Episodios, Innovación

Premios Nobel 2026 con @whynotlucia y Safepulse, el Dispositivo que Detecta Crisis de Epilepsia | — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Premios Nobel 2026 con @whynotlucia y Safepulse, el Dispositivo que Detecta Crisis de Epilepsia |» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Oho

¿Vas

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Hola, malditos optimistas, que me me desorienté. ¿Cómo les va? Acá estamos y cómo andan. Bueno, un placer darles las bienvenidas desde acá, desde el pase a la plaza de la comunidad Orsay para toda Latinoamérica. Gabo me dijo la semana pasada, ¿por qué Latinoamérica? Para el mundo entero. Y es verdad, malditos optimistas están desparramados y dispersos por el mundo entero. Esperen que silencio esto. Ahí está. Bueno, eh, hola Lu, ¿cómo estás? Why not, Lucía? Lucía Curti, ¿cómo vas? Hola, buen día. Buen día. ¿Cómo va? Todo

Bien en este martes otra vez gris, inestable. ¿Qué es esto? ¿Qué es esto? Sí, sí, sí, sí. Sí que acá somos malditos optimistas y creemos que va a salir el sol. Sí, pero tampoco nos provoquen tanto para para poner a prueba nuestro clismo. Claro, ya es como todo bien, pero este clima no ayuda tanto. No se puede, ya no se puede. Sí, 100%. Bueno, Lu, hoy vamos a hablar de los premios Nobel. Así es, porque la semana pasada, toda la semana, tuvimos el reconocimiento de los

Premios Nobel y hoy solamente seleccioné, tuvimos varios, tuvimos el de literatura, el de economía, el de química, el de medicina, el de física. Tuvimos varios, pero yo hoy te traje dos, ¿sí? ¿Qué son los que en desde mi punto de vista lo que los que más nos contribuyen a ciencia, innovación y a nuevas empresas de base tecnológica? Y te los traje con casos reales para que veas su aplicación. Me encanta. Bueno, te vamos a presentar como Dios manda con Pax Assistance, la

Asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero creada por expertos. humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Bueno, vamos a empezar a desmenuzar. ¿Qué trajeron estos premios Nobel 2026? ¿Cuáles son estos casos? Su posible e digamos eh giro en el mundo de la ciencia y y ¿qué nos traen estas estos descubrimientos? Están buenísimos, realmente. Y hoy, para el día de hoy, seleccioné el Premio Nobel de Medicina,

Que fue el primero que salió en la semana, y el Premio Nobel de química, que fue el tercero que salió en la semana. Te traje unas slides para ir contándote un poquito si la producción, viene clase, viene con clase magistral. Ahí estamos. Elegí un título particular para el día de hoy para presentarte estos premios Nobel, porque vamos a ir desde controlar neuronas con luz hasta diseñar mejores experimentos. De esto va estos premios Nobel de medicina y de química, como te contaba anteriormente.

Vamos a la siguiente slide. Quiero arrancar a contarte el Premio Nobel de medicina. Sí, vamos a hablar de optogenética. Optogenética viene opto de luz y genética de genes. Para mí opo era el ocho, pero es opto. Opto. Este premio se lo dieron a tres investigadores que no viene el caso tratar de pronunciar bien sus apellidos, pero lo que vamos a arrancar a contarte es esto. Hay dos investigadores de los tres que ganaron que se dieron cuenta estudiando una microalga. Sí. particularmente del género clamidomona,

Que esta alga reaccionaba a la luz, tenía como un sensor. ¿Sí? Entonces, cuando ponían luz, veían que se iba hacia el lado de la luz. Empezaron a investigar en profundidad y encontraron que había una proteína que se llama canal rodopsina, que con luz dejaba pasar guiones. ¿Sí? Entonces, era como una especie de ojito sensor de la luz. Y acá va el el shot definitivo de de este gran descubrimiento es que el tercero de estos tres investigadores se le ocurrió poner la secuencia genética

De ese canal rodopsina adentro de mamíferos, particularmente lo puso en ciertas neuronas. Entonces, ¿qué pasaba cuando había luz? Cuando había pulsos de luz, ese canal se abría y activaba la como todas las reacciones río abajo. Entonces, ¿qué nos permite esto? Estudiar neuronas específicas. Y ese fue el mega desescubrimiento, en realidad la consecuencia final de este conjunto de experimentos que acabo de mencionar, porque antes estudiar el cerebro sí implicaba era, imagínatelo, como si fuera una un pequeño pueblo y vos tenías que apagar todas las luces y

Empezar a como a ir prendiendo de a barrios. Sí, en este caso es como poder controlar casi con un interruptor el tablero específico es lámpara específica. Entonces, a partir de la optogenética se abrió todo un campo nuevo en las neurociencias para aprender, por ejemplo, comportamiento. Sí. Así que fue todo un un gran logro esto. Y ahora yo te quiero traer una empresa que está aplicando esto y es la siguiente diapositiva. Entonces, acá hay una empresa francesa que se llama Shinsight Biologics, que

Tiene este tratamiento. El uso es para retinosis pigmentaria avanzada, que es una enfermedad hereitaria degenerativa, en donde las células, algunas células de la retina pierden la capacidad de detectar la luz. Entonces, en un poco un poco sí, un poco te lleva hacia el camino de la ceguera. Entonces, esta empresa lo que hizo fue acoplar terapia génica. ¿Por qué? dijeron, «Todas estas células que ya están deterioradas no las vamos a poder recuperar.» Entonces, lo que hacemos es cambiarle es de evitar a las vecinas

Para que se empiecen a parecer a esas que están siendo generadas por la propia enfermedad. Y obviamente, así como te lo dice el graf, le pusieron la proteína sensible a la luz y usan estos anteojos que son de estetic, no tienen nada, pero lo que tienen es que convierten eh pulsos de luz, entonces hacen la optogenética en el propio paciente, el propio anteojo. en realidad termina dar el pulso de luz correcto para que se active esa proteína y dar imagen. Claro. Okay. Y entonces la gente va con

Esos anteojos y con esos anteojos va viendo. Va viendo. Exactamente eso le da la señal visual y en teoría debería eh volver esa información a viajar por el cerebro. Esto está obviamente en fase experimental, en fase uno, dos. Los resultados se publicaron hace nada, hace unos días nada más y lo que hablan es no es una recuperación al 100%. De vuelta estamos en fase experimental y siempre hay que entender esto, pero demostraron que los pacientes ganan un poco más de calidad de vida porque pueden empezar a

Al menos ver un poquito mejor, vieron eh buenos avances y tiene que ser eh una enfermedad que debe tener una una incidencia importante en la población, ¿no? Para dedicar toda esta investigación. No sé, me imagino a veces no es una cuestión de que haya muchos en la población, pero eh se puede usar este tipo de terapias así con con cosas más complejas cuando no hay otra cura. Si tu única solución es la ceguera y cualquier cosa que estaría bueno intentarlo. Y este es uno de esos casos

En la que empezaron a e aunque sea en fase experimental tratar de detener la retinosis pigmentar. Claro, la detenés, no la curas, no la curas ni la reparas. La idea es repararla, pero bueno, estamos todavía en fase experimental, así que eso es un largo camino todavía por delante, pero me pareció una buen un buen ejemplo de como la optogenética que viene de entender que había microorganismos que censaban la luz y que eso se convierte. Eh, pero el que gana el Premio Nobel en

Medicina es aquel que descubrió toda esta toda esta reacción. Exacto. Los tres investigadores en concatenan esos esos resultados y descubren que se pueden estudiar eh proteínas o neuronas eh células específicas a partir de eh esta tecnología. Qué bueno. Qué impresionante. Impresionante. ¿Sabes cuáles eran las otras opciones o o no se difunden quiénes eran los otros candidatos? Sí, a veces se sabe. En este caso yo ya agarré la confirmación, así que no vi quiénes eran los otros. Sí. Lo que me gustaba mucho es ver las reacciones, porque como

Argentinos, viste que siempre llevamos la pasión a otros niveles y por ahí eh estos investigadores eran como más fríos, más reticentes, como sí celebraban, pero sí, pero era era llamativo de ver sus reacciones, después las encontré en y también los criterios por los cuales eh determinados científicos terminan siendo premiados por sobre otros, ¿no? El criterio tiene que ver sido también el potencial de marcar un hito en el camino de la ciencia, o sea, es un descubrimiento bisagra. Sí, sí, sí, sí. Y y este sin dudas que

Lo es. Así que eh muy meritorio este Premio Nobel de Medicina a los científicos. A ver qué más tenemos. Así es. Y por último, te traje el Premio Nobel de química. A ver. Y este Premio Nobel es particular. Tenemos acá dos eh científicos. Y el lo que gana el Premio Nobel es la quiralidad. Sí. Y acá el ejemplo es muy claro. A ver, observemos nuestras manos. Sí. Cuando vos ponés tus manos enfrente, vos decís, «Son exactamente iguales. Tenemos cinco dedos, la estructura de la mano es la

Misma, el largo de los dedos es lo mismo. Sin embargo, cuando lo intentamos superponer, fíjate que no es exactamente igual. Sí, sería así la super la superposición, pero la idea es que vos superpongas así. Exacto. Fíjate que no nos coinciden. Sí, son imágenes exactamente iguales, pero en realidad son espejadas. Claro. Sí. Esto funciona en la naturaleza con algunas moléculas. También tienen los mismos átomos y se llama imagen especular porque en realidad están espejadas, ¿sí? No se superponen y eso es el concepto de los

Enantiómeros. Esto existe en la naturaleza. Hay un montón de moléculas, no todas. Si te estás preguntando, todas las moléculas tienen eh una imagen especular. La respuesta es no. no se tiene que dar por cierta eh conformación química y disposición en el espacio, pero vamos a ver lo importante de esto, porque hasta ahora parece poco innovador. Lo cierto es que en estas moléculas en donde existen las imágenes especulares, estos investigadores descubrieron que hay una posibilidad de vos manipular las reacciones químicas para que una forma se e

Diferencia exacerbadamente de la otra. Exacto. Que dominen la reacción. ¿Y por qué esto es importante? Porque nuestro cuerpo puede distinguir una forma de la otra y, de hecho, puede tener efectos totalmente distintos. Por eso es importante esto en las reacciones químicas. Puede que si están en balance, como siempre se busca, que vayan a existir las dos formas, pero en nuestro cuerpo a veces esas dos formas no pueden coexistir. Y aquí te va la parte más jugosa que son los casos de uso. ¿A

Dónde vemos esta aplicación? Omeprasol. Todos aquí en esta sala y probablemente nuestra audiencia ha tomado en algún momento omeprasol. Omeprasol es una mezcla de las dos formas, de la que se considera R y S porque viene de sentido o antisentido, ¿no? Giran para un lado, giran para el otro. El omeprasol tiene una mezcla de las dos y existe el esomeprasol que tiene prevalencia de solo una de esas formas. Es un antiácido exactamente igual. Reducen el ácido gástrico. Pero, ¿qué pasa? En ciertos pacientes, en ciertas

Dosis, necesitamos una variante sobre la otra. Entonces, los experimentos que hicieron que estos investigadores ganen el Premio Nobel es justamente para favorecer reacciones y que me lleven a la mejor forma que el cuerpo necesita de estas moléculas químicas. Y y ¿cómo cómo llegas a esa certeza de qué necesitas? Bueno, eso está bastante estudiado en algunos casos y después como todo e para vos poder decir que necesitas un omeprasol o un esomeprasol, hay estudios clínicos, se empieza a ver, hay algo que se llama farmacocinética y

Farmacovigilancia, en donde vos empezas a ver qué dosis, qué versión de la molécula y y vas viendo. Entonces, para necesito acá necesito un poco más de clase explicativa. No, no termino, creo, de entender qué descubrieron estos. Van a haber moléculas químicas, no todas, pero ciertas moléculas químicas tienen dos versiones de sí mismas, la R y la S. Sí, como nuestras manos, una derecha y una izquierda. Sí. Al e en nuestro cuerpo no siempre son necesarias o no siempre pueden coexistir las dos versiones. Sí. En las reacciones

Químicas normalmente hay un balance. Entonces, tenés de las dos formas. Lo que hicieron estos investigadores es tratar de o descubrieron de qué forma uno puede favorecer que haya más producto de la que necesitamos y no tanto de la que no necesitamos. Y esto es un caso práctico y ahora te traigo otro que va a ser super polémico, pero este es un caso práctico en donde podemos usar las dos formas por igual y estamos bien porque estamos todos bien con el homeprasol. Claro. O en caso de ser

Necesario tenemos el esomeprasol que tiene una de esas variantes que para ciertos pacientes eh funciona mejor. Exactamente. Igual mejor. Mira esto. Yo no sabía. A ver. Y ahora tenés otro ejemplo. Y ahora tengo un caso que te acordas de la talidomida. La talidomida salió en los años 50. Y fue polémico porque se cuando se lanzó al mercado se lanzó como un sedante y también se lo daba las embarazadas para náuseas. ¿No te acordas de este caso? Ninguno de nosotros acá somos contemporáneos al lanzamiento de este

Medicamento. La talidomida yo lo vi después en la facultad. La facultad porque ¿qué pasaba cuando se lo daban a las embarazos con malformaciones? Exactamente. Nacían niños con muchas malformaciones, es un medicamento eh que genera mutaciones. Entonces, era un escándalo y de hecho pasó. Yo traté de poner la foto menos fuerte que encontré, ¿sí? Pero todos esos niños nacían con malformaciones y ¿qué pasaba? Esta molécula, la talidomida, tiene una una versión. El tema es que adentro del cuerpo se interconvertían. Ah. no tenías manera de de tenías manera

De controlar eso. Entonces fue un escándalo y ahí obviamente empezaron a eh reforzarse todo lo que eran los controles de fármacovigilancia. Obviamente se sacó del mercado. En ciertos casos está indicado la talidomida. Ya creo que ya no existe más, pero eh hace 15, 20 años atrás todavía se seguía resetando y para vos poder obtener ese medicamento tenías que pedir permiso en Mat, por ejemplo. Claro, porque es tenía que ser algo como sumamente puntual porque generaba descontroles. Mira vos. O sea, dentro del organismo

Producía este imprevisiblemente reacciones no controladas, cambiaba su forma y se convertía en la que no estaba buena. y eh generaba desastre y sí, mira, pobrecita, eh nació sin extremidades. Fue fue fue un tema mundial este medicamento porque se usaba mucho, era como dar hoy Reliverán. Claro, claro. Pero no generaba efectos claramente no deseados. y se determinó que fue eso, porque viste que también muchas veces en ciencia eh se hacen construcciones eh respecto de bueno, sobre los movimientos antivacunas, hay un montón de contenido

Malo, falso, este y y producto de la ignorancia más pura, eh, pero que bueno, lamentablemente es extendido. En este caso estaba eh fue certificado al punto tal que se retiró del mercado. Y sí, porque era muy evidente ya eh los efectos secundarios que que eso generaba. Y bueno, es otro caso en donde las dos formas de la molécula en este caso e importaban porque ninguna de las dos estaban buenas. O sea, en realidad una estaba buena porque era efecto sedante, pero el cuerpo en el cuerpo se

Interconvertía a la que no estaba buena y e realmente fue un temón. juicios gigantes porque familias enteras con con niños con malformaciones que muchos de ellos no no tenían eh no lograban sobrevivir un tema y y ahí se reforzaron muchas cuestiones de controles de seguridad porque ahora simplemente ya no importa y esto si vamos a la última slide, hago el cierre de esta columna se rompió que casi nunca vemos acá esto, ¿no? Porque hablamos de experimentos básicos que nos dan muy buen conocimiento. Hablamos de

Tecnologías extraordinarias, pero todavía no son un producto extraordinario a veces, ¿no? Entonces, es importante que hayan validaciones, funcionan las personas, en qué dosis, para qué tipos de pacientes. Hoy en día tenemos muchísima información sobre el perfil de esos pacientes. Hay que entender que la regulación no es algo para hacernos perder el tiempo, que es sumamente necesario demostrar la seguridad de esto, la escala, la calidad y después recién empezar a entrar en el mercado. Entonces es importante siempre resaltar esto porque a veces vemos

Tecnologías que son increíbles y superadoras, pero de ahí a que llegue ser un producto escalable, comercializable, seguro, tiene que pasar un tiempo. Y esto es importante siempre resaltar. En el caso, en los casos anteriores, la, por ejemplo, el meeprasol pasa todos esos controles y estamos perfectos y podemos seguir tomando meeprasol en el caso de que sea dado por un médico, no automedicarse con omeprasol porque tiene efectos secundarios en la en la barrera del estómago. Sí, pero en el caso de que son resetados, esos esos medicamentos

Son seguros. Pero muchas otras tecnologías hay que tratar de entender en qué estadío está, cuán avanzado está esa investigación para saber si es un producto seguro. No, yo no sabía este y no sé si está en relación o no, pero una vez eh hace muchos años una maestra de de mi hija, yo digo esto, una maestra, o sea, con lo cual uno piensa que podría haber tenido la instrucción suficiente y dice, «Bueno, no, chicos, este, voy a estar eh un ratito más con

Los alumnos, pero después me voy de licencia.» Yo licencia de que y por embarazo y pero ahora nos avisas, es que me acabo de enterar, le estaba de 6 meses y yo pero cómo puede ser que te diste bueno sí viste que a veces la panza, que no sé qué, que bla bla bla. Bueno, cuestión que ella estaba tomando anticonceptivos, pero al mismo tiempo tomó antibióticos. Entonces el antibiótico le contrarrestó el efecto del anticonceptivo. No lo supo ella, no lo comentó con con nada. Bueno,

Embarazo 6 meses sin saber que está embarazada y de repente tuvo el embarazo más corto de su vida porque se enteró a los 6 meses, a los 3 meses parió. Yo no podía creer. No podía creer. Y la verdad digo, ¿qué? O sea, qué poco se sabe sobre eso. Sí, por eso también es importante siempre hacer preguntas. Pero no podía creerlo, de verdad. Si el médico me da anticonceptivas. No está de más nunca preguntar, «El fin de semana voy a salir, ¿puedo tomar

Alcohol?» Sí, bueno, porque el médico sabe si vos estás tomando otros medicamentos, pero esto que me contass lo escuché más de una vez. ¿Viste? Sí. Un determin Evidentemente es un determinado antibiótico. No todos. No todos. Sí, exactamente. No es todos. Claro. Tampoco. No, no, no se asusten en casa, pero bueno, consulten porque Pero exacto, porque al no ser, vos tienes un antibiótico, lo tomas para una cosa, pero te está quitando el efecto de otra, o sea, de una. Bueno, en fin. Imagínense en ese caso,

Bueno, fue una madre muy feliz, pero con un embarazo muy corto. Es solamente desde su perspectiva, solamente 3 meses. Obviamente es un es un chiste, pero eh me impactó muchísimo ese cuento como y ahora te venís a dar cuenta, estás embarazada, muy loco. Hay que hacer preguntas siempre. Totalmente. Bueno, nos vamos ir ahora a contarles las noticias también del mundo de la ciencia y la innovación. Gracias Pax Assistance, la asistencia del viajero en la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con PAX.

Vas a viajar, necesitas paxs. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Y esto es lo que nos trae el algoritmo optimista. Yendo un mundo mejor y nadie los conoce. Casi todo lo que usamos a diario viene de la petroquímica. Plásticos, pinturas, telas y hasta el champú. Pero dos tucumanos se preguntaron si había otra manera. Y así nació Tensac con la misión de buscar una alternativa al petróleo a base de azúcar. Pero la química no es

Fácil. Lleva años desarrollar biomoléculas y aplicarlas a una solución. Pero así es la ciencia. En el camino cayeron en bancarrota, pero tenían la misión clara. Se puede hacer química sostenible. Hoy llevan 38 años en el mercado. Tienen más de 60 soluciones en 11 industrias y exportan a diferentes partes del mundo soluciones químicas a base de azúcar que compiten directamente en precio y calidad con las de petróleo y nos demostraron que se puede hacer una química sostenible. Están premiados a nivel nacional e

Internacional en innovación y sustentabilidad por su trabajo. Crearon bioinsecticidas para el campo, aditivos que refuerzan el concreto y productos que disminuyen el impacto en minería y oila en gas. Están en todos lados. detrás del telón ayudando a producir una industria más limpia. Esto no es una promesa, es una empresa real que lleva 38 años construyendo un futuro mejor. ¿Alguna vez te imaginaste escuchar las palabras Tutankamón y Cáncer en la misma oración? Porque yo te aseguro que no, pero aunque no lo creas, tienen que ver.

