso compasivo. Es un proceso que es bastante eh burocrático eh y que implica un peso grande, más aún que el de la enfermedad para los pacientes. Por eso esos pacientes muchas veces terminan golpeando la puerta o los despachos de los diputados porque lo que necesitan es que a nivel gubernamental

Se promueva el interés por esa enfermedad. Exactamente. Eso es parte de lo que de lo que hablamos siempre. Inclusive estos espacios en donde nosotros visibilizamos las cosas eh son un camino para que esos pacientes puedan llegar a primero las asociones de pacientes, después la legislación, después la regulación y finalmente que pueda incorporarse un medicamento de alto valor eh clínico como la sidobudina en este caso. ¿Qué es la acidobudina? Idina es una eh nada, si ustedes se acuerdan, no sé si te acordás del ACT, la canción de es una

Forma de la Zate. Claro, pero y pero el ACT fue la primer terapia este retroviral que que cambió. Eh, de hecho hay un Premio Nobel asociado a la ZT, este el estándar terapéutico de la enfermedad, porque hasta ese momento eran cosas antiinflamatorias y poco específicas. Eh, el ZT se aprobó en los años 90 y después eh distintas variantes eh de la ZT eh como comprimidos, distintas presentaciones, fueron ganando nichos de pacientes. En el caso de la cidobudina es un jarabe eh que

Hace mucho tiempo está disponible, pero todavía se usa para casos pediátricos y para enfermedad HIV perinatal, es decir, para las para las embarazadas. Eh, como el panorama terapéutico ha cambiado mucho y ahora hay generaciones nuevas de medicamentos eh eh no se le da tanta bolilla a a veces medicamentos que están super probados y que se hacen hace mucho tiempo, entonces no hay un interés comercial grande por la sidobudina. Ha quedado como dando vueltas ahí y hay ciertos esquemas terapéuticos. Se calcula que

Por lo menos 20,000 o 30,000 personas necesitan sidobudina en distintos en distintos lugares del país, eh, y lo tienen que importar. Y ahí, ¿qué hizo la universidad? Y ahí lo que se lo que hizo la universidad pública es arrancar. Eh, ahora después cuando venga el decano nos va a contar un poquito, pero existe una agencia nacional que que congrega a los laboratorios basados en universidad eh y se puso y creo que fue un desarrollo de casi 20 años para poder lograr la

Formulación. Eh, primero obviamente los laboratorios, la formulación y todo el trámite regulatorio que implica. O sea, imagínate que vos sos una universidad pública y de repente te tenés que convertir en laboratorio de producción farmacéutica y eso es desde el etiquetado, el lo digamos el el empaquetado, digamos, tenerlo fraquito de cómo hacemos para venderlo, cómo hacemos para probarlo por una autoridad regulatoria, en este caso en la MAT. Eh, y bueno, nada, eh, me me le baja los costos. Es claro, es, o sea, esto también es una

Es algo de lo que hablamos de de la equidad. Eh, imagínate que es distinta la motivación de un actor que está dentro de del Estado y que ve en su motivación la equidad y y que la y que estos eh estos pacientes que no tienen posibilidad de acceder a este tratamiento eh lo tengan eh versus alguien que está haciendo por ahí un plan más comercial con algo que tenga mucha más demanda y demás. Entonces, en este caso, eh la producción una vez que

Se tiene se discute con en cada uno de los ministerios. De hecho, en la presentación eh lo que se hizo fue convocar a distintos ministros de el ministro de Córdoba, ministro de salud de de la provincia de Buenos Aires y demás para entender cómo es también la demanda eh y suplir directamente al Estado, es decir, venderle al Estado eh en un lugar en donde hay un vacío. O sea, es lo que te decía vos, ponete en el lugar del paciente en el que te

Dicen, «Che, conseguí la cidudina y ves en el mercado y no está.» Está la que está Zoe del otro lado. Le vamos a dar la la bienvenida. Sí, sí, sí. ¿Queres saludar a vos? Hola, Zoe, ¿cómo estás? Soy Iván, no te veo hace una semana. Hola, Iván. Una semana es mucho tiempo en este ritmo. ¿Cómo estuvo tu semana? Eh, muy bien. O sea, yo estuve tranquilo. Necesitaba bastante de tu apoyo en lo académico y en lo en la generación de contenido. Te necesité.

Me alegra haber estado. Cuéntame qué necesitabas específicamente. Mira, eh, ¿qué opinas de los medicamentos que no tienen una un foco comercial grande? Te te digo algunos. Enfermedades raras, enfermedades pediátricas. ¿Quién es el encargado de hacer esos medicamentos para un país? El estado. Cuando el mercado no ve negocio, alguien tiene que garantizar que los pacientes accedan. Una universidad pública que se mete a producir un jarabe para HIV pediátrico durante 20 años sin esperar rentabilidad es exactamente eso. Iván, lo que ustedes hicieron en Córdoba es lo opuesto a lo

Que hace la industria farmacéutica convencional. Hm. Sí. Soe Iván nos cuenta acerca de esto, pero él no formó parte de de ese desarrollo, solo para aclararlo. Iván Stigliano siempre nos trae las noticias en relación a esto. Ahora, esto que hace la universidad de producir un jarabe para pacientes con HIV pediátrico, e, ¿lo está haciendo algún otro país de Latinoamérica? ¿Hay otras universidades eh que lo están tratando de de hacer? ¿Tenés alguna información? No tengo datos precisos de otros países en Latinoamérica haciendo lo mismo en

Este momento. Lo que sí sé es que Argentina está adelantada en esto. La mayoría de universidades públicas en la región no tienen esa capacidad instalada ni ese compromiso de 20 años. Es raro, es un caso. Sí. Zoe, ¿tenés estas cantidad de niños e en Argentina que tengan HIB sida? No tengo cifras exactas en este momento. Lo que sí sé es que el HIV perinatal sigue siendo un problema real en Argentina y justamente por eso la ácidobudina importada no llega a todos. Si necesitas números específicos,

Tendría que buscar datos del Ministerio de Salud o CONISET. H podés buscarlos en tiempo real, podés buscar ahora en tu memoria eh, a ver si si podemos tener acceso a esa estadística.

Hay alrededor de 100 niños en tratamiento por HIV en Argentina. Más de 100 viven con BH en el país, pero los casos pediátricos nuevos se mantienen bajos gracias al control. Aún así, esos 100 niños necesitan acceso constante a medicamentos como la ácidobudina. Claro, Zoe, ¿quién se tiene que poner de acuerdo? Te voy a hacer una pregunta. ¿Cómo se regula el precio de esto? Eh, siendo que el medicamento lo producen a Universidad Nacional, ¿va a ser más barato? Ay, se colgó soe. Se quedó se quedó

Pegada. Tildó. Tildó. Sí, se quedó pegada Soe. Bueno, ahí le preguntamos. Interesante. ¿Se habrá emocionado por mí, Zoe? No, no. Ella no, no se emocion. Digo, porque hasta donde yo sé, para que no te genere falsa expectativa, no arrancamos bien. Siento que arrancamos bien y después me confundió con el decano y ahí ya volví a la me volví a la realidad, me bajó de un onzazo. Por eso te digo, para que para no generativa de todos modos, ahí te saludó al toque y demás. Pero bueno, viste qué

Interesante como puede buscar en tiempo real estadísticas, información y en ese sentido es de gran apoyo para nosotros en este programa porque en realidad en el fondo, cuando nosotros contamos una noticia también lo que tenemos que hacer es ponerla en su debido contexto. Eh, no es lo mismo eh pensar que una universidad le está dando solución a ese porcentaje de niños que ahora no me acuerdo. Eh, sí había dicho 15. 1500. Eh, bueno, claramente un laboratorio, me imagino, no se metería de lleno a investigar o a tratar de dar

Solución a 1500 pacientes porque no es representativo, no es un negocio. Y es horrible decirlo en estos términos, pero así funciona. Sí, sí, sí, sí. Hay otros, hay otros casos, por ejemplo, de enfermedades raras en los que el costo es altísimo. Eh, entonces como que el laboratorio, los laboratorios por ahí el desarrollo está como premiado en el fondo para desarrollar eso porque pero en estas enfermedades que hace mucho tiempo que que están eh que son algunos casos en particulares, no está esa motivación de

Plantear todo el plan para para lanzar el medicamento. Sí, mira, yo me acuerdo también hace poco, vos seguramente tenés más precisión eh, respecto del Alzheimer, respecto del Parkinson, quiero decir, perdón, me equivoqué, enfermedad, respecto del Parkinson, también hay e según el tipo de Parkinson que tengas, este, la incidencia, la edad, etcétera, etcétera, y un montón de tratamientos que se están experimentando con los pacientes, desde cirugías que se hacen cerebrales, eh, ahí vos debes tener mucha más mucha más información al respecto, pero

100% sí, sí, hay ultrasonido de alta intensidad, pero ahora lo último que se está probando son eh terapias celulares de implantes de progenitores celulares eh eh en el lugar este donde eh donde hace falta eh este, ¿cómo se llama?, en la sustancia negra eh en donde no se produce eh este los ¿cómo se llama? E eh me trabé el e imagínate que no tengo cómo ayudarte. No, no, no. Y ahora Soy tiene que venir y entrar y ayudarnos. Eh, mi mi madre

Tiene Parkinson, por eso también me moviliza. Ella eh aparte de su medicación tuvo una cirugía y ahora está en en veremos a ver de si de si tienen. Pero sí le hicieron una cirugía que eh digamos no se hace acá en el país, se hace afuera. se hace afuera y ahora están ahora está hay uno de los hay un centro que está eh eh importando la la maquinaria e porque hasta ese momento los pacientes tenían que viajar afuera. Yo viajé afuera con con mi vieja para

Que para que retroceda un par de años en la enfermedad. E fue muy bien super bien, super bien. Sí. Eh, sí. E nosotros nos eh nos entrevistamos. Es un grado avanzado de Parkinson. viste que tenés tenés dos eh dos como caras de la enfermedad, ¿viste? Que por ejemplo Emiliano Pinzón tiene un Parkinson quizás más de lo que se dice de la rigidez versus algo que es más del temblor, o sea, los del temblor suelen tener mejor progresión, es obviamente afecta la calidad de vida, eh, pero es

Como un uno de los más benévolos. Eh, y mi vieja retrocedió como tres o cu años en la enfermedad y los neurólogos acá decían, «Wow, no lo puedo creer que haya funcionado tan bien.» Eh, entonces estaban pensando y eso es algo super innovador, s, sí, super innovador y que ahora está por por estar disponible en Argentina. Eh, pero bueno, nada, yo como no dejo de de saber que fue por un privilegio y por un esfuerzo y qué sé yo, porque obviamente tuvimos que pagar toda la

Intervención, ¿no? Este, ir a España y demás. Eh, las eh lo el ultrasonido alta de frecuencia es básicamente un as de ultrasonido que se que se dirige en 3D a la parte que se llama sustancia en donde e tenés el problema para el Parkinson y se hacen lesiones en neuronas, en grupitos de neuronas particulares eh que dejan eh motoneuronas que hacen que que están disparando constantemente para generarte el temblor, ¿no? anulas le anulas las que más las que más quemas las neuronitas en 3D eh ahí

Seguido por tomografía y demás eh y eso obviamente se viene complementando eso a través del del digamos un le abren la cabeza para eso. No, no, no le abren. O sea, simplemente te yo tuve que pelar a mi madre este antes de que ingresemos al quirófano, eh, y se hace dirigido por por imágenes y es un as que no es no es invasivo, no te tienen que abrir la cabeza. Eh, hay algunos implantes que sí eh e, o sea, es impresionante lo que la la

Tecnología puesta alrededor de este tratamiento que está bien, es reservado para pocas personas porque es muy caro lo que quieras, pero estamos hablando de una innovación en estado puro. Sí, hay varios hay varios lugares. El hospital de clínicas acá es pionero en implantes de esto es otra cosa. que lo que yo te digo ahora viene todo al cerebro porque soe me me tengo una cucaracha de Zoe que yo llevo para todos lados en mi vida, pero en realidad me reseteé yo eh que es e las

Neuronas dopaminérgicas son las que están lesionadas en la sustancia negra. Entonces uno tiene que tiene que siempre estar poniendo tomando dopamina, o sea, tomando eledopa y distintas formas químicas de de la dopamina. Entonces, em cuando uno llega a un momento en el que los temblores no se pueden manejar, puede hacer un hay eh como bombas que que tiran dopamina que se ponen en distintos lugares del cuerpo, pero para los temblores y para ciertas patologías pueden ser estas cirugías dirigidas. Y el último paso que ahora se aprobó

Condicionalmente en Japón, hay unos científicos, siempre los japoneses ahí no le pudieron ganar a Brasil, pero en ciencia no le va bárbaro, ¿eh? que ya hablamos varias veces de japoneses acá, eh aprobaron eh condicionalmente la Agencia Regulatoria de Japón la posibilidad de eh y esto hablamos en en uno en en otro episodio o capítulo de introducir células e en un estado menos diferenciado y que las celulitas que se las acomodan cerca de de este lugar donde están las células estas dopaminérgicas que no funcionan y se van

Como acoplando al ecosistema y vuelven a ser partes productoras funcionales de dopamina para el cuerpo. Esa es una de las teorías. Hay resultados muy promotedores en pacientes de este trasplante celular. Eh, el Parkinson es una enfermedad eh adquirida, es una enfermedad con la tiene un componente genético, pero no viste que vos decís estas hay enfermedades que son monogénicas que vos decís, «Che, tenés este alelo, estás frito.» O sea, que no tiene un componente genético, este, eh, pero no está muy claro cuáles son los

Determinantes. Es como hay muchos, muchas variantes genéticas que decí, «Che, esto está asociado, pero no a todos los Parkinsons.» Entonces, eh es una enfermedad que no se termina de entender porque estas celulitas e dicen, «Che, yo no hago más dopamina y me voy a hacer cualquier cosa o me muero.» Eh, entonces sabes que el la semana pasada hablamos eh también de un tratamiento para pacientes con Ela, con unos eh electrodos que lo que hacen es interpretar el intento de movimiento que hace el

Paciente, o sea, la señal eléctrica que le envía el cerebro a la mano, suponete, el electrodo la interpreta y la traduce en un movimiento, o sea, le ayuda realmente a mover a realizar el impulso o hablar. Sí, sí, sí. Es increíble, es impresionante. Es increíble. Ahí esa la es otra también de las de las enfermedades eh degenerativas. Sí, degenerativas y que han tenido una historia de desarrollos increíbles. Tengo amigos que han trabajado en en el desarrollo de de terapias génicas. Ya ya

Hay terapias dos terapias génicas aprobadas eh para niños que tienen Ela y pueden cambiar su vida. Eh, pues viste que yo me decí, «Che, la terapia génica, qué miedo, ¿no?» Bueno, ya hay terapias génicas aprobadas, eh, y que cambian el el la vida de un bebito que tiene Ela y que nada que pueda acceder ahora. Eh, nada, es ese sí es un es un campo esperanzador de de cómo muy de cómo es la civilización hoy en día, la ciencia y la tecnología. Tal cual.