Todo esto nace de la famosa maldición del faraón, que básicamente decía que todas las personas que visitaban la tumba de Tutankamón eventualmente se morían. Y si bien esto sí pasaba, no pasaba por una maldición, sino por este hongo. Este hongo se llama Aspergil Flabus. Es un hongo tóxico que está presente en las tumbas antiguas y sus esporas causan infecciones pulmonares graves. ¿Qué tiene que ver esto con el cáncer? Bueno, resulta que hay un grupo de personas de la Universidad de Pennsylvania que publicaron en Nature

Chemical Biology que lograron extraer de este hongo unos péptidos llamados asperigimicinas. Las modificaron para aumentar su potencia y las probaron contra células de leucemia. ¿Cuál fue el resultado? Básicamente lograron destruir con alta especificidad las células de leucemia, dejando las células sanas intactas, por lo cual se podría decir que esto es un descubrimiento bastante prometedor. Bueno, vamos a contarles ahora algunas este noticias en relación al mundo de la ciencia para poder debatir con Lu y con todos ustedes, por supuesto. Ahí debajo de nuestras redes sociales, por acá

Tenemos nuestro QR con el número para que ustedes puedan interactuar con nosotros vía WhatsApp y les vamos a contar porque en Estados Unidos, en Uta concretamente, bueno, atención, ya se puede contar con una receta hecha con inteligencia artificial para poder eh sin pasar con un médico, detectar algunos problemas de acné eh en la piel, o sea, hay una hay un escaneo que se hace sobre la cara o uno se saca una foto con una aplicación especial, te escanea la piel y te dicen, «Bueno, para

Este tipo de acné eh te recetamos tal tipo de medicamento. Esto lo desarrolla Noladerm y está generando toda una, por supuesto, eh una repercusión total y hay quienes están totalmente a favor porque dicen que es solo para algunos casos de un acné muy eh inicial y en otros casos dicen, «No, esto sí o sí tiene que pasar por un médico de carne y hueso.» Yo conozco hasta la parte que te hacen el escaneo de estas computadoras que tienen ahora los dermatólogos, eh, que

Es con unas fotografías especiales que te sacan con una cámara especial y que la someten a un software y te detecta supuestamente o es lo que a mí me contaron, te detecta eh distintos tipos de patrones que hablan desde eh tu fotoenvejecimiento, si tenés algún tipo de eh de zona donde te tengas, no sé, alguna una zona de colágeneno más adelgazado que otras. Bueno, y y ahí vos podés diseñar, pero con un médico un tipo de tratamiento. En este caso, esto es todo ya. Sí, pero em nada me hace

Pensar algo muy distinto que sea en realidad esta es la interfaz que estamos viendo, pero que detrás los datos están generados de esta misma forma que vos estás contando, porque esta cámara que bien mencionas que toma imágenes, vos pens que cada píxel es dato. Sí, todo esto es dato. Y si hay detrás médicos que saben interpretar estas imágenes, son estos mismos médicos quienes entrenan estos algoritmos de AI. Lo que estaba viendo es que sí y y banco un poco es para acné leve a moderado,

Porque lo que ellos dicen es que te quieren ahorrar ir a la guardia. Esto es muy de Estados Unidos. Si quieren ir a la guardia por un granito también. Exacto. Entonces, te quieren ahorrar eh tiempo, porque es importante el tiempo para para los norteamericanos, ¿eh? Entonces, que vos lo puedas hacer directamente desde tu casa, porque tenemos un algoritmo entrenado, entrenado con profesionales de la salud. Esto genera una controversia gigante, pero lo cierto es que si me pongo a pensar, no estamos diagnosticando

Un acné muy severo de estos del tipo bacteriano que tenés que dar antibióticos. Claro, estos no te receta medicamentos orales ni isotretinoíina. ¿Sabes cuál es? El rocután. Ah, entonces no van a recetar este tipo de medicamentos que sí requiere un profesional de la salud, porque esos son casos muy particulares de un acné recurrente y demás. Estos son para aquellos brotes, ¿viste? Lo que le llamamos un brote de acné. Entonces, que no podría ser tan tremendo. Claro. No podría tener una gran contraindicación. Vamos a suponer que no

Te funciona lo que te recetan. Tampoco es que te morís de eso. Pasar bien limpieza, eh, algunas alguna crema que como es un agregado. Qué loco diseñar toda una IA para poder este ponerte una crema para los granitos. Me me parece un desarrollo tremendo a nivel científico versus eh el retorno que eso tiene, termina teniendo. No, no lo veo tan grande al desarrollo por esto que te decía, ¿no? Porque los datos ya están siendo colectados. desde distintas formas. Entonces, en realidad es ponerle una versión que no conocías.

Vos conocías ir al al médico, el médico te toma esas imágenes con esa cámara particular y te da su eh eh su feedback y sus indicaciones. Esos datos siguen siendo generados. Entonces, en realidad se pone en un formato que tiene una interfaz de usuario, pero es lo que sigue pasando. Sí. Entonces, también los médicos se valen de estas herramientas. El asunto acá es que no hay un médico. Esa sería la cu. No hay un médico que vos veas. Ah, okay. El médico es el que entrena el algoritmo

Para estos eh acnés que vos le vas a mostrar. Depende el caso que tiene que ser leve moderado. ¿De acuerdo o no estás de acuerdo? A mí me gustan este tipo de cosas. Yo soy media tequi y en esto que no le veo, no es que digo por AI me van a hacer una e una cirugía. Sí, en estos casos hay datos que se generan todo el tiempo. Vos pensás que cada paciente que entra en un consultorio que es escaneado con estas

Cámaras es dato, dato, dato, dato. Y no la veo mal. A mí me gustan este tipo de herramientas tecnológicas que no le veo tanta gravedad. Obviamente tienen que los algoritmos estar super testeados, e tiene que tener unas buenas estadísticas, pero no lo veo tan tremendo, al contrario, me gusta un poco. Yo también estoy con vos y sobre todo porque me parece que en algunos procedimientos, digamos, no por desmerecer la mirada del médico, pero que si en algunos procedimientos me parece que está bueno

Que tu cuerpo pase por una máquina en el sentido de que por ahí el médico, por lo menos aquí en Latinoamérica, suele estar concentrado en algunas ciudades y no en otras. Eh, y por ese motivo también está como un poco sobrepasado y las consultas tampoco pueden estar tan extendidas en el tiempo. Es decir, un paciente no puede estar 40 minutos en un consultorio y de repente, no sé, si tenés que hacerte un escaneo de lunares, por así decirlo, no puedes, no puede estar el

Médico mirando minuciosamente lunar por lunar porque, no sé, una persona eh pelirroja tiene cientos de miles de lunares y cuánto tiempo tiene que estar en el consultorio mejor sería un escaneo que un que un que una computadora detecte rápidamente es imagen y arrojo una información. No me parece tan alocado porque si en un campo lo podemos hacer, detectar eh zonas secas. Exacto. Sí. Y y en definitiva es datos que vos después vas y le llevas al médico en caso de que el caso se eh requiera o que

De repente, ¿cuántas veces nos hemos cruzado con no tenemos turno? No, como necesitamos ciertas especialidades médicas y no tenemos turno. Bueno, en este caso creo que es una forma de contribuir a que vos juntes esta data, si tiene un accionable directo, puedas llegar a él y si no también lo puedas compartir con tu médico en ese momento vos ya adelantaste un paso. Tal cual. Bueno, en este caso no nos parece tan polémico el Noaderm y ahora vamos con eh Elon Musk, que también se

Mete con Neurolink en pacientes con ela, con esclerosis lateral eh eh amiotrófica, eh que en este caso pudo volver a comunicarse gracias a un chip que le colocaron. Esto ya lo venimos contando porque hubo distintas aproximaciones. Ahí estamos viendo como la persona vuelve a a comunicarse. Ahí está. Tiene ese dispositivo. Mira, mira la mira la Ay, qué graciosa. La reacción de la Yo supongo será la esposa. Esto es esto es maravilloso, dice. Claro, ahí con la señal se comunica y se trabajo en

En palabras en una computadora. Bueno, hay algunos casos muy muy concretos. Eh, es un experimento donde la voz se genera por un sistema que busca reproducir la voz que el paciente tenía antes de la enfermedad. O sea, también no para alguien eso es fuerte. Claro, porque el este tipo de condición es degenerativa y entonces las personas no solo pierden la posibilidad muscular de articular y poder hablar, sino que pierden el tono de voz. Tono de voz. Sí. Eh, entonces, bueno, los vuelven a escuchar como como eran

Antes, ¿no? La voz es tu identidad, por otra parte, 100%. Y y más en estos pacientes en donde empiezan a ver su eh deterioro con cosas muy cotidianas, muy cotidianas. Es sumamente fuerte. Y acá, lamentablemente, yo también te voy a decir que estoy totalmente a favor de este tipo de tecnologías. Es una patología muy fuerte. Yo banco, banco que la tecnología trate de darles al menos un poco de calidad de vida a estos pacientes. Lo que me impresiona particularmente de esta innovación es que el dispositivo

Detecta la actividad neuronal de la persona pensando lo que quiere decir, o sea, los pulsos eléctricos del cerebro pensando lo que quiere decir, lo traduce en algo que es muy parecido a lo que era su voz antes de de enfermarse. Además, hay muchos pacientes que se enferman jóvenes y por ahí el resto de sus funciones está muy bien, salvo eh aquellas esclerosis que afectan particularmente el habla. Hay algunos que les afecta el el caminar, la parte motora. Sí, sí. El agarre, pero bueno, es es fabuloso eh la

Innovación puesta a este servicio, ¿no? Con esta calidad. E bueno, y ahí estábamos viendo entonces la la reacción de de la de la esposa. Bueno, vamos a hablar de Lady Gaga, así de eclécticos somos nosotros. No lanzó ninguna canción, lo que lanzó es un startup dedicada a la biotecnología. Eh, le está yendo muy bien. Ella ella es un icono, además. Eh, a mí me encanta ella y bueno, y su esposo eh la la incentivó con esto, ¿no? Es el CEO de esta

Es el CEO de la compañía. Recordemos que Lady Gaga tiene como una especie de fanatismo con el tema de la piel. Ella fue reconocida hace 10 años atrás, no sé si se acuerdan de que cayó unos premios con un vestido de carne. ¿Se acuerdan? Totalmente. Sí. Argentino. Un diseñador argentino. Sí, con más razón. Entonces, ella tiene una obsesión con el tema de la piel y hace unas pocas semanas atrás lanzó Author Biotech o Bioscience e que de hecho sale del stealth mode, que por ahí se han

Cruzado con este término, pero es básicamente que sale de las sombras con la noticia de que recaudó apenas 23 millones de dólares. Está haciendo un poco mal. ¿De qué va? esta empresa, bueno, Author Bio, eh Bioscience lo que desarrolló es una plataforma que es básicamente como eh una piel en 4D, ¿sí? Que le permite la supervivencia de ese tejido vivo por al menos 4 semanas. Y vos me dirás, «Pero existe esto.» Ya existe, pero lo que existía hasta el momento solo eh

Tiene al tejido vivo por una semana. Lo que me permite esta extensión de la vida útil hasta 4 semanas es que no solamente puedo estudiar un medicamento puntual, sino que puedo entender todo el metabolismo, la parte de la respuesta inmunológica. ¿Sí? Entonces, nos ayuda a entender procesos que hoy en día con los modelos que teníamos de tejidos no era posible. Sí. Eh, entonces está muy buena esta plataforma porque además el modelo de negocio es exquisito porque no solamente le vende a empresas eh de cosmetología,

Sino que también le puede vender a farmas porque puede entender el mecanismo de acción de ciertas drogas en la piel, le puede vender a otros productores de eh de drogas, ellos mismos tienen una plataforma de inteligencia artificial, entonces venden datos. Es increíble el negocio, está muy bien armado. Tampoco de impresión la temática, pero el propósito es muy interesante. O sea, fuera del cuerpo, que es un tejido que uno sabe, muere muy rápido, eh fuera del cuerpo puede mantenerse vivo eh cuatro semanas, un mes.

Entonces, de hoy vos podés este evaluar un montón de de cuestiones. Estoy viendo eh bueno, el el marido e estoy viendo que también tiene, por supuesto, porque perdón, pero estoy buceando ahora en esto porque no sabía. Eh, la plataforma se llama Yuna. Conserva muestras de piel humana de espesor completo durante 4ro semanas. Se obtiene el tejido donado, se somete a pruebas durante semanas, mientras modelos de inteligencia artificial analizan los resultados para poder encontrar nuevos compuestos. Eh, ella tiene además una marca de

Belleza y amplía eh, bueno, en cientos de miles de millones de dólares eh su patrimonio porque también se ha dedicado desde al negocio cosmetológico desarrollando sus propios productos y demás. Claro, ahí la vemos que tiene así como ella tiene hoy en día como una integración vertical de todo el negocio, básicamente. Sí. 6 años le costó desarrollar este startup. No es nada, nada, nada. Tal cual. Bueno, tiene los recursos, ¿no? Eh, estamos construyendo el futuro de la salud de la piel, dice en la publicación donde ella misma lo

Cuenta en sus redes sociales junto con su esposo Michael Polanski y hay un japonés Kun Yin Yang e y otros dos socios como cofundadores que actualmente tienen 19 empleados de acuerdo con esta noticia. Ya, ya están dando trabajo también bien están generando eh y fue una idea de ella. Ella tiene un tema con la piel y me parece que le dio en la tecla. Sí, te parece, creo que le dio en la tecla. Me parece que está que está bueno y sobre todo eh

La semana pasada un poco hablábamos de qué se necesita para que más tecnología llegue al mercado, ¿no? Y la palabra recurrente fue financiamiento. Yo creo que ella tiene los recursos al margen de que no sean de su bolsillo, pero ella tiene la imagen y las y el acceso a contactos para tener esos recursos. Entonces, eso lo va la va a apalancar. El proyecto está muy bien armado. El problema que resuelve resuelve más de un problema, desbloquea una parte nueva del mercado. Me parece que está muy bien armado. Lo

Que me maravilla de esto que en realidad es el mundo del emprendimiento este y este ecosistema que es tan es tan diverso, es que en realidad cualquiera porque tengo una curiosidad, porque parte de una pregunta o de una historia personal puede obviamente formando un equipo eh llegar a a crear un una industria alrededor de esto. Ella dice que lo piensa sobre todo en el sentido cosmetológico, o sea, pensando los efectos que pueden tener algunos cosméticos o algunos maquillajes sobre la piel de las personas. Pero bueno,

Este trajo la idea de, «Che, habría que tener fuera del cuerpo humano la piel viva como para evaluar con tubos de ensayo algunos insumos cosmetológicos.» Y lo logró. Y lo logró y logra mantener un tejido vivo por un mes, tiempo suficiente para poder estudiar porque también resuelve ese problema. Siempre hay que volver a esto, ¿no? ¿Cuál es el problema que se quiere resolver? En este caso es los modelos que teníamos actualmente no nos permitían entender un montón de mecanismos de acción de drogas, de eh

Cosméticos y demás. Y además esto resuelve toda esta tendencia de que es que sean crueltri free también, porque digamos si vos lo puedes probar sobre tejido humano fuera del cuerpo, eh, no necesitas testear en animales. Exactamente eso. Exactamente. Y también está buenísimo por ese lado de que vos directamente saques esa variable de la ecuación, no se trata en animales y listo, vas directamente a tu mejor modelo, que es el de el de humanos, ¿no? Claro. y el más certero también. Bueno, nos vamos a ir eh en un ratito quiero

Que nos cuentes sobre el lo el evento que vas a estar eh bueno, no solamente formando parte, sino cubriéndolo. que bueno que por primera vez se celebra en nuestro país y que reúne a un ecosistema que está muy potente y que también necesita mucho estar conectado porque obviamente lo que les pasa es que trabajando de manera disasociada, desasociada, perdón, es muy difícil poder, bueno, nada, pensar alternativas para que funcionen las innovaciones. Y de hecho acá vamos a a conocer el caso de nuestra innovadora del día, nuestra

Optimista del día. Ella es Lucía Yufrida. eh es biomédica o se está recibiendo de eh de biomedicina y eh lanzaron o están en las últimas fases, ahí nos va a contar de Safe Pools, un dispositivo para detectar crisis nocturnas de epilepsia y está generando un furor sobre todo en familias que tienen alguien con esta condición que quieren saber si se compra, si se adquiere, si se puede este pedir alguna muestra o o formar parte de los experimentos que ya en la fase final

Están llevando adelante eh este este equipo de de médicos y de científicos. Hola, Lucía, ¿cómo estás? Bienvenida. Hola, buen día. Gracias por invitarme. ¿Cómo te va? ¿Todo bien? ¿Y ustedes? Muy bien. Bueno, contanos qué es Safe Pools y qué viene a resolver. Bueno, S P es una pulsera que detecta crisis tónicoclónicas eh al momento de la crisis y manda una alerta por una aplicación eh a un cuidador, una persona que tengas como contacto de emergencia. ¿Y por qué surge esta esta inquietud?

¿Cuál es el el propósito detrás de de este desarrollo? Bueno, nosotros lo venimos trabajando hace ya casi 2 años. Eh, nosotras estuvimos con la Delfi, eh, que es mi mi compañera, eh tuvimos charlas con personas que tienen o familiares con epilepsia o que tienen epilepsia y nos han comentado la preocupación y la la incertidumbre, sobre todo la falta de autonomía que tienen eh cuando tienen las convulsiones, eh, que tienen miedo de lo cierto a los padres de chicos con epilepsia, eh, tiene mucho miedo. a que

Los hijos tengan una crisis y ellos no poder eh estar para eh socorrerlos eh en caso de que de que estén solos. Eh, y bueno, la idea es eso, es de eso, es de eh poder ayudarlos a a estas personas, estos padres o estas personas con epilepsia que tienen miedo eh de tener una crisis y no oportun que que bueno que que esté al lado y que la pueda advertir básicamente este que que que claro que si sucede este en la nocturnidad o que si sucede cuando

Ese niño o esa niña está alejado de su entorno seguro, bueno, no puedan hacer nada en consecuencia, porque por ahí un papá y una mamá están entrenados para darse cuenta muy rápidamente que lo que le va a pasar a esa persona es que va a tener una crisis epiléptica o que le está teniendo, pero de repente un maestro, un cuidador, una niñera puede no detectarlo. Claro. Lo que nos decían es que, por ejemplo, teníamos un caso de un chico que quería mudarse a Córdoba, que es del

Interior, y no, los padres tenían mucho miedo porque, claro, ellos siempre estuvieron ahí alertas por si tenía alguna crisis y necesitaban algo que por lo menos eh lo notifica a ellos o algún amigo eh que bueno que está teniendo una crisis como para que pueda eh ponerlo de costado o que o que bueno que pueda eh ponerlo ubicarlo en una posición segura, eh, porque si bien la crisis eh la tenés, te levantas y después continúas como vida normal, teniendo un par de de

Eh tenés un momento como postcrisis que tenés como confusiones, como mareos, como que te sientes mal, pero tu vida sigue normalmente. Entonces, pero está bueno que alguien esté ahí para poder ayudarte en ese momento que que bueno que vos no sos dueño y señor de tu cuerpo, digamos. Sí. Eh, obviamente eh cuando vos tenés una determinada condición, lo que muchas veces genera es como mucho temor a la autonomía, ¿no? A a al conozco justamente un caso de una persona en adulta que vivía sola, que tenía crisis

Y que le alcanza a avisar a la a la madre eh, que se sentía mal. Eh, la madre se pone en una situación de alerta, pero después pierde el contacto, porque es lo que decías vos, Lu, e, las personas muchas veces pueden quedar en un estado confusional o lastimarse, eh, porque por ahí, no sé, tienen la crisis y se lastiman o se les rompe el teléfono o lo que sea y la mamá no lo podía ubicar, no podía como entrar a la

Casa. Bueno, la persona había quedado finalmente alcanzó a ir por sus propios medios a internarse al hospital, pero quedó totalmente desconectada un día, un día de la madre, la madre desesperada, por suerte y gracias a Dios, lo encontró y todo bien y la persona estaba bien, pero dice que esas horas fueron dramáticas porque no sabía qué le pudo haber pasado, dónde estaba. Así que me pensé que ustedes vienen a resolver algo muy específico, pero están en qué etapa con esto? ¿Cómo? Y ahora estamos en etapa de pruas

Clínicas. Estamos haciendo varios dispositivos, primero que todo achicándolo al dispositivo porque está bastante grande. Por ahí queremos hacer lo menos invasivo posible, sobre todo si va a ser usado para niños, eh, que puedan customizarlo y también que tenga que esté hecho con materiales que no rocen la no rocen la piel y que no pueda afectar eh a bueno, la comodidad y a la y al y que sea biocompatible, digamos. Entonces, estamos trabajando en ISO, en Achicarlo y en que dure bien, ya la

Batería dura 15 horas, así que bastante bien, bastante bien. Lu, te voy a hacer una pregunta muy muy simple. ¿Cómo funciona esto? Este dispositivo está en la muñeca de los pacientes, se conecta al celular. Brevemente, si nos podés comentar cómo es el el paso a paso. Sí, el dispositivo te lo colocas en la muñeca, eh, y lo dejas ahí. Monitoriz el dispositivo solo monitoriza toda la noche. Eh, vos te levantas a buscar un vaso de agua y el dispositivo no va a

Sonar. Eh, te movés eh de la en la cama de costado, el dispositivo no va a sonar. Va a sonar únicamente cuando estás teniendo una crisis. Te avisa, lo que hace es detectar estos movimientos de las crisis tónicoclónicas y avisa por una aplicación eh que estás teniendo esta crisis. Esto, este análisis lo hace en cuestión de segundos, también suena una alarma local en el reloj, así que si hay una persona cerca también la puede escuchar. Claro. Eh, es eso que decis tónico

Crónico, es que es que la la epilepsia se da a nivel motriz, o sea, se detecta un movimiento eléctrico del cuerpo, un movimiento motor en realidad un movimiento eh generalmente las las llamadas convulsiones son las que las personas tienen como un movimiento del cuerpo corporal, eh, y lo que hace es detectar esa esa frecuencia de movimiento. Sí. Y cómo están para hacer de esto un startup, cuál lejos están de esta posibilidad. Eh, y estamos eh después de las prlínicas, yo creo que validándolo eh ya

Podríamos arrancar a comercializarlo. ¿Le han contado a alguien de este proyecto? ¿Tienen eh posibles inversores dispuestos a apostar el proyecto a ustedes? Estamos buscando inversores, eh, pero bueno, mientras tanto nosotros, yo creo que todavía como no lo hemos probado eh en personas con epilepsia, creo que por eso todavía no aparecen interesados, pero yo creo que después de las prínicas van a va a poder vamos a tener algo mucho más eh robusto y y certero para poder conseguir más personas que nos ayuden.

Sí. Y en estas pruebas eh clínicas, ¿cómo cómo las las llevarían adelante? ¿Cómo harían? ¿Con qué población tendrían que que sondearlas? ¿Dónde? ¿Tienen personas conocidas que los puedan probar? Y nosotros estamos trabajando con una doctora, eh, la doctora Floria Nieto, que es especialista en epilepsia y ella nos va acercar a a los pacientes. También estamos con la fundación Espacioepsia, eh, que bueno, Ivana García fue la que nos presentó a todos los pacientes, es la directora de la Fundación Espacio Epilepsia, eh nos

Presentó a todas las personas con las que nosotros hablamos y tuvimos comunicación, feedbacks eh de si este dispositivo era funcional o no. Eh, y bueno, ya también seguramente nos va a ayudar con la avaliación y hay muchas personas que nos hablan por Instagram también y recibimos todo tipo de de mensaje y bueno, estamos contestando también en nuestro Instagram que es safe puls y baj y qué qué qué qué van diciendo esos mensajes, cuáles son las inquietudes. Me imagino debe estar generando muchísimo

Interés y por lo tanto mucho valor esta este desarrollo. Sí, la verdad que eh recibimos muchos mensajes positivos eh de que necesitan el dispositivo, de que eh quieren ayudarnos a hacer las pruebas clínicas eh y bueno, así que estamos ahí realmente trabajando por eso. Eh nos encantaría que que todas esas personas que que nos mandan mensajes y y que lo necesitan realmente puedan puedan utilizarlo. Sin dudas. Eh, Lu, se les ocurrió pensar en algún momento en lanzar una campaña de crowfunding como para ir acelerando e

Ese esa búsqueda de de dinero desde personas que eh quizás más allá de contribuir con las pruebas clínicas, que es sumamente importante, también pueda, en el caso de que quieran y tengan la posibilidad de donarles o para cualquier ciudadano que eh le parece interesante el proyecto, ¿no? es un inversor Ángel ni mucho menos, pero que pueda hacer su aporte, ¿no? La verdad que no lo hemos todavía no lo hemos pensado, pero es una buena idea. No se nos había ocurrido. Me gusta. lancemos una campaña ya para

Que Safe Pools pueda recibir donaciones de un montón de de personas que de verdad les parece piola este proyecto y que puedan hacer su contribución y así también hacemos correr la voz, ¿no?, de para que nuevos pacientes se enteren de este proyecto. Conta cómo funcionan estas campañas de crossfounding, a ver cómo sería, porque es una buena idea, es una buena salida para este tipo de emprendimientos, pero no sé, de repente me pongo la en la en los zapatos de Lucía y digo, «Okay, buena idea, ¿cómo

Hago?» Bien, yo tuve en experiencia hace varios años atrás de hacer crowfunding, donde básicamente vos contás el proyecto, ¿sí? Y vos contás lo que estás resolviendo. Bieno como Lunos estaba contando, Safe Pools. Y uno pone un monto de dinero. Suponete. Vamos, quiero llegar a, voy a inventar números, ¿sí? Quiero llegar a 100,000 pesos porque necesito cumplir talo, talo, talo. Puede ser enrolar más pacientes, e mejorar el diseño y hacer la primera fabricación de estos productos. Entonces se le se pone una cuenta asociada. Sí.

Entonces la gente puede donar dinero y a medida que uno como enlaza el el el monto a ciertos hitos. Entonces, si alcanzaste vos necesitas 100,000, pero 5,000 eran solo para mejorar el diseño. Entonces cuando llegaste a los 5,000 es como que ese hito empieza a parecer cumplido. Sí. Entonces, de esa manera se puede recaudar dinero y eh pero vos tenés que dar cuenta para qué lo vas a usar en todo caso. Exacto. vos decís para qué lo vas a usar y eventualmente una buena forma y de

Hecho no tengo el recuerdo si lo hicimos así o no, pero hoy en día con el email marketing uno puede donar y dejar su email y uno le manda las actualizaciones de qué es lo que hizo con el dinero y me parece una buena forma de mantener a la población informada de dónde fue ese dinero y cómo fuiste avanzando gracias a su contribución. ¿Qué te parece, Lu, este mentoreo en vivo? La verdad no tenía idea, pero me parece una buena idea. Por ahora estamos trabajando

Nosotras con la Delfi a full con nuestros medios, digamos, pero pero la verdad que el día de mañana si si realmente lo necesitamos es una muy muy buena idea. Claro. Y por en qué caso se ajusta esta este sistema de recaudación de fondos. Mira, lo he visto desde para hacer experimentos. Hay una plataforma que se llama experimenta así que es del de exterior, pero por ejemplo hay gente que tiene que hacer sus tesis de grado y la gente como el ciudadano dona e acá en Argentina, ya te

Dije, lo lo hicimos hace unos años en mi proyecto de tesina que era para terapias celulares en diabetes. ¿Y en cuánto tiempo recaudaste? en dos meses. Mira, y en ese caso teníamos el compromiso de que la una farmacéutica nos daba algunos reactivos que necesitábamos, entonces estaba bueno y mucha gente conocía el proyecto gracias a eso y hoy en día en el mundo de redes este tipo de campañas pueden generar un buen movimiento y que llegue a más personas y a familias también. Claro. ¿Y

Cuántas personas tienen ustedes informadas según estos especialistas que padecen epilepsia? Y nosotros teníamos informado que uno de cada 100 personas tiene epilepsia eh en el mundo y realmente nos sorprendió eh porque nosotros decíamos en el PR de UPA donde presentamos el proyecto que es más la gente que tiene epilepsia de la que queremos, pero cuando nos empezaron a llegar mensajes era más de lo que nosotras creíamos incluso. O sea, era eh realmente es una necesidad. Sí. ¿Sabes si tiene una incidencia especialmente en mujeres, en varones, en

Una determinada edad? Eh, si hay una zona en el mundo que tienen más más casos que otros, ¿tenés más información estadística sobre la epilepsia? No, eso no no lo hemos investigado. Ajá. Eh, me es una inquietud personal, eh, no es que yo tuviera alguna sensación de que pero bueno, me imagino que mucha gente tiene esto de tener epilepsia durante la noche si como que les le agarran los ataques las crisis tónicoclónicas o las crisis durante la noche. Ah, mira. Bueno, ese es un dato

Muy revelador porque claramente ahí este es cuando incluso dentro de una misma casa, por supuesto que esa persona que tiene epilepsia podés no sea adulto o sea un menor, podés no tener control de lo que está pasando como como en cualquier otra situación o cualquier otra condición, ¿no? Eh, me parece buenísimo. Bueno, eh Lu, estemos en contacto porque acá hay un montón de ideas este para para poder acercarte. nos interesa muchísimo lo que están haciendo y y por supuesto que contas con

Nuestra comunidad y con todos los espacios a donde eh es interesante conectarse con otros. Así que bueno, invitarlos vos al evento de e al cross tienen que ir al crossoverlatam. Al crossing overlatam. La semana que viene, los días 21, 22 y 23 de octubre, acá en la ciudad de Buenos Aires se va a estar celebrando el Crowing Overlatam, en donde van a ver un montón de actores del ecosistema y entre ellos inversores, que es una buena oportunidad porque van a haber no solamente inversores, sino

También gente que puede hacer la manufactura de e estos dispositivos. Tremendo. Y que es con entrada y tenemos que o asistimos. Es una es con entrada, sí, porque el evento es internacional, de hecho vienen eh personas de Mira, te estamos poniendo el fly. Sí, hay becas para universidades. Hay becas para universidades. Eh, las universidades que tienen la carrera de biotecnología tienen muchas becas, así que eh hace ahí un mailcito preguntando. Estaría bueno que que formen parte. Sí, está buenísimo. De esta comunidad de emprendedurismo en

Ciencia y tecnología, porque no solamente va a haber emprendedores, van a haber startups, van a haber empresas grandes, sino también van a ver personas académicas, entonces quizás pueden encontrar mentores, inversores, etcétera. Y capacitaciones. Me parece que también está bueno esto, ¿no? Eh eh poder contar bien bien el valor que tiene lo que están desarrollando para que lleguen bien lejos. Sí, sí, sí, sí. La verdad que no lo conocí. Estamos muy bueno. Bueno, lo voy a sabía mandarme. Bueno, súmate a malditos optimistas

Porque acá tenemos un montón de soluciones para para vos y para todos los que están aportando al mundo desde la innovación. Ay, perdón, no te escuché. Que te subes a nuestra comunidad, a Malditos optimistas. Ah, sí, me sumar. Bueno, Lu, muchos éxitos. Seguimos en contacto. Gracias, muchas gracias por invitarnos. Graas. Chao, hasta la próxima. Qué joven también. Qué bárbaros. Son son muy admirables, la verdad, todas las cosas que se están haciendo. Qué talento que tenemos aquí. Sí, necesitamos que más de estos jóvenes tengan estas

Iniciativas y a su vez que existan estructuras, organizaciones, pongámosle la palabra que necesitemos para apoyarlos, para mentorearlos, para acompañarlos en este proceso y que conozcan de primera mano cómo se transita, porque probablemente esté con 10,000 preguntas al mismo tiempo, ¿no? Es que es muy difícil. Imagínate que ella lo que está es concentrada en resolver un problema concreto de de una condición muy particular que es la epilepsia sobre todo durante la noche y y de repente ponerse con con la con el sombrero de que esto es un startup y

Tienen que buscar fondos y tienen que saber por dónde y asesorarse y saber contar bien lo que están haciendo. Es muy desafiante. Hay hay un montón de cosas sumamente divertidas, hay muchos desafíos y se va a topar con muchísimos más. Así que eso es lo lindo de esta comunidad de malditos optimistas que eh nos gusta bancar estos proyectos, sobre todo acompañar y tratar de de dar soluciones porque en definitiva problemas está lleno. Es cierto. Gracias malditos optimistas por haber estado ahí del otro lado. Ya

Saben que para nosotros es un placer generar estas conversaciones y escuchar eh estos proyectos innovadores y sobre todo tratar de acercar eh bueno, algo, algún aporte para que este sea un mundo más equitativo, más justo y más sustentable. Que tengan un hermoso día, que la pasen muy bien. Gracias a Orsay, por supuesto, siempre por abrirnos las puertas. Gracias a toda la comunidad porque se van sumando y se van agregando y y estamos creciendo. Y nos reencontramos mañana en un nuevo día eh

A donde vamos a estar hablando de la red de innovación local, en cómo un gobierno local está buscando poner al ciudadano en el medio para cambiarle la vida. Chao, hasta mañana. Adiós.

Ah. He.

Episodios, Innovación

Entrevista a Pablo Rivero (parrilla Don Julio) en — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Entrevista a Pablo Rivero (parrilla Don Julio) en» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a paxassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.

Hola, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Muy bienvenidos, es un placer saludarlos. Ahí debajo tienen todas nuestras redes sociales y también por supuesto estamos esperando que interactúen con nosotros en vivo. Hoy les traigo una historia muy especial, una conversación muy inspiradora, eh porque estamos todavía eh analizando todo lo que supuso la despedida del más grande de todos los tiempos de Leo Messi, del fútbol argentino, de la selección de la casaca argentina. Y ustedes saben, Messi, que viaja por el mundo entero, cuando elige una parrilla,

Cuando viene a Buenos Aires, ¿a dónde va? ¿Cuál es la mejor carne que él elige comer? Siendo que puede elegir lo que quiera, va a la parrilla de don Julio. Cuando viene Bono de YouTu o cuando viene cualquier artista internacional, ¿a dónde va? a la parrilla de don Julio. Pero don Julio no es solamente hoy un restaurant que pone a la carne argentina en el primer lugar de lo que puede ser la calidad para la para el mercado internacional. Don Julio era una

Parrilla de barrio de verdad, un barrio que no tiene hoy la impronta que ustedes ven era un barrio conflictivo, era una zona roja, un lugar donde debajo del alero, donde la gente por ahí pasaba para comer un pedazo, un trocito de bife con una ensalada, bueno, pasaban un montón de cosas. Hoy van a conocer la historia de su creador, de su fundador, de Pablo Rivero. Eh, la verdad que no es una persona que habitualmente de entrevistas y se abra tanto, porque justamente todo el mundo le pregunta

Ahí, ¿cómo fue conocerlo a Messi y cómo fue darle de comer a Axel Rose? No, hoy Pablo Rivero nos abre su historia como emprendedor, pero además tiene un proyecto super innovador en todo el concepto que supone de nuevo haber puesto a una parrilla tradicional argentina número uno en el mundo. Eh, tiene nombramientos de eh Micheline. es una persona que realmente la ha construido porque tuvo una visión sin sobrarle nada porque él vivía en esa parrilla, en el primer piso de esa parrilla, él vino a vivir con su papá y

Con su mamá y vio, tuvo una visión este diferente, una manera de dar servicio diferente y llevó a esa parrilla hoy a la parrilla número uno del mundo entero. Pero mejor quédense viendo malditos optimistas, compartan esta entrevista y yo les aseguro que no van a poder conocer una historia más inspiradora como esta. Pablo Rivero por malditos optimistas. Miren, un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los

Emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.

¿Vos por qué te consideras un maldito optimista? En el momento cuando el rostado está lleno, hay un aura de fe y confianza de que todo salga bien. Alucinante. Y cada comenzal que viene nos plantea ese mismo desafío porque tiene que pasar todo es esa cadena de confianza y de fe y de optimismo que si no no funciona. Hoy recibimos a un hombre que reinventó la parrilla argentina. Pablo Rivero nació en Rosario, en una familia ganadera. vivió en Buenos Aires a partir de 1991 en el primer piso de lo que era

Una típica perrilla de barrio y desde ahí soñó que ese lugar iba a ser su lugar y así nació don Julio. Su perfeccionismo llevó a su restaurante a tener una estrella Miguelin y a convertirse en la mejor parrilla del mundo. Las figuras más importantes del planeta ya degustaron sus platos. Para asegurar la calidad, creó la comarca productiva, una hacienda de 230 ha cerca de Buenos Aires, a donde crían ganado y cultivan huertas, aplicando técnicas sustentables que regeneran los suelos y capturan carbono, demostrando que la

Tradición y la innovación pueden convivir. Por su pasión y su compromiso con la comunidad, Pablo es, sin dudas un auténtico, maldito optimista.

Bueno, bienvenido, Pablo a Malditos Optimistas. Muchas gracias por invitarme. A ver, ¿piste ubicar alguna vez a la periodista de Guardian que hizo la la crítica de del restaurant y que les cambió la vida para siempre en la parrilla? No, no, sí supe de ella, pero no no vuelve, no, o sea, le escribí todo este, pero nunca pudimos volver a encontrarnos. ¿Sabes cómo cayó a la parrilla? ¿Cuál es la historia detrás de esa crítica? No, exactamente cómo cayó, ¿no? Pero imagino que que por recomendaciones,

Porque en ese momento el restaurant era muy conocido en nuestro barrio, pero no era tan tan popular mundialmente. Así que creo que para ella era como un descubrimiento, una parrilla en Argentina, la cultura de de Buenos Aires, este, y creo que eso ayudó a a que nos ubique como primeros. ¿Y hoy qué le dirías? Hoy parado donde estás, habiendo hecho toda la el recorrido, la trayectoria, ¿qué le dirías? Bueno, nada, le agradecería mucho la honestidad, ¿no? Porque este era un lugar que no era ni conocido

Mundialmente, pero tampoco en la parrilla argentina era valorada por nosotros, ¿no? Cuando hablo nosotros hablo de los argentinos, los argentinos. Eh, no era valorada, era, o sea, siempre digo, muy disfrutada, pero a veces poco valorada. Y bueno, ella la puso un valor. Vos empezaste con ese restaurant que era una parrilla, una parrilla de barrio, de un barrio que no es ya el que es ahora y tenías 20 años. Sí. ¿Y quién te tiró esa responsabilidad por la cabeza? No, nosotros vivíamos arriba del

Restaurant. Yoía con mis padres, con Enrique, con Graciela y de alguna manera pasaba todas las noches por ahí y tenía el espíritu de de emprender. Yo ya había tenido mi primera experiencia con con un negocio a los 16, donde también mi mamá me me apoyó, me secundó y y me hizo el soporte que un chico de 16 necesita y era era un era un kiosco este que preparábamos comidas para escuelas secundarias que había alrededor del Kosco. Esa fue como la primera experiencia.

Había sido muy divertido, me había encantado, me había enamorado de esta situación de darle comer a la gente y entonces cada vez que pasaba por por el por el restaurant para subir a mi casa, les contaba a mi papá que había dos mesas o tres mesas, ¿no? Como Y eso que lo veías como un logro que hubo no era un logro de ellos porque el lugar era tan malo antes. Bueno, pero porque estaba tan pasaban cosas muy especiales en ese lugar porque

Era otro barrio. Claro, era un barrio donde se inundaba permanentemente, lleno de de casas tomadas. Eh, había como era un lugar donde eh había un barrio rojo, un barrio rojo. Exactamente eso. Y justo abajo de casa, en ese restaurante, bajo ese toldo de chapa que había en Buenos Aires en esos años, era como el lugar de refugio de las chicas. Entonces era un lío, era todo un lío, ¿no? Entonces pasabas eh y veías tres meses, decías, «Bueno, esto es Péz, qué suerte, porque con todo

Estos problemas tienen tres meses.» Imagínate si lo hacemos bien, ¿cómo cómo nos podría ir? Hay algo de la lógica de emprender en gastronomía que eh no se parece a la lógica de emprender en cualquier otro mercado. Hay, no sé, por ejemplo, pienso en lo que significa la competencia. ¿Hay competencia o hay colaboración en la gastronomía? No, no hay competencia en la gastronomía. Eso lo lo puedo sostener con mucha con mucho conocimiento. No creo que es colaborativo, como decís vos, y la competencia del restaurant eh

Hoy es eh el partido de fútbol, por ejemplo, o el teatro. Eh, la gente consume dos veces por día puede llegar a consumir un restaurant mínimo, quizás más, porque también puedo hacer meriendas y desayunos, pero eh no lo veo de esa manera. Yo creo que el restaurant es un entretenimiento eh y como tal compite con otros entretenimientos. Después si te va bien o no en un restaurant no va a tener que ver con tu competencia, va a tener que ver con con la habilidad que tuviste o

No. Eh, pero la habilidad puesta en dónde ahí está bueno, porque esto empieza como una parrilla. Hay un montón de parrillas en Buenos Aires para quienes no conocen este país y esta ciudad particularmente hay casi una parrilla cada dos cuadras, ahora ya menos, pero esta pasó de ser una parrilla familiar en un barrio casi olvidado, eh, como vos decís, con un montón de complejidades, hacer la la parrilla más importante del mundo con una estrella Micheline. Hemos este crecido un montón desde los 19, 20 años hasta hoy y ya

Tengo 46 y en ese en ese lapso podemos aprender cosas y creo que lo que aprendimos y lo que empezamos a construir eh la gente lo aceptó. No siempre nos pasó que cada cosa y cada idea funcionó bien, pero es es el cúmulo de un montón de de personas que han puesto eh su trabajo, su talento, su creatividad en función a a un Julio. No no soy yo solo este el que ha logrado eso. Y hemos tenido la suerte de que todo lo que hemos hecho, por lo menos la

Dirección a que ha tomado el restaurante, este, a la gente le ha gustado y ha tenido éxito. Y esa dirección tiene que ver con esto que te decía, hacia hacia dónde vamos y qué leemos, porque a algunos le va bien, porque a otros le va mal. Eh, uno nunca sabe exactamente por qué, pero les preocupa saber el por qué. Es importante, pues no, no es importante porque nosotros lo que hacemos es tratar de de representar un lugar donde la persona se sienta en su casa, eh, y que tenga los

Códigos y los valores que esa persona necesita para sentirse representado por el lugar. Entonces, eso demanda una mirada de lo que pasa en el mundo y lo que la gente necesita. El ego no funciona. Eh, te tiene que rodear gente más inteligente y talentosa que vos. Eh, y tu talento es poder administrarlo. Queremos saber qué está haciendo el ecosistema del emprendimiento y la innovación en Latinoamérica. Por eso, nuestro mejor referente para mantenernos bien informado, Patricio Valle. Hola, Meli. Hola, malditos. Optimistas, hoy quiero hablarles de un fenómeno

Clave en la transformación de nuestras ciudades, las startups urbanas. Las startups urbanas no solo desarrollan tecnología, están redefiniendo la forma en que resolvemos problemas públicos. Actúan como laboratorios vivos donde la innovación ocurre fuera del marco tradicional del Estado, pero con alto impacto ciudadano. En términos técnicos, funcionan sobre tres principios: velocidad, experimentación y escalabilidad. A diferencia de los grandes proyectos públicos, prueban rápido, miden impacto y se ajustan según la evidencia. Ejemplos concretos abundan en México. Aplicaciones que optimizan rutas de transporte para reducir la

Congestión vehicular. En Chile, startups que utilizan inteligencia ambiental para monitorear la calidad del aire y en Colombia plataformas cívicas que permiten reportar fallas en el espacio público en tiempo real. Estas empresas no reemplazan el estado, lo complementan. aportan capacidad técnica, agilidad y creatividad, mientras los gobiernos aportan legitimidad y escala. El desafío entonces para los municipios y gobiernos centrales es constituir mecanismos de colaboración estructurados como, por ejemplo, ventanillas GOPTECH, SBO, probatorios o programas de compras públicas de innovación. Las startups urbanas no solo son un accesorio del

Ecosistema, son una nueva infraestructura blanda de la ciudad, redes de innovación que conectan necesidades sociales con soluciones escalables. El futuro de la gestión pública urbana dependerá de cuán capaces seamos de trabajar con ellas, no contra ellas. Eso es todo por hoy. Un saludo, malditos optimistas.

Hay una estadística, vos me dirás, ¿es cierta o no es cierta? De el 40% de los restaurantes en toda la región, en Latinoamérica, a los 2 años cierran, les va mal. ¿Cuál es el mejor tip que le puedes dar a alguien que quiere emprender en gastronomía? Porque aparte todo el mundo se le ocurre. Y si nos ponemos un barcito y si nos ponemos un cheringuito en la plancha, el primer tema de entender es que esto no es un negocio, esto es una vocación, es una profesión

Vocacional. lo mismo que un médico. Se puede poner una clínica y un consultorio ganar dinero. Sí, pero primero antes pasa otra cosa. Pasa esto de que me pasó a mí los 16 y que le pasó a la grandísima mayoría de las personas que que tienen restaurant o que son cocineros. Yo tengo el deseo de recibir a alguien en mi casa, tengo el deseo de darle de comer. Eh, me motiva muchísimo eh ver la satisfacción que él está viviendo. Me interesa eh tener esta función de poder

Representar mi cultura eh a mi manera y de hacer mejor el día del otro. Después eso se transforma en un negocio o no. Tenés que estudiar, por supuesto, como todos los negocios estudian, tenés más posibilidades que te vaya bien, por lo menos entender de qué se trata. Pero si te va mal, eh, y es tu ocasión, lo vas a hacer de nuevo. Vas a empezar de nuevo el lugar que te toque, volviendo a cocinar hasta tener la próxima oportunidad, pero no vas a dejar de

Hacer esto. En cambio, si vos lo y te va a ir bien, ¿por qué te va bien? Pues hac lo que te gusta por ahí. te va te va bien y muy bien, excelente y y capaz que hiciste una fortuna y tenés muchos restaurantes y y ya. Ahora, si vos venís a poner un restaurant pensando que es un gran negocio, que te vas a divertir, bueno, no, ya empezaste mal. Claro, porque vas a vas a manejar esto con una planilla y esto no se trata de planillas

Y vas a cambiar el rumbo eh en cada momento donde las cosas no funcionen. Y esto no se trata de de de se trata de expresar lo que a vos te pasa. Hay un concepto dentro de la calidad que se va sumando, ¿viste que la calidad era una cosa? Eh, era la procedencia. Eh, claro, estaba expresado por ahí en otras cosas. Claro. La procedencia, no sé, el sabor diferente, eh, los cortes, el hoy hoy la singularidad, el en en la calidad es determinante. La singularidad y las

Responsabilidades son como dos ítems que se le agregaron al a los ítems que tenía ya algo de calidad. Tien que tener estas cosas para hacer de calidad, digamos, un saco tales cosas, un un un bife, tales cosas, este, un auto, tales cosas. Pero a eso se le suma ahora esto la singularidad y la responsabilidad. Entonces, eh aquello de de tratar de hacer algo a la moda o algo que funciona porque a los demás le funciona, porque está funcionando este tipo de cocina hoy.