Bueno, en un ratito vamos a seguir adelante con este tema. Le agradecemos a Pax, a Pax asista. Lo tenemos al decano. Bien, Andrés Siara, el decano de la Facultad de Ciencias Bioquímicas y Farmacéuticas. Eh, hola, ¿qué tal? ¿Cómo te vamos a voy a tutear, perdón, porque sos muy joven. ¿Cómo anda? Le iba a decir cómo le va. No, no tanto ya, pero bueno. ¿Cómo estás, Andrés? Todo bien, bienvenido. Bien, bien, bien, bien, bien. Bueno, ustedes bien, bien. Estamos hablando de la sidobudina y de este desarrollo de la

Universidad para poder darle este medicamento a los niños que tienen HIVC. contanos. Bueno, es un proyecto que es el uno de los hitos que hemos logrado en un proyecto que ya como como planta piloto de medicamentos tiene más de 20 años y como proyecto de desarrollo de este medicamento en particular tiene 5 años de trabajo. Y bueno, haberlo realizado este desarrollo íntegramente dentro de la universidad pública y haber podido registrar el medicamento en ANMAT, que es una de las instituciones más rigurosas, si no es la

Que más en cuanto a las exigencias que tiene para los laboratorios, para los procedimientos, absolutamente todo. hasta la cajita en en la que va a ir el medicamento está auditada y está registrada y está eh regulada por por Ananmat. Así que y todo con la el personal de la universidad, con nuestros profesionales, docentes, no docentes, estudiantes también. Eh, creo que es bueno un algo para festejar y algo que nos nos hace nos muestra que bueno que estamos por un camino correcto, creemos,

En cuanto a a bueno, las la estrategia que trazamos y que al haber tenido continuidad en el tiempo, bueno, se llega se llega este objetivo, ¿no? Qué bueno, Andrés. Recién estuvimos charlando un poquito de cómo el Estado y la universidad están presentes en un lugar en donde a veces no hay un eh no hay un una necesidad o hay un alguien que pueda suplir la necesidad de pacientes que están sufriendo y que necesitan la medicación. Eh, ¿qué significa para vos personalmente eh que

La sido budina pueda pueda contribuir a al panorama terapéutica de los de los chiquitos con HIV y de estas quizás embarazadas también que andan que que tienen este problema? Bueno, la este medicamento se decidió no por una cuestión aleatoria, sino justamente como vos decís, porque es un medicamento que no está presente en el mercado local y es necesario para la contribuir a evitar el contagio vertical, es decir, el contagio de madre a hijo del HIV. ¿Y por qué no está en el mercado? Bueno,

Porque no es, por suerte no es tanta la no son tantas las madres que que tiene el HIV embarazadas, pero sí es una cantidad importante, obviamente a nivel país, pero no tal vez a nivel de un negocio, ¿no? De un de un de un privado. Eh, por lo tanto, si bien no es que no se le da nada a las madres, sino que o se les da el medicamento para adulto procesado como para dárselo en las condiciones para la madre o para los

Bebés, ¿no?, recién nacidos o los niños, lo cual obviamente no es lo óptimo. Yo siempre digo uno cuando va cuando vas a darle un medicamento a tu hijo, a tu bebé, no le das el medicamento de adulto, le das va a comprar la farmacia el que es adecuado en la dosificación y en la forma farmacéutica para es edad, ¿no? y en en algunos casos también lo que se hace es el país, la nación lo importa y eso tiene todas unas consecuencias, primero de costo y

Segundo de bueno toda la el la logística, ¿no? Para que eso llegue a quien lo necesita. Entonces, tener la producción local de un medicamento que se llama huérfano porque no está producido acá, obviamente suple todas esas ventajas, el costo es menor, la estrategia de distribución puede ser mejor organizada, pero tenemos un problema y que esto se hizo con la estrategia a través de la Agencia Nacional de Laboratorios Públicos, que es la era en la ANLAB, eh, y bueno, esa agencia está discontinuada,

Por lo cual ahora no hay un ente nacional que coordine esto esta producción y sobre todo la distribución, ¿no? Entonces nosotros lo que hicimos fue cuando presentamos el medicamento, convocamos a diferentes provincias y diferentes instituciones de salud para que conozcan que esto está disponible y bueno, poder cuando empecemos la producción, que tenemos un año para terminar de producir los primeros lotes, eh bueno, que eso llegue a quien lo necesita. Por suerte tuvimos muy buena respuesta. Bueno, si bien no vino gente de de ciudad de Buenos Aires,

Vino responsable responsable de medicamentos de la provincia de Buenos Aires, vino obviamente gente de Santa Fe, de la de la de la municipalidad de Rosario y nosotros mismos, vos sabes que tenemos nuestros nuestra facultad maneja la farmacia de dos hospitales estratégicos acá en Rosario de Eva Perón de Baigorra y el Centenario de Rosario y ahí se atienden personas necesitadas, así que también podemos distribuirlo hacia quien necesiten nuestros propios prop instituciones, ¿no? Así que estamos en ese sentido muy conformes. Al no ser ustedes precisamente un

Laboratorio, no tener esa capacidad de producción, eh, ¿cómo van a hacer para desarrollar tantos lotes como hagan falta? Mira, justamente la la capacidad de producción nuestra es adecuada para este tipo de de uso, ¿no? Porque justamente como el el universo que de usuarias en este caso y niños también es es limitado, nuestra capacidad de producción puede suplir ese ese esa necesidad nacional, por lo menos es lo que nosotros tenemos estimado. En realidad no hay una estadística unificada. Eh, entonces en realidad eso ya es un problemón, o sea, que no

Haya una estadística unificada, eh, digamos, hace que uno esté Sí, sí, totalmente. Lo manejan principalmente los ministerios en cada provincia hoy. O sea, no está unificado. Mira, eso es algo que la la tecnología, la innovación debiera rápidamente solucionar, ¿no? O sea, sí es es increíble que que que por lo menos no tengamos disponible de forma pública. Exacto. Eh, para el uso nuestro. O sea, que como ejemplo siempre digo Brasil con políticas activas para este para esta eh eh transmisión vertical del virus, porque no solamente

Obviamente es el medicamento, es también eh en el parto, toda un sistema de profilaxis en todas las etapas de desarrollo del del bebé y del parto y de la vida del bebé y y también obviamente la prevención previa, ¿no? Lo ideal sería que nadie se contagie antes, ¿no?, del virus. Pero bueno, una vez que está contagiada, hay todo un todo protocolos para evitar la la transmisión vertical. Y por ejemplo, Brasil, que históricamente tiene una política muy activa, el año pasado fue declarado por

La Organización Mundial de la Salud como país libre de transmisión vertical del virus, ¿no? Y es un ejemplo de que se puede llegar a esto con una un buen manejo sanitario, un buen manejo de la salud pública, eh políticas en el tiempo, h que esto un poco también el ejemplo de de de lo que hicimos nosotros, ¿no? tres gestiones de la facultad y gestiones de la universidad apoyando este proyecto y profesionales y científicos muy capacitados que han ganado siempre que se presentaron los

Subsidios y las actividades para poder seguir equipándonos, desarrollándonos y y también eh aprendiendo, ¿no? Porque esto no es que de repente vos decís, «Bueno, sé todo,» sino que cada etapa que nosotros hemos construido un aprendizaje propio, eh, y también un aprendizaje que llega a nuestros estudiantes, que eso también es importante. Nuestros estendes van a estar formados en un en un entorno que no le decimos cómo se hacen las cosas, las hacemos, las hacen. Eh, y creo que bueno, eso es también parte de lo que significa la universidad

Pública, ¿no? Del estándar de calidad que tenemos es máximo y bueno, y así nuestros profesionales también se forman. Eh, muchísimas gracias por este contacto con malditos optimistas y felicitaciones por lo que están haciendo, que es muy valioso. Gracias a ustedes. Para nosotros es importantísimo poder difundir esto y que la gente sigue apoyando a la universidad pública. Y bueno, eh agradecemos siempre al periodismo que ha estado siempre con nosotros en esta en esta instancia. Acá estamos para hacer un un buen vehículo de difusión de de tanto

Talento, de todo lo que ustedes están haciendo tan importante. Era Andrés Siara, el decano de la Facultad de Ciencias Bioquímicas y Farmacéuticas. Así que contándonos acerca de esta producción, le agradecemos también a Pax Assistance que siempre está respaldando estos proyectos tan innovadores y tan importantes. La asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con PAX. PS PS. Viajo con P. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz.

Sobre el final les queremos contar acerca de un evento que empezó que llama Electronics Home 2026, el principal encuentro de negocios de tecnología y hogar del país. Y está Juan Cruz Martín Grondona, director comercial del otro lado, para poder conversar con él, para que nos cuente sobre este evento que empezó ayer y que va a continuar por el resto de los días. Ahí estamos viendo algunas imágenes a donde distintas marcas vinculadas a, bueno, lo que sucede en cada una de nuestras casas,

Cada vez marcas más tecnologizadas, más volcadas a poder resolver situaciones este permanentes y cotidianas, los robots que viven y que conviven con nosotros, desde eh la aspiradora que se mueve de manera inteligente hasta eh todo el resto de los dispositivos que hace que nuestra vida que Claro, que nuestra vida sea más fácil. y más cómoda. Los electrodomésticos estos que solamente pones un botón y te cocinan o o te o te sugieren recetas. Este, bueno, todo esto está sucediendo e en Electronic San Home 2026, eh,

En la rural. Zoe está ahí o no sé. Eh, y es más, no te sabría decir, no sé si no fue al baño, eh, sabes que estuve pensando, estuve pensando en que yo digo mucho, «Hey Siri, le quiero cambiar el nombre de Siri Zoe.» Quizás esa la manera de estar más presente. Eh, me parece que lo tenemos conectado a Juan Cruz Martín Grondona, el director comercial. No, es Zoe que está del otro lado. Ah, no lo puedo creer. Bueno, Zoe, ¿estás por ahí?

No la escuchamos. Está muy bueno que a Zoe también le pase de estar muteada porque es un greatest hit, ¿viste? En todas las reuniones que decís, «Che, estás muteado.» Estás muteado. Yo en un momento durante la pandemia me iba a hacer una remera que diga, «Estás muteado.» Porque de tantas entrevistas donde tenía que decir está muteado, diputado, está muteado. Pas tantas cosas de ese estilo en la pandemia. Una remera que ya estás muteado. Yo creo que la rompe. Me parece que sí. Sí, ahora el okay,

¿qué sería? Ah, está ahora la dejamos muteada, Zoe y le damos la bienvenida a Juan Cruz, Martín Grondona, que está del otro lado para contarnos sobre este evento Electronics and Home 2026. ¿Cómo estás, Martín? Bienvenido. Juan Cruz, en realidad, Juan Cruz, ¿qué tal? Buen día a todos. ¿Cómo andan? Bien, bien. Muchas gracias. Contanos sobre este evento que empezó ayer. ¿Cuándo va a estar? ¿Hasta cuándo va a estar? ¿Qué trae? ¿Cuál es la vedet de este evento? Bueno, Electronic San Home es un evento

Profesional eh que une industria y el comercio de artículos para el hogar, eh sobre todo lo que es artículos tecnológicos. Eh y va a estar en la rural. Bueno, estuvo desde ayer, inauguramos el lunes 29, martes 30 de julio y hasta mañana miércoles primero de julio. De 13 a 20 horas. Eh, ¿y cuál es la vedet? ¿Cuál es el producto estrella de esta feria? Bueno, es que nosotros estamos lanzando Future Mobility, que es una feria que vamos a hacer el año que viene junto con

Electric Home. Eh, y tenemos autos eléctricos. Estamos presentando algunos autitos eléctricos, ¿verdad? Que una marca interesante acá, eh, una marca, bueno, es eh están comercializando unos distribuidores aquí en Argentina. Bueno, sin marcas, eh, pero estamos justamente lanzando ese segmento de de movilidad eléctrica que, bueno, que para el año que viene estamos con muchas expectativas dado el eh el crecimiento que está teniendo ese segmento en Argentina, ¿no? Claro. ¿Y cuánta gente concurrió en estos días? ¿Tenés alguna estadística? Nosotros estamos estimando alrededor de

10,000 personas eh entre expositores y visitantes. Pensemos que son fundamentalmente comercios de todo el país eh que bueno que vienen a Buenos Aires a este evento. Eh, en los cuales obviamente también tenemos un sector que es más de eh muebles, colchones, bazar, porque la feria eh nuclea a todos los artículos que se venden en una casa fundamentalmente. Entonces son artículos desde electrónicos, desde tecnología y artículos para el hogar en general. Claro. Juan Cruz, ¿hay algo que te haya sorprendido? No sé si sorprendido, entrás y decís,

«Che, esto no sé si está tan ahora en las casas, pero estoy seguro que esto va a estar que la va a romper. ¿Qué te qué te qué te voló la cabeza de la feria?» Bueno, fundamentalmente creo que esto la la electromovilidad, ¿viste? que falta un poco acá, eh, tanto los scooters o motos eléctricas como también los autos eléctricos. Pero que sobre todo porque son son autos que son como eh esos Smarts, son muy pequeños y creo que sobre todo para lo que son las ciudades

A futuro, creo que eso es lo que va a estar eh se va a estar incorporando. Luego, bueno, en cuanto a lo que son productos para el hogar, eh cocinas, heladeras, bueno, viste que hay hoy ya heladeras con visor, heladeras y bueno, mucho, mucha conectividad, muchas cosas, mucho wifi. Claro. De también la sustentabilidad de los productos, ¿no? te puedan eficiencia que eficiencia energética, sustentabilidad, todos los productos inverten para bueno, obviamente regular el consumo de energía, sea por por una cuestión de costos para las familias, como también

Lógicamente para para el medio ambiente. ¿Qué te gustaría, eh, Juan Cruz? Pues estamos sobre el final nosotros del programa. ¿Qué te gustaría transmitirle a la audiencia para que vaya, para que conozca con qué se va a encontrar? ¿Es una oportunidad para qué tu evento? Es una oportunidad para encontrar nuevos proveedores para tu para el comercio. es una oportunidad para generar networking bueno de mucho valor eh estando en la ciudad de Buenos Aires para gente que esté en en AMA o con cercanía a Buenos

Aires para tomarse un tiempo, una tarde y venirse a la rural, encontrarse con con expositores y generar contactos y oportunidades de negocios que seguramente lo van a aprovechar el resto del año. También es un oportunidad para comprar estos productos. Se pueden comprar ahí en la feria. Es una feria profesional en el cual se generan negocios profesionales entre industria y comercio. Por eso por ahí no no te digo que vas y te llevas a algo, pero llevas un contacto como para poder generar eh negociaciones a futuro. Vos

Sabes que no tenemos más tiempo, pero te quiero contar que nosotros en estos eh episodios que de malditos optimistas, en estas conversaciones que generamos, eh entre otras cosas hemos eh contado acerca de desarrollos tecnológicos muy innovadores. Por ejemplo, un robot barista, no sé si lo escuchaste nombrar, si sabes de qué se trata, entre otras innovaciones que son muy interesantes. Eh, sí, seguro. En otros países, de China, por ejemplo, vas a los bares y restaurantes, es muy común ver que que el mozo es un servicio, es un

Servicio un robot. Bueno, quizás acá todavía esté faltando ese desarrollo. También es una es una discusión que que seguramente se está dando en muchos ámbitos. Bien, bueno, Juan Cruz, eh muchas gracias por pasar por Malditos Optimistas, por contarnos acerca del evento. Vamos a estar dándonos una vuelta por allí, así nos conocemos y y por supuesto eh impulsamos y creemos que adoptando tecnología en las casas también en la vida de todos puede estar volcada a lo que para que cada uno este se formó. Así que la tecnología está

Está va de la mano de poder eh cada uno enfocarse en lo suyo y resolver eh cosas que antes no llevaban mucho tiempo, desde, no sé, lavar ropa a mano, la pasamos a lavar por con las máquinas, etcétera, etcétera. Así que muchísimas gracias, Juan Cruz, por favor, a ustedes. Muchas gracias por nota. Hasta la próxima. Chao. Bueno, nos eh estamos yendo. Me siento un retrógrado, no puede ser. Siento, me siento viejo. Vengo con un auto que viene andando a jugo de dinosaurio. Voy y quemo madera. Tengo

Que estar más con Zoe y que me haga alguien más sustentable y hacer una propuesta. Está muteada, pero está muteada. Está muteada. Bueno, eh los dejo en la intimidad del metaverso para que ustedes vean cómo quieren seguir adelante con la relación. Dale, dale. Gracias. Y a ustedes los dejo solamente por un ratito porque mañana volvemos con más malditos optimistas. Mañana es miércoles de RIL de Red de Innovación Local, así que vamos a estar conociendo cómo otra ciudad en el mundo adoptó la innovación

Para poder resolverle la vida a los ciudadanos. Que tengan una hermosa tarde. Chao.

He

Episodios, Innovación

Miercoles de Innovación Local — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Miercoles de Innovación Local» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Ah.

¿Vas a viajar? ¿Necesitas Packs, ingresa a packs assistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, hola, ¿cómo les va? Bienvenidos, malditos optimistas. ¿Cómo están? Bueno, acá estamos nosotros haciendo un nuevo episodio. Eh, hoy vamos a hablar de la red de innovación local. Como ustedes ya saben, vino IN Reinek, así que ya les vamos a contar en qué sentido las ciudades de Latinoamérica están entendiendo que el camino de la innovación es un camino para poder resolver problemas cotidianos. Los problemas de siempre, solo que se resuelven eh de una manera diferente, innovadora, pero también tenemos muchas novedades para compartir con ustedes.