Vamos a poner eso. Es como el primer paso hacia el fracaso, porque alguien busca lo que hoy no encontrás en ningún lado, que es lo singular. Hoy todas las personas casi se parecen por diferentes motivos. Sí. Y en qué es singular o distintivo tu expresión. Tu expresión y y si emprender en gastronomía fuera un menú en pasos. Sí. Y pensamos en las características típicas que tenemos que poner para poder emprender o para poder innovar, ¿qué pondrías en ese primer plato como característica de emprendedor? ¿Qué

Pondrías en el plato principal y qué en el postre? Creo que el primer paso para emprender en un restaurant es tener eh la necesidad ardiente de de hacer feliz a la gente. ¿Por qué? Porque eso va a hacer que no que nada te tumbe. Entender que tu vocación es que es a lo que te queres dedicar. Ese ese es el primer el primer paso. El segundo ser vos. Eh, el principal sería el plato, estamos en el plato principal, voz, ser vos mostrar

Una cara, ofrecer algo que sea genuinom este y el tercer paso más importante que este tipo de personas que sienten que que no pueden hacer otra cosa, que no se va a dar de comer, que tienen la vocación este para para mostrar algo genuino, porque les pasa algo genuino. El tercer paso es el error más común, que es eh contratar gentes que hagan que hagan lo que ellos quieren que hagan y no contratar gentes que sepan más que ellos. Así vos conformaste tu equipo.

Sí. Vos tenés que contratar gente siempre que que admiras. tu equipo tiene gente que admiras por la por el valor que quieras, eh, pero o por la razón que quieras, pero si no lo admirás, es muy difícil trabajar en un restaurant tantas horas bajo presión y bajo bajo estrés, eh, y necesitas de de la suma de todos. Las ideas eh como en todas las empresas importantes están en el aire y están en el equipo. Eh, así que sos de reconocer eso en el equipo, sos

De acordarte de las fechas especiales, de de hacerlo sentir importante en el lugar que ellos ocupan. el chef, el camarero, el recepcionista o el recepcionista, eh, sos de de trabajar en las individualidades de ellos, de esas partes importantes del equipo. Sí. Eh, hacemos un montón de cosas. Tenemos un programa bastante amplio para sentirnos todos este a gustos y y contentos en en el restaurant. Este, pero sobre todo tiene que ver con con darle un espacio para para poder aportar lo que tienen para decir y

Las cosas que le pasan. Ese es el punto más más importante y como emprendedor entender que nuestro insumo aunque suene mal eh más importante justamente es la humanidad que tenemos. Claro, claro. Un restaurant al fin de cuentas es un grupo de personas de dando afecto. Pero es un grupo de personas, es eso. O sea, podemos hacer un restaurant en una carpa, podemos hacer un restaurant en la mejor locación del mundo, hacemos un restaurant en la calle. Eh, podemos vender cualquier cosa, lo

Que tenemos a mano, pero la gente no va a comer ya y no va a un lugar magnífico ya. La gente cuando viaja eh viaja a lugares y come cosas que quiere conocer la cultura de los lugares. O sea, ¿qué quiere conocer? La gente del lugar, quiere conocer gente. Lo que interesa es la humanidad, lo que interesa es la cultura, somos nosotros. Mm. Y vos además combinás la sustentabilidad, ¿no? O tenés una mirada sustentable sobre la industria de de la gastronomía, pero particularmente sobre

La carne, que uno podría pensar que hay incompatibilidades. ¿Cómo es eso? No, por el contrario, la carne es el alimento que más carbono captura de en el planeta. O sea, el herbívoro es es la gente que que ha transformado este este suelo hace millones de años, este, agonándolo, aportando materia orgánica y capturando carbono, haciendo el balance. Este, de hecho, Argentina es un país carbono positivo, teniendo 57, creo ahora, millones de cabeza de ganado. No, no, eso es es eh un eso es una falsedad.

Eh, y bueno, pero particularmente nosotros sí trabajamos puntualmente eh con ganadería regenerativa en nuestra este ganadería regenerativa. ¿Cómo es eso? es eh usar el herbívoro, este para capturar carbono y regenerar los suelos dentro de un sistema que fue diseñado en los 60 70 por dos personas, eh Wasan y Sabor y bueno, nada, que que lo que hacen es justamente e lo llaman biomímica, que es imitar a lo que cómo se movía el el herbívoro antes de que el hombre lo manipule, ¿no?

El predador. Entonces es como reorganizar este el planeta. Ahora nosotros interviniendo para hacer que ellos funcionen como funcionan antes de que nosotros arruinemos el tema, ¿no? Sí. Y vaya que lo hemos arruinado bastante y así capturamos tres veces el carbono que que emitimos en todo el proceso productivo de la carne. Más allá de eso. Bueno, también tenemos eso incide en el sabor de la carne. Incide, sí. Sí, si lo comparas con otros sistemas de producción. Sí. ¿Y sabes o estarías preparado para

Soltar Don Julio? Don Julio es como mi vida, ¿no? Es la historia de mi familia, ¿eh? Así que no, no, pero porque incluso no porque todavía no, don Julio no ha llegado a a desarrollarse totalmente. Todavía no. Todavía no. Es un proyecto joven, muy joven. Estamos en una etapa nueva, en una en un nuevo estadío, eh con el nacimiento de la comarca productiva hace 3 años, que es este lugar donde te digo que hacemos ganadería, los huevos, la huerta y tenemos así un un mi casa.

Así que eso nos multiplica las posibilidades del futuro, sobre todo, sobre todo somos jóvenes porque el equipo es joven. Hoy el jefe de cocina de restaurant tiene 24 años. Ah, super joven, ¿eh? Y fue a comer todo el mundo a tu restaurant, Messi, YouTube. Los famosos, gente que habrás pedido que cerrara el restaurant, gente que no, todo el mundo. ¿Quién te gustaría que fuera? Nunca cerré el restaurant por nadie. Por nadie. No, eso no. Ahí no. Este, ¿y quién te gustaría que fuera y

Por qué? por ahí alguien que no está vivo, eh, no importa. Alguien del mundo entero de A ver, pensemos. ¿Quién te gustaría que hubiera ido o o que fuera a comer a tu restaurante? La verdad es que me me emociona mucho cuando vienen los niños eh o los hijos de los que fueron jóvenes cuando yo era joven en cuando empezamos al restaurant. Realmente me ilusiona ver crecer a a los chicos. Tenemos muchos clientes que son habitués, un montón y la alegría que te da, viste, es

Increíble. O sea, niños o niñas que que te que te te hacían dibujos en la mesa del restaurant, después ya los ves venir con los novios o con las novias, ¿eh? Y eso te juro que es lo que más me ilusiona. Después este vendrá el que vendrá, ojalá que siga vendiendo todo el mundo y que la pasen bien, ¿eh? Y nosotros ahí estaremos para hacerlo sentir uno más, eh, al que sea. Sí, porque al fin de del día están comiendo carne con vino, están teniendo

Una experiencia recontra tradicional, así sea Messi. Sí, aparte creo que no no le gustaría nada más que sentirse uno más a cualquiera. Claro. Eh, porque de vuelta las personas que son muy muy famosas eh tienen el problema que que quieren al famoso, no a la persona. H y nosotros lo tratamos como una persona como ese que viene que puede ser nadie eh digamos en términos de de su fama. Claro. Eh, y eso tiene, creo que que tiene un valor, me parece, o al menos

Los que vienen al restaurant entienden que eso tiene un valor, o sea, aquellos que son famosos y si no, no. Lo vamos a tratar igual que a los demás con todo el amor del mundo, como tratamos a todo el mundo que viene acá, porque tenemos la responsabilidad esta de ser un hospital de afectos.

Te invitamos a seguir innovando, colaborando y soñando. Cuéntanos de tu proyecto y escríbenos o escanea este QR. Queremos conocerte. Este es tu momento para ser un maldito optimista. Atrévete a crear y liderar una idea. Súmate a nuestro movimiento, comparte tus proyectos y juntos transformemos el mundo. Nosotros nos llamamos malditos optimistas. Para nosotros sos un maldito optimista. Vos, ¿por qué te consideras un maldito optimista? Creo que e porque no lo no lo puedo ver de otra manera, porque en el momento donde me enojo

Con todo lo que sucede, eh la respuesta que me sale es redoblar la apesta o ir por un proyecto, porque nunca pensé eh en volver atrás o en nunca me arrepentí por ningún error que hemos tenido. ido, eh, y porque creo que nuestro desafío en un restaurante eh, que convivimos con el error permanente, porque ese es un restaurant, el mejor restaurant es el que más agujeros tapa, ¿no? El que más aciertos tiene. Nos enseñó a a de lo malo que sucede generar una situación positiva,

¿no? Si arruinamos el momento de alguna persona por algún error o en algún proceso erramos y tuvimos un mal resultado, eso nos enseña porque inmediatamente te tenés que reponer porque viene una mesa nueva ya y porque mañana es otro día que va a pasar lo mismo. Entonces es un ejercicio permanente. Este sin optimismo un restaurant no existe porque es solamente una cuestión de confianza y fe. todo el tiempo. Imagínate que vos estás conf como comensal, estás confiando de que la persona que te está tomando el pedido lo

Está haciendo bien, que lo va a pasar bien, que el otro lo va a cocinar bien, que se supone que ese ese alimento está bien hecho, bien tratado, eh, y que lo van a traer en el momento justo para que no este no se enfríe y que me lo voy a comer y que va a estar rico y que aparte eso me va a servir y no mal. Entonces, a nosotros del otro lado nos pasa todo lo mismo. Confiamos en todo, en todos esos procesos,

En todos esos procesos. O sea, es un momento es en un momento cuando el rostado está lleno, sí, es como hay un aura de fe y confianza de que todo salga bien. Alucinante. Y cada comenzal que viene nos plantea ese mismo desafío porque tiene que pasar todo ese esa cadena de confianza y de fe y de optimismo que si no no funciona. ¿Alguna recomendación para que la gente mientras ve este programa coma algo rico? Un plato para poder disfrutar mientras ven malditos optimistas.

Eh, un plato para disfrutar empanadas siempre bien frente a la tele. Y bien optimista el empanada. Tres empanadas. Tres empanadas. Gracias.

E

Episodios, Innovación

Detrás de la Parrilla Don Julio — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Detrás de la Parrilla Don Julio» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Hoy van a conocer la historia de su creador, de su fundador, de Pablo Rivero. Eh, la verdad es que no es una persona que habitualmente de entrevistas y se abra tanto, porque justamente todo el mundo le pregunta y cómo fue conocerlo a Messi y cómo fue darle de comer a Axel Rose, ¿no? Hoy Pablo Rivero nos abre su historia como emprendedor, pero además tiene un proyecto super innovador en todo el concepto que supone de nuevo haber puesto a una parrilla tradicional argentina número uno en el

Mundo. tiene nombramientos de Micheline. Es una persona que realmente la ha construido porque tuvo una visión sin sobrarle nada porque él vivía en esa parrilla, en el primer piso de esa parrilla, él vino a vivir con su papá y con su mamá y vio, tuvo una visión este diferente, una manera de dar servicio diferente y llevó a esa parrilla hoy a la parrilla número uno del mundo entero. Pero mejor quédense viendo malditos optimistas, compartan esta entrevista y yo les aseguro que no van a poder

Conocer una historia más inspiradora como esta. Pablo Rivero por malditos optimistas. Vos, ¿por qué te consideras un maldito optimista? En el momento cuando el rostado está lleno, hay un aura de fe y confianza de que todo salga bien. Alucinante. Y cada comenzal que viene nos plantea ese mismo desafío porque tiene que pasar todo ese esa cadena de confianza y de fe y de optimismo que si no no funciona. Hoy recibimos a un hombre que reinventó la parrilla argentina. Pablo Rivero nació en Rosario, en una familia

Ganadera. Vivió en Buenos Aires a partir de 1991 en el primer piso de lo que era una típica perrilla de barrio y desde ahí soñó que ese lugar iba a ser su lugar y así nació don Julio. Su perfeccionismo llevó a su restaurante a tener una estrella Miguelin y a convertirse en la mejor parrilla del mundo. Las figuras más importantes del planeta ya degustaron sus platos. Para asegurar la calidad, creó la comarca productiva, una hacienda de 230 ha cerca de Buenos Aires, a donde crían ganado y cultivan

Huertas, aplicando técnicas sustentables que regeneran los suelos y capturan carbono, demostrando que la tradición y la innovación pueden convivir. Por su pasión y su compromiso con la comunidad, Pablo es, sin dudas un auténtico, maldito optimista.

Voilà.

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Malditos Optimistas con Melina Fleiderman ,gaby Miller y Laura Lichtmaier — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Malditos Optimistas con Melina Fleiderman ,gaby Miller y Laura Lichtmaier» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz. Viajas con P. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Muy buen día, malditos optimistas. ¿Cómo les va? ¿Cómo andan? Último día de la semana y acá estamos eh con un programa muy inspirador como siempre, aunque todavía no les podemos traer la primavera, les traemos conversaciones que eh pueden florecer en sus corazones con las temáticas, pero no no en la vida real. Gabi, ¿cómo estás? Bienvenida y bienvenida a Laulmer que hoy nos visita también, así que hoy es un viernes muy especial, muy power. ¿Cómo les va ambos? Muy bien. Se armó panel.

Se armó panel. Se armó panel. Ahí está. Vos guíame. Ahí está. Gracias. Ahí está. ¿Cómo andas, Lauri? Muy bien. Extrañé de venir el lunes, así que acá estoy un viernes. Pare me parece genial. Bueno, este, mientras no pensemos que hoy es lunes, que sería tremendo. No, no, no. Bueno, eh, cuéntenos de qué vamos a estar hablando hoy para antes que nada les cuento yo. Ahí abajo todas nuestras redes sociales, porque si no me distraigo empiezo todas nuestras redes sociales por ahí debería aparecer donde

Está la nuestro QR para poder interactuar en tiempo. Ay, qué fantástico. Ahí mira, ahí apareció. Qué producción. Producción. Queremos que que hablen, ¿eh? ¿Quiénes? Que no sean tímidos los malditos. Vamos a decirlo. Bienvenidos, malditos optimistas. Es viernes, es cierto. Ahí, ahí, bien arriba, bien arriba, che. Ayer, eh, bueno, ahora nos vas a contar dónde estuvimos, pero se me acercó un muchacho y me dice, «Yo los veo siempre.» Sí. Este tiene una está desarrollando un startup en automovilismo, me dijo. Eh, me sí y me

Dijo, «No, yo los veo siempre y gracias a ustedes estoy emprendiendo.» Así que me pareció buenísimo, buenísimo. Nos empiezan a pasar esas cosas lindísimas, así que bueno, estamos felices. Pero, ¿dónde anduvimos ayer? Ayer estuvimos en San Isidro, otro municipio que se enciende y se suma a a crear municipios o ciudades startups. Sí. Y ahí pasó algo lindo porque se juntaron las universidades, eso me encantó. E los gobiernos. Gabi, esto fue dentro de la comunidad de Norvali. Eh, en realidad Norvali coorganizó con

La Universidad de San Andrés y el municipio e invitamos a varias comunidades y obviamente cubrimos con malditos optimistas todo el evento y y estuvo buenísimo porque eso es como un es como una constante que se está dando, ¿no? Que los emprendedores encuentran en su lugar donde viven lugares también para hacer negocios. o socializar en tiempos de Sí, yo que soy una periodista perdida, eh, que en todos los espacios vieron ustedes siempre témanle a los periodistas porque los periodistas estamos con una escucha atentos.

Entonces, yo estaba así, estaba viendo los que disertaban, pero por otra parte iba escuchando lo que iban conversando y me encanta porque van empezando y dicen, «No, no, yo ya levanté una una ronda de inversión.» En serio, ¿y cómo hiciste? ¿Cómo? mientras estaba transcurriendo el evento principal, porque bueno, estaban ahí unos unos oradores muy interesantes que estuvieron como en el panel principal, este, que estuvieron en Malditos Optimistas, muchos de ellos muchos de ellos pasaron por malditos optimistas y después yo iba escuchando

Que en las en las eh segundas o terceras capas de las conversaciones pasaba esto, ¿no? No, yo tengo un startup en longevity. Ah, ¿en serio? ¿Y qué haces? Había un chico que es un crack que detecta eh posible interrupción de embarazos. Entonces tiene como todo un desarrollo para poder a muy temprana edad poder anticipar que miren, por favor, mir esos camarógrafos extraordinarios que llevamos a de malditos optimistas a cubrir el aftertech de San Isidro. Bueno, y me encantaba porque iban contándose, ¿no?

Sí, yo hace dos tres meses que no tengo vida social decía uno porque estoy métale métale con las reuniones y eran chicos rejóvenes muchos. Eso me encantó. 300 más de 300 personas inscrptas. en pocos días. Chicas, no mandamos un mail. Qué bien eso es claro, muy orgánico todo. Mira, mira la cantidad de gente que había. Andrés Porcel, reconocimiento principal, se comió la cancha. Es un crack. Tiene tanto, ahí lo vemos, Andrés estornudó. El que estornudó, el que estornudó. Este camarógrafo, no sé si fue el el el

Más idóneo. Lo echamos y lo ponemos otro, pero realmente el lindo lugar, el cul de la birra. Ahí sonamos. conocer el Lola Palusa Entreprener o el Puntatec Entreprener de 30,000 eh malditos optimistas ahí, ¿no? Cambiando el mundo. Pues el hipódromo es grande, ¿no? Entonces, el hipódromo es grande y también me parece que está bueno esto de de ir como mirando eh tu tu barrio, tu comuna, tu localidad, a ver con quién puedes conectar, con quién puedes armar algo. Eh, el rol de las universidades, también

Eh lo hablaba un ratito yo ahí con con Andrés Molaro de la Universidad de San Andrés. Ellos dicen, «Nosotros empezamos, o sea, todas las universidades están tratando de hacer algo para el arco emprendedor y e innovador, pero nosotros lo que nos está pasando es que nos están viniendo a ver gente que ni siquiera ni es ni es alumna ni exalumna ni nada, sino que quiere contar con nuestro soporte por la red que estamos poniendo en en juego.» el rol de la universidad es eh traumático y

Porque antes vos lo hablábamos en el en el panel, vos antes la universidad tenía que formar técnicamente y lo sacaba al mercado laboral, hoy no alcanza y entonces la universidad está también haciendo network y todo tiene que ser más rápido, ¿no? Parece y esto que decías en tiempos de no la necesidad que creo que cada vez tenemos más de juntarnos, de vernos, de compartir, ¿no? Exacto. Porque fíjate, malditos optimistas, está ahora en lo virtual, pero estar físicamente ahí, vos, Meli, que tomass contacto con tu propia

Comunidad, ves y impacta, ¿no? Es impactante, ves los ojos y lo hablábamos con Lau, que por ahí en la nos hace muy lindo, pero después en la realidad no somos lo que somos. Verdad es lo que hay, viejo. Bueno, vamos a a presentar a nuestro eh nuestro maldito optimista del día, nuestro innovador del día. ¿Te parece? Totalmente. Me encanta, me encanta. Es una historia, eh, nos enc Pero lo vamos a presentar con Pax. Me encanta. Me encanta también. Aparte pack Pax me hace volar y cada vez

Que vos me decís Pax, yo viajo. Perfecto. Pax, Pax, Pax, Pax Assistance. La asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con Paz. Bueno, Gabi, contanos por qué pensaste en este invitado especialísimo para para que conozcamos su historia hoy. La vara está alta, ¿sí? O sea, pensar en el invitado, la invitada no es fácil. En

Este caso fue una aleatoriedad de la vida que nos encontramos en una exposición de Mercadolibbre hace poco en la Expo Mercadoolbre. Fenómeno, fenomenal evento y coincidimos con Olvan, que era eh tenía un stand e y empezamos a conversar y una cosa lleva a la otra, nos fuimos conociendo y dije, «Acá hay una joyita.» Olvan Graffe se llama. Olvan Graf vino de Venezuela 2015. Sí. Eh, no quiero spoilear, pero vino como data entry y hoy es un imperio y su propósito es generar empleo.