Ahí debajo también están nuestras redes, en nuestro QR, sí, nuestro QR para poder interactuar a través de del WhatsApp. Y por supuesto le agradecemos mucho a la comunidad de Orside que nos abre las puertas todos los días y que nos permite salir para todo Latinoamérica a través del canal de Malditos Optimistas. Y desde luego le agradecemos a Pax Assistance, esa empresa tan humana, tan presente, que confió en nosotros en este viaje emprendedor propio desde el primer momento y nos acompaña en cada uno de

Estos episodios. Hola, Ine, ¿cómo estás? Bienvenida. Hola, Meli, ¿cómo estás? Muy contenta hoy. Qué bueno. ¿De qué vamos a hablar hoy? Hoy vamos a hablar de ciudades y ambiente. ¿Qué pueden hacer las ciudades para promover entornos más sostenibles? Bueno, el tema de la contaminación urbana es un temón donde obviamente a veces hay muy buena voluntad, pero no está la educación por parte del ciudadano o no está implementado ningún tipo de tratamiento de esos residuos, ¿no? Exacto. Las ciudades concentran parte los problemas ambientales, pero bueno,

También están cerca de las soluciones y cerca de la capacidad de resolverlos. Así que traemos, bueno, casos optimistas. Eh, los temas ambientales siempre son complejos, ¿no? Tienen como muchas aristas, así que las soluciones, si hay algún spoiler, siempre tienen que ser integrales, no pueden ser de un lado, tienen que ser por todos los lados. Seguro. Y además es algo que hace a el aprovechamiento del espacio urbano. Eh, esto de eh digamos que todos seamos parte de ese ecosistema, que todos entendamos que nuestro rol es importante

Y es diferencial para que una ciudad sea sustentable, para que una lo deje de ser 100% y tiene un montón de consecuencias, ¿no? Hasta aprovechamiento económico en lo que es eh la regeneración para el turismo. Hay muchísimo, muchísimas razones para invertir en tener una ciudad más sostenible. Claro, totalmente. Y vamos a traer casos concretos. Vamos a traer casos concretos. Vamos a Hoy va a ser una columna un poquito distinta porque tengo mucho contenido. Traje cinco casos, uno de Brasil, uno de Uruguay, uno de Argentina y dos de

Chile. Y vamos a tener dos entrevistados cruzando la la cordillera. Bueno, me encanta eso. En un ratito nada más vamos a seguir adelante y contarles, por supuesto, como todos los días acerca del innovador del día. Eh, hoy vamos a viajar lejos, hoy nos vamos a ir para España, pero en realidad porque este ecosistema no entiende de fronteras. Cuando me refiero a este ecosistema, me estoy eh refiriendo al ecosistema del emprendimiento, la innovación. Él es una persona que eh está absolutamente empapada de todo lo que contiene este

Ecosistema y del valor que hay en reconocer aquellas personas que se destacan justamente por su impronta innovadora. Estoy hablando de Josué, perdón, de Josu Gómez Barrutia. Él es de CEO de la Red Business Market y fundador de el ranking top de líderes innovadores. Es una persona que, como les decía, está absolutamente empapada de esta cuestión. Hace unos eventos que son muy importantes y en realidad lo queríamos invitar porque no existen muchos espacios, bueno, RIL tiene el propio, pero no existen muchos espacios

Que reconocen y destacan la innovación. Fíjate vos la concurrencia que tienen. Estamos repasando algunas imágenes. Tenía muchas ganas de hablar hace mucho tiempo con con Josu. Sé que eh que conoce y que ha escuchado diversas historias y lo que más me gustaba saber o me interesaba es qué tiene que tener una persona para que sea destacada por su rasgo innovador. Es clave, ¿no? Me parece increíble su tarea. Bueno, increíble y necesaria, ¿no? En real hacemos mucho de esto porque también es tan importante tener

Modelos de rol, ¿no? Como ejemplos a seguir. Y me parece que estas instancias de reconocer, de premiar, de destacar hacen por un lado lo que vos decías, ¿no? De decir, bueno, ¿qué hace que una persona, que un líder sea innovador? nos nos da luz a todos, ¿no?, de de cuál es el camino a seguir y también te da modelos para copiar, imitar y y bueno, y también inspirar inspirar y ser más optimista, ¿no? Claro. Esta red Business Market eh, que fundó Josu es una red global, es una

Plataforma internacional de negocios, además, a donde se impulsa el emprendimiento, a las startups y a la innovación. Bueno, en diálogo con lo que siempre conversamos nosotros, ¿no? Esto de que la innovación no puede ocurrir en un espacio solo, no puede ocurrir solamente ladrándose al espejo, tiene que interactuar con el Estado, tiene que interactuar con las startups, tiene que interactuar con los ciudadanos, con las personas, con aquellos que eh están convencidos que este es el camino. Totalmente. Eh, bueno, sí, la solución nunca es en soledad, ¿no? Nadie se salva

Solo, decían en el eterna. Eh, así que bueno, me parece clave esta articulación y la visibilización de estos ejemplos a seguir. Fundamental. Sí. Y esta red además lo que permite, no solamente que expone, sino que muestra, destaca a estos innovadores es de conectarlos con financiación. Eh, es permitir que produzcan entre ellos alianzas para poder acelerar o para poder perfeccionar aquellas innovaciones y tiene expansión en Europa, en América y también en África. Así que bueno, evidentemente la innovación eh como les decía antes, no conoce de fronteras.

Bueno, en un ratito vamos a hablar con Josu, eh porque vamos a conectarnos con él. Estamos eh esperando, obviamente poder conversar para que nos cuente, porque se viene un evento también muy importante y la idea también de eh replicar este modelo de premiación eh que que sirva de inspiración para otros que están del otro lado, para otros que son malitos, optimistas y que siempre se conectan con nosotros a través de todas sus historias. Bueno, Ine, vos eh me contabas más adelante que vamos a hablar

De ciudad y ambiente. En un ranking de preocupaciones de los ciudadanos, eh, ¿dónde colocarías la cuestión de la de la sustentabilidad o de la preocupación por el medio ambiente dentro de lo que son las preocupaciones normales que enfrenta un alcalde? Bueno, eso es un es una pregunta muy buena pregunta. Yo creo que cambia mucho en rango etario, ¿no? Los jóvenes claramente están mucho más preocupados por este tema, tienen mucho, sufren ecoansiedad. Eh, es un es un concepto que que realmente está muy fuerte en las

Nuevas generaciones. Eh, y bueno, lamentablemente está a veces un poco atado ideologías, ¿no? Hay hay partes de ideología que niegan el cambio climático, que no creen que sea importante eh bueno, cuidar el ambiente, pero pero yo creo que bueno, hay hay consensos, digamos, y también creo que los organismos multilaterales y hay bueno, redes sociales, este mundo integrado ha favorecido para que haya consensos, que una buena gestión ambiental sea algo deseable para cualquier ciudad. Claro. Y que eso marca la diferencia. Ahí retomamos el tema, INE, porque está

Ya del otro lado Josu Gómez Barrutia, a quien recién introducíamos y estábamos esperando con mucha expectativa poder este conversar y conectar aquí a Malditos Optimistas. Hola, Josu, bienvenido. ¿Cómo estás? Vemos a Josu, pero no lo escuchamos. Ahí está. Estamos ahora mejor. Ahora mucho mejor. ¿Cómo estás, Josu? Bienvenido a Malditos Optimistas. Muy bien, un placer. Muchas gracias por esta oportunidad. Me conecto desde Ecuador soy de España y por eso a lo mejor la conectividad espero que esté bien si no me avisan para poder mejorar.

Perfecto, está perfecto. Bueno, lo primero, recién hacíamos una pequeña introducción, pero nadie mejor que vos para contarnos o que tú, para contarnos acerca de la Red Business Market, eh, ¿en qué consiste? ¿A quién a quién agrupa? Bueno, la red Business Market es una red que nació en el año 2013 en España, el norte de España y tiene como objetivo impulsar los ecosistemas de innovación, emprendimiento, impacto e inversión. Actualmente han ha impulsado diferentes iniciativas como es el ranking top 100 líderes innovadores que conecta a

Inversores, emprendedores, startups, instituciones de diferentes ámbitos, más de 25 sedes permanentes. Es impulsora de la Asociación Internacional de Startups, que tiene más de 17,000 miembros y impulsa además los foros Business Market que han desarrollado en estos últimos años diferentes hubs de innovación en España, Europa y América Latina. También es una red que tiene como objetivo conectar aquellos que tienen una visión de innovación y de impacto en el mundo y sobre todo con una visión iberamericana, ¿no?, como elemento fundamental. Mm. ¿Y qué dirías que que es destacable eh

Entre estas personas que vas conociendo y que van formando parte de esta red? ¿Qué comparten? ¿Qué tienen en común? Bueno, yo creo que todos los miembros de la red al final comparten tres elementos fundamentales, ¿no? Una visión estratégica para lograr eh transformar sus territorios con un impacto positivo cada vez más. Además, la tendencia a la inversión y el desarrollo emprendedor tiene que ver con impacto social. En segundo lugar, tiene que ver también con su deseo de cooperar, la cooperación cruzada y abierta, es decir, es una

Cooperación fraternal. Todos quieren sumar y cooperar para desarrollar proyectos de impacto en el desarrollo estratégico, empresarial, inversor, innovador o educativo. Y en tercer lugar, una visión compartida en que Iberamérica tiene que tener un papel fundamental en este mundo. En cambio, no vivimos casi cinco revoluciones al mismo tiempo. La la tecnológica, la que tiene que ver con la geopolítica, la sostenible o la economía circular, estáis hablando antes de ella, la biotecnología o la espacial o la o la del propio envejecimiento, ¿no?, que

Cada vez está superando más por unidades pues cada vez más longevas en el mundo. Y todo ello eh corresponda a que tengamos que tener una respuesta adecuada. Iberamérica al final somos 700 millones de personas que hablamos un mismo idioma, compartimos mucho y que yo creo que es el momento en que nos unamos y ese es el sentido de cada uno de los miembros de la red en construir modelos de crecimiento, de apoyo, de cooperación y de inversión cruzada. Josu, eh acá siento mucha alineación. Yo

Soy Inés, directora de innovación de RIL, la red de innovación local y siento mucha alineación con lo que vos planteas. Nosotros hacemos lo mismo, pero para gobiernos locales, eh, o algo muy parecido. Y quería preguntarte, ¿cómo seleccionan a estos 100 líderes, cuáles son esos criterios que buscan además estos tres estas tres ideas que planteas? Pero, ¿cómo es ese proceso de selección? Pues eh mira, un placer primero saludarte. Es un gusto siempre compartir esa visión lo local a lo global, que yo creo que es

Clave. Además, yo siempre he creído que hay que apostar por el desarrollo local y en ciudades medias y en territoros rurales donde hay mucho talento que a veces no se no se conoce y que hay que visibilizar y apoyar. Y en cuanto al ranking toc líderes innovadores, permitirme un poco que me retrotraiga que por qué se crea, ¿no? Porque esto va a explicar mucho de la génesis. Hace algunos años entendíamos que había mucha gente de habla hispana en el mundo que estaba haciendo cosas extraordinarias,

Pero que no se conocían entre ellos o entre ellas. Entonces decidimos crear un ranking que tenía como objetivo identificar, analizar y conectar a esos líderes. Y nos fuimos encontrando cosas maravillosas, ¿no? Eh, por ejemplo, nos dimos cuenta que la red de inversión de mujeres de referencia en el norte de Europa está dirigida por una colombiana, Ángela Restrepo, que es Winventor. Nos dimos cuenta, por ejemplo, que el hub de innovación de Helsinki ha estado liderado hasta hace muy poquito tiempo por un chileno, Alfonso Gutiérrez. Nos

Dimos cuenta que el vicepresidente de desarrollo de negocio de Oracle para Latinoamérica es un ecuatoriano, Francisco Abedabro de Guaranda. Nos dimos cuenta que la celadora que hay en Shanghai de referencias de una universidad española, la Politécnica de Madrid, a través de la celadora Chijighi o nos dimos cuenta de igual forma que teníamos al frente de la dirección de IA a nivel mundial de Google a una española sevillana, Pilar Manchón y así fuimos identificando que había muchísimos liderazgos hispanos en el mundo que no

Se conectaban entre ellos, entre ellas. Así que decidimos primero identificar a quienes están apostando por la innovación en diferentes categorías, 10 categorías, una que tiene que ver con el medio ambiente, otra que tiene que ver con la educación, otra que tiene que ver con el sistema startup, otra que tiene que ver con la inversión y que todos ellos tenían en común que estaban haciendo cosas extraordinarias para cambiar sus 5 m² y sus entornos. ¿Con qué objetivo nace nacía el ranking? Bueno, si somos tantos líderes los que

Estamos en el mundo intentando cambiar, aunque a mí no me gusta utilizar la palabra líderes, yo me imagino, me gusta más utilizar portadores de sueños, ¿no?, que tenemos una una idea de transformar y no nos conectamos, si somos capaces de generar un ranking que conecta a estas personas, tal vez podamos impulsar más el liderazgo transformador desde la visión iberoamericana. Con ese objetivo nació ese ranking y durante estos años son más de 2,000 líderes los que se han conectado de más de 52 países del mundo.

Como europeo, Josu, reconocés una especie de rasgo distintivo de la capacidad latinoamericana, de la de la identidad latina que tiene como impronta eh reponerse de crisis, este de una salida más creativa por ahí que otro tipo de de formación eh que se encuentra en otra parte del mundo. ¿Ves eso en común? Eh, sí. Bueno, quiero quiero comentar tres cosas, ¿no? Eh, mi en primer lugar creo que hay un concepto eh limitante a veces desde América Latina. Muchas veces cuando uno va a un ecosistema como

Colombia o de otros países, nos han enseñado, nos han querido dar el relato de que la innovación y el aprendizaje es de fuera, no hacia adentro. Y en muchas ocasiones nos encontramos que la propuesta de valor de la propia región latinoamericana supera a muchas propuestas de innovación que están fuera de Latinoamérica. Por lo tanto, la primera reflexión es que creo que América Latina aporta un valor extraordinario. Los últimos indicadores, e informes dicen cómo están creciendo los ecosistemas de innovación y emprendimiento en América Latina y ahí

Lo demuestra. Yo creo que hay una primera visión que es creerse la capacidad y el poder de innovación, de talento y de creatividad de Latinoamérica. Segundo lugar, eh una segunda reflexión que es la la envidia sana de quien les habla, ¿no? La tasa de emprendimiento e innovación en España, es decir, los emprendedores, la tasa de media es de 41 años, 38 a 41 años, ¿no? En cambio, en América Latina, por ese concepto que bien señalabas de resilencia, de necesidad, de capacidad de superación, de asunción de riesgos,

De vivir siempre en el riesgo permanente, hacen que nos encontremos gente con 21, 22, 23, 24 años, hombres y mujeres, sobre todo un papel muy importante de las mujeres en América Latina que eh tienen esa capacidad de querer en ellas mismas, de superar las adversidades y construir propuestas de alto valor. Entonces, yo creo que ahí hay un elemento diferencial de la región latinoamericana. Y en tercer lugar, como español, yo creo que necesitamos de la cooperación, del aprendizaje compartido con Iberamérica, en Iberamérica, para eh

Enfrentarnos a los retos y desafíos que tenemos como sociedad en el mundo actual, ¿no? Por lo tanto, hoo incorporaría aquí a África, porque yo hablo de la trilateralidad, creo que África es un continente de presente y futuro con muchísimas oportunidades. Creo que tenemos señas históricas compartidas en Iberamérica con África por diferentes motivos. Y creo que ahí hay una lateralidad interesante de innovación a construir. Sí. que yo, ay, perdón, Meli, no, que coincido mucho con el diagnóstico de que claramente tenemos que hacer red para

Afrontar los desafíos y que, bueno, este es un solo mundo, un solo planeta y hay tanto para compartir. Eh, contanos, Josu, que es vos que estás ahí en la vanguardia detectando estos líderes innovadores, ¿qué estás viendo a nivel tendencia de de qué es lo que te entusiasma más de lo que estás viendo en la creación de estos de estos portadores de sueños, como vos lo llamaste? Bueno, yo creo que, bueno, no sé si estoy en la vanguardia, al final soy eh un aprendiz de muchas cosas, que me

Encanta viajar por el mundo y descubrir talento, ¿no? Pero lo que sí puedo decir es que eh creo que hay sectores que tienen un crecimiento muy muy interesante en el ámbito fintecch, en el ámbito de biotecnología, en el ámbito de Agrotec. Pondré un ejemplo práctico. En hace poquito tiempo, hace unos meses, tuve la oportunidad de estar en Colombia, en Medellín y una universidad que la Pascua Bravo, una universidad muy interesante que tiene un proyecto de emprendimiento, de apoyo al emprendimiento y de ahí salió una

Startup en el sector Biotec y Agrotec que se llama Coletic que hoy está posicionada en el ámbito europeo porque fue seleccionada como la primera startup de ámbito latinoamericano en el sector Agrotec para formar parte de la incubadora de biotecnología de la Universidad de Córdoba en Europa. la primera vez que ocurría y esto dice mucho de lo que se está creciendo en estos sectores. No creo sinceramente que el talento y no es algo de de ahora, es de siempre, ¿no? Yo creo que el talento

En la innovación tecnológica en países como Argentina, como Chile, como en general en América Latina ha sido una constante, no por menos solo hay que ver que el el hub de tecnología e innovación de Guadalajara en México es el que le da todo elurcing tecnológico a grandes empresas tecnológicas de Estados Unidos. Por lo tanto, e yo creo que aquí eh hay una hay tres claridades, ¿no? La primera, la capacidad de innovación, el gran talento tecnológico en sectores punteros. En el día de hoy es verdad que

La inversión se está yendo mucho a todo lo que tiene que ver con el impacto social y sostenible, cada vez más, pero es verdad que en sectores como el del Biotec, Agrotec, el tema, por supuesto, las tecnologías inmersivas, Ecttec y algunos otros más, creo que América Latina está creciendo muchísimo, pero también creo que es necesario e que conectar esos ecosistemas, esos Hubs, que si bien se está haciendo, creo que a veces eh falta eh autorreconocimiento, conexión entre los propios países de América Latina. Pongo un ejemplo

Práctico. Tenemos un fondo de inversión de referencia en capital riesgo impacto social en Brasil que se llama Vox Capital, que tiene una capacidad impresionante en inversión, pero tal vez eh eh no haya una conexión de ese fondo de capital con otras propuestas de impacto social que tienen en otros lugares de América Latina. Es verdad que América Latina es muy grande, solo la provincia de Buenos Aires es más grande que España, ¿no? Eso pone de manifiesto que evidentemente eh es un territorio muy grande, pero lo que yo estoy

Descubriendo es eh una gran capacidad de talento en esos sectores y además también una movilidad, ¿no? Yo creo que que visas como la visa no más digital en España que están llevando también a que empecemos a entender que no tenemos que ser solo ciudadanos o ciudadanas emprendedores o emprendedoras en un lugar, sino que el mundo es global y podemos tener una movilidad y conexión, ¿no? Sí. Josu, eh por último, eh, para no no robarte más tiempo, eh, aunque la verdad que es superinesante,

Quería pedirte algo así como una especie de diagnóstico, porque seguramente en el momento de las premiaciones eh, está buenísimo ese reconocimiento, pero después hay todos que comparten ciertos dolores, ¿no? Porque innovar tampoco es un camino este tan simple, ni tan rápido ni ni todo el tiempo tan lindo. Eh, los paisajes a veces se ponen un poco ásperos. ¿Cuál es la principal restricción que hoy por hoy tiene que enfrentar un innovador para poder concretar ese sueño eh que abrazan fuertemente? Bueno, tú lo has dicho muy bien,