Qué bien. Uy, qué bueno, qué necesario. Hola, Olvan, bienvenido. ¿Cómo estás? Hola, buen día. ¿Cómo están, chicos? Muy bien. ¿Con qué paisaje nos estás deleitando, Olván? Esta es Caracas. Esta es la montaña que abraza Caracas. Es es el Ávila. Qué lindo, qué lindo, qué lindo. Bueno, perfecto. No, siempre me me intriga eso, ¿no? Los paisajes elegidos. Bueno, eh contanos un poco, Gabi, tu tu invitado, por qué lo trajiste a Malditos optimistas, que yo creo que ya lo es. Obviamente la la entrevista típica, Olvan, no te

Asustes y no cortes internet, es la típica este, ya estás acá, estás al horno. Es la típica entrevista de la cebolla. Vamos a empezar por las primeras capas donde vamos a descubrir la innovación del e-commerce que eligió la logística, pero yo creo que es una logística que vamos a empezar exterior para después llegar a la logística interna. Y Olban es un emprendedor empedernido, como él también se define. Sí, es fundador, ¿no? De Elo Group, como digamos es lo que paga las cuentas todos

Los meses, como el negocio principal, pero también se animó a invertir y tiene historias como pintorescas, por ejemplo, en Jujuy representa con Alpa unas las bodegas de la quebrada de Umahuaca. Gracias por mi Ahí está. Sé que este equipo entre todos lo logramos, ¿no? Así que y tiene también cosas novedosas como un family care center, ¿no? Que ya nos va a contar. Es inversor, o sea, que todos los que están acá, malditos optimistas viéndolo a le tocamos el timbre a Olvan, tiene dinero para invertir, así que no

Es fácil. Vamos bien. Este, ¿qué andas necesitando que te mandemos, Solvan? este y la verdad que nada, es una persona super generosa y clave en el ecosistema, así que yo empezaría por la primera capa de la cebolla. Es, ¿cómo te metiste en el e-commerce? ¿Qué viste en la parte del logística? ¿Dónde agregaste valor? ¿Dónde estamos hoy parados, digamos, como lo más superficial a nivel negocio, ¿no? Como como todos los caminos del emprendedor, yo creo que siempre es progresión y resiliencia. Nosotros en el

2018 trajimos un marketplace de carga pesada eh de Perú y empezamos con ese negocio. Tuvimos clientes muy buenos como Vicentín, tuvimos este mucha conexión y llegó la pandemia y con la pandemia llegó muchísima incertidumbre. Yo me acuerdo eh yo como venezolano tengo mucha familia en el extranjero, tenía una prima en Hong Kong y nos avisó desde noviembre, mira que nos van a encerrar, mira que es marzo y todavía estamos encerrados. Tengan cuidado, bla bla bla. Y mi herm y mi esposa, apenas

Vimos el primer caso de COVID acá, se metió en Mercadoolbre y compró cosas, pero cosas para estar en casa tranquila, juegos de mesa, cartas de uno, ta ta ta. Esa compra nos llegó en mayo y la hicimos a finales de marzo. Entonces ahí yo dije, «Acá pasa algo, acá hay capaz una oportunidad de mejorar algo.» Y nada, yo soymeli, estuve trabajando en 2016 al 18 y me puse en contacto con mis compañeros, le dije la solución que es la que estábamos y me

Invitaron a participar en la construcción del ecosistema de envíos y desde ahí hemos hecho unas cuantas locuras. Eso ya estando acá en Buenos Aires o estaban en Venezuela. No, eso estando acá. Yo llego a Argentina en el 2015. Ah. en enero del 2015, ya teníamos un tiempito acá. Okay. Okay. ¿Y qué qué sentías que estaba faltando? ¿Qué pasaba? Que ese envío tardaba tanto respecto de cuando la experiencia personal que ustedes tuvieron. Yo creo que antes de la pandemia el e-commerce era branding. La gente se

Posicionaba y vendía por e-commerce por aparecer en las páginas web, por este nada, por estar y por hacer publicidad al producto. Entonces estaban los grandes con malos esquemas logísticos o con esquemas logísticos muy rígidos y eso con la pandemia y al estar encerrados y al cambiar un poco también el patrón de consumo y de necesidad y nos tuvimos que reinventar todos un poco y y ser creativos, ¿no?, en cómo hacerlo. Mercado Libre fue un gran precursor de esta transformación y con la invitación de él nos subimos un

Montón de de empresarios a a empezar a darle la vuelta para acompañar mejor a los vendedores. Claro. Y puedo hacer una pregunta. Cuando vos decís, eh, te comunicaste con tus entiendo, tus excompañeros de de Meli, ¿qué qué pensaste? ¿Qué buscaste en cada uno de ellos? O sea, ¿pensaste en lo emocional, en tus compañeros o fuiste pensando más, bueno, necesito un equipo armado ya más estratégico que sepa hacer esto, esto y esto, ¿cómo fue? Nosotros empezamos muy chiquitos y yo creo que esa es nuestra fortaleza, ¿no?

Cuando comenzamos con el marketplace éramos mi socio y yo y un esponsor que éramos tres socios, Tomás Fer y yo. Y así estuvimos los dos primeros años trabajando mucho, forzándonos un montón. Cuando nos pasa esta situación con la compra, contacto a mis excompañeros que estaban trabajando dentro de Mercadoolbre y les cuento lo que estaba haciendo. Y yo siempre digo, Mercadibbre es como una pyme con esteroides. Entonces este siempre apuestan a lo nuevo, siempre apuestan a la innovación y no hubo dudas. dijeron, «Ovan, te conocemos,

Conocemos tu vocación, este, es bueno ayudarnos entre todos y y me dieron la oportunidad de de participar y también del otro lado tener un proveedor de confianza que podían un poco tener mesas más chicas, conversaciones más más dinámicas, eh ayudaba a la velocidad que está de lo que estábamos creando. Entonces, creo que fue un lindo momento. Mm interesante, ¿no? Ese ese recorrido. Totalmente. Eh, empezaron tres y hoy son hoy somos de staff 80 e somos más de 700 asociados que estamos en 31 ciudades

Repartiendo todos los días más de 60.000 en paquetes. Este, realmente es algo que que me que me enorgullece mucho, ¿no? La posibilidad de que tanta gente nos pueda acompañar. Y un en una conversación que tuve con Olvan, le pregunté, «¿Cómo manejas los sistemas?» Porque es un tecnólogo nato y me dio una palabra y la volvié a usar recién. Confianza, ¿qué significa? Es, no, para mí es clave. Siempre me lo preguntan, ¿no? Eh, me siempre la pregunta es, ¿cómo haces para controlar todo eso? No, estamos

Pensando, hay 700 personas en la calle todo el día, todos los días, llueve, truene, relampagué, están los chicos. Este, ¿qué sistema tenés para garantizar que todo el mundo haga lo que tiene que hacer y tener un suset delivery como te lo pide el mercado del 99% de efectividad? Y yo le decía a Gabi que la el único sistema que puede funcionar para que eso ande a la perfección es la confianza. O sea, el chóer confía que yo le voy a pagar, confía que su trabajo y

Su esfuerzo va a ser bien remunerado. Mis colaboradores confían de que tienen el respaldo de una empresa que que los va a acompañar con las decisiones que toman. mercado y mis clientes confían que sus paquetes van a llegar a su finalidad y al final todo es un círculo en donde esa confianza se construye entrega con entrega, paquete con paquete, día tras día, ¿no? Y bueno, uno para para hacer que ese sistema funcione tiene que engranarlo honrando ese compromiso, ¿no? Honrando con comunicación, con claridad ese proceso.

Claro. Pero eso de la confianza también es algo muy propio de las culturas y también de las generaciones. Hoy nosotros tenemos prácticamente una confianza plena en que aquello que vamos a comprar nos va a llegar relativamente este fácil y rápido a nuestras casas y que si hay algún inconveniente nos van a avisar y que si no nos gusta lo que compramos también vamos a tener una manera de devolverlo, de cambiarlo o de tener un retorno. Pero de pronto en otros países de

Latinoamérica donde está inserto este mismo sistema, por ahí no están así, te alertan respecto de estafas o te dicen que no que que no es tan rápido o el territorio no es tan no es tan amable como para que se llegue rápido un reparto. O sea, que encima vos todo esto lo montaste siendo extranjero. Digo, doble doble desafío para vos, ¿no? armar una terrible empresa, eh, basándote en algo que es tan propio de cada comunidad como es la confianza. Eh, la verdad que

Ahí yo veo un espíritu fuertemente emprendedor en vos, más de lo emocional, digo, ¿no? A mí me encanta conectar con las personas, me encanta genuinamente entender sus dificultades, ¿no? Yo creo que como emprendedores siempre estamos pensando en dónde invertimos. mejor nuestros recursos para sacar el mejor rendimiento, ¿no? Entonces, yo creo que en en una empresa tan compleja hay dos caminos, o creo cultura o y procesos que que acompañen esa cultura o creo estrategias de control, ¿no? Y controlo y soy hago micromanagement y pongo muchos sistemas

Y pongo mucha gente y mucho recurso para que esto funcione. Yo soy más creyente de la primer parte. Yo creo que si creamos sistemas en donde eh los colaboradores se sienten contenidos, se sienten apreciados, sienten que es un lugar ritual donde pueden crecer y desarrollarse, ellos cuidan eh su lugar. Incluso yo considero que cada chóer es una pyme y es un emprendedor en sí mismo. Cada uno quiere llegar al 100%, cada uno quiere hacerlo bien, cada uno quiere llegar de la mejor

Manera, pero porque se sienten cuidados y apoyados un poco este es complicado. Quiero quiero saber algo porque vos contabas que el principal el primer no sé si el principal el primer motor fue este dolor, ¿no? de de que tuviste en tu familia en que tardó mucho esa compra, ¿no? Entonces ahí eso dijiste, viste una oportunidad. Pero después, ¿cómo fue en la realidad decir, bueno, yo puedo hacer algo y hacer una empresa y resolver esto, pero cuánto tiempo llevó? ¿Qué qué pasó en el

Medio? Imagino que no fue inmediato. Digo, ¿cuándo lograron eh achicar en lo concreto, no? achicar esos plazos de entrega que eran tan grandes. ¿Cómo cómo fue ese ese proceso y cuándo lo lograron? ¿Cuándo pasó? Yo cada vez que hablo con un emprendedor siempre llega esta frase, el éxito de la noche a la mañana tarda 10 años. O sea, es así. O sea, la gente que tú ves que de repente vivía en un apartamentito monoambiente alquilado y de repente al año siguiente se compró una casa gigante

O tiene una flor de empresa. Bueno, atrás hay una construcción como como el capullo de la mariposa en donde las interacciones, las relaciones van formando a la persona para que cuando sale la oportunidad tiene la capacidad de tomarla y brillar. Yo creo que un poco lo que nos pasó a nosotros en nuestro transitar es que nos enfocamos siempre en el servicio, siempre estamos muy abocados en el servicio, en la calidad y fue paulatino. Después hay grandes actores con grandes volúmenes que obviamente pueden marcar mucha

Tendencia, ¿no? Entonces eh nuestro negocio es un negocio de concentración. en la medida en que tenemos más paquetes, más eficiente el el proceso, son más eficientes los recorridos, son más eficientes eh los la distribución del gasto. Entonces, eh esos grandes actores que apostaron en empresas chicas como nosotros, que apostaron también en empresas no tan chicas y medianas y dan mucho empleo hoy, creo que fueron grandes actores para lograr algo que que fue muy atípico en Latinoamérica. No me acuerdo en el 2022 ir a Estados Unidos y

Comparar comprar en Mercadolibbre versus comprar en Amazon y era mucho más eficiente comprar en Mercadoolbre, llegaba mejor, llegaba más rápido, llegaba este con una variedad de compra mucho más diversa. Entonces esa esa competencia de lo que podemos hacer los latinoamericanos eh es es muy rica y uno aprende muy rápido también porque se te quita el miedo porque dice si alguien pudo hacerlo, ¿por qué yo no me puedo arriesgar a a intentarlo? ¿no? Entonces, este, eso me parece que es importante y ahí vamos y ya no estamos empezando a

Sacar las primeras capas, pero antes quiero algo más conceptual de negocio. Vos tenés una visión que la logística va a cambiar, que empezamos a hacer una logística de muchos camiones a una a un mono empresario con un camión. Estados Unidos, el 90% del mercado en logística es un dueño con un camión, ¿no? Y vos tenés esa visión hacia dónde va. si a todos los que están en Malditos optimistas eh les podrías eh regalar tu conocimiento hacia dónde ves el futuro de la logística y no dejar de pasar por

Esa frase que dijiste de generar empleo porque Mercadoolbre eran tres y hoy no solamente son miles en Mercados Libre, sino que crean subempresas como no son digamos propietarias, pero permiten en los ecosistemas como hablábamos antes, la Expo Mercadoolbre de que hayan empresas de otras miles. Entonces, creo que es todo una cadena, pero si nos queres regalar ese conocimiento para ilustrar, estaría buenísimo. Yo yo creo que cuando las cosas son bien hechas cascadea y cascadean en abundancia, ¿no? Entonces es como dice Gabi,

Nodos y el e-commerce no solo crea beneficios para el que vende el paquete, sino toda la cadena que estamos involucrada, ¿no? Antes y un poco lo que le decía Gabi era, bueno, las logísticas estaban armadas para de un centro de distribución enorme abastecer a un punto de venta enorme y de forma masiva íbamos todos los individuos a comprar y abastecernos. Hoy eso cambió, esa esa forma de consumir cambió muchísimo. Entonces ahora cada vez los puntos de venta son más chicos, cada vez más las compras

Llenan a casa y son y nosotros como consumidores estamos dispuestos a comprar cosas cada vez más cotidianas. Entonces la la el diagrama de la logística cambió. Por eso vemos parques industriales vacíos con grandes superficies que no están abastecidas, pero es porque ya no se necesita de esa forma frenética. Entonces ahora los espacios grandes son cada vez menos porque son estos grandes lugares de procesamiento masivo de paquetes, pero luego van a llegar un montón de lugares chiquitos que estén más cerca de el consumidor y del

Vendedor para permitir ese enlace, ¿no? Y los actores y protagonistas pasan a ser los individuos, pasan a ser, como dice Gabi, el hombre chóer, el hombre camión, que es la persona que en verdad puede proveer un servicio de altísima calidad, pero que obviamente al ser un individuo no no tiene una gran capilaridad, pero con las herramientas necesarias podemos obtener lo mejor de los mundos, podemos tener el nivel de servicio del hombre camión y con creando comunidad podemos crear grandes redes de suministro de abastecimiento.

Olvan, em estaba mientras vos estabas diciendo todo esto, pensaba dos cosas. Una que ya estamos hablando de drones que van a repartir eh pedidos. Entonces, ¿cuál es tu visión de futuro para tu emprendimiento, para tu empresa, para algo que te llevó, como recién le decías alu, de repente, no sé, 10 años o más? Y ahora todo está cambiando a otra velocidad y está requiriendo también otro despliegue. ¿Te imaginas unos drones este de hilo hilo group? No, si y lo y si lo veo lo veo muy lejos

Todavía en el en el sentido de que primero vamos a pasar una transición de grandes empresas a pequeñas empresas de prestación que van a tener muchos niveles de eficiencia en donde la IA nos va a permitir tener mucho más control, mucho más eficiencia, muchísima más plantificación. nos va a ayudar a que un chóero hoy que reparte 50, 60 o 80 paquetes pueda repartir 120, 200. Entonces, eso va a empezar a pasar. Ahora bien, la interacción final, ese último touch que es el

Paquete y la persona, eso es muy humano todavía. Este, no no no descuento que no vaya a pasar de acá 10 años, pero por lo menos nos queda 10 años para reconvertirnos. Sinceramente yo veo que en la parte de logística eh tenemos mucha tela por cortar y todavía sigue siendo muy humana, sigue siendo muy muy personal. Y lo otro que te quería preguntar al revés, yendo hacia atrás, a lo largo de todo este recorrido, desde que vos empezaste y llamaste a tus compañeros de

Mercadoolbre, eh, ¿cuáles han sido los grandes citos y desafíos que atravesaron ustedes, sobre todo en plena pandemia, donde todo el mundo rápido salió un gran volumen a comprar eh por internet? Bueno, nosotros vivimos momentos vertiginosos. Me acuerdo el primer diciembre, el primer diciembre pasamos de tener 20 unidades y repartir 200 paquetes a empezar con un volumen de casi 1000 y con 80 60 unidades. Este, nos expandimos muchísimo. Después el el irnos a otras ciudades, la primer ciudad que nos expandimos fue Rosario. Rosario fue algo

Muy significativo para nosotros porque nos entregó esa visión de que podíamos salir de nuestra comodidad y de nuestro control personal, ¿no? Yo era del típico líder que me iba a todos los centros en la mañana y estaba con los chóeres y me sabía el nombre de cada uno de los chicos y entonces sabía que qué le pasaba a cada uno y bueno, tuvimos que empezar a a decir, «Okay, ¿cómo puedo seguir haciendo esto? Pero para que escale y entonces empezar a cómo tejemos

Relaciones humanas para que los chóeres sigan sintiendo esta misma afinidad, pero ya no está Olvan, sino está un responsable. Y en cierta manera eso le da mayor entidad al negocio porque la empresa empieza a tener su propia impronta, a ser un ser bastante completo. Eh, el ya no le el chóer ya no se vincula con Allan, sino el chófer se vincula con la empresa y entonces ese sentido de pertenencia se vuelve incluso muchísimo más rico y muchísimo más importante, ¿no? Y yo te escucho y en la forma que

Lo contas, vos dijiste, ¿cómo hago para mantener eso y que la empresa escale? No dijiste cómo escalo a pesar de eso. Digo como que ya en en cómo vos lo contás está muy claro la cultura que quisiste mantener en la empresa, ¿no? Escuchándote total. Y ahí vamos y ahí vamos a sacar otra capa. Ya no vamos a hablar de negocios, no vamos a estar hablando de Olvan, el Olvan detrás de Olvan. Entonces, eh eran tres socios. Hay uno que ya no los

Acompaña y hablando con Olvan, me decía que eh no pudo ver su obra. Eh, ¿cómo impactó esa, digamos, si bien mezclamos un poco de negocios, pero también hay mucho de espiritualidad porque confío en vos? Eh, me contaste también que alguien confió en vos para que vos hagas algo. Entonces, eso hay un give back también, ¿no? Que vos te sentís como si alguien confió en vos, vos también das oportunidades. ¿Y qué no estarías dispuesto a sacrificar por este crecimiento que estás teniendo? Bueno, guap, son preguntas profundas,

¿no? Tenemos tiempo, ¿no? Empecemos, empecemos por lo fácil y por el agradecimiento. E cuando yo llegué en 2015, yo llegué con mi esposa con la intención de estudiar. Nosotros vinimos a hacer un MBA en la Universidad de Buenos Aires y nada, éramos jóvenes profesionales, ambos teníamos buenos cargos en Venezuela. Eh, Venezuela no estaba tan complicada como llegó a estar en el 2017, así que estábamos eh como expectantes y vinimos y dijimos, «Bueno, vamos a tomarnos un break de 2 años, vamos a estudiar nuestro MBA y volvamos

Si si es posible, ¿no? Y la realidad es que yo no me hallo sin trabajar, entonces sin estar sin sentirme productivo no me encontraba. Al mes me puse a buscar trabajo y me encontré con Petsico, que estaba en proceso de transformación, estaban instalando SAP, estaban este viviendo una competencia muy dura con hardcore, entonces estaba necesitando mucho personal y a mí me dieron la oportunidad de ser data entry dentro de Petsico a pesar de que gran oportunidad. Sí, ya yo era analista de compra senior

En Venezuela. Entonces, volver a hacer data entry, pero yo la abracé con muchísimo cariño. Me me sentí muy agradecido porque no me costó ni un mes desde que llegué y me bajé del avión y me dieron un empleo de primer nivel. Ahí había un gran desafío en logística y esta persona, siempre lo digo, es de mi top cinco de mujeres más inteligentes que he conocido en la vida, que se llama Paula Sleer. Eh, ella me dio la oportunidad de acompañarla a solucionar

Ese tema logístico que le dolía tanto Petsico. Lo hicimos muy bien, respondimos muy rápido y y fue un lindo proceso. lloré mucho dejarme petico. ¿Cuál cuál era el el problema ahí que vos le pudiste aportar una solución? Era un problema de comunicación. Mira, el comprador de transporte se había ido de forma bruta y durante 3 cu meses estaban sin compra de de sin responsables de compras. Entonces, había 10 millones de problemas, pero muy particulares. Algunos no tenían facturas paradas, algunos tenían tarifas rezagadas,

Algunos tenían demoras a la carga, cada do que era distinto. Entonces, yo me puse uno a uno con el librito, porque a veces a los empresarios se nos olvida que en la trinchera está el negocio. Entonces era hablar uno por uno, entender qué le dolía y entender cómo solucionarlo. Y lo hicimos muy rápido, te digo, en tres, cu semanas un problema que era así paso a hacer esto y Paula me dio muchas oportunidades de crecimiento dentro Petito. Tomás W también que fue

Un un gran jefe, Martín Altarí, nada, H Gasparini, amor por esa compañía y esa etapa de mi vida. Este, la realidad es que me me enseñaron mucho de que las corporaciones son corporaciones, son difíciles, sí, son, pero atrás lo que la mueve es la gente y son sus personas y son sus sentimientos y sus emociones, ¿no? Entonces, a mí me pareció algo muy movilizante eso. Después había otra pregunta, la pérdida de un socio, ¿no? Que a veces eh no es no es algo esperable.

En el 2018 nosotros fundamos nuestra primera empresa, ¿no?, que el marketplace. Y realmente el que trae la idea fue un chico que se llama Tomás Coria. Tomás, tipo brillante, genio total, emprendedor como miles, se cayó 100 veces y esta era su 1500 una. Acá estaba en su décimo año y lo que tocaba era tipo rey Midas. to brilla, crece y se expande. E en el diciembre del 2020, Tommy le dio COVID y falleció a los 9 días que le diera COVID. Sí.

E eso para mí fue muy movilizante, durísimo, porque aparte fue como una invitación a lo que estábamos haciendo. Éramos unos animales trabajando. Trabajábamos 12, 16 horas todos los días, era pandemia, pero como trabajábamos eh teníamos el clúster dentro de la urbanización donde vivíamos, nos juntábamos y trabajábamos clandestino. Era fue una época muy linda. Pero cuando pasa esto, te obliga a detenerte, te obliga a decir, «Bueno, tengo que parar y tengo que entender qué pasó y debo reconocer que me tomó 2 años

Entenderlo. A mí entender este proceso me tomó tiempo. Tuve un equipo maravilloso que se la bancó para dar la la operación y estuvo buenísimo. Y ahí fue donde descubrí de que toda esta energía, todo este esfuerzo, todo, todo este empeño que le ponemos los emprendedores tiene un propósito atrás y tenemos que ser claros en qué es eso que nos mueve. Para mí es generar oportunidades de ingreso para la gente. Entonces, este fue como lineal. Una vez que lo descubrí, me sentí mucho más

Aliviado y la empresa incluso empezó a responder mucho mejor y a y a explotar en crecimiento, porque eh es clave eso, entenderlo porque es lo que te ayuda a tomar buenas decisiones. Sí. Bueno, eh Olvan, eh gracias por haber pasado por acá por Malditos Optimistas. Fue un placer tenerte, escucharte y aprender también, porque la verdad que sos un sos un ejemplo a seguir. Y lo vamos a tener el 19 de octubre en North Valley. Ah, buenísimo. Entonces ahí sí se animó en vivo. Vamos a ver

En vivo. Lo vamos a ver en vivo. Hoy te digo, Olvan, te acabas de convertir en un Rockstar, ¿eh? Porque nosotros sabemos lo que pasa con la gente que pasa por North Valley, así que después no te grandes, seguí firmando autógrafos y todo. Sácate fotos con nosotros. Con mucho cariño. Bueno, muchísimas muchísimas gracias y nos estamos viendo entonces y conversamos un rato. Me prometieron a mí que va a haber una rica comida. Muy rica comida. Como tiene acostum así que Olvan, venite con hambre vos y

Todos tus ¿Cuántos tienes? 1000 empleados. ¿Cuántos? Sí, los 1 no vamos a tener que anexar varios felinos más, pero bueno, no pasa nada, problemas con los muchachos de delivery de la logística y y ahí Gabi tiene un corazón muy muy generoso. Gracias, muchísimas gracias. Agradecido por el espacio. Gracias, un saludo enorme y felicitaciones. Gracias Pax Assistance por la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas packs? Ingresa a packsassistance.com. contratar

Asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Y nos damos una vueltita, muchachos, por el algoritmo optimista. No sé dónde nos va a dejar porque venimos de ahí arriba con Olvan, así que vamos a ver por dónde nos pasea el algoritmo y ya conversamos con Lau sobre las recetas mágicas, como diría mienta, ¿xisten o no existen? En un ratito, un barco acaba de cambiar de ruta en medio del océano. Nadie tocó el timón y lo que acaba de gastar no fue

Solo diésel, fueron tokens. Así funciona la logística mundial en 2026 y casi nadie fuera de la industria lo sabe todavía. Empresas como Merx, DHL, UPS y FedEx ya no dirigen sus operaciones solo con personas frente a una pantalla. Tienen agentes de inteligencia artificial tomando decisiones en tiempo real, renegociando tarifas de flete, agendando muelle, prediciendo retraso en los puertos o reuteando camiones cuando hay tormenta. Y cada una de estas decisiones consume tokens, la unidad básica con la que un modelo de inteligencia artificial piensa. Literalmente la

Empresa paga por cada palabra que la inteligencia artificial procesa y genera para tomar esa decisión. Esto ya no es un experimento. Merx usa inteligencia artificial que analiza más de 2,000 millones de datos al día de más de sus 700 buques prediciendo fallas mecánicas con 3 semanas de anticipación y eso le m000000es dólares al año. DHL redujo el tiempo de respuesta ante las interrupciones logística en más de un 50% simplemente por sus agentes de inteligencia artificial procesando señales del clima, congestión portuaria y retrasos de transportistas y reuteando

Envíos solo sin que un humano intervenga. Pero aquí está el dato que cambia la conversación. Según proyecciones de Goldman Sach, el consumo mundial de tokens de inteligencia artificial se va a multiplicar por 24 del 2026 al 2030 hasta alcanzar 120,000 billones de token al mes. Y un sistema de planeación de cadena de suministro con apenas ocho agentes de inteligencia artificial trabajando ya puede costarle a una empresa más de $21,000 al año solo en token, sin contar infraestructura ni personal ni licencia. Esto significa que el token dejó de ser

Un detalle técnico de programador, se convirtió en una unidad económica real, tan medible, presupuestable como el litro de combustible o como la hora de mano de obra. Las empresas logísticas más grandes del planeta ya no solo preguntan cuántos kilómetros recorre un camión, preguntan cuántos token le costó a la inteligencia artificial decidir esa ruta. Y ahí está la pregunta que de verdad importa. Si el token ya se convirtió en la moneda invisible que mueve los barcos, camiones, almacenes en todo el mundo, ¿qué pasará el día en que

Esa moneda que hoy depende de un puñado de empresas de tecnología empiece a valer más que el propio combustible que se reemplazó? Te leo en los comentarios. Bueno, después vamos a hacer unos disclaimers con la inteligencia artificial acá con Laura, este, y con Gabi, porque nos sacan así como, no sé, a veces nos nos favorecen y a veces es tremendo porque nos devuelven a la realidad, pero sin y qué pasa con esa realidad, ¿no? Ese contraste está bien ahí atrás atrás de cámara que hace que

Esto suceda, la producción, eh, no están diciendo, ponen es tremendo, es tremendo. Después les vamos a pasar la eh la el precio de los de los analistas a los que estamos consultando con Laura. precio de terapia. Bueno, e hablemos Lau, me encantó los falsos gurúes, estos los que te venden recetas mágicas para vender, para tener éxito y también como la inteligencia artificial te venden como espejitos de color. Exactamente. Yo me pregunto, ¿qué pasó que ahora todos son expertos en vendernos y en mostrarnos que todo es

Muy fácil, no? y que con una receta mágica, eh, tal vez de un curso, de algún, no sé, algo que vemos, ¿no? De repente podemos escalar, ¿no? Se usa mucho la palabra escalar, el verbo escalar, escalar el negocio en, no sé, en ocho cifras haciendo tiki, ¿no? Y que uno lo ve y uno que siente, ah, pero yo soy un hill estoy haciendo y mira qué fácil que era hacerme millonario. Claro, poniendo $,000. Claro, por algo muy Entonces me parece que está bueno que hablemos de eso, ¿no?

Porque genera algo muy que no está bueno y y me parece que está bueno desmetificarlo un poco, ¿no? Hablar de eso que ojo que yo soy una eh fermiente eh fan de estar acompañados, de encontrar ayuda, de que siempre hay alguien que nos va a poder eh acompañar y ayudar, ¿no? Eso 100%. Pero hay que tener mucho cuidado, ¿no? Y creo que que gran parte de de eso, esa necesidad, ¿no? Porque hay mucho de eso, porque hay una necesidad, ¿no? Esto que hablábamos

Con Wolfan, ¿no? Wolfan, no. Olvan, olvan, perdón, perdón. Eh, esto de que claramente hay un dolor, ¿no?, que creo que parte de de que muchos eh emprendedores, empresarios se sienten un poco solos, ¿no? Pero bueno, esa soledad te puede disparar múltiples caminos y los atajos. No hay atajos. Lo dijo de la noche a la mañana son 10 años. No hay shortcutos. No hay atajos. La suerte puede acompañar. Podemos tener un golpe de suerte si no lo sabemos acompañar. Si no hay una base fija que sustente, no

Nos va a servir de nada. Eh, y acá hay un concepto que que quería traer a la mesa y más eh en este en este día tan especial que estamos juntos con Gabi, aparte con Meli, obvio, esto de las comunidades, ¿no? Eh, porque digo, esta soledad que que le pasa al emprendedor, al empresario, deriva, ¿no?, en en esto múltiples caminos y está el camino a las comunidades que a mí me encanta, me apasiona, porque es algo que que puede generar esto, otras miradas, eh otro

Entendimiento de de pares que que entienden el mismo idioma y entienden lo que te está pasando. Eh, me encanta lo que sucede hablando en esto, ¿no?, en la comunidad del mundo emprendedor/empresario, las diversas comunidades que existen y a la vez cómo esas comunidades se pueden cruzar y potenciar y multiplicar, ¿no? Digo, si pensamos en Norvali, ¿no? una una comunidad que nuclea a gente que está pensando sus proyectos eh startups, gente que está buscando inversionistas, inspiración y y va a estos eventos y

Conecta y tantos que encuentran tal vez un socio eh que logra, ¿no? Cuántas historias hay que Gabi, a mí me encantaría que puedas contar algún caso concreto porque eso eso clarifica, ¿no?, la potencia que tiene la comunidad y después en esa comunidad tal vez esa persona que logró desarrollar su idea, su proyecto, lo convierte en una empresa en la economía real y tal vez esa persona con esa empresa, con esos socios están en vistash, ¿no? donde siguen hablando con pares, creciendo, eh

Compartiendo miradas y a la vez están malitos optimistas donde hay información y nuclea a todos esos eh todas esas personas que tienen ese ese bichito, ese entusiasmo, eh ese que comparten ese idioma y y que los nuclea, ¿no? Entonces, eso me encanta. Y le da una expansión. ¿Qué pasa con los cracks? No tienen voz. O sea, si no pasan las noticias fatalistas, no aparecen en los medios. ¿Qué hace malditos optimistas? Toma las mejores historias del mundo y las expande y eso me parece fabuloso.

Sí. Y inspiración de de historias verdaderas, reales, ¿no? Como que me parece que ya no sé, inspirarnos porque no sé, Apple lo hizo, eso ya no nos inspira, nos inspira a la realidad alguien que está ahora, ¿no? Y cómo detectas un falso gurú. Y mira, yo cualquier persona que te diga que una receta le va a servir a la persona A y a la persona B, desconfía. Es imposible. Cualquier persona que nos diga que seguime, que un curso vos invertís estos miles de dólares porque encima

Son miles de dólares, ¿no? Animate a hacer lo que después vas a escalar tu desconfía, desconfía. Si no se va a meter adentro con vos en tu negocio, desconfia. Claro, claro, ¿no? Esta cosa de poder eh casi como un médico eh digamos no hay un único tratamiento para un paciente general, sino que cada paciente es único, es irrepetible, tiene sus particularidades y de hecho hoy lo estamos viendo más que nunca, que tenemos que ir hacia la especificidad y con el emprendedor y con el innovador lo

Mismo. Eh, también es por eso que algunas algunas personas les va muy bien, muy rápido. Algunas personas le cuesta más que le vaya bien. Algunas personas, Claro, no solo es entender a ese proyecto, a esa empresa, ese emprendimiento, es entender a la persona, porque posiblemente, hagamos el caso, no sé, una empresa puede tener varios socios, no va a ser lo mismo trabajar con un socio que con otro. Eh, depende tanto quién lidera ese proyecto. Entonces, no hay manera de si esa persona no se embarra con vos.

A ver, ahí está. Bueno, depende un poco de esa persona que lidere el proyecto también. Muchas veces nos dicen que depende mucho de los equipos, de los contextos en donde aparecen esos esos proyectos, de todo eso, de todo eso 100%. De repente, vos fíjate el caso de Olvan, eh en el una tragedia humanitaria como fue una pandemia, para él fue un oportunidad total de negocio, porque si no hubiera sido que todo el mundo de repente no tenía otra que comprar manera eh electrónica,

Bueno, no por ahí no hubiera tenido el despegue que que terminó teniendo. Sí, 100% 100%. Y hay algo también muy lindo en este concepto para mí de las comunidades que que lo voy a traer a la mesa, que es los grupos de pertenencia, ¿no? Como uno en la vida tiene un montón de grupos de pertenencia que nos vienen dados, ¿no? La familia, los amigos de de siempre, eh un equipo de algún deporte que uno haga después si uno tiene hijos, de pronto los padres de la escuela y

Vamos como sumando, ¿no? Grupos de pertenencia que nos vienen dados, que nos los cruzamos por la vida en el andar. Y hay otros grupos de pertenencia que tal vez los tenemos que salir a buscar. Entonces, eso sumándonos a una comunidad como Norvali, cómo sumándonos a un grupo de vista y eso, esto no hay que a veces salir a buscar porque en todo necesitamos grupos de pertenencia, ¿no? Que que en cualquier eh volviendo a esto, hoy estoy con la palabra con el dolor, ¿no? Digo, en la

Empresa uno tiene múltiples dolores que nos pasan en la vida, ¿no? Me voy a un caso extremo. Digo, si tenemos, no sé, eh, la desgracia de tener un, no sé, un bebito que está en Neo, dije, la desgracia sonó horrible. Pero digamos, si estamos afrontando esa situación, ¿qué vamos a querer compartir en ese momento? ¿Qué necesitamos? Necesitamos los amigos de toda la vida. No sé, en ese momento vamos a necesitar estar acompañados por esos padres que están viviendo eso, ¿no? Entonces, en la

Empresa, que es algo que que digo, el trabajo a todos es algo que nos ocupa gran parte de nuestros días, de nuestra vida, qué mejor, ¿no?, de encontrar esa gente que nos va a inspirar, que nos va a acompañar. Esos son los gurúes que que tenemos que encontrar, creo. Anoté varias cosas, voy a tratar de simplificar, pero es el qué suerte decía la suerte para mí es cuando la experiencia, la constancia se encuentra con la oportunidad. Hoy hablamos de sostener, ¿se acuerdan la película de

Rocky Balvoa? Que era no era pegar el golpe más fuerte, sino aguantar la mayor cantidad. Esa es la vida del empresario, emprendedor argentino y me imagino en Latinoamérica, que es sostener porque la oportunidad llega. El tiempo es aliado a los negocios. Sí, siempre, siempre el tiempo, el tema es la línea entre ser necio de la cosa y realmente reconocer esa oportunidad. Vuelvo. Sí, no, no te quiero interrumpir tuña. Dale, dale, dale. No, no, no, pero digo, eh, y después el ser la identidad personal, que lo

Hablábamos en otras otras ediciones, con la identidad de la marca o de la cosa, ¿no? Entonces, ayer me encontré en en el evento de San Isidro. Hola, soy Juana de tal empresa. No, no sos Juana. ¿Por qué el agregar esas cosas ya te condiciona y el prejuicio que uno tiene ya está poniendo sobre delante el soy? Y eso es lo que va a cambiar, ¿no? La identidad para de la humanidad. Pero un poco, ¿no? ¿Pensass que nos define lo que hacemos? Yo creo que un

Poco sí. A veces hacemos lo que lo que hacemos. Ojo, no sé si no def Sí. El tema también es, justo ayer salió un artículo reinteresante en un en una web que estaba leyendo, que a veces es esa oportunidad, eso que vos creías, crea tu identidad, se termina, no está, te despiden, eh, se terminó el mercado, vos te cansaste, te vas y vos y vos quién pasas a ser, ¿dónde estás vos? ¿Quién quieres ser? O tal vez eso que hacemos nos ayuda a construir esa

Identidad también, ¿no? Pero no somos eso, pero nos ayuda a construir, bueno, pero es un camino me parece mucho más esperanzador, que que vos le aportes esa esa posición, si no esa posición a vos 100%. Eh, y en esto de los falsos gurúes, yo también que me parece que es como un síntoma de la época, digamos, por un lado se ve en en lo que es buscar alguien que nos abra el camino y nos despeje dudas, porque en el fondo el emprendedor va muy solo, por más que

Tenga un equipo, hay un hay un momento donde se siente solo, donde tiene que autovalidarse. Sí, en un montón de instancias. El lo que decía Gabi para mí está buenísimo, que un poco es el juego palabras que encierra nuestro nuestro programa, Malditos optimistas. ¿En qué momento eh vos estás siendo un necio, un terco, un insistidor? Eh porque tu personalidad te sí va a funcionar, tiene que funcionar y hay que darle tiempo. Yo leí yo leí que para emprender este hay que hay que

Confiar en el proceso y bueno, ahora el proceso es una porquería, pero va a funcionar y hay veces alguien que te está diciendo, «Mira, no va a funcionar, no es por acá.» Eso. Bueno, eso que estás diciendo, Meli, es fundamental. Necesitamos rodearnos de gente sincera que entienda de lo que hablamos y que con amor, siempre con amor y con cuidado, nos pueda decir lo que no queremos escuchar a veces. Sí, el famoso con todo respeto, pero voy a matar, pero con todo respeto, con todo

Respeto y amor, pero es fundamental. Hay una, digamos, para complementar el título del falso gurú, hay una moda hoy peligrosa para mí, el solo entreprener ya. Empresas reducidas. Uno allá se me acercó una chica en el evento y me dijo, «Mira, yo tengo esta aplicación, no importa el detalle, muy entusiasmada, soy sola y sí, pero llegó hasta un límite. Al rato me presentan otro emprendedor que me dice, «Tengo esta idea, está buenísima, pero necesito otro CFer.» Ojo, porque cuando decimos el solo

Entreprener es muy fácil de caer en ese shortcut, ese atajo, en el gurú, porque en un momento te sentís vulnerable porque vos estás solo, cuando te pasa un problema estás solo. Entonces, para mí, por lo menos lo que me pasa a mí, nunca trabajo solo, siempre en equipos y es más lindo llegar todos juntos que que uno se salga, pero son distintos acompañamientos, o sea, todos nos nos sacan de esa soledad, pero una cosa es el acompañamiento que nos da el equipo que formamos, otra cosa

Es si tenemos socios, pero otra cosa es cuando ese otro no gana plata, si a mí me va bien o me va mal, ni pierde plata, ni ni tiene un riesgo, ni le estoy pagando. Eso hace que esté la verdad absoluta, que no haya filtros, que si hay un cariño cuando uno es parte de una comunidad también y de un grupo de pertenencia se juega lo emocional. Entonces, ese otro con el cual nos empezamos a vincular nos va a empezar a querer. Digo, y hablo del

Cariño porque empieza a jugarse otra cosa. Entonces, cuando le contemos algo eh profesional y lo que tenga que ver con con el camino de de la empresa, nos va a devolver una mirada de solamente con el motivo de y el objetivo de que te vaya bien y eso tiene un poder que nada, despeja todo, ¿no? Entonces, eso, estar acompañado con un buen equipo 100%. si es necesario, no siempre con socios y esto y con una comunidad con con un grupo de pares que no tenga

Ningún eh ningún, ¿cómo se dice? interés ningún interés en eh en esto, en que a vos te vaya bien, solamente el que a vos te vaya bien. Eso tiene un poder que es las comunidades ayudan a filtrar a los falsos gurúes porque tienen una inteligencia orgánica que eh todos buscan pertenecer y aportar desde la sinceridad. Y cuando alguien trata de no ser uno y dar algo, eh, rápidamente la comunidad empieza a a poner validaciones y se expulsa, naturalmente. Sí, yo te iba a decir un poco eso, ¿no?

Eh, el riesgo de de muchas personas dentro de esa comunidad es no querer contar eh las las cosas que le dan temor, las cosas que no le salen y solamente contar, ¿viste?, de los casos de éxito, que es es el lenguaje de las redes sociales. En las redes sociales solo vemos gente como los falsos gurúes que solo te prometen que las cosas van a funcionar. Por eso las comunidades también tienen que trabajar sobre todas las experiencias malas, todas las veces que eh este se experimentaron

Cosas que pensaron que iban a ir en algún sentido, pero se se pudo acomodar la cosa para que vaya en otro. Claro, el aprendizaje tiene un poco de todo porque nadie nació eh emprendedor, o sea, no es un gen que viene en nuestro ADN y te hace que la ay, no, todo lo que toca fulano, la verdad una Bueno, pero pues fulano se ha formado para que le vaya bien. Invirtió horas de su vida, este y seguramente dinero y seguramente también se mandó mire de macanas, ¿no? Porque

Todos los casos en el fondo son así. Ahí en el en el otra forma de de detectar esos gurúes es las personas más exitosas, al menos que yo conozco, sí, son superhumildes y jamás los verías exponiendo en vender algo eh super novedoso para que te hagas millonario en un día. Sí. Entonces e no no hay shortcuts, no hay hay hay horas, hay desvelo, hay preocupaciones. Sí. Meli, vos antes eh preguntabas cómo cómo detectamos, ¿no?, esos falsos burbidos y y y salieron muchas cosas,

Pero yo agregaría algo más. Es cuando aparece uno, porque a veces no son tan fáciles de detectar. Entonces, me preguntaría, bueno, ¿y vos qué cuál es tu recorrido, no? ¿Qué riesgo tomaste? ¿Qué qué qué esto qué riesgo principalmente qué riesgo tomaste en tu vida? el que es empresario, el que tiene empleados, el que tiene muchas responsabilidades, va a entender lo que le estoy diciendo. Entonces, ¿desde qué lugar me estás hablando vos? No, digo, ¿por dónde pasaste para hoy decirme yo cómo lo tengo que hacer? Porque siempre

Le preguntamos a Chachipití, «Che, chachipití, hago cinco promps y nos va a salir más barato, ¿no? Pero si fuera tan fácil.» Totalmente. Bueno, eh está bueno, está bueno todo lo que lo que hemos conversado. Hoy nos vamos a a ir a a ver eh qué es lo que nos depara el radar del ecosistema emprendedor. Miren, les voy a presentar este dron tripulado. No es de Allan. Eh, este no es de Olvan, eh, es aún este dron especialmente, claro, aún me gustó. Está hecho para argentinos,

Mira. Eh, y bueno, su particularidad es que trata de llegar a lugares donde por ahí puede detectar situaciones para, no sé, dar asistencia. Pero es un dron con una persona tripulado, ¿ves? Hay un ser humano ahí que se mete como esa como ese Moisés con él. Rarísimo. Es una cosa rarísima, pero es que se por argentinos y está teniendo sus primeras experiencias. Y bueno, fíjense, obviamente vuela a una eh a una altura baja, es como un vuelo rasante y me imagino que el propósito es este poder

Ver con ojos humanos algo que de otra forma no no se puede detectar. El primero de Latinoamérica y es el primero de todo Latinoamérica nos dice Rodri. Acá acá este no sabía que existían drones tripulados. Pensé que el concepto de dron era que va solito. Autónomo. No, no. Este es el primero que tiene ahí un piloto o no un piloto. Sí, porque no debe tomar él la la posesión de este solamente de de manejarlo, sino de enviar información o de ir eh yo

Supongo que intercomunicado ir advirtiendo alguna cosa. suponete, no sé, ahí estamos viendo un campo, pero yo me imagino que bueno, no sé, pensando en alguna catástrofe, o en alguna cosa donde emergentólogos a nivel terrestre o con un helicóptero no puedan llegar o no puedan tomar decisiones rápidas. Eso me parece que está bueno, ¿no? Por ejemplo, que no sé que sea un médico entrenado para tripular el dron, ¿no? Claro que quien se suba no es un piloto, sino es cualquier persona que sin ningún conocimiento de saber manejar

Un helicóptero, se sube ahí y lo llevan. Y claro, sí, seguramente este el valor esté puesto en esta combinación, ¿no? La la el dispositivo por el que puede llegar a un determinado lugar y lo que él puede agregar, el valor que él puede agregar estando arriba de ese dron. Les gustaría, estaría bueno hablar que producción lo cite, ¿no? Y poder probarlo, ¿no? Ahí viene, ahí va pasando, va viniendo. Pero estamos tenemos muy, mira, ahí tenemos preparado una especie de puerto al lado del agua, así que ahí

Eh me gusta. Le vamos a abrir la ventana, se la puede dar. Traemos a los invitados así traemos en escúchame. Sé que pueden, por eso le pedimos. Sé que pueden, ¿no? Ellos pueden todo. Por ahí no hay este programa. Pero ellos pueden todo. Este, bueno, está bueno, eh, muy No sé si divertido, pero porque yo lo veo como poquito. Puede ser muy útil. Útil, sí. No estoy para subirme todavía. Yo no estoy tampoco para la experiencia loca ni a la montaña rusa.