Efectivamente emprender o innovar no es sencillo, no es fácil ni es bonito, ni es no son algóes rosas, no es una cuestión de resilencia, de constancia, de voluntad de cambio y de continuidad. Por lo tanto, eh no hay que generar expectativas eh icónicas o idealistas sobre lo que es emprendir innovar. Para emprender e innovar tienes que ser una valiente y un valiente y creer mucho y tener un corazón con una gran pasión para lo que quieres hacer porque te vas a encontrar con muchísimas situaciones

Muy complejas, de muchas crisis y como dato, cada vez es mayor el nivel de depresiones, incluso de suicidios en muchos emprendedores y directivos tecnológicos y de innovación, que es algo que no se está estudiando. El nivel de eh de de enfermedad psicológica y de necesidad de acompañamiento psicológico es muy importante en los emprendedores y emprendedoras y es un aspecto que hay que analizar. Dicho eso, ¿dónde creo yo que están los dolores? En primer lugar, la falta de acceso a las a la

Financiación o a la inversión. Yo creo que esa es una clave. Hay que aperturar nuevos espacios. Segundo, los espacios endogámicos. En muchas ocasiones los territorios siempre se ven, nos vemos, se ven las mismas personas en los mismos lugares. No hay una una oxigenación de los ecosistemas. Hay que empezar a abrir los ecosistemas al mundo para que se oxigenen. En tercer lugar, la necesidad de cooperar en los ecosistemas. A veces hay egosistemas, no cooperación en los ecosistemas. Todo el mundo quiere tener un liderazgo y no quiere compartir ese

Liderazgo. Y ese ego a veces hace que en muchas ocasiones los proyectos no avancen. Y en cuarto lugar, la necesidad de alianzas. Vivimos en un tiempo de cooperación. Por nosotros solos o solas es muy complicado que podamos acompañar estos procesos. Por lo tanto, hay que estar abierto a tener la mano tendida y a tener ese aprendizaje y también la coparticipación participación en los proyectos. Y como último lugar, no hay que enamorarse del proyecto, porque cuando te enamoras de tu proyecto, puede ser que tu proyecto no avance. Hay que

Tener la capacidad de analizarse, que tener la capacidad de ser crítico y de entender que hay veces en las que tienes que dar espacio en tu proyecto a otras personas que puedan acompañarte. Muy lindo todo lo que lo que nos dejas sobre el final y muy interesante, ¿no? Este, para poder tener en cuenta el otro lado. Mira, y antes de despedirte, justamente, pues hay un montón de innovadores conectados en este momento del otro lado y y bien lo decías vos, ¿no? Porque innovar no conoce de

Fronteras. Josu IN ya lo saben, por eso es importante esto de de poder contar y hacer red. nos saludan desde Cartagenas de India, desde 3 de febrero aquí en en Argentina, en Chile también nos están viendo en la provincia de Tucumán, aquí en Argentina. Así que bueno, un saludo para todos los los que están conectados del otro lado. Son los malditos optimistas que seguramente se llevan algo muy valioso de tu parte. Josu, gracias por haber pasado por este espacio. Eh, seguimos en contacto porque

Nuestro objetivo desde este espacio es también informar, conectar y contar, contar qué se está haciendo en este emprendimiento eh tan interesante, en este ecosistema tan interesante del emprendimiento y la innovación. Nosotros creemos que ahí la pata de los medios de comunicación eh que específicamente buceen, no que hagan snorkel, no que se queden en la superficie, sino que buceen en esta temática es central. Gracias. Eh, gracias a vosotros y a vosotras por el papel que estáis haciendo. Me encanta el programa, lo estoy siguiendo. El otro

Día tuve la opción de ver a Patricio por ahí también que intervino, que es un buen amigo, pero creo que hacéis un papel eh, como he dicho, fundamental. La visibilización, ese trabajo de buceo, de identificación, de conexión es los que nos va a llevar a mejor lugar. Y me encanta, por cierto, el nombre del programa. Malditos optimistas, benditos, malditos optimistas, portadores de sueños y locos que alguna vez quieren cambiar el mundo. Buenísimo. Ya nos estaremos conociendo seguramente, Josu, eh, en alguna parte

Del mundo. Gracias. Eh, hasta la próxima. Hacemos ahora una recorrida por el algoritmo optimista. Miren esto, qué intero

De argentinos está trabajando en una posible solución para el tratamiento de colillas de cigarrillo que son un cóctel tóxico directamente. Estamos usando hongos medicinales y comestibles para descontaminar colillas de cigarrillos. ¿Cómo viene eso? Bueno, viene muy bien porque los hongos están pudiendo crecer en las colillas de cigarrillo sin necesidad de otro alimento adicional. ¿Cuál es el fin de todo esto? Lograr la descontaminación de las colillas de cigarrillo, que hoy es uno de los problemas mundiales más grandes de contaminación. Son sumamente tóxicos

Y no biodegradables. ¿Hasta ahora, ¿cómo se trata la colilla de cigarrillo? No, hasta ahora no hay tratamiento. O sea, que esperemos que el hongo funcione. Estamos esperando, rogando que el hongo funcione. Estamos trabajando con cuatro tipos de hongos. Bueno, una vez que el hongo crece, lo mezclamos con las colillas de cigarrillos y se coloca en un lugar húmedo y oscuro para que el hongo crezca y se alimente a base de las de las colillas. Después de 30 días más o menos, todas las colillas de

Cigarrillo quedan con el el hongo que ha crecido. Y bueno, ahora estamos en la etapa de analizar, de comprobar que estos hongos realmente descontaminaron los compuestos tóxicos que están en las colillas. ¿Qué le gustaría que pase con todo esto? Y yo lo que espero es que los hongos crezcan rápido y que descontaminen todos los tóxicos. Bueno, vamos entonces. Qué impresionante. Sí, tremendo. ¿Sabes por qué? Además, porque, por ejemplo, no sé, en las playas, en los lugares que tienen playas, que tienen costa, hay una preocupación que cada vez

Es mayor respecto de los plásticos, los papeles, las cosas eh que las personas llevan y que después eh con con mucho descriterio dejan ahí olvidado o no sé o no te toman el trabajo de tirarlo en un cesto e eh adecuado, eh porque todos esos microplásticos después van al agua y y eso está matando una cantidad de de fauna marina que que que es inconmensurable, pero sobre las colillas del cigarrillo nadie está hablando. Es cierto, es un asco. Es verdad. Tal cual. Bueno, el tema de

Tratamiento de residuos como que cada uno tiene su particularidad, ¿no? Así que de vuelta esta complejidad del problema y la importancia de tener una solución, tremendo que no haya un procesamiento, ojalá que que este que este hongo tenga éxito para poder resolver. Igual el tema de la recolección es clave porque si están dispersas por ahí, ¿no? Como que sí, sí. Pero también ya sabiendo que alguien está pensando en una solución, por lo menos tiene más sentido que alguien se encargue de recolectar todo

Eso. Eh, ya vamos a seguir con tu columna, pero antes le la presentamos con Pax Assistance, la asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. Pax, Pax, Pax, PX. Viajo con PAs. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz, viaja con paz y ambiente. Y ambiente. Todo tiene que ver con todo. Así que veníamos de las colillas de cigarrillo. Ahora seguimos con otros

Casos. Hoy es una columna superambiciosa porque traje cinco temas. ¿Por qué traje cinco? Porque todos los meses en Ril hacemos un boletín que se llama Ideas e inspiración, eh, que ahí podemos poner un QR para que se puedan suscribir en este boletín. Este mes fue el mes del ambiente, así que curamos ahí Paul y Maru de nuestro equipo curan todos los meses. ¿Cuáles son los casos más destacados en un determinado tema que vamos eligiendo? En junio elegimos destacar temas ambientales, así que

Vamos a hacer un salpicado por estos cinco temas. Ya tenemos conectado al primero de estos casos que es Puerto Varas en el sur de Chile. Eh, así que lo tenemos acá a Alfredo conectado, eh, que nos va a contar un poquito acerca de su propuesta, qué está haciendo Puerto Varas para promover un entorno más eh sostenible. Eh, ahí estamos viendo el hombro de Alfredo. A ver, ahí está Alfredo, ¿cómo estás? Y no te estamos escuchando, ¿no? Ahora logramos todo, tu cara, tu

Voz y y nada, todos oídos para vos, Alfredo. Hola, ¿cómo están? Saludarlas y agradecerles la invitación. Bueno, Alfredo, muchas gracias por conectarte. ¿Qué está haciendo Puerto Varas para convertirse en una en un territorio más sostenible? Sí, la verdad que no sé si tienen la posibilidad de de conocer Puerto Varas al sur de Chile tenemos uno de los lagos más grandes del país, tenemos dos volcanes, vivimos en en un oasis, la verdad, y y eso hizo que producto de la pandemia haya un crecimiento gigantesco

En cuanto a la gente que se vino a vivir a esta comuna. Eh, somos más de 52,000 habitantes ahora. Eh, pero las parcelaciones que que hubieron producto de la migración del Gran Santiago principalmente, eh, hizo que hoy día tengamos problemas en los servicios básicos, entendiendo de que tenemos los mismos servicios contratados hace tres o cu años para una mayor cantidad de habitantes y eso ha hecho que tengamos que tomar decisiones en temas de planificación estratégica, ambiental, eh, de distintos índole, eh gestión de

Residuos. Estaba escuchando recién que hablaban del tema de colilla. Eh, vivimos a orillas de un lago, es nuestro tema principal. Eh, y acá tenemos de hecho un un convenio con una empresa local que estamos viendo Puerto Varas lo bello del paisaje. Por favor, qué ganas de estar ahí. Qué hermoso. Quan invitadas ahí cuando cuando vengan a Chile. Precioso, precioso con el volcán ahí de fondo. Y es una era una zona eh muy descuidada desde el punto de vista ambiental o con este gran afluente de personas que se

Fue a vivir ahí a Puerto Varas, ¿fue un poco difícil de controlar eh el el medio ambiente? Sí, creo que hoy día el tema ambiental es algo que está afectando a todos y y en marco de eso es que nosotros planificamos hoy día el territorio en en tres o cuatro grandes líneas de trabajo donde si bien estamos hablando de de lo importante que es el por ejemplo el plan de acción de cambio climático, también estamos trabajando en lo urgente que es hoy día tenemos contaminación del lago

Producto de descargas irregulares de aguas mixtas, aguas servidas eh tenemos una gran generación de residuos sólidos domiciliarios producto de toda esta población que se vino a vivir a la comuna. Y ahí es donde entra el plan Huayacero, donde estamos valorizando residuos eh desde la puerta de los domicilios en el 100% del radio urbano. Eh, estamos con recolección diferenciada de residuos reciclables, entregando comporteras para que las mismas parcelaciones y los vecinos puedan eh reducir sus residuos orgánicos en el mismo domicilio. Estamos con un plan de

Recolección de colillas, igual con una empresa local que las transforma después en marcos para lentes y gafas. Ah, y en marco de lo que es el el lago sin huella, como pueden ver en las imágenes, estamos igual haciendo monitoreo en varios puntos del lago para poder decidir desde el conocimiento científico dónde intervenir y ahí tenemos iniciativas como humedales artificiales que se instalaron previos a la llegada del lago para poder de cierta manera mitigar el impacto que tienen estas aguas en nuestro borde costero,

Principalmente en la bahía urbana. También tenemos lo que tiene que ver con eh un programa piloto que estamos iniciando ahora que tiene que ver con recoblar la bahía con una almeja local que va a filtrar todo lo que son estas aguas mixtas que llegan y y la idea es poder ver si eso nos ayuda a descontaminar la bahía urbana del lago. Entonces, hay varias iniciativas, tenemos una participación importante, estamos dando las responsabilidades a la comunidad, las plantaciones comunitarias, creando núcleos biodiversos, transformando las áreas

Verdes para que sea mucho más resiliente al cambio climático, a los episodios de de lluvia, que si bien en el sur llueve mucho, cada vez está lloviendo mucho menos, pero mucho más intenso y los episodios son mucho más marcados. De hecho, acá uno de los primeros tornados del país fue en Puerto Vara y hace poco se cumplió un año del primer tornado grande que que hubo en en en nuestro país y y la verdad que fue un impacto importante a cómo la comunidad ve el

Cambio climático y Claro. Una pregunta cortita, Alfredo. Desde que ustedes muestran desde el la intendencia, la el municipio, preocupación y ocupación por esta temática, ¿cómo se siente el vecino, el ciudadano? ¿Qué les no sé cuál es el gentilicio de Puerto Varas, del Barense, Puerto Varino, eh, ¿cómo cómo se ha venido sintiendo él? ¿Cuál ha sido su interacción con el espacio público? Eh, ¿qué qué detectaron ustedes allí desde lo cotidiano? Sí, creo creo que estar en terreno con con los vecinos es algo que que hacía

Falta y que y que ellos estaban pidiendo, entendiendo que todo lo que tiene que ver con el tema del reciclaje está tomando una forma muy importante en comparación a cómo han partido otras comunas aledañas a nuestra en nuestra provincia. Hemos tenido muy buenos resultados por parte de la comunidad. Obviamente queremos generar un cambio cultural que es eh importante y que y que tienes que estar día a día trabajándolo, ¿no? No es de un año para otro. Y y lo bueno es que que

Ya empezamos. En cuanto a lo que son los núcleos biodiversos y los cambios de áreas verdes. Es importante igual que lo estamos reforzando con un tema patrimonial. Puerto ahora se conoce como la ciudad de las rosas porque eh es un lugar donde llegaron muchos colonos alemanes en su momento y producto de eso es que igual hoy día intentamos mantener la identidad de las rosas, pero mezclándola con núcleos biodiversos para que tengamos que realizar menos mantenes y obviamente no tener que estar regando

En las temporadas de calor. Yo creo que la comunidad lo ha tomado bastante bien y se está haciendo parte de esto. Hace poco tuvimos un festival para la hermano que plantamos más de 1500 árboles y con harta participación igual de de la comunidad. Bueno, Alfredo, muchas gracias. Eh, Puerto Tobares Huellas Cero, ¿no? Este este gran programa integral que, como viste, Meli, ocupó un montón de aristas, están buscando impulsar esa huella cero desde un montón de acciones, ¿no? No es una sola. Eh, Alfredo, para cerrar,

¿querés contarnos alguna algún mensaje de aquellos aquellas ciudades que te están escuchando? ¿Por dónde arrancan? ¿Cómo empiezan este este camino hacia un municipio Huella Cero. Sí, la verdad que creo que una de las cosas importantes es el compromiso de de obviamente de de los funcionarios. Hay que estar con los dirigentes, hay que estar en terreno, en en reuniones a diario, eh, y obviamente creo que que la comunidad es lo que espera de su municipio y de los servidores públicos, que que estemos en terreno con ellos

Explicándoles por qué pasan las cosas, por qué no pasan, eh, y qué es lo que buscamos con los cambios que estamos implementando, porque un cambio hacia una comunidad huella cero implica cambios desde dentro de los domicilios y los principales protagonistas de estos cambios son las familias. Los municipios locales pueden poner muchos recursos, mucha implementación, pero si nos logramos convencer eh y hacer colaborar a las familias de la comuna, no sirve nada. Esto queda en en la en la letra o la inversión.

Sí. Excelente. Bueno, muchas gracias, Alfredo, por acompañarnos. Tenemos otros casos para para navegar y conocer, así que vamos cerrando. Gracias Alfredo por por conectarte, Meli. Y y quería retomar algo que vos me has preguntado antes, ¿no? Como para quién es prioridad. Yo había hablado un poco de esto del cambio climático, que para algunos es algo importante, para otros no. Bueno, igualmente la gestión ambiental, la gestión de los de la de los residuos es fundamental para cualquier municipio de cualquier eh perspectiva, ¿no? Y es un

Se lleva una parte importante del presupuesto, así que gestionarlo de manera efectiva es fundamental. Sí. Aparte quiero decir algo eh breve e en aquellos municipios donde vos tenés basureros a cielo abierto Exactamente. Sí. Solo es un problema directo para la salud del de los este de los habitantes, por una cuestión obvia, también son generalmente los espacios más utilizados por la delincuencia. Mira, eh a donde justamente por el descuido que tiene ese lugar o por el desinterés que tiene ese lugar se lo usa para lo

Más horrible que te puedas imaginar. Entonces cuando vos resolvés un problema de higiene, de alguna manera indirectamente estás saneando una cuestión de seguridad. También todo tiene que ver con todo. Estos son problemas super integrales. Eso me lo estás trayendo el tema de basural hacia lo abierto. El caso de venado tuerto es otro de los casos que traje hoy. Puso justamente eso como prioridad, cerrar el basural. Y para eso no sabes la cantidad de acciones integrales. Leo Quiarela es el intendente está trabajando de manera

Participativa, integral. Esto está generando empleo también porque pusiera una planta de tratamiento para valor para poder hay todo un cambio de comportamiento, crear una figura que se llama el venadito, que es un es un es un venado, es animado, que lo que hace es sensibilizarlo, trabajan con hogares, con escuelas para tratar de favorecer la separación en origen, darle un tratamiento de valorización, esto genera empleo. Eh, y bueno, y tiene esta gran meta de cerrar el basural hacia lo abierto. hicieron alianzas con 100

Empresas. Porque esto creo que el mensaje que quiero transmitir hoy es desideologicemos un tema en los temas ambientales, que es algo fundamental para cualquier municipio, para cualquier gobierno local a nivel de la región y eh las los abordajes tienen que ser integrales, ¿no? Vamos, pasamos de de caso porque tengo un montón. E vamos a Amargosa en Brasil. Amargosa, ¿qué hizo? tecnología para poder gestionarlo de manera efectiva y eficiente y cuidar su patrimonio natural. Amargosa, integrando bases de datos. ¿Te acordas, Mely? Cuando lo trajimos a Lucho Crisafuli,

Especialista, nos dijo una frase que a mí me quedó muy grabada, que dijo, «Cuando hablemos de IA y gobiernos locales, se nos tiene que venir una palabra a la mente. La palabra era prevención.» Sí. Amargosa está usando la inteligencia artificial para cuidar su patrimonio natural e anticipando problemas de eh ruptura de ramas y eh como haciendo más eficiente el sistema de podas de acuerdo a la especie de los árboles. Qué bárbaro. Y el tamaño, el como la fecha de última poda. Así que impresionante como esta

Tecnología está sirviendo para hacer más eficiente los los recursos de servicios públicos, porque esto es gestión ambiental, pero también es servicio público, ¿no? La poda bien dirigido y cuidar al patrimonio ambiental. Así que otro ejemplo de que gestión ambiental también es uso de datos, también es uso efectivo de datos. Vamos a otro caso en San Javier, Uruguay. A ver, en el departamento Rí Negro, una localidad eh de 2000 habitantes que tenía una problemática que era el agotamiento productivo de sus suelos, una eh una localidad agropecuaria. ¿Qué

Es lo que hizo? Y esto de vuelta a la población, de vuelta la el cambio de comportamiento, compostaje comunitario y a través del compostaje están generando un biofertilizante buenísim para recuperar el potencial productivo del suelo. Es que en general en este tipo de temas, cuando los estados locales no se meten, ahí se mete eh las organizaciones vecinales eh no sé con asociaciones de recuperación de residuos. son los trabajadores invisibles de los municipios, pero que siempre en el fondo, bueno, como estamos las dos, ¿no?