Por eso dije que traímos al invitado. Claro, a un otro a un otro ser humano. Bueno, ¿sabes a quiénes podemos traer? A los falsos gurúes que se traería. Vení, vení. Vos que me prometiste que me iba a ser millonaria. Bueno, lo que yo sí les prometo es que la semana que viene hay más malditos optimistas. La semana que viene, el lunes, que es feriado, tenemos preparada una entrevista única. Ustedes conocen, me imagino, la parrilla Don Julio. Sí, me encantaría ir. Te bueno, no sabes

Lo rico que se come, pero bueno, esto ya es este al margen. La historia la historia que tiene Pablo Rivero, que se crió en la parrilla porque él vivía en el piso de arriba después de que su familia estuviera muy mal económicamente, tuvo que venir de Rosario a vivir acá a Buenos Aires. Él le obsesionaba el servicio y bueno, el barrio estaba un poco compliquetti, era un barrio rojo en un barrio con muchas complicaciones. Así que él siendo parte del barrio y también con esa devoción

Para dar servicio creó un imperio totalmente. Y Julio, ¿quién es? Eh, Julio fue la persona que le dio la oportunidad de vivir en esa en la parte de arriba de la parrilla. Ese era ese fue don Julio. Así que bueno, les voy a los voy a dejar así con la intriga para que se conecten el lunes que viene. Ah, también tremendo. Qué rico. Bueno, eh vamos a hablar con Pablo Rivero a ver si un día podemos ir ahí a a comer una

Entrita. Gust. Ya me lo anoté. Meli, ¿cuándo? Decos cuándo. Eh, bueno, que nos diga él que viaja por el mundo, está poniendo parrillas en New York, se puso una en San Pablo. Él es una una pero es impresionante lo que ha hecho y les digo de verdad, ¿eh? Así que no se pierdan el próximo, Malditos optimistas y después no se pierdan este fin de semana pasado por lluvia para poder hacer, no sé, crear, innovar, total inspirarse tal cual. Bueno, gente, gracias por haber estado del otro lado.

Un placer enorme estos compañerazos que que tuve hoy viernes. Hizo un maguitos optimistas super entretenido. Comenten, recomiendan, suscríbanse, si no van a volar en un dron tripulado, si no lo hacen y se les van a pasar cosas espantosas. Así que sigan a Malditos optimistas para ir por el camino del bien. Gracias. Ciao.

Ah.

He.

Episodios, Innovación

¿qué Mueve al Emprendedor? — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «¿qué Mueve al Emprendedor?» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Literalmente fundí seis compañías, las cerré y las fundí. Esteban Wolf es el CEO de Guapaletas de Chocorísimo, de Pérsico y flamante CO de Abuela Goye, sin ese cliente que que se lleva una experiencia de lujo en una de tus heladerías, no se puede seguir creciendo o expandiéndose. No queremos que vengas, sino que vuelvas. Y para mí ese es el mejor slogan que puede haber para un cliente. Vos necesitás que el cliente que te adoptó hable bien de vos y increíblemente el cliente que tiene una

Mala experiencia lo irradia por 10 o por 20 o por 100. Se lo cuenta a todo el mundo y el cliente que tuvo una buena experiencia no se lo cuenta a nadie. ¿Cómo te organizas? Porque creo que es lo que más nos pasa a los emprendedores y el foco, ¿no? Bueno, a ver, oficialmente para que lo aprendan todos, mi vida es un quilombo. La solución es que trabajo muchas horas. Yo soy feliz trabajando. Yo todo lo que hago lo hago porque me siento bien y

Porque soy feliz y si no no lo haría. Me organizo mucho en estar todos los días viendo cuáles son mis pendientes y los escribo todo el tiempo. Si querés, ahí sí puedo dar un consejo. Necesitas frenar una hora por día sin teléfono, sin teléfono literal, eh, y sin gente que te interrumpa para ordenar las cosas que vos tenés que hacer.

Episodios, Innovación

Malditos Optimistas con Melina Fleiderman y Diego Fernández Slezak — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Malditos Optimistas con Melina Fleiderman y Diego Fernández Slezak» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? Necesitas packs? Ingresa a paxassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas. Hola, malditos. Ahí tenía el micrófono reljos, perdonen. ¿Cómo están, malditos optimistas? ¿Todo bien? Es que así llegamos al jueves, como un poco

Desordenados, desorganizados. Sigue lloviendo la ciudad de Buenos Aires, no nos importa nada porque nosotros le ponemos onda. Igual ahí abajo para empezar todas nuestras redes sociales por acá el QR con el WhatsApp para que chateemos y nos vas nos vas contando desde dónde nos estás viendo. Y hoy es jueves, eh, un jueves muy difícil. Van a tener que despejar sus cabezas de otras preocupaciones para meterse de lleno en temáticas eh muy complejas. La inteligencia artificial, por empezar, ya es como todo un universo, una puerta que

Uno abre y tiene que tener como mucha capacidad para sentarse a escuchar qué es lo que trae. Vamos a hablar de justicia y vamos a hablar casi como de una conversación filosófica en torno a la inteligencia artificial con Diego Lesac que ya está con nosotros. Hola, Diego, ¿cómo vas? Hola, Meli, ¿cómo andás? Jueves complicado para llegar acá. Jueves muy elevado, te diría. Sí, sí. Eh, un jueves distinto, distinto, distinto. Bueno, e hacemos un pequeño anticipo de lo que vas a estar hablando porque ni resumir podría.

Bueno, primero eh se anunciaron los premios Nobel. Esta semana están los premios Nobel de física, de medicina y entonces yo tenía ganas de traer algo relacionado con los premios Nobel y se me ocurrió traer un Premio Nobel de 1970. Ajá. viejito, un toque hace 50 años que habla sobre algo que hoy está muy de moda y es, ¿qué pasa cuando la escala de los sistemas crece tanto? Eso quiere decir cuanto tengo muchos elementos de algo y la forma cambia por su tamaño nada más.

Pasa de ser algo sencillo y chiquitito, controlable que entendemos, algo que tiene vida propia, ¿no? Y la inteligencia artificial está tomando ese camino. Así que es el adelante, va un poco por ahí. Totalmente. Bueno, e vamos a empezar. Ya saben ustedes que estamos en todas las plataformas y estamos al aire gracias a la comunidad Orsay. Estamos saliendo desde el paseo en la plaza para toda Latinoamérica, así que es un orgullo para nosotros llevar adelante estas conversaciones. Y vamos a saludar a nuestro innovador del día, que

Es Mario Adaro. Él es juez de la Corte Suprema de la provincia de Mendoza, pero lo vamos a invitar a hablar justamente de integrar esos dos mundos, uno más tradicional, uno podría decir más analógico, que es cómo funciona la justicia o cómo piensa la justicia casi como institución y las demandas que trae la inteligencia artificial y también las demandas sociales de una justicia que esté más cerca, más rápida, más resolutiva, más digitalizada. Ya está con nosotros del otro lado el doctor Mario Adaro. Hola, ¿qué tal

Mario? Bienvenido. Hola, buen día. ¿Cómo estás? Un gusto. Me considero un maldito optimista, así que estoy en un buen programa. Ya no tienen un día de miércoles, tienen un día de jueves. Empezaron mal el jueves. Exactamente. Exactamente. Bueno, no pasa nada. Uno lo puede lo puede llevar. Cuando un maldito optimista lo llevas adelante, ¿no? Eh, escúame una cosa antes de que me vuelva loca. Podés apoyar el celular desde donde estamos hablando en alguna superficie porque siento que estoy como en una montaña rusa.

Las caras de terremoto. Lo estoy teniendo en la mano, me estoy adaptando porque estamos ahora en un congreso, el congreso más importante que tiene Brasil de justicia y tecnología. Estamos en Brasilia, así que sí, ha sido la verdad que un intercambio. Ya es el tercer año que participamos desde Argentina, eh, y porque para mí Brasil es uno de los dos o tres países más importantes en transformación de justicia y tecnología. S. Bueno, a ver, eh, eso ya e primero te presento Estadio Fernández Eslesac, que

Él es del laboratorio de inteligencia artificial de la Universidad de Buenos Aires, así que mucha conversar. Escuché, lo escuché, lo he escuchado y lo conozco, así que un gusto estar ahí, un gusto, Mario, estar acá compartiendo. Malditos optimistas. Un lujazo para mí, sin lugar a dudas. Bueno, Mario, eh, ¿por qué la justicia tiene que hacerse estas preguntas de cara al nuevo mundo en el que estamos viviendo? Mira, a mí siempre me gusta como como nos gusta difundirle la innovación y la innovación no es tecnología, sino

Cultura. Eh, y la cultura tiene en la matriz el problema. Eh, arranco por lo que me gusta mencionar más, que uno de cada cuatro argentinos, argentinas cree en la justicia. Solo el 8% cree que somos transparentes y solo el nueve cree que somos eficientes. Ese es nuestro motivo por el cual hoy me parece que tecnologías como la inteligencia artificial, no solo a la justicia, sino a un montón de organizaciones, actividades, le está dando una oportunidad que es la oportunidad de volver a rediseñar el servicio y la

Forma en que hacemos las cosas. Eh, eso requiere no solo saber de ya, requiere reflexionar y analizar bien los problemas de vuelta, porque nosotros creemos que estamos sobrediagnosticados, entonces pasamos muy rápido la etapa del problema y no nos gusta detenernos a analizar de qué se trata hoy el nuevo servicio de educación, de salud, de seguridad y dentro es el de justicia. Eh, luego hay que entender nuestras organizaciones, como vos bien decías, son organizaciones rígidas, verticalizadas, jerárquicas, donde hackear estos nuevos modelos cuesta mucho, pero

Sin embargo hay en la base, como está pasando en muchas organizaciones públicas y privadas, mucho entusiastas, mucho optimista y mucho intraemprendedor que empieza a sentir el dolor de de lo que está sucediendo con la legitimación, en este caso de justicia. y está impulsando otras cosas. Eh, y lo tercero, me parece que eh también hay que dimensionar, como bien decía Diego en términos de Star Wars, digamos, la parte luminosa y la parte oscura de las tecnologías, que qué nos trae como como beneficios, que para mí son muchísimos,

Y que nos trae como dificultades y hay que reflexionarlo, hacer un pensamiento crítico, un uso ético eh y un nuevo diseño de de lo que empieza a hacer la tecnología, que como bien decía esto que va de lo chiquito a lo más grande. Hoy ya hoy lo la tratamos a la ya como una herramienta, pero empieza a tomar dimensiones de entidad y empieza y sobre todo si a eso le agregamos la concentración propietaria tecnológica de la tecnología, que es otro debate, no lo

Vamos a hacer ahora, pero si quieren volvemos a ese a esa ventana, la dejo ahí para hacer doble clic si tienen ganas. nombraste eso y creo que es el punto central en justicia, ¿no? Cuando estamos hablando de inteligencia artificial, innovación en justicia, eh, ¿dónde van a parar los datos, no? ¿Dónde se procesan? ¿Y cómo hacemos para tener una justicia independiente, soberana y a la vez que use tecnologías que por ahí no están instaladas en Argentina? en, no sé si en Mendoza, en la Corte Suprema o vos en

Particular, están trabajando sobre temas de eh inteligencia artificial soberana, local y ese tipo de cosas. Sí, mira, nosotros empezamos, venimos de hace 8 o 9 años, no solo el Juslap, donde estamos todas las cortes del país, el el laboratorio de ya de la uva de derecho, veníamos haciendo la vieja escuela de machir learning que que implicaba un nivel de infraestructura, entrenamiento, recursos enormes que vos debes saber lo que significaba eso para encontrar un proceso con una buena performance. Eh, hace 6 años, siete

Atrás, el debate era caja negra o caja blanca. Hoy ese debate está superado, no porque lo hayamos superado, sino todo el mundo finge demencia sobre los modelos. Eh, y esto que decís del entrenamiento es un gran tema. La la soberana. Nosotros hace 7 años armamos la primer nube privada, si se quiere, en Arsat, 24 CPU para justicia, porque entendíamos que la oportunidad que te da el paradigma cloud o la nube era enorme en cuanto a velocidad, capacidad de cómputo, servicio y no podíamos

Desaprovechar esa oportunidad. No tenemos georreferenciado eh nubes de alta performance en Argentina, salvo la de Huawei barra telefónica. Eh, y el resto tiene tenés que someterte a un contrato comercial que a veces tiene una política de protección de datos, pero bueno, puede ser discutible. A partir de ahí hemos empezado a hacer desarrollos y también tenemos, si se quiere, una eh ahora con con la posibilidad de acceso y los costos que realmente son bajísimos, estamos haciendo eh tratando de tener un protocolo de uso ético, sobre todo usar

Procesos de anonimización, que en eso estamos, procesos de anonimización que sean amigables también, porque si no son y que que corran premios o están al Entonces estamos en ese proceso. Yo creo que no todas las organizaciones, ni públicas ni privadas están reflexionando eso y es parte de los de los espacios que nos tenemos que encontrar. Por eso un poco parte de lo que se va a tratar el Congreso la semana que viene en Buenos Aires tiene que ver con eso, el debate de la ya soberana, el show de y

El entrenamiento de datos con datos sensibles que tiene la justicia y que tiene el Estado, ¿no? Mario, eh, vos empezaste hablando respecto de la confianza o la perspectiva de confianza depositada en la institución justicia. Algo que uno suele escuchar como una de las demandas principales que la justicia es lenta y pues si hay una justicia lenta es una justicia que no se percibe como justa. En ese sentido, ¿qué es lo que la inteligencia artificial o las nuevas tecnologías podrían aportarle a la

Institución, al funcionamiento de la justicia para que la comunidad la perciba como una justicia más precisa, más independiente, más rápida para poder eh facilitar algunos procesos que llevan muchos años y que no después no termina equipararse con el dolor que produce aquellos que tienen que ser atravesados o tienen que ser enjuicios. Bien, eh para mí, como te decía al principio, tenemos una gran oportunidad todo el sector público de poder diseñar de vuelta los servicios en general y en este caso justicia. Yo creo que la

Tecnología te viene a aportar dos de por lo menos las tres grandes exigencias que la ciudadanía tiene con la justicia. Unos son los tiempos, bien lo decís, Melina, la eficiencia de resolver un conflicto, pues la justicia lo que hace es resolver conflictos que somete la ciudadanía a nuestra resolución en base a derecho y finalmente la finalidad es vivir en paz. Básicamente e ese corde de volumen y y que es contradictorio, porque esto que te decía al principio, la gente no cree en la

Justicia, sin embargo, hay un índice de litigiosidad alpísim. O sea, no creo, pero litigo también. Es cierto que la justicia en cierto modo es en cierto modo no lo es, es monopólica. Entonces, la tecnología te viene a dar eficiencia, te viene a dar algo que no está en la agenda de la justicia, pero que hay que instalar, que es transparencia. Eh, tenemos que hacer una justicia más transparente, que rinda cuentas. Somos un poder del Estado que tiene que rendir cuentas. Eh, no está

Incorporada ni en la organización ni en la exigencia ciudadana de ser transparente y obviamente independencia. Hoy a lo mejor no se nota el rol de la justicia. o la tecnología dando transparencia. Yo creo que sí, porque poder tener una una capacidad de procesamiento de datos, ver cómo la justicia decide, te va a dar transparencia por decir, «Che, este juez o esta jueza que antes no sabía cómo resolvía, abre los datos y ya podemos saber por qué en este caso resolvió así y en

Este caso igual resolvió distinto y en el futuro nos va a dar eh eh independencia.» Entonces, frente a esa oportunidad, creo que con inteligencia artificial, con los modelos que sean, eh podemos e mejorar, pero nos falta un paso antes que es no aplicarle a los procesos que hoy tenemos más velocidad, sino que hay que pensar que los procesos que hoy tenemos sean distintos. Hay un montón de etapas de los procesos que ya no sirven porque fueron pensados para el papel y fueron pensados para otra sociedad.

Tenemos que, si bien es un poco más largo, desburocratizarla totalmente. Yo puedo contar una anécdota de aplicación de inteligencia artificial. Eh, nosotros desde el laboratorio, desde la universidad hemos tenido algunas asesorías y consultorías de inteligencia artificial justamente con justicia. Y una de las cosas que nos contaban es que en los juzgados muchas veces se acumulan expedientes que entre comillas no tienen ningún conflicto, simplemente son expedientes que tienen que pasar por la justicia. No sé, por ejemplo, una ciudadanía que tiene ciertos requisitos,

Unos papeles que hay que cumplir y que tiene que pasar por un cierto juzgado y que eso muchas veces demora el tratamiento de cosas que sí necesitan eh intervenciones de justicia muy importantes, pero como esto está tan eh abarrotado de este tipo de expediente, entonces ahí aparece la inteligencia artificial como una solución. Sí, limpiar a los juzgados de muchos trámites que en principio son automatizables prácticamente en su totalidad. No sé, el chequeo contra Renaper, chequeo te doy, doy, te doy uno. Claro, me encanta el caso.

Eh, en Mendoza y en muchas justicias provinciales, después vamos a discutir las justicias provinciales y las federales, ¿no? Porque la mayoría tiene la consideración de la justicia porque tiene la imagen de la justicia federal, sobre todo la de Comodoro Pis. Claro, sí lo dije como lo dije. Okay, yo me hago cargo. Eh, entonces esa es la imagen que todos tienen de la justicia y de la forma en que se toman las decisiones. Entonces, eh un ejemplo de eso, Diego, es, por ejemplo, eh

En la justicia civil hay un expediente que uno hace que es demostrar el situación de pobreza para no pagar la tasa de justicia. Ese expediente, ese tipo de trámite es el 30% casi de la justicia civil. Claro, tenés que hacer un expediente, estar un año y medio para demostrarle a la justicia que estás en situación de pobreza para no pagar la tasa. Nosotros lo que hicimos en Mendoza ya hace 2 años con con la Secretaría de Innovación Nacional y con el SINTIS, que

Es la base de datos que usa el Estado para dar los subsidios. Entonces, si sos para el Estado cobre, lo sos para un subsidio y lo sos para no pagar la tasa. ¿Qué hicimos? automatizamos el proceso. Hoy haces consulta y la misma base de datos con criterios similares hace que un expediente que te llevaba un año y medio lo haces en un minuto ahora y era el 30% de la totalidad de la causa. Lo que eso demora la justicia de verdad, ¿no?

Donde vos ne estás realmente la intervención de un juez y y de fiscal y la interpretación de un juez también, ¿no? Me parece que ahí el valor está puesto en, digamos, la norma es la norma, pero en la capacidad de que de que ese ser humano, que en definitiva no es un semidios, es un es un ser humano que es un juez, es alguien que tiene que impartir justicia, puede estar eh solamente enfocado en aquello que tiene que hacer, que es leer, interpretar y

Resolver, decidir. Yo pensaba mucho también otro otro reclamo que tiene que ver con lo que muchas veces han expuesto los que digamos como argumento jueces de ejecución penal, que son aquellos que tienen que decidir sobre beneficios de personas que están privadas de su libertad y lo que te lo que mayormente hacen, no sé este Mario, ahí decime vos, pero supuestamente es leer leer informes respecto de esa persona sobre si esa persona informe informes de sociales, informe del sistema penitenci para evaluar o no la libertad

Condicional. Exactamente. Sobre si esa persona puede o no puede acceder a un beneficio en virtud de lo que otros profesionales han observado. La verdad que hoy una inteligencia artificial puede dar bastante precisión sobre el comportamiento futuro de ese ser humano fuera de una cárcel. Uy, qué tema tocaste. un gran un gran debate, un gran debate histórico eh histórico, digo yo, hablo histórico y tecnología y parece que no han de la mano, pero como llevamos hace años mucho eso, ¿no? Pero te cuento un caso, nosotros

Los que llevamos hace tiempo, hay un caso paradigmático y que se ve en todos los congresos de tecnología y justicia. Hace como 10 años Estados Unidos empezó a utilizar un sistema de inteligencia artificial para dar esos beneficios, las libertades condicionales. Se llamaba Compas con doble S. al estilo de minority report. Igual ese sistema empezó a tener sesgos porque había sido entrenado sobre datos. Ahora vuelvo a ese tema. Entonces una asociación civil demandó una acción colectiva en Estados Unidos diciendo, «Che, ojo que ese sistema que

Define las libertades condicionales está teniendo sesgos. ¿Qué sesgo tenían? sesgo de pertenencia étnica, afro, determinados barrios, determinadas situaciones sociales. Si tenías todas esas condiciones, no se te otorgaba porque eras peligroso para el sistema. Pero, ¿cuál era el tema? La mayoría debate, «Che, pero entonces, eh, la ya discrimina, ¿no? La ya entrena sobre datos humanos. quien discriminaba eran los jueces del sistema americano que, como vos bien decías, leían informes y sus sesgos hacían que a esta gente de estos tipos de sectores de pertenencia

No le daban la libertad. ¿Cuál es el riesgo de la ya? Que la ya amplifica, pero con una velocidad enorme y con un impacto casi inucitado, los sesgos humanos. Entonces ahí es donde el uso ético eh hay que tener, digamos un poco más de responsabilidad. Es que justo es el uso donde yo trataría de no no hacerlo, no contrario. Sabes que sí, porque yo no lo haría en esos lugares, yo sabes sesgos son inevitables. Es que eso es lo que quiero decir, el

Sesgo es es inherente al al ser humano y y a un conjunto de ideas en las que en las cuales nos encontramos insertos y es imposible como un periodista como yo no se le puede pedir que esté completamente librado de sesgos. De modo que en todo caso lo que yo creo que hay un montón de procesos que ese juez de ejecución penal que también va a tener su propio sesgo, pero podría por lo menos reunir mayor cantidad de información. A ver, es el único que tiene que revisar

Respecto de eh una situación de una persona que está privada de su libertad. Creo que no, que en todo caso tiene que estar sometido a un debate. No digo que sea la solución, lo que digo es que muchas veces yo yo he escuchado para criminales que en beneficio de de una libertad condicional volvieron a delinquir y lo hacen con más violencia y lo hacen peor y eso le cuesta la vida a una persona o le arruina la vida para siempre. Y cuando le vas a preguntar al

Juez de de ejecución penal en un yuri, ¿qué le pasó? ¿Por qué le dio el beneficio? Es que bueno, yo leí papeles y la justicia está sobrepasada, entonces me enoja mucho porque la verdad que porque vos estás sobrepasado sol le costó la vida una persona. Perdón. Bueno, el igual vos dijiste algo que para yo coincido con algunas cosas y es que la inteligencia artificial sea una aumentadora de información, ¿no? Esto, ¿cómo hacemos para que la inteligencia artificial aporte información y ese eh costo que tiene el juez por

Leer todos esos documentos pueda estar de alguna manera alimentado por inteligencia artificial? Pero es distinto que que la inteligencia artificial tome la decisión sobre la eh la libertad condicional o no. ¿no? Entonces ahí y los muchas veces estos modelos que tienen sesgos vienen con análisis de sesgo. Entonces vos recibís la información aumentada con eh una información acerca de bueno, este sistema fue entrenado con estos datos que tiene estos sesgos. En Estados Unidos se aplicó, hubo muchas eh intentos de aplicar inteligencia artificial en justicia y por ejemplo eh