Es un coro de ángeles, siempre en el fondo lo que necesitan es como el el abrazo de de las estructuras del estado para poder organizarse mejor, para poder tener más infraestructura, más eh más reconocimiento también, porque es un trabajo impresionante el que hace el vecino que recupera residuo. Y acá nuestro mantra de cada miércoles, el el gobierno local como gran habilitador, ¿no? No es el gobierno o las organizaciones, es el gobierno potenciando todas estas organizaciones y ese poder comunitario. Bueno, y tenemos un caso más que ya lo

Tenemos conectado en el Meet, que es e Vitacura, o sea, volvemos a cruzar la cordillera y tenemos del otro lado a la eh asesora de áreas verdes de la municipalidad de Vitacura, Daniela Casanelo. Gracias, Meli. Eh, y acá, ¿qué hizo Vitacura mientras se va conectando Daniela? eh trabajaron, se dieron cuenta que el 70% del eh consumo de agua, muy ocupados de del, o sea, del buen uso del recurso hídrico, el 70% se iba en consumo domiciliario. Y hay una gran fuga de esa de ese

Patrimonio gigante que es nuestra agua potable, que se iba a regar césped, a regar pasto, los jardines, ¿no?, de de Vitacura en un país con un déficit hídrico este preocupante, donde todos están tratando de hacer lo posible para justamente bueno, administrar mejor ese recurso. Así que con ese dato eh lo que hicieron fue una iniciativa superintegral para traer, y esto un poco Alfredo también lo mencionó, ¿no? nativas, cómo incluir a los jardines, hacer una transformación, un cambio cultural, visibilización de que, «Che,

No es por el lado del césped, es por el lado de tener nativas, otro tipo de jardines, otro tipo de paisajes no menos lindos.» Ahí tenemos algunas imágenes, si ya está Daniel, buenísimo. Así nos cuenta ella misma qué es Jardines Sustentables y cómo lograron o cómo están haciendo para impulsar este cambio e en Vitacura. Hola, Daniela, ¿cómo estás? Hola, muy bien. ¿Y ustedes? Muchas gracias por la invitación. Ay, bienvenida. Muchas gracias por sumarte. Contanos, Daniela, ¿qué están haciendo en Vitacura para hacer este

Cambio, esta transformación de los jardines urbanos? un poco contarles que esto viene de una sequía muy prolongada que nosotros hemos tenido en Chile y en el año 2022, el verano del 2022, el río Mapocho, que es donde se alimenta Vitacura de del agua residencial, estuvo a punto de quedar sin agua. Entonces nos tuvimos que cuestionar qué es lo que iba a ocurrir también con nuestras áreas verdes y que teníamos que pensar que el cambio climático estaba haciendo un cambio importante en en la cantidad de

Pluviometría que nosotros teníamos en Vitacura, digamos, y en toda la región metropolitana y cómo vamos a administrar eso y adaptarnos hacia delante. Eh, y en eso empezamos a trabajar en una planificación verde general de la ciudad y también nos dimos cuenta que los privados tienen un rol muy importante dea dentro de esta dentro de esta infraestructura verde de la comuna. Eh, como tú bien me mencionabas, el 71% de el agua potable es consumida por los privados. Eh, y en ese sentido empezamos

A trabajar en esta iniciativa de certificación de jardines privados, eh, que iba con todos los lineamientos que también estábamos trabajando dentro de las áreas verdes públicas. Esto significa usar especies de bajo consumo hídrico, eh tecnificar los riegos o ser más eficiente con los sistemas de riego, la utilización también eh de cuidar mucho más también los suelos eh y que podamos atraer más polinizadores eh y insectos benéficos en estos espacios. H, entonces esta certificación hoy día tiene 58 jardines, de las cuales ya

Hemos eh ido, digamos, a visitar más de 100 eh pero no todos, obviamente, llegan a la a la certificación que tiene tres niveles, eh, pero que ha sido muy bueno también en la parte de educación, educar a las personas como tienen que sumarte a estas iniciativas más sustentables. Tenemos algunas imágenes de esos jardines para para que podamos ir viendo la belleza que son esos jardines sustentables y que aprovechan esos recursos hídricos de una manera mucho más efectiva. Eh, bueno, contanos, Daniela, esto de del cambio de

Comportamiento que mencionabas, ¿eh? ¿Lo están trabajando de la certificación o es parte de una iniciativa más amplia de de ustedes como gobierno? es una parte de una iniciativa más grande dentro del plan de infraestructura verde, como te mencionaba, que es una planificación a nivel municipal mucho mayor, que involucra todo un cambio en las áreas verdes públicas y a eso sumamos también los jardines privados, pero es parte este programa certificación de jardín es parte de esta planificación verde mayor. Lo que queremos nosotros es hacer una

Ciudad que sea mucho más verde, mucho más resiliente al y adaptada al cambio climático, pero también que sea una ciudad que tenga una relación con la naturaleza y las personas mucho más estrechas, eh que sea una ciudad también que sea mucho más ecológicamente sustentable. Entonces, estamos trabajando en esa línea para que las personas también vayan conectándose con la naturaleza en todos nuestros espacios públicos y también desde sus casas con esta línea que hemos venido trabajando. Y esta estadística inicial que daba INE,

Que ustedes habían percibido que el 70% del recurso del agua se utilizaba para eh hidratar jardines eh hogare, eh desde que ustedes crearon estos jardines sustentables, ¿ehor agua de de cuánto? O o o a ver, en los jardines privados nosotros no tenemos esa estadística aún porque todavía la cantidad de jardines que tenemos certificado es poco, pero sí en nuestras áreas verdes nosotros hemos logrado bajar un 45% el consumo de agua, es muchísimo en estos años. Sí, claro, claro, claro. Y eso claro, tiene que ver con el bajar

El consumo de agua con estos jardines sustentables, que cada uno de los jardines, para que tengan una idea, baja entre un 60 y un 70% del consumo de agua respecto al pasto. Pero además hay un hay un trabajo importante de gestión, de automatizar las áreas verdes, de ver que no se esté perdiendo agua en algunos lugares. Entonces, de estudiar un poquito más el territorio, entenderlo y ver por dónde podemos eh trabajar esta reducción de agua sin perder la calidad tampoco de nuestras áreas verdes. Como

Decimos en Vitacura, nosotros estamos eh cambiando verde por mejor verde. Que que Claro que es importante aclarar que no estamos hablando de un de un verde artificial, es un verde natural y sustentable. digo esto porque yo he visto en Chile algo que no sabía que era una tendencia en algunas zonas eh que se usan precioso. Muchos fondos de casa son con cespet sintético justamente para generar un ahorro doméstico del del que quedan relindos, pero no es no es no es de lo que estamos

Hablando, no es lo que estamos no es el foco que nosotros buscamos. Nosotros buscamos, de hecho, trabajamos con especies mediterráneas, no solo nativas chilenas, sino que en general especies mediterráneas de muy bajo consumo hídrico y la verdad que las especies mediterráneas son una de las más lindas del mundo. Así que, qué hermoso. Eh, invito a todas las ciudades que están en este área de climas mediterráneo a cambiar eh esta mirada, porque la mirada no es solamente una parte de paisaje que es bonito, que también lo buscamos, pero

También estamos buscando esta parte más ecológica de alimentar las aves a través de especies que puedan semillar, también especies que atraigan insectos benéficos, por ejemplo, para bajar la cantidad de pesticida. Eso nos ayuda al control de plagas en los espacios públicos y además a traer más polinizadores. Y Daniela, esto que vos traés, además de que todo esto, estos datos que que nos acercás, la eficiencia, la efectividad, la bueno, los impactos en ambiente que tiene, hablaste de la conexión con la naturaleza y de ofrecer espacios

Naturales, eso también tiene un impacto muy concreto y medido en salud, ¿no? Esta esta conexión humana con la naturaleza es fundamental para bajar los niveles de estrés. Eso tiene impacto en hasta nuestra presión, sí, pero nuestra presión arterial, hasta nuestros riesgos de eh de tener un ataque al corazón, o sea, tiene impacto medido en en salud, así que es super importante que lo tengan el corazón de la gente sale mucho más cuando hay áreas verdes, salen más a caminar, salen más a trotar, entonces

Nos ayudan en todo tipo de beneficios. Y otra cosa que también estamos trabajando es la educación en los espacios públicos. Por eso hoy día nuestros parques y plazas, además los usamos como espacios de educación con programas eh donde llevan los niños de los colegios a estos espacios que hoy día eh pueden observar insectos, pueden observar aves y conectarse también más con la naturaleza. Qué lindo. Bueno, muchas gracias, Daniela, eh por sumarte y y felicitaciones por el trabajo que están haciendo, ¿no? Muchas gracias a ustedes y los

Invitamos a conectarse a Vitacura Sustentable, donde tenemos toda la información. también compartía porque la idea es que estos todos estos programas puedan ser replicables en otros lugares. Hermoso. Bueno, ahora nos nos conectamos y y compartimos lo que están haciendo porque esto se trata. Gracias, Daniela. Gracias. Muchas gracias. Chao, hasta la próxima. Qué lindo, ¿no? Bueno, bueno, estos cinco casos inspiradores, ¿no te parece? Superlindo. Me parece además que qué desafío ahí donde es muy difícil educar al ciudadano sobre algo que el ciudadano no ve. O sea,

¿cómo el ciudadano va a medir que se está desaprovechando el recurso hídrico? Si total el agua es algo que él abre la canilla y sale 100%. Entonces es muy difícil poder concientizar sobre esto, mucho más destacable. E quería ver si podemos poner el código de vuelta de suscripción al boletín, porque esto llega todos los meses. Está buenísimo que no se pierdan esa posibilidad. Y lo que vos decís, Meli, me parece que cosió todos los casos, ¿no? El tema del comportamiento de las

Personas, lo difícil, tal cual. Cuando uno se ve individualmente, ay, qué lo tiro al tacho normal, claro, no pasa nada, no separo el tema de los orgánicos que ocupan una eh un volumen inmenso en eh como los camiones que van a disposición final y es una gran oportunidad para bajar esos costos, para aprovecharlos de una manera. O sea, realmente es super integral esta problemática. Eh eh ayer estacionando acá en la zona donde donde estamos nosotros saliendo al aire, vi en los contenedores de basura que no

Siempre hay, no en todas las cuadras y además es un desastre el tema de cómo se se reparten muchas veces los estos de basura para darle a la persona la solución para arrojarla unos indicadores que tenían también un código QR que decía que si vos tenías residuos este robustos, vamos a suponer si vos te querías deshacer de qué s yo, un colchón viejo, o un ropero o una mesa que no sé, tiene las patas rotas, que te contactes con el municipio para que coordines que ellos

Te lo pasan a retirar. Y esto que antes no existía está muy bueno, ya lo hemos visto nosotros, ¿te acordás? Sí, lo trajeron de Myos. Me parece me parece muy muy interesante porque un simple cartel puede hacer que yo no sea una despreocupada, que total yo lo saqué de mi casa y me saqué el problema de encima y no es así, ¿no? Porque impacta. Bueno, es es un solo una sola ciudad, un solo un solo planeta tenemos. Es tal cual, tal cual. Bueno, Incantó,

Superinesante todo este recorrido eh alrededor de las ciudades y el ambiente. Bueno, muchas gracias. Gracias Pax Assistance, la asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. PS PS viajo con PS. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a Paxass Assistance. com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Bueno, nos vamos a quedar con eh el radar del ecosistema y esas noticias que nos gusta compartir con todos ustedes.

Siempre que las puede encontrar, esto por acá abajo. Ahí voy. Bueno, e vamos a contarles sobre un caso en Barcelona donde se está generando o se está creando un nuevo asfalto también con materiales eh recuperados. Ahí es eh una iniciativa que busca reutilizar residuos agrícolas. Está hecho en particular este nuevo asfalto, escucha, de huesos, de aceitunas y biomasa de madera reciclada, eh, que se transforma en lo que se llama un biochar, que es un carbón vegetal. En algunas plazas acá hay algunos tramos,

Algunos senderos que se ven como esas maderitas este que parecen como que además quedan más lindas, más cool. Bueno, pero acá el el digamos el objetivo de fondo no es solamente algo estético y agradable, sino que tiene que ver con lo mismo que estábamos conversando, ¿no? Con reutilizar residuos agrícolas. Es verdad, todos los carocitos de las aceitunas, que es una de las principales industrias de la zona encima en España, cómo cierran el círculo productivo aprovechando parte de los desechos, ¿no? Absolutamente. Y tiene que ver con,

Bueno, eh hablar de esto de ciudades que están pensando en en en el futuro, en en el daño que se produce al medio ambiente y que cómo se puede eh me gustó esto de una una rueda que funciona, ¿no? Una rueda que que no se traba en ninguna parte. Eh, nos vamos a ir bastante cerca, nos vamos para Escocia, a donde eh se están generando eh casas especiales para las aves. Mira qué particular. Entre los ladrillos. Se llaman ladrillos nido. E para estas aves

Que se ve que son bastante eh regulares de los paisajes escoceses. Eh, Swift Bricks, también conocido por su nombre en inglés. En todos los edificios nuevos se están poniendo estos ladrillitos. que son además muy estéticos, quedan muy lindos. Eh, a partir del año 2027 se van a empezar a incorporar porque esto fue legislado, por la Está bueno. Me parece que está bueno esto como este concepto también de no poner a la a la naturaleza a competir con la ciudad y cómo podemos integrar

Los mundos, ¿no?, y generar entornos más biodiversos. Eh, el para las aves, las ciudades en sí son super eh conflictivas, ¿no? La contaminación lumínica. Eh, incluso hay hay ciudades que han regulado apagones para que los las aves no se desorienten en sus patrones migratorios. Ah, no te puedo creer eso. Qué interesante. Bueno, acá lo que detectaron era la desaparición de aves autóctonas, eh, que estaba en en crecida y bueno, tiene que ver con la desaparición de nidos naturales. Entonces, había que ayudarlas, ¿no?, un poquito a es con con

Esta creación de este ladrillo nido, a que bueno que puedan por lo menos sentirse que ahí tienen una casita segura que no afecta para nada la estética de de una ciudad que yo no conozco, pero dicen que es muy hermosa. Yo tampoco. Bueno, eh tenemos que ir a hacer un malditos optimistas a Escia. Como verán, todas estas cuestiones están buenas compartirlas porque no son e este solamente rasgos eh autóctonos latinoamericanos, sino que se encuentran a lo largo de de todo de todo el mundo,

Del mundo entero. Y de ahí también el valor de lo que hablábamos al principio, ¿no? De hacer red y en esa red es poder decir, «Ah, qué interesante esto, acá se podría hacer algo parecido, a ver qué costo tiene.» Y nada, recuperas un residuo biológico, le das un tratamiento, una reutilización y tenés unos senderos mucho más lindos, más seguros, más sustentables, por ejemplo. Me encanta, Mary. O sea, creo que este es el corazón de lo que queremos lograr, que se animen a exigir que pueden tener

Ciudades más sostenibles, más eficientes y mejores ex y sabes que creo que nosotros generamos por lo menos los miércoles, en en esto que que mostramos es e volver a poner el valor de la observación de nuestras ciudades, o sea, una mirada activa sobre nuestras ciudades, no una mirada desde la queja, desde el reclamo, desde el reproche de ay, acá no se puede vivir. o qué duro, sino es qué puedo tomar de ese problema que yo veo y qué puedo aportar como ciudadano, incluso para que alguien

Pueda pensar una solución. 100% la mirada colaborativa y colectiva siempre, o sea, hace soluciones más potentes. Si nos hacemos parte de de la solución, eh, bueno, todas las propuestas que traemos tienen que ver con eso, así que es por ahí, ¿no? Es por ahí. Malditos optimistas, gracias por haberse sumado ahí del otro lado, por acompañarnos. Sabemos que ahora incluso como estamos hablándole al ecosistema entero, nos están viendo desde todas partes de Latinoamérica y del mundo. Ya hoy hemos sumado un amigo español ahí con Josu Gómez Barruia que

Dijo que dijo que que nos venía siguiendo. Así que era seleccionada entre los 100 líderes innovadores. ¿Qué te parece? Ninguna duda. Ya estoy candidateadísima. Jos su teléfono totalmente, pero me voy con todo el equipo a recibir ese premio. Bueno, eh, gracias por estar ahí del otro lado, por sumarse. Si no alcanzaron a ver este contenido en vivo, lo comparten, eh, lo recomiendan y lo importante es que estén ahí del otro lado, no importa en qué tiempo, en qué metaverso, sino que estén

Ahí sumados, porque para nosotros es muy pero muy importante y muy inspirador. Nos vemos mañana en otro Malditos Optimistas. Ciao.

Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Oho

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas. Hola, hola, ¿cómo les va, malditos optimistas? ¿Cómo andan? Bueno, acá estamos haciendo un programa más desde la comunidad Orsay, desde el Paseo a la

Plaza en la ciudad de Buenos Aires para toda Latinoamérica y hoy es un jueves a donde nos vamos a subsumir directamente en la tecnología en la inteligencia artificial y vamos a hablar de los niños y los adolescentes porque está absolutamente en boga esta cuestión en discusión les diría más que en Boga. Bueno, ahí debajo están los canales para que podamos interactuar, incluso si nos quieren dar sus opiniones, sus puntos de vista, acá las vamos a recibir. Y le quiero dar la bienvenida a Diego

Fernández Lesac, que una vez más nos visite y vamos a estar hablando con él de cosas muy pero muy interesantes. ¿Cómo andas, Diego? Bienvenido. Hola, Meli, gracias por la invitación. Un lujo estar acá de vuelta. muy pero muy afortunados de tenerte, sobre todo porque los temas que vamos a estar tocando, además de la columna que preparaste, eh te tocan de cerca en en tu en tu campo de conocimiento. Bueno, inteligencia artificial toca a todos en particular. Claro, tal cual. Además, además y los chicos, sobre todo, que

Están eh todo el tiempo expuestos a este tipo de tecnología son uno de los principales eh si quieren afectados. Así que vamos a estar hablando un poquito de cómo nos afecta a nosotros los adultos, a los chicos y a toda la comunidad en general. Digamos que afectados, involucrados y también interpelados porque la inteligencia artificial vino a sacudirnos a todos en distintos campos, sobre lo que ahora estamos poniendo eh el foco en los chicos, porque nunca antes estudiaron infancias atravesadas por la inteligencia artificial. Bueno,

El gran cambio de los últimos años es que ahora la inteligencia artificial se habla, ¿no? O sea, ahora escribís en español, en inglés, en tu idioma origen. Entonces, cualquier persona de cualquier edad que sepa escribir tiene acceso a eso. Entonces, esa masificación lleva que no haya alguien interpelado y otra persona que no es una automatización, sino que son todas las automatizaciones. Estamos todos interpelados. Vamos a presentar como todos los días al innovador del día. Él es eh Julián Datri de eh proyectodechicos.net,

Que es una organización sin fines de lucro que promueve los derechos de los niños, niñas y adolescentes, eh pero circunsc los entornos digitales, o sea, problematiza toda esta cuestión que estamos conversando. E desarrolla propuestas que maximizan ese potencial de la tecnología, pero también problematiza cuál puede ser los efectos que genera en esos chicos. Así que bueno, Julián, bienvenido a Malditos Optimistas, ¿cómo estás? Hola, ¿qué tal? Muchas gracias por la invitación. Muchas gracias a vos. A ver, bueno, describinos vos cuál es el objeto de

Chicos.net net y y ¿qué están haciendo ahora en relación a esto? Bueno, chicos, Net es una organización que ya lleva casi 30 años eh trabajando por los derechos de niños, niñas y adolescentes, más que nada garantizando el derecho al acceso seguro de las tecnologías en los entornos digitales. Entonces tenemos distintas capacitaciones tanto para madres, padres, organismos del Estado, docentes y más que nada también trabajando directo con con los chicos y las chicas en los colegios, en distintas actividades, buscando justamente que tengan un uso eh sano, una convivencia

Digital segura eh desde las temáticas más quizás cotidianas como pueden ser el cyber bullying, las e ahí está el videío justamente el cyber bullying o el acoso entre pares. hasta las problemáticas más profundas, como estamos viendo hoy en día con el tema de las apuestas, eh como est como podemos ver con eh los adultos que se hacen pasar por chicos, el grooming. Exactamente. Eh como también eh vemos como muchas veces eh está afectando cada vez más la salud mental por eh por por

Ejemplo hablar eso como decías, ¿no?, con agentes de inteligencia artificial que están diseñados de una forma tal que satisfacen nuestras eh dudas, nuestras consultas, pero que no reemplaza, por ejemplo, el rol de un psicólogo, un eh un adulto responsable, eh alguien de confianza a quien podemos eh acudir cuando tenemos alguna problemática o nos sentimos eh inseguros de alguna forma. Digamos que el impacto de la tecnología, la inteligencia artificial, eh el uso prolongado de las pantallas era algo que inexorablemente iba a suceder porque

Fueron diseñadas para eso y de alguna manera yo creo que está muy bien que así sea. Pero también esto se cruza o interactúa con el efecto que produjo a estas mismas infancias la pandemia y lo que los puso en un estado de, por un lado, aislamiento social y por otro lado, uso excesivo de pantallas. Hoy, ¿con qué infancias nos encontramos y cómo interactúan con la tecnología? Bueno, justamente la pandemia fue un un punto de inflexión eh por empezar porque separaba la gente a la gente entre

Esenciales y no esenciales, ¿no? Entonces ahí comenzaron a haber mucho más eh sentimientos de soledad, de aislamiento, de eh desconexión con el otro. Por un lado, eh formamos nuestra identidad en el mundo digital, por ejemplo, tanta gente que es es una persona distinta en Roblox o en el FIFA o en el juego que sea. Y por otro lado también eh empezamos a tolerar menos las frustraciones, a interactuar menos con las personas. De hecho, desde Chicosnet eh promovemos un desafío que se llama 24 horas eh sin celular o sin

Pantallas. Y eh lo que lo primero que nos dicen los chicos es, «Pude verme a los ojos con mis compañeros. de repente nos veíamos o jugábamos juntos y bueno, y los chicos disfrutan muchísimo de jugar al aire libre, hacer deporte, de un montón de cuestiones, pero justamente por cómo están diseñados los eh dispositivos eh están pensados de tal forma que los mantienen eh agarrados eh como bueno, la última película de de Disney que habla sobre este tema, ¿no?, de de Toy Story, de cómo los chicos no

Ven pasar a los juguetes porque están con el cel o con la tablet. Sí, subsumidos. Ahí tengo una una consulta. dijiste que llevaban 30 años trabajando, o sea, que eh desde la fundación vienen eh operando, si quieren todos los cambios tecnológicos más importantes que se han dado en esto, ¿no? O sea, la pantalla desde el el televisor detuvo a la pantalla plana, la incorporación de internet, todo lo que fue eh la era de la ofimática, es decir, usar los el procesador de texto. Bueno, y así fue

Evolucionando tecnología hasta que llegamos a donde estamos hoy. ¿Qué estás viendo vos hoy de la tecnología de este tiempo de digamos de los últimos 5 años? Si es que te parece que es distinta a la evolución que veíamos viendo antes o es una más que te parece que eh sencillamente pasará como pasó por ejemplo el acces. No, no, sin duda estamos viviendo algo distinto. Chicos, justamente cuando comenzó uno de los primeros proyectos fue acercarle computadoras a los chicos eh que estaban con procesos de de más de

3 meses eh en el hospital o o postrados que por derecho tienen que continuar la escuela. Entonces es la escolaridad justamente. Entonces se le se les acercaba la computadora así gigantesca con todo la lo que eso conlleva y hoy en día con un celular eh uno puede estar conectado, pero pero sí con eh la inteligencia artificial lo que cambia es te escuchaba decir antes, la accesibilidad, ¿no? Eh nosotros estamos conectados las 24 horas del día todo el tiempo con el celular. De hecho, eh

Muchos eh docentes no nos dicen que los chicos se caen del sueño en en el aula y eso es por justamente tener el celular quizás para irse a dormir y quedarse hasta altas horas, como nos confiesan los mismos chicos viendo reels o cualquier eh cuestión. Eh, la inteligencia artificial lo que suma a esto es el acceso y la posibilidad de estar interactuando con alguien. La mayoría de los chicos, según el informe de UNICEF Kids Online del año pasado, la mayoría de los chicos tiene una

Relación. No significa que eh que sea el psicólogo que reemplace a la madre o el padre, ¿no? Pero tiene una relación con alguna gente de inteligencia artificial eh cotidiano, día a día o por semana. Julián, ¿cuál es la principal preocupación de las escuelas? ustedes van hacen talleres o generan este eh charlas o conversaciones con toda la comunidad educativa, pero desde cuando digamos se cierran las puertas y quedan como en el diseño de esa charla, la escuela, ¿qué está necesitando en relación a la interacción

Alumnotecnología? Bueno, eh las escuelas obviamente eh bueno, todos nos adaptamos mucho más lento que las que el avance de las tecnologías, ¿no? Y las escuelas, obviamente se nota mucho. La principal preocupación que por lo menos me acercan los docentes, los directivos a mí, es la cantidad de violencia y de exposición que existe en el mundo digital, que como decimos nosotros eh las paredes del aula son porosas, no no no cambia si pasa dentro o fuera del aula, si las relaciones pueden cambiar

Por un una foto scratcho, por lo que se cuenta en una cuenta confesionario con fest de Instagram donde se expone a quizás una persona frente a toda la la escuela o cuando se eh se se difunden fotos íntimas o generadas mismo con inteligencia artificial, ¿no? Está llamando muchas escuelas que eh hay algún chico que hace un chistonto de eh que fulanito le pasó esto, fulanito hizo lo otro por inteligencia artificial y eso no solamente mucho, sino que se traslada a las familias. Las familias

Piden piden justicia, por así decirlo, las escuelas no saben qué hacer porque son eh son situaciones que muchas veces suceden fuera del aula, ¿no? Por eh por la comunidad, pero a a eso iba, ¿no? los los convoco a los tres, no sé eh en en tu caso, digo, si vos eh sos padre, eh pero lo que yo vengo escuchando es que claro, ese borde entre adentro o afuera de la escuela, entre lo público y lo privado, es precisamente lo que vino a desdibujar o

A trastocar la tecnología, no la inteligencia artificial, digo la tecnología. Entonces, todos tenemos que estar, yo creo, es una opinión, eh involucrados de una manera distinta, porque aún aquellas cosas que suceden en canales digitales que tiene efecto en la vida real, debe involucrar la escuela. A veces yo todavía escucho padres que dicen cosas, bueno, pero la escuela no se va a meter porque eso pasó eh mientras los chicos estaban jugando a Roblox. O bueno, esa esa burla pasó en la red social, que es la red social

Privada de tal o de cual. Bueno, pero la escuela es ese espacio, no es un edificio, es un espacio donde hay que conversar estas cosas. Bueno, el yo tengo chicos en primaria y en secundaria y lo que vos decís es tal cual, ¿no? O sea, lo que antes en nuestra época era un problema de colegio, no sé, una situación incómoda, en un recreo en una burla o lo que sea, se atendía en el colegio, pero a las 4 o 5 de la tarde,

Cuando vos terminabas eso se terminaba. ibas a tu casa y no seguía. Lo que está pasando hoy es que por ahí esa burla trasciende las paredes y continúa durante todo el día. Entonces, no hay ningún momento de eh de reflexión, de freno. Esa esa angustia está totalmente latente, ¿no? Y tiene un efecto amplificador, digamos, desde el punto de vista emocional y también masivo, ¿no? O sea, un mensaje antes que por ahí en un recreo era entre cuatro o cinco personas que habían sido

Parte de un chistonto citando a Julián. Bueno, ahora es un mensaje en una comunidad, por ahí tiene 250 compañeros, entonces la la masificación es total. Juli, exactamente. Y justamente nosotros no solamente hablamos de la amplificación, sino de la viralización y también de la huella digital, de lo que queda. Eh, por ejemplo, todos nos acordamos de eh los videos quizás de hace un tiempo del chico que hablaba de que le gustaba el arte y que se viralizó tanto. Bueno, eso es un contenido que queda. mismo también

Cuando hablamos de de contenidos íntimos, eh nosotros tenemos mucho cuidado y les pedimos a los chicos que tengan mucho cuidado con lo que se comparte, pensando siempre en el consentimiento y y trabajando en las redes sociales también con el respeto, con la empatía y con los valores que tenemos en el cara a cara. Por ejemplo, eh vemos el aumento del heiteo, ¿no?, de la violencia que existe en los medios digitales y eso no se da también cara a cara. ¿Por qué? Porque uno humaniza a la

Otra persona y cuando es una pantalla o es un bot o es un eh un troll eh por citar justamente el el lenguaje de los chicos, eh es mucho más fácil eh ser violento. Uno cree que tiene menos consecuencias, pero efectivamente las hay. Eh otra cosa que que es muy de esta época eh es la brecha generacional que se incrementa con la tecnología. Entonces, ¿cómo hacemos los papás, las mamás, esas maestras o maestros que tienen toda la voluntad de de mirar en

En qué están los chicos, pero no entendemos? Eh, y aparte te lo dicen, ah, bueno, no no lo vas a entender. Y la realidad es que es verdad que no lo vamos a entender, pero es muy desafiante porque nuestra preocupación tiene que ser, no sé si entender, pero estar atentos realmente eh al contenido que que ellos porque hay mucho lenguaje simbólico también que circula ahí y que porque no estamos empapados no entendemos realmente en el fondo qué están intercambiando. Bueno, está esta película, ¿no?, que

Salió ahora a adolescencia, que justamente muestra como solamente la serie adolescencia, sí, que solamente con unos símbolos, unos emojis, había ciertos mensajes y otros comentarios que circulaban que nosotros los adultos no sabemos interpretar el efecto que que producía era un simbolito que habían mandado que para un alumno era todo, para un adolescente y para el adulto era bueno te mandó un corazoncito violeta. ¿Cuál es el problema? Justamente desde Chicos Net lo que eh promovemos y y proponemos a las familias es eh buscar cómo tender puentes para eh

Reducir esa brecha generacional. Nosotros, justamente, muchas veces los chicos nos dicen, «Es que nuestro mamá, papá, quien sea, habla como otro idioma, ¿no? Esta cuestión de bueno, no saber qué pasa en esta película, en esta serie, lo que sucede al final es que están la mamá y el papá en la cama y dicen, «Pero, ¿qué hicimos mal?» Si estaba siempre ahí seguro en la com celular, en el mundo o o en el celular. En el mundo digital hay un montón de posibilidades, hay muchísimas que son

Buenísimas, que los conectan, que los desafían, pero por ejemplo no es lo mismo un uso eh pasivo de scroleo o de eh dump scrolling, como le dicen ahora, eh o un uso proactivo, hacer un tutorial, traer a la mesa de la familia eh propuestas innovadoras distintas que sean copadas, no no proponer aburrismos en el celular, sino por ejemplo traer el concurso de memes o de stickers eh más graciosos o cuál fue el re que más te te gustó. En nuestro sitio hay una campaña

Que se llama Si lo hablaste ya ganaste, que tiene un desafío por día, por semana, cada cada el tiempo que que se quiera, donde se proponen distintas actividades con las tecnologías, por ejemplo, jugando a hacer un dibujo que tenga distintas características con inteligencia artificial, por ejemplo, haciendo una búsqueda de de información sobre alguna temática, pero que que promueva el uso proactivo de de los medios de comunicación, de los entornos digitales. Claro. Perdón. Y lo último y también interesarnos por lo que hacen nuestros

Chicos, nuestras chicas en el mundo digital. No es lo mismo decir, sí, no está en Roblox que saber si tiene un grupo que con el que se suele juntar, si le interesa alguna cuestión particular, si sabemos que le gusta un juego, por ejemplo, de fútbol dentro de Roblox o si o si es algo nada que ver. Claro, vale la pena también contar cómo se están desarrollando estos nuevos juegos, por ejemplo, Roblox y el tema de las apuestas, ¿no? Que está muy relacionado uno con el otro, o sea, lo

Que en el último tiempo se ha estudiado mucho desde la ingeniería de la computación es cómo hacer para conservar la atención de aquellos que usan esos dispositivos el máximo tiempo posible. Y hay toda una neurociencia atrás de eso. Y de hecho, los grandes dueños de las grandes compañías no dejan que sus hijos usen esas herramientas. Lo que usa Roblox para que los chicos jueguen son super adictivos. Son los mismos circuitos que el casino usan los adultos para la adicción del juego y que son mecanismos de recompensa de de

Estímulos, ¿no? A través de eh de justamente de bonos si te mantienes conectado, si entrass a determinado momento, con las campañas agresivas también de de publicidad. lo estamos viendo ahora en la Copa del Mundo, ¿no? Que que te invitan eh a apostar todo el tiempo. Entonces, eso eh más allá de las apuestas que incluyen el dinero y que nosotros estamos eh buscando que se promueva, que salga la ley que que está cajoneada hace tiempo de de regulación de de la publicidad en

Apuestas digitales. Eh, pero eso también comienza desde mucho antes. Por ejemplo, los que te dicen, «No, es que tengo que mandarle un reel a mi amigo para no perder la racha.» La verdad, bueno, esos son mecanismos de de justamente de fidelidad. Bueno, viste que Kiliá Mbappé ahora salió a decir que si él tuviera que hacer propaganda de eh casas de apuestas, estaría dispuesto a renunciar a la selección, o sea, a ese nivel que él ha visto en su comunidad como ese tipo de tecnología destroza

Familias, destroza comunidades. Bueno, en el debate por la ley que que trae Julián, por lo menos aquí en la Argentina, eh tal como en su momento sucedió con los bingos, que se trataron de desactivar cosas que estaban asociadas al tipo de de patrón de conducta que se pone en juego en una conducta adictiva en relación con el juego y ahora peor en relación a la tecnología, eh precisamente lo que se trata es de desarmar esos circuitos, ¿no? que eh ahí bueno, hay otros

Factores donde las familias, los colegios, los entornos tienen que estar ayudando para el rescate de esos chicos y primero para registrar que esas situaciones se están dando. Pero lo interesante es todo lo que vos traés porque el algoritmo de todos esos sitios están diseñados para para estar como pescando todo el tiempo tiburones. Eh, así funcionan, incluso les dan dinero a los chicos para que no se queden sin dinero, para que sigan apostando. O sea, es muy macabro como funciona. Así que eh como un mensaje

Final, porque si no nos quedamos solo en la demonización de todo esto o en el en este estado de sobrealerta que nos genera, si querés pasanos un mensaje eh positivo también, ¿no? De porque me parece también la tecnología es una herramienta y un recurso que está y que está buenísimo y que también genera cosas muy positivas en los chicos. decías vos, hay cosas que juegos que pueden hacer que son muy desafiantes, interesantes. Contanos algo, algo, algo copado en todo esto. Bueno, por eso no no todo está perdido y

Las tecnologías nosotros no somos ni tecnofóbicos ni tecnofílicos, hay un montón de de herramientas copadas que nos que nos conectan, que nos eh que nos enseñan cosas. Hay chicos que que saben eh hacer mesas o sillas por tutoriales que ven en en YouTube. Entonces, hay un montón de de contenidos supercopados y los chicos, la gran mayoría de la de las cosas que realizan el mundo digital están buenas y y les hacen bien. Lo que tenemos que medir es los modelos con los

Que nos comparamos, porque eso no es lo mismo si yo me comparo jugando al fútbol con Messi que si me comparo con eh con una persona real. Lo mismo con la imagen personal, por ejemplo, no es lo mismo si me comparo con alguien que quizás tiene filtros o que trabaja por su imagen o por su eh fitness eh o o su estilo eh de del cuerpo que la el cuerpo o la forma que tiene un chico de 15 años, de 16 años. Entonces, lo que está bueno es

Usar las eh tecnologías de la forma más consciente que podamos, acercándonos a a lo que hacen los chicos y las chicas, viendo eh a qué juegan, qué es lo que les divierte y tratando de detectar las eh las señales de alerta, ¿no? Si vemos que es eh se pone muy violento, muy violenta cuando juega algo, bueno, quizás el problema no es el juego en sí, sino eh los vínculos que tiene o cómo enfrenta esta situación o cómo eso lo hace sentir. Claro, claro,

Exactamente. Pero eso siempre que nos podamos acercar, que podamos tenderle la mano y y buscar acercarnos con mismo escuchando, siendo parte, los chicos van a estar contentos y y abiertos a mostrarnos cuando qué es lo que hacen y qué es lo que le divierten del mundo digital. Julián Tri, muchas gracias eh por pasar por malditos optimistas y felicitaciones por lo que están haciendo. Muchas gracias. ustedes. Un saludo. Bueno, vamos a presentar la columna de Diego. Vamos a hablar de la cumbia del

Becario de la mano de Pax Assistance. La asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, pax, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero. Creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaj con paz. ¿Cuál es la cumbia del becario? Bueno, déjame ver y contar de dónde viene eh esta columna que propongo. Cuando me llamaron para venir acá al programa y contar algo, eh me puse a pensar qué era

Lo que podía yo transmitir de eh nuestro queacer cotidiano, ¿no? Esto nosotros los que estudiamos inteligencia artificial y me pareció que lo el mejor eh ejemplo podía era traer la intimidad de nuestro laboratorio. Nosotros eh yo trabajo, dirijo el laboratorio de inteligencia artificial aplicada de la UVA, en donde trabaja gente de computación, pero es muy interdisciplinario. Hay gente de biología, gente de lingüística, gente de ingeniería, gente de muchísimas disciplinas y lo que conversamos son las actividades cotidianas que hacen a el trabajo científico de inteligencia

Artificial. Uno de eh eso es estar atento a las cosas que pasan y me llega por una amiga que que me manda una cumbia del becario. Entonces pongo play en la cumbia del becario y eh si querés me río por no llorar. Es una cumbia, no sé si está para para reproducir. Mostremos unos unos segunditos. A ver, a ver qué

Ay, tengo dos doctorados, cuatro beca, 10 paper más. Sé escribir proyectos que nadie va a financiar. Domino estadística, teoría y computación, pero calculo el descuento antes que la ecuación. Todo muy triste, todo muy triste, ¿no? Fíjate lo interesante en un grupo cumbia de protesta. Es una cumbia de protesta, ¿no? Es una cumbia claramente generada para visibilizar el el momento incómodo que estamos pasando los investigadores, becarios, científicos en general eh alrededor de lo que está pasando en este momento en el financiamiento de todo el

País. Y déjame decir, no es solo en este país, es si querés un un una ola también mundial, ¿no? O sea, los recortes han sido en todo el mundo. Entonces yo mandé esto, si quieres, como una especie de de autoayuda del equipo de trabajo. Somos más de 50 personas que recibieron este mensajito. Y uno diría, «Bueno, che, qué estamos, qué mal que estamos, estamos cobrando poco, necesitamos conseguir financiamiento.» Bueno, ¿cuáles fueron las reacciones de eh el grupo de trabajo con el que cotidianamente trabajamos con

Inteligencia artificial? Por supuesto, el primero fue me río por no llorar por todo el tema financiero que se está pasando. El segundo comentario fue, «No puedo apreciar esta cumbia porque parece de inteligencia artificial.» Fue el segundo comentario. Gente que estudia inteligencia artificial. Inteligencia artificial. ¿Qué es lo que enojaba de eso? Bueno, rápidamente la conversación derivó en bueno, ¿qué tiene esta canción que se parece a eh algo de inteligencia artificial? ¿Tiene la voz metálica? No, no tiene la voz metálica. Se escucha bastante bien. El ritmo es muy obvio. Es

Una cumbia como tantas otras. Tiene una base eh reconocible como muchas otras. Exactamente. Entonces, ¿qué fue lo que hizo? Y algo que está pasando es que hay algunos, si querés, unas firmas dentro de el contenido generado por inteligencia artificial que de alguna manera a nosotros nos toca directamente y nos hace sentir en algún sentido incómodos, ¿no? Entonces empezamos a charlar ahí en el grupo técnicamente, ¿no? Te cuento unas conversaciones técnicas. Hubo uno que es ingeniero en sonido, o sea, que sabe mucho y dijo,

«Tiene un problemita en la mezcla. O sea, claramente su oído detectó detectó que había algo en la mezcla que era claramente y el el comentario automáticamente después de eso fue bueno, puede ser que sea una inteligencia artificial y que la mezcla tenga estas cosas raras o simplemente que el técnico de mezcla haya sido malo. Claro. Pero para algo algo este o algunas cosas para reflexionar junto a vos. Lo interesante es que se convirtió en un objeto de estudio. Absolutamente. Nosotros en objeto de

Estudio, ni siquiera la cumbia. Claro. ¿Qué nos pasa a nosotros cuando nos llega un objeto generado con inteligencia artificial y de golpe nos da la sensación de que no nos gusta porque está armado con inteligencia artificial? ¿Y cuál hubiera sido el problema? A ver, si vos me preguntás a mí personalmente te diría que ninguno, pero la sensación la tenés igual. Cuando ves algo por inteligencia artificial. Voy los flyers pierde crédito. Hay algo en esto, esto de la mezcla por ahí es algún tema muy técnico de sonido,

Pero hay algo en la variabilidad de lo humano que se pierde en esta estización cuando usas inteligencia artificial eh muy profundamente. La inteligencia artificial típicamente funciona con entrenamiento de miles y miles de datos de el dato que sea, en este caso es música. Y entonces lo que genera es una música promedio. Así está entrenado, está entrenado con toda la música y va eligiendo cómo hacer para acercarse a esa música que es una música promedio. Entonces, yo creo que la la incomodidad no eh expresable, porque el que sabe de

Mezclas por ahí encuentra eso, pero el que no, yo por ejemplo que no sé tanto de sonido, yo la escuché instantáneamente me di cuenta que era inteligencia artificial. Pero es efectivamente es es está creada con una inteligencia artificial que crea canciones a partir de textos o de o de prompts e es suo. Sí, esta está creada con suo. Sí, pero efectivamente incluso em vuelvo vuelvo a la pandemia porque para mí la pandemia ahí fue como un un elemento disruptor en un montón de

Cuestiones. Ahí surgen todos estos este artistas, yo los llamo artistas, eh, que desde la intimidad de su casa lograron en la industria de la música, cosas que no lograron artistas ni en 30 años de carrera. Sí. Y eso lo hicieron con máquinas y con sintetizadores y con elementos que les permite entonar cuando desentonan o hacer de cuenta que tienen una banda cuando solamente tenían una computadora. Bueno, hay hay ahí una discusión muy interesante que está relacionada con lo que charlábamos antes con Julián, ¿no? O

Sea, ¿es esta herramienta, la inteligencia artificial, una herramienta más que nos empuja un poquito o es distintiva a las anteriores? Cuando vos me decís, «En la casa pudieron desarrollar música, no sé, yo me acuerdo el caso de Elegante con una netbook eh generando música, visa rapid, qué sé yo.» Rap. Bueno, Aiden es una tecnología que le permitió a personas individuales o a unas pocas personas desarrollar material que antes eh necesitaba un montón de gente para poder y un montón de gente, un montón de tiempo, un montón de plata

Y ahora con muchísimo menos se puede generar. Ahora, la inteligencia artificial esta, por ejemplo, es uno, ya pasa a otro nivel y que está relacionado con el uso de la inteligencia artificial. cualquier persona sin ningún conocimiento, sin ninguna preparación, hoy tiene acceso a ese tipo de tecnología. Y entonces ahí aparece algo que es, bueno, es distintiva esta tecnología. Antes la tecnología estaba, si querés, orientado a nichos, para expertos. El experto de procesamiento de texto, el experto de imágenes, el experto de música, el

Experto de lo que fuera. Ahora, de golpe inteligencia artificial no es para expertos, es para todos. Y en ese para todos aparece un uso, entre comillas indebido, entre comillas, ¿no? Porque no tiene nada de indebido, pero definitivamente es por alguien no experto en donde podés generar, por ejemplo, una canción de cumbia de protesta por los sueldos de los becarios en un prompt en 30 segundos. Sí, que no es que un ser humano no la pueda crear, eh, digamos, sí la crea. Lo divertido de

Esto es lo que conversábamos recién con eh este el referente de chicos eh chicos net, es la velocidad, es eh eh esta cosa viralizable, ¿no? Porque también debe estudiar seguramente aquel que se sentó a pedirle esa canción en inteligencia artificial que tuviese dos o tres. No sé mucho de música por decirte nada, pero le debe haber pedido incluso que tenga algunos recursos para que sea viralizable. La canción Despacito que tanto tanto, tanto hemos analizado, eh, y que te convirtió en un objeto de estudio en sí, no sé si es una

Joya, pero estaba estudiada que tenía una cadencia que hacía que era absolutamente pegadiza. Sí, sí. y logró de nuevo lo que ninguna canción prácticamente ha logrado. Bueno, el estudio de lo que se llama la expectativa de las personas. Nosotros estudiamos ese tipo de cosas en el laboratorio. Cuando hacemos inteligencia artificial muchas veces hacemos cosas de comportamiento humano. Entonces, una es bueno, ¿cómo hacemos para medir expectativa? Entonces, hay algunos estudios que muestran, por ejemplo, cómo el tap o los golpecitos de percusión en

La mesa o cosas por el estilo nos generan a nosotros una sensación y que se puede medir en el cerebro de expectativa de cuándo viene el próximo golpe. Y cuando no viene ese golpe se genera un, si querés, un refuerzo positivo o negativo en función de en qué momento viene, que nos genera a nosotros o placer o disgusto, ¿no? Entonces, eso está estudiado. Cuando eso se estudió hace, te diría unos 10 años que se ajustaron muy bien esos modelos humanos de el placer, el

Disgusto, cómo hacer para eh diseñar temas pegadizos, bueno, lo hacían la las personas a partir de tus estudios de neurociencia. Hoy eso está incorporado en la inteligencia artificial. Entonces, yo ya no necesito pensar todo eso. Puedo ser un total inexperto en música, en cadencias, en expectativa rítmica y sin embargo meter un prompt en uno de estos sistemas y generar una canción pegadiza y que y y que llega a destino, ¿no? Claro. Y ahí lo que me lleva a pensar es, en el fondo, ¿estamos criticando

Si querés esa pieza o lo que estamos es poniéndonos nosotros en un en relación a cómo nos hace sentir por miedo a que desaparezca nuestro trabajo, desaparezca nuestra individualidad, desaparezca nuestra casi nuestra existencia? En virtud de que está bien, no es perfecto, pero es y está en la industria el que puede crear una canción con inteligencia artificial. No es fitopez, no, no es fitopez, eh, pero bueno, está ahí y y generó un ruido. Sí, el el gran problema que tenemos ahora es el, si querés, la inundación de

Material generado con inteligencia artificial versus el generado sin inteligencia artificial. Vos querés algo genuino, ¿no? Algo genuino humano. ¿Por qué? Porque te gusta. porque lo querés abrazar, no querés escuchar esa mezcla que no llegas a identificar qué es lo que tiene, pero que la convierte en inteligencia artificial. Bueno, ¿cómo haces para capturar eso genuino en el maremoto de contenido eh digital? Porque esta es una cumbia de protesta de becarios con iset. Bueno, se generó en 30 segundos un audio de 3 minutos para

Justamente criticar un sistema de financiamiento que que que busca todo eso, ¿no? Hay una contradicción ahí. Entonces, ¿cómo hago para yo encontrar? Pero por eso te digo, eh eh Ignacio Copani, para quienes no lo conocen, que también era una persona que hacía canciones de protesta y que ponía en letra este muchas críticas y era muy ocurrente, ¿no? Es que era un músico terrible y la y era un era un tipo muy ocurrente y que usaba como cualquier humorista, como podrían haber sido, no sé, le lutié, eh usaban el

Instrumento musical o el instrumento de la voz o la combinación de todo eso para dejar un mensaje. Bueno, acá el mensaje es fácil de escribir, fácil de generar y pero tenés un problema que cuando uno quiere buscar esa esa humanidad y y diferenciarse de eh la inteligencia artificial, ese contenido generado rápido y sencillo se vuelve muy difícil, pero se vuelve muy difícil no porque la inteligencia artificial sea muy buena, que además lo es, sino por la cantidad. es realmente muy barato y rápido generar contenido.

Entonces, hoy en día la la humanidad y el el lo distintivo termina opacado por ese mar de material que anda dando vueltas. Esto en las publicaciones científicas, yendo ahora sí más a nuestro metier de laboratorio, ¿qué hacemos nosotros? Nosotros publicamos en revistas científicas las cosas que estamos haciendo hoy en día. escribir un paper, como nosotros le decimos, sobre el tema de eh que estemos trabajando, es muchísimo más fácil desde escribir bien el inglés, por ejemplo, nos nos acelera un montón. Ahora, eso no quiere decir

Que el contenido que haya dentro de ese artículo científico sea mejor o peor, pero esa facilidad hace que cualquiera pueda escribir un artículo científico con cierto estilo. Entonces, ahora de golpe, cuando vos vas a una conferencia tenés que mirar los artículos científicos y empezar a desconfiar. Bueno, todos estos son escritos con inteligencia artificial. ¿Cómo los diferenciar? ¿Cómo hago para diferenciar lo humano el contenido técnico que sea de valor respecto al no valor? Bueno, hay que leerlos. El problema es que hay tanta

Cantidad generada por inteligencia artificial que se vuelve muy difícil, no porque no sea no porque sea tan bueno o tan malo, sino por la cantidad, o sea, queda opaca completamente. Todo es un problema de del sistema científico. El tema de se llama la inundación de artículos científicos. Hay una inundación. cualquiera con un mínimo interés de participar ahí puede desarrollar artículos científicos, escribirlos en un formato muy razonable, con un inglés muy razonable, con ecuaciones s sofisticadas que, por supuesto, no entiende quién las escribe

Ni quién las lee y un montón de cosas que hace que sea muy difícil empezar a avanzar en esto de lo distintivo de lo humano, nomm y qué son las marcas de agua digitales o de inteligencia artificial. Bueno, entonces en este escenario, el el el por defecto nosotros estamos muy tentados a decir todo es artificial, ¿no? Todo es artificial. La primer reacción este grupo de es bueno, lo más probable es que sea inteligencia artificial porque la mayoría es inteligencia artificial. Eso tiene

Nombre en estadística que se llama el a priori, o sea, lo que vos ya sabés de antemano, es que lo más probable es que sea inteligencia artificial. Uno está tentado decir, «Che, esto es inteligencia artificial, aunque no lo es.» Entonces ahora hay todo un movimiento que es de investigación, pero también corporativo, de dejar una firma, dejar una firma en cada contenido que se genere de si es inteligencia artificial o si es humano. Entonces agarrass a Suno, por ejemplo, que la que se usó

Para hacer esa esa cumbia de protesta del becario, le y deja ciertos ruiditos para el humano imperceptible. Ah, para el humano imperceptible que puede ser leído por una computadora y y decir esta este pedazo de audio tiene la firma de Suno o tiene la firma de este generador de imágenes o tiene la firma de esta cámara de fotos. Eh, ahí estamos este viendo algunas algunas imágenes. Ahora, esto cuando se debate sobre si se debe regular o no regular o si debe existir

Un elemento lo suficientemente democratizador como para que vos someten, un audio o una pieza audiovisual a un procesador que te diga si efectivamente fue creado o no con inteligencia artificial. ¿Qué pensás? Bueno, yo soy de los que opina que hay que regular, pero no tanto la inteligencia artificial, es decir, el desarrollo de los algoritmos, sino el campo de aplicación. ¿Dónde uso inteligencia artificial? ¿Cuál es la responsabilidad por usar inteligencia artificial? Entces estamos usando inteligencia artificial para generar contenido, por ejemplo, para acompañante

Terapéutico. Bueno, ahí hay una una responsabilidad médica de quien hace público el uso de una inteligencia artificial con esos fines. Entonces, ahí la regulación no está en términos de eh cuál es la inteligencia artificial, sino cuál es el campo de aplicación. Claro. Y y eso para mí es una discusión muy interesante. Bueno, ¿quién se hace responsable? Cuando un médico da un diagnóstico y propone un tratamiento, el médico se está haciendo responsable de eso y existe lo que se llama mala praxis para justamente, bueno, ¿por qué no

Podemos hablar de mala praxis de la inteligencia artificial? Ahora, la mala praxis es si estamos hablando de medicina. Eh, sí. La mala praxis digamos que a o a la mala praxis le corresponde una sanción. una sanción, sí, que puede ser chiquita o grande en función de la mala praxis. Exactamente, que puede terminar hasta con la cárcel, con la privación de la libertad como una sanción extrema si esa mala praxis le produjo por acción o por omisión la vida, el resultado de la

Muerte a alguien. Pero eh en inteligencia artificial, recién lo conversábamos con con el especialista, eh se está dando mucho que imágenes que no son reales, sino que están montadas, que están creadas, que están editadas, generan un efecto en la vida real. Claro, por supuesto. O sea, todo lo que es eh inteligencia artificial hoy, sobre todo en chicos, está generado un impacto en salud mental atroz, ¿no? Entonces también esta tecnología es busca un poco de eso, ¿no? Es bueno, ¿cómo puedo hacer para frenar la

Viralidad de contenido generado con inteligencia artificial? Ya me cansé de decir en estos 10 minutos que venimos hablando de esta inundación de contenido con inteligencia artificial. Bueno, ¿cómo hacemos para frenar eso? Pongamos una marca de agua. Bueno, si vos te pones a buscar cómo hacer una marca de agua, por ejemplo, en Suno o en imágenes generadas o algo por el estilo, hay más contenido para evitar o sacar una marca de agua generada, que contenido, que investigaciones para dejar esa marca de agua y que sea robusta frente a ataques.

O sea, lo que pasa que en el fondo lo que estamos debatiendo es superinesante porque cualquier marca de agua que uno debata en cualquier ámbito, lo que te lo que te dice o es s yo tengo yo como usuario final tengo derecho a saber. Es como el derecho a la identidad, o sea, es un es un derecho primario. Tengo derecho a saber eh que esa modelo está retocada. Tengo derecho a saber que eh ese robot no hace exactamente eso, pero me están vendiendo como un recurso de

Marketing que hace determinadas cosas. Tengo derecho a saber. Bueno, había en mucho tiempo había una una muestra de, por ejemplo, la fecha que era bueno, agarrá el diario de la fecha y sacate una foto con el diario para mostrar que esa foto había sacado había sido sacada en ese día con esa portada de diario. ¿Se acuerdan que era era una prueba de vida de fechas y qué s yo. Bueno, eso mismo en el contenido digital hoy tan importante es muy difícil des punto de

Vista técnico, o sea, hay muchísimo trabajo en eso y casi te diría hay más trabajo para hacer la trampa y tratar de borrar ese agregado técnico de la firma que trabajo en generar esa firma, que si querés hay una hay una analogía muy reciente en donde si querés triunfó el bien entre comillas que es el candadito de internet. Candito Internet tiene una una cosa muy parecida. En algún momento los portales de los bancos se digitalizaron y se fueron todos a internet y entonces aparecieron los

Ladrones de tarjetas, los ladrones de banco que copiaban esas páginas Fers Fishing y qué sé yo, que copiaban esas páginas y entonces uno se metía equivocadamente a un banco que no era y nos robaban las contraseñas y por ende la plata movimiento, lo que fuera. Ahora lo que se planteó es, bueno, pongamos un ente centralizado, el candadito, en su momento era una empresa que se llama Verisign Internacional, que no sé si es de Suiza o de dónde es, que se ocupaba de decir, esta es la página web del

Banco tal radicado en Argentina y solo entrá a tu banco cuando el candadito esté en color verde y los navegadores no te dejan entrar si el candadito no está en verde. Eso es para la las estafas reales. Ahora, el resto, si querés, también son ilusiones. Es como yo lo traigo a debate, yo no sé si yo no no tengo la verdad acá, ni tampoco una posición este fija, pero es como pedirle al ilusionista o al mago que al final de de habernos dejado deslumbrados nos muestre

Cómo hizo el truco. Bueno, no hace falta mostrar cómo hiciste el truco. Fíjate que el ilusionista en su propio nombre te dice lo que está haciendo. Es es una ilusión. Es como decir, bueno, yo ahora te voy a mandar la cumbia del becario generada con inteligencia artificial porque quise hacer una canción de protesta rápido y que viralice. Bueno, ya está. Es inteligencia artificial, ahí no hay una mentira. Claro, ¿no? Entonces, para mí la clave está en que eh uno pueda al menos verificar y

Saber que la imagen que está viendo está retocada, que la canción que está escuchando está generada con inteligencia artifinal y que el ilusionista está haciendo una ilusión, está haciendo un engaño para que a vos te parezca algo que efectivamente no está así, que vuela, que mueve un edificio o lo que fuera, ¿no? Sí. Eh, de todo esto eh eh están eh discutiendo ustedes en en este laboratorio de inteligencia artificial. Sí, me pareció que era entretenido contar un poco las intimidades de los

Grupos y y puedo contar un montón de detalles técnicos de las las discusiones. Por ejemplo, un una de las conversaciones que a mí me divirtió mucho es uno de los chicos dijo, Bruno, lo nombro, dijo, «Yo me doy cuenta enseguida cuando una canción es de inteligencia artificial.» Le preguntamos, «¿Cómo te das cuenta?» No sé. Ah, mi modelo es opaco. Esa es la palabra nerd que uso. Mi modelo. ¿Qué significa mi modelo es opaco? Bueno, mi modelo es opaco quiere decir es es es es

Es una inteligencia artificial se usa mucho. Lo voy usar para cuando para decirles a mis a mis hijos cuando les pregunto, «¿Estudiaste?» Y te dicen, «Sí, sí, sí. Mi modelo opaco me dice que no estudiaste.» Mi opaco, no sé qué agarré de la canción para detectar que inteligencia artificial, pero estoy seguro. Bueno, y la respuesta fueron, okay, tu modelo, Paco, ¿cómo lo evalaste? Anda bien tu modelo opaco que no sabes cuál es porque el de la mezcla que tiene algú algún detalle de

Inteligencia artificial era más fácil de identificar si estaba bien o no. Pero bueno, por ahí es el entrenamiento este profesional de su oído que hace que detecte, pero bueno, esas son las cosas que charlamos nosotros en el laboratorio cuando ponemos técnicos a hablar, por ejemplo, de la cumbia del becario. Bueno, eh más allá de la cumbia del becario, que me encantó, eh también está una inmensa cantidad de producción de memes que son fantásticos, que también se hacen incluso con canciones. Hay algunos temas por excelencia que cuando

Llegan a hacer memes y che, este, esto es dificilísimo desarmar. Ya cuando llegas a hacer meme, eh, llegas a una situación complicada de desarmar. Fíjate que ahí, volviendo al tema anterior, el meme es claramente una ilusión, ¿no? Porque ahí está un poco la verdad puesta arriba de la mesa. Es estamos haciendo un chiste sobre algo que pasó usando inteligencia artificial y estamos convirtiendo en el meme, ¿no? Entonces un poquito la discusión. Sería una época muy entretenida para Freud, yo creo muy entretenida porque justamente, ¿no?,

El chiste, el lapsus, todas estas estas maneras de de querer este sortear las angustias que nos produce el mundo en el que vivimos también sería sería una época interesante seguramente para que se pongan a conversar nuestros popes. Bueno, gran parte de de la inteligencia artificial justamente estudia el cerebro, ¿no? ¿Cómo hacemos para traer cosas del cerebro y meterlas en las computadoras para que se comporten más parecido a nosotros o cómo podemos usar la computadora para poder mirar adentro lo que pasa y tratar de hacer alguna

Analogía con el cerebro? O sea, hay un ida y vuelta ahí que bien freudiano de que cómo hacemos para eh mirarnos a nosotros mismos usando inteligencia artificial. Diego Fernández, que nos hizo pensar, reflexionar y hasta disfrutar de una cumbia del becario. Gracias Pax Assistance por esta columna. La asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, PX, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible.

Viaja en paz. Viaja con Ahí ese es Gabo que estuviste 15 minutos a pasar dos cuadras, ¿viste? A mí me pasó igual. Bueno, el centro de Buenos Aires, no sé qué está pasando. Eh, por suerte hay gente que nos ve desde otras latitudes y seguramente está disfrutando o no, de otras complicaciones, otras cuestiones. Mientras tanto, acá en esta hora de Malditos optimistas queremos saber qué hay este fin de semana para ver en el paseo de la plaza o en otros lugares. ¿Qué nos traes? Este fin de semana es

Muy cortito lo que tengo. Nos mató el mundial, nos noqueó el mundial. Tenemos dos propuestas tenemos para ver Hernán Casiari hoy en el paseo de la plaza. Ajá. Mañana está cerrado. Mañana juega la selección. Mañana es feriado nacional. Feriado nacional, me muero. Más o menos. Y el sábado Hernán Caciari en e en Areco, en Sotoboche. Ahí estamos viendo. Esas son las dos propuestas para este fin de semana. Sí. al punto de que de que cerraron, el, o sea, ustedes creen que no hay gente

Que vaya a venir a ver nada porque va a ver a la selección. Yo también lo creo igual. Es buena decisión. Hay hay. Bueno, eh con la selección no se puede realmente no hay no hay nada que hacer y con eh el resto del mundial tampoco. Es un contenido y un entretenimiento muy fuerte, muy barato. Estás en tu casa, te juntas con amigos eh que tiene una evidentemente toca una fibra del argentino muy grande. Y el tema es que seguramente haya alguien que

Dice, «No, yo prefiero ir al teatro.» Pero es tan chiquito ese público que armar una obra de teatro, eh, ponerla en marcha, vender las entradas, abrir una sala, prender la luz, es tan costoso eso para ese margen eh minúsculo de de gente que es mejor eh no abrir. Hablando de inteligencia artificial y de mundial, lo que estás diciendo vos, eh, ayer en el en el en el partido de fútbol que le cobraron este eh penal a Bélgica que se debate tanto eh si fue penal, si no fue

Penal, eh que es el bar el que llama a mirar esas imágenes, ¿no? La verdad que digo, estamos también viviendo una época muy particular desde ese punto de vista porque en otro momento la historia hubiera dicho otra cosa. Sí, pero pasó esto y es espectacular lo que pasó ayer, digo, el partido. Iba perdiendo 2 a0 Bélgica y termina ganando 3 a 2. Genera descontenido eso y es entretenimiento y la gente está pensando en eso y llega a la oficina y habla de

Eso y es eh la verdad que es un espectáculo. Me decía Jenson el otro día que no es fútbol lo del mundial es otra cosa. un espectáculo global eh, inigualable. No hay otro evento tan grande como este. A mí me gusta el Ya se nos naturalizó cosas que son increíbles. Por ejemplo, los jugadores se sacan la remera y todos tienen esa banda en el pecho, el corsete ese que le mide todo, ¿no? Entonces, vos sabés cuántos kilómetros se movió, cuánto transpiró, a qué temperatura

Funcionó durante el partido. Sí. O mismo el árbitro lo ves y el árbitro está el árbitro, el árbitro. Hay unos memes de de árbitros con cámara gigantesca. Está buenísima cuando muestran la cámara del del árbitro. Es espectacular. O o mismo ayer le veías la camiseta al árbitro, decís, o sea, ¿qué tiene abajo? Un chaleco antibalas, ¿no? El tipo está con un montón de dispositivos también porque, bueno, yo creo que lo que lo que sí ganaron son las madres de los árbitros, porque antes las insultaban

Mucho más, ahora no. ¿Cómo van a insultar a la madre de la del bar? No la pueden insultar. O sea, creo que ahí salimos ganando todos. Sí, sí. Se pierde un poco el potrero, pero realmente como espectáculo televisivo y todo lo que el fan fest alrededor. Impresionante. Claro. Del espectáculo. Sí, sí. El show completo a cada vez atrae a más gente, ¿no? O sea, familias enteras, gente que no le gusta tanto el fútbol, pero que el espectáculo claramente lo disfruta. Sí. gente que no ve fútbol y como decís

Vos, ve el mundial y ahí yo coincido con Jansenson, no es fútbol, es espectáculo deportivo, hay este todos son gladiadores, hay como una cosa de la mística bélica que también me parece que hablando recién de las ciencias del comportamiento también se despliega ahí. Todos un poco soñamos a que estamos, no sé, cruzando como con los caballeros, este, alguna misión especial y hay una pelota girando y es eso y la posibilidad de que un chico de que un David contra Goliat todo el tiempo

Que un equipo chico, un equipo sudafricano o africano le gane europeo, Paraguay ganándole, Alemania, eh, increíble. Y vos decís, «Qué épica, qué lindo, qué cosa.» Eh, sí, porque este, bueno, ya hay muchos sociólogos incluso que que hablaron o que analizaron lo que pone en juego el fútbol en sí. Eh, obviamente se amplifican un montón de cosas de los acervos culturales, de de las identidades, hay identificaciones también. Eh, nunca antes que quisimos estar del lado de, no sé, de el Congo y de repente están ahí mirando como el

Congo hace tal o cual cosa. O sea, ¿quién antes miró el Congo en un mapa? Yo que sé. Sí, eso va a ser eh hasta mañana. Hasta mañana todos miramos. Claro, obviamente hinchamos todos para para África. Hasta mañana. Hasta mañana. Mañana se termina, chicos. Bueno, eh aunque cortito, aunque ahí short lo que nos trajiste, está bueno para ver. Está bueno. Quedan algunas entradas para hoy, muy poquitas. Quedan algunas entradas para mañana en Areco, muy poquitas. El que quiera hacer algo distinto puede ir a tomarse un fin de

Semana mañana. Mañana no. Mañana creo que no creo que Hernán Casiari quiera estar contando cuentos mientras hay un mundial, mientras la Argentina está jugando. De hecho, se suspendió la función del 11 de julio, que es la semifinal. No sabemos si Argentina va a estar o no, pero se suspendió la función de Areco del 11 de julio porque es fin de semana largo del 9 de julio para que la gente no compre entradas y después no tengamos la función porque preventivamente 11 de julio es la

Semifinal. Es la semifinal y el 19 es la final. Ya. Wow. Impresionante. Impresionante. Bueno, gracias Gabo, a ustedes hasta la semana que viene. E la semana que viene les vamos a traer los infantiles, los shows infantiles que hay para las vacaciones de invierno, que hay un montón. Eso está bueno. Ya vi mucho movimiento acá con carteleras que están armando para la semana que viene. Diego, la pasaste bien acá, malditos optimistas. Espectacular. Espero poder repetir de vuelta. Ojalá que sí. ustedes. Espero que la

Hayan pasado muy muy bien ahí del otro lado. Eh, con estas conversa hoy nos fuimos, me parece, este, como una charla de filosofía e de una sala de una universidad más o menos, porque estuvimos nos colgamos hablando. Estuvo muy bueno, muy bueno. Eh, gracias de verdad por haber estado del otro lado, por elegir este contenido, por compartirlo, por suscribirse. Sabemos que hay un montón de gente que se va sumando todos los días eh a esta comunidad hermosa que que nos encanta porque estamos instalando

Conversaciones que no existen y son conversaciones reales y no existen este este tipo de charlas, así que nos gusta mucho formar parte de ello. Si los inspiramos cumplimos con nuestra misión. Que tengan una hermosa tarde. Nos vemos mañana en otro episodio de Malditos Optimistas.