Hay algo que se llama la probabilidad a priori, ¿no? Lo que vos sabés antes de que vayas a hacer las cosas. Bueno, las inteligencias artificiales te devuelven la información sin tener eso en cuenta. Entonces, el juez está obligado a interpretar la información de la inteligencia artificial y aplicar estas probabilidades que se saben de antemano para que tenga un poder de decisión y pueda evaluar si esa ese camino está sesgado o no sesgado, ¿no? Eso es muy importante, que la decisión todavía quede de nuestro lado. Todavía no

Tenemos la ciencia desarrollada sin sesgo como para que las máquinas estén tomando esas decisiones con nosotros. Sí, yo ahí agregaría dos cosas. Lo de Diego, por un lado, la dimensión de a qué procesos aplicar. Yo me haría tres preguntas. ¿Qué tipo de inteligencia artificial? ¿Quién la va a usar y para qué? ¿Quién la va a usar y para qué? ¿Y en qué proceso? Yo no arrancaría por los procesos más complejos. Claro, aunque me puedan dar una utilidad enorme, porque también el uso requiere

El control uso de ético y la legitimación social para ese uso. ¿Okay? Porque yo puedo arrancar, ejemplo, por procesos viales, tributarios, eh otro tipo de trámites que son menos complejos y afectan menos la decisión que por eso está buscando libertad. Sí, el caso que contaste. Sí, claro. Entonces, en ese caso yo sería escalonado y progresivo porque la también requiere un un nivel de legitimación que yo creo que hoy cada vez más la va a ir teniendo, que eso también es una dificultad. La gente va a

Ir creyendo más en lo que le resuelve la el diagnóstico médico del que de su propio médico o un conflicto que resuelva en una plataforma de e-commerce que lo que hace la dirección de consumidor por velocidad, por criterio, por legitimación o por lo que fuera. Y y me y me parece que ahí hay que tener claro entonces qué tipo de proceso lo va a usar y para qué. Y lo último, que a más tecnología más responsabilidad tenés, no menos. A más tecnología, más

Amplificación, más responsabilidad tenés. Porque la responsabilidad está en que empezas a delegar, entre comida, para algún tipo de proceso, algunas cosas, no la decisión final, porque el gran principio human in the loop, que tiene que estar en la en el control y en la decisión final, digamos. Mario, para cerrar quiero que nos nos cuentes qué va a traer este congreso internacional de sabiduría y dignidad en tiempos de IA. Eh, y bueno, eh, contanos así como lo más sobresaliente que tenemos que que

Tener en perspectiva. Bien, el 15 y 16 de octubre en la UA derecho en simultáneo van a haber como muchas actividades. En el salón de acto va a haber el primer día un gran debate que está impulsando la UA derecho, el Dialap y el Instituto Pontificio de Ciencias del Vaticano, que va a ser el debate sobre todo sobre la encíclica Humanitas, magnífica Humanitas, que el planteo básicamente es la humanidad, el centro de la humanidad en el mundo de la tecnología, similar con lo que pasó con

La revolución industrial, lo mismo en este caso va a tener speaker internacionales. Simultáneamente con eso, en el aula magna va a estar sucediendo el Congreso de Tecnología y Justicia, donde van a estar todos los equipos de tecnología de los poderes judiciales eh pensando en esto, ¿no? Nuevas aplicaciones, nuevos usos, eh reflexión ética. Eh, y al otro día va a haber el mismo debate, incluimos los laboratorios de innovación que hemos estado impulsando en varios poderes judiciales. hay ocho laboratorios de innovación, así que va a ser jornada

Abierta, es gratuita, va a ser de todo el día, jueves y viernes, eh, y nos parece muy interesante porque no solo es tecnología, justicia, gobierno, sino también finalmente un debate más filosófico, más transdisciplinario, no solo del derecho, sino del derecho, de la filosofía, de la ciencia informática, de la comunicación, que un poco lo que viene es eso, ¿no? poder generar espacios de de debate y de y de y de diálogo inter disciplinario, tras disciplina. Muy interesante repensar, ¿no? Repensar el mundo en el que estamos viviendo y y

Qué exigencias, qué demandas eh nos tiene que a los profesionales eh nos trae nuevas responsabilidades cada uno en su en su área de desempeño. Bueno, Mario, un placer haber conversado contigo. Muchas gracias y y contacto con esta comunidad para seguir con estas conversaciones. Muchas gracias y los esperamos por Mendoza. Un un agradecimiento también al Dr. Francisco eh Otamendi que hizo la vinculación para poder estar acá y me asusté un poco cuando estoy con el brazo superduro teniendo el teléfono. Me dijiste, «Estoy como en una montaña

Rusa.» Bueno, la gente siente que cuando entra a la justicia está en una montaña rusa. Ya lo creemos. Yo estoy inscrito en el congreso. Bueno, eh, pedite en el hotel unos masajes para para el brazo después de esta de esta charla. Gracias. Así. Gracias. Chao, saludos. Gracias. Es que era interesante que si nos acudíamos más nos íbamos a a volver locos. Hacemos este un repasito por lo que nos trae el algoritmo optimista, abogada o haces tareas legales. Te dejo nueve maneras en las que con la

Inteligencia artificial te podés ahorrar miles de horas de trabajo en un año. Vamos, de más básico a más avanzado y al final te dejo un truquito importante. Antes que nada, esto no reemplaza a un abogado. Primero, la más utilizada, escribir una carta, documento o cualquier tipo de escrito legal. Si tenés plantillas o escritos anteriores similares, dáselos como ejemplo. Número dos, le das un contrato y le pedís que encuentre riesgos o ambigüedades. Número tres, resumir una sentencia larga. Esto te lo puede hacer en puntos clave o bien

Le puedes pedir que te haga un gráfico, una infografía. Hay un montón de maneras. Número cuatro, puedes simular una audiencia con un juez virtual. Si activas el modo voz, hasta podés tener una discusión en vivo. Número cinco, estimar las chances de ganar o de perder algo. Le subís muchos fallos similares y te ayuda a entender cuál es el rango de negociación. ¿Cuál es la probabilidad? Número seis, si tenés un caso grande, le podés cargar toda la documentación a Notebook LM de Google. Ahí mismo podés

Chatear con todo lo que tenés. Número siete, transcribir una audiencia muy larga en segundos. Hay herramientas como OT AI que te lo hacen y de ahí se lo pasas a chat GPT o la que quieras para seguir trabajando. Número ocho, con sistemas automáticos como Sapier puedes configurar para que le puedas reenviar mails directamente y en base a los mismos te mande resúmenes, te actualice planillas de Excel. Número nueve. Si tu estudio legal utiliza un CRM, también se lo podes conectar a Sapier para que

Automáticamente actualice los estados. Tip, super importante, lo que le pidas, pedísselo a distintas inteligencias artificiales, a Chat GPT, Shemy, Night, Grock. Cada una te va a dar una visión distinta, te va a bajar bastante el margen de error. Si usaste alguno de estos o tenés un truco adicional, obviamente déjámelo en los comentarios. Bueno, eh ahora sí vamos a hablar con con Diego sobre su columna, pero le damos la bienvenida como se merece con Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio.

Disfruta en paz y viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con nadie está a cargo. Y entonces, bueno, Meli, eh traje una columna relacionada con el eh Premios Nobel. Se entregaron los premios Nobel, como dijimos en el comienzo del programa esta semana quería traer algo sobre eh el Premio Nobel de física de neutrinos, pero me pareció mejor prepararlo para otro. Entonces vine con otra cosa, pero

Relación con Premio Nobel. empecé a buscar premios Nobel hacia atrás eh para tratar esta temática que tengan que ver con inteligencia artificial y llegué a un Premio Nobel que a mí me encanta, que es de 1972, Anderson, en donde habla de algo que es muy muy importante ahora con inteligencia artificial, que es quién está a cargo, qué pasa cuando las cosas crecen mucho entonces te voy a hacer una pregunta. Estamos hablando, empecemos hablando de algo sencillo, algo cotidiano, para después ponernos más

Difícil, ¿eh? Así que, ¿estás preparada? Claro. Sí. Entonces, yo te digo, un hormiguero. Sí. ¿Quién está a cargo del hormiguero? No, todas, todas. O hay una o hay una hormiga madre. No, hay una hormiga reina. Existe la famosa hormiga reina. Sí, la hormiga reina da instrucciones y en el lenguaje animal anda saber, pero yo creería que poblacionalmente justamente el valor de las hormigas que es que se mueven todas juntas. Bueno, lo que estás diciendo tiene nombre, es un premio Nobel. Le dio el

Premio Nobel a este John Anderson, creo que en el 1977, si no me equivoco, la fecha exacta del Premio Nobel. Efectivamente, no hay una regla, una persona, una hormiga que mande y dé las instrucciones. Y sin embargo tenemos hormigas que son las que construyen, las que buscan comida, las que descienden. Hay división de tareas, hay una una hormiga reina que pone huevos para para hacer los nacimientos y sin embargo, aún sin tener un mandam más que indique qué es lo que hacer, el hormiguero funciona

Como una comunidad gigantesca, ¿no? colaboracionista, que por supuesto hay un montón de fenómenos químicos por los cuales las hormigas se transmiten información. Te recontraestudiado como los hormigueros van dejando distintas sustancias químicas para que otras hormigas vayan oliendo sabiendo lo que tienen que hacer y de esa manera se van agrupando. Esto está muy estudiado y este Anderson fue uno de los que estudi que en comunicación eh lo que estudiamos es el lenguaje de las abejas. Bueno, es que es muy parecido, ¿no? Hasta ahí llegaba, pero la parte de las

Hormigas te la recontrado. Sí, pero es muy parecido a las abejas, ¿no? Las abejas tenés la abeja reina, eh, que pone huevos y tenés todas las movimientos que hacen al volar sobre las colmenas o sobre los movimientos que hacen eh las colmenas indican la dirección hacia donde hay flores de donde pueden sacar el néctar y se acercan con el néctar y lo guardan adentro generando la miel. Esa miel es el alimento para los huevos de las próximas abejas. Todo esto sin un

Capataz que diga, «Andá a buscar comida» o «A guardar el juego.» Bueno, esto fue muy estudiado y tiene eh este Premio Nobel que habla el artículo, el título ya nada más es muy interesante, que es More is different, es el título en inglés que es más es diferente. Hay algo muy interesante en la física que se ve y que trata de explicar estos fenómenos, que es que cuando las cosas cambian de tamaño, también cambian de comportamiento. Eso quiere decir, vamos a hacer un ejemplo muy clásico de la

Física que todos podemos entender. A ver, hay algo que todos más o menos manejamos que es el calor. El calor es algo super conocido, todos sabemos medirlo. El termómetro existe desde eh hace 150 años, aún cuando la física todavía no lograba entender qué era el calor. Y de hecho hay unas teorías espectaculares de la Boisier y otros científicos muy muy antiguos acerca de que el calor era una especie de energía que se transmitía. Vos agarrás un hielo, lo ponés en agua hirviendo y se va derritiendo y el agua

Hirviendo se va enfriando, ¿no? Entonces ahí hay una transferencia de calor del hielo hacia el agua caliente y del agua caliente hacia el hielo que lo derrite. ¿Cómo es que pasa eso? ¿No? Entonces, sin saber toda la física detrás de eso, que es muy compleja y no me voy a meter en los detalles de las ecuaciones, sí hay claro que el fenómeno emergente, y esa es la palabra clave, fenómeno emergente, es el calor. Algo que podemos medir muy muy sencillamente con un termómetro. El termómetro sí

Existe. Entonces, la pregunta es, ¿cómo hago para explicar un fenómeno emergente que se mide sencillo, que lo vemos a partir de cosas cada vez más chiquitas? Entonces, si yo tengo un átomo, no te digo un una gotita de agua para para hacerlo simplificarlo, una gotita de agua, ¿puedo medir el calor en algo tan chiquitito como un átomo, como una molécula? ¿Qué es el calor en algo tan chiquito? Bueno, la respuesta es no se puede. No hay calor en los elementos indivisibles chiquititos y eso

En las nanopartículas las nanopartículas hay much chiquito. No hay temperatura. ¿Por qué no hay temperatura? Bueno, porque la temperatura mucho tiempo después, mucho tiempo después se explicó que tenía que ver con el choque de las partículas. Cuando vos tenés muchas partículas y los que pasaron por el secundario y se acuerdan el número abogadro 10 a la 23 partículas, 23 ceros de partículas, estamos hablando mucha cantidad de partículas, empieza a aparecer este fenómeno de que chocan entre ellas y si las pongo en un lugar

Contenido en donde tengo 10 a la 23 partículas, un montón partículas, empiezan a chocar entre ellas, empiezan a generar esto que nosotros llamamos como fenómeno emergente el calor. Si chocan mucho, hay mucho calor. Si chocan poco hay mucho frío y entonces aparece esta idea de que cuando crecemos en escala los fenómenos cambian. Los fenómenos cambian. aparecen estas cosas que no podemos entender. Entonces, un una línea de investigación que se viene persiguiendo hace 20, 30 años es la en la neurociencia, cómo es que a partir de neuronas,

Sustancias chiquititas que por ahí solas procesan muy poca información y no podemos hablar de pensamiento, logran conectarse miles de millones de neuronas y ahí aparece el número 10 a la 23 de vuelta. miles de millones de neuronas y aparece este fenómeno emergente que es la conciencia, el pensamiento, los sentimientos, las emociones. Entonces aparece esta idea de más es diferente. Cuando la escala crece mucho, aparecen fenómenos que uno puede medir desde afuera sin entender todo lo que pasa en el medio. Entces está la

Escala microscópica, las neuronas, la escala macroscópica, los sentimientos, las emociones, el pensamiento, la conciencia y en el medio, lo que se llama la escala mesoscópica, que son las conexiones, las interacciones entre esta gran cantidad de neuronas. Y es algo que la neurociencia está tratando de explorar hace años, hace décadas. Y es muy difícil. ¿Cómo hago para explorar eso? Puedo meterle 7 millones de agujitas en el cerebro a un una hormiga, una abeja o un ser humano. De repente no. CL and pinchando000

Agujas ahí para andar midiendo. Entonces es un problema hoy el estudio de ese espacio intermedio que las neuronas las puedo estudiar bien porque extraigo y las analizo. El fenómeno emergente lo podemos ver y lo podemos analizar y nos queda todo el medio vacío y ahí aparece la inteligencia artificial. ¿Por qué? ¿Por qué ahí? Bueno, hoy la inteligencia artificial, la base sobre la que se monta son las famosas redes neuronales. Entonces, aparece la idea de neurona artificial. Y es interesante que esto aparece desde el

Inicio de la computación. Allá por el 1950 ya se hablaba de neuronas artificiales, ¿no? Y redes neuronales artificiales. Entonces, ahora tenemos la neuronita artificial que podemos estudiar matemáticamente y que es fácil de hacer demostraciones matemáticas, fácil de programar, fácil de operar y por otro lado, ahora el fenómeno emergente, esto es nuevo, el fenómeno emergente, que ¿Cuál es el fenómeno emergente? El fenómeno emergente es Chat GPT. Sí, sí. o lo que lo que termina haciendo. Claro, ¿no? Entonces, ahora estamos discutiendo, piensa la inteligencia

Artificial o no piensa la inteligencia. Bueno, es el fenómeno emergente de miles de millones de neuronas artificiales conectándose. Pero ahora tenemos una ventaja. Entonces, ahora tenemos la ventaja que podemos pinchar adentro. Podemos pinchar adentro. Podemos ir a mirar neurona por neurona, podemos ir a buscar cuáles son las que se encienden ante cada una de las capacidades que estamos viendo. Entonces, por primera vez, pero y cómo se traduce e eh digamos esa instancia que vos usas esa metáfora de pinchar en el medio dónde está que le

Ves los hilos a la inteligencia artificial. Buenísima tu pregunta. ¿Qué qué son estas neuronas artificiales? Necesitas neuronas artificiales no son otra cosa que números, son numeritos. Vos tenés una imagen, por ejemplo, para hablar algo bien visual, ¿no? Tenemos una imagen. Esa imagen se transforma en eh los puntitos de colores, en números. Esos números entran a estas neuronas artificiales y se multiplican. Son multiplicaciones, divisiones, las cuentas básicas de eh la escuela primaria, ¿no? Y empiezan a multiplicarse una neurona con otra neurona con otra neurona en

Función de cómo están conectadas. Sí. Bueno, se multiplican miles de millones de veces, 10 a la 23, este número gigantesco de veces. Entonces, cuando empiezo a tener miles de millones de multiplicaciones, eso que en principio eran números inocentes que entraban en estas cuentitas originales, se transforman en un comportamiento que digo, «Uy, mira, esta red neuronal de miles de millones de cuentitas puede detectar todos los objetos en una foto.» Entonces le muestro una foto y dice, «Esta es la cara de una persona y esta persona se

Corresponde a Melina, ¿no? Entonces ap no está pensando. Bueno, no está pensando. Es un fenómeno emergente a partir de estas neuronas en el medio que si fuera un humano dirías que están que estás pensando. Sí. Y entonces en qué te basas para decir que una red neuronal en ese mismo fenómeno emergente, en ese mismo si querés, escala de cantidad de neuronas procesando, no es una no es un pensamiento. Diría en qué me pero voy a arrojarte una respuesta. diría que no piensa porque no

Está haciendo, no está aplicando un pensamiento crítico, está valiéndose de datos duros, información dura e digamos por sus propios medios, ¿no podría inferir algo? Bueno, lo que estás diciendo es toda una línea de pensamiento de la filosofía. Este fin de semana estuvo eh el congreso para usar la inteligencia artificial en el Museo de Bellas Artes, ahí en el auditorio de la Fundación Amigo de Bellas Artes, en donde la discusión era esta. Claro, ¿no? Tenemos neuronitas, fenómenos emergentes, podemos estudiar todo el medio y cuando miramos el

Fenómeno emergente nos preguntamos, ¿es esto pensamiento? ¿No es este pensamiento? Seguro es diferente a el elemento de entrada, o sea, el Premio Nobel de 1962 se conserva, pero ese es diferente, es pensamiento, no es pensamiento. Estoy discutiendo bastante con Tommy Balmaceda, un gran amigo, filósofo que discute todos estos temas en donde él eh sostiene que no es inteligencia eso, que no es pensamiento y que está muy alineado a lo que vos decís, ¿no? No tiene pensamiento crítico. El pensamiento y la inteligencia también pasa por el cuerpo.

Hay intencionalidad, hay motivaciones. Es cierto que esta inteligencia artificial, eso no está programado. En todo caso es un fenómeno emergente de grandes redes interconectadas en donde esa motivación aparece intrínseca y que la podemos estudiar. Eso es lo más interesante. ¿Y para qué nos sirve eh digamos dar esta discusión sobre si piensa o no piensa, por ejemplo, para debates con el que estábamos teniendo recién con el juez? Bueno, cuando decimos una inteligencia artificial tiene sesgo, no tiene sesgo. Bueno, es un sesgo de la

Inteligencia artificial, es un sesgo de los datos. Y si tiene sesgos, sea de los datos o de la inteligencia artificial, tenemos que aceptarlo, tenemos que contradecirlo o corregirlo. Bueno, todas esas son discusiones muy interesantes y para mí la discusión más interesante es que hoy estas inteligencias artificiales, si logramos replicar fenómenos emergentes nuestros humanos a partir de inteligencias artificiales, ahora sí podemos recorrer hacia atrás el espacio intermedio. podemos agarrar y empezar a escarvar adentro de este cerebro artificial y empezar a mirar qué es lo que está

Pasando para que ese fenómeno emergente surja y entender alguno de los dilemas de la neurociencia, de la psicología, de la neuropsicología y es cómo es que sentimos, cómo es que amamos, cómo nos emocionamos, pero ahora mirando cómo es esa interconexión que nos lleva a ser lo que somos, ¿no? Sí. Eh, es muy profundo porque como estás diciendo vos, las capas son muchísimas, no son infinitas, pero son muchísimas. Y obviamente yo creo que si hay una disciplina que debe estar en plena crisis es la filosofía, porque la

Filosofía también pasa de pensar al hombre eh al hombre sobre sobre el hombre mismo, al hombre en relación a los demás, al hombre en relación al mundo, ¿no? Y ahora el hombre en relación a la inteligencia artificial. Bueno, yo creo la filosofía ahora está en crisis, está en auge, está en hype, está de moda y y creo que es un camino a seguir muy importante. Estamos ante la presencia de una tecnología que ya no es una herramienta chiquita que reemplaza y que nos amplifica eh la capacidad que

Tenemos de agarrar, de levantar peso, sino que nos por primera vez parece que estamos creando algo, un ente en este caso artificial, pero podríamos pensar un extraterrestre que tiene esa capacidad, ese fenómeno emergente que creíamos que era único nuestro, ¿no? ¿Y por qué la pregunta nadie está a cargo? ¿Por qué la sentencia del statement nadie está a cargó? Bueno, porque no hay un un control central, ¿no? Esta idea de comunidad, esta idea de eh conversación implícita y grandes cantidades. Una neurona funciona

Sola. Pocas neuronas tampoco. Es cuando trabajan en comunidad en números grandes que aparecen estos nuevos fenómenos emergentes que son los que nos dan nuestra esencia, ¿no? Entonces yo creo que ahí hay un mensaje muy lindo que estamos viendo en inteligencia artificial. en neurociencia y en este Premio Nobel de 1970 que es más es diferente, más es mejor en comunidad, sin un jefe unificado y manteniendo armonía entre grandes cantidades de datos y que aparezcan estos fenómenos emergentes como el amor, las emociones, los sentimientos, eso que nos hace

Inexorablemente humanos. Nos hace humanos. Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz. Via con paz. Okay. Bueno, nos dejaste pensando, Diego, sin lugar a dudas. Este, a mí me encantan estas conversaciones porque este lo que hace es abrirte la cabeza, ¿no? Y correrte la frontera de de lo que uno está capacitado incluso para

Reflexionar. mismo a veces cuando me paso, no sé, 20, 15 minutos hablando con la inteligencia artificial para que me explique un tema o para debatir sobre un tema, sobre todo a mí me gusta mucho usarlo para debatir sobre política. Eh, después me quedo pensando, ¿qué hice estos 15, 20 minutos? ¿Con quién hablé? O sea, ¿quién está quién es la inteligencia artificial que está del otro lado? Pero estoy maravillada. Hola, Gabo, ¿cómo estás? Muy bien. Buenos días. ¿Cómo estás? ¿Cómo va? Bien, a pesar de la del clima, ¿no? Que

Se cortó. Está raro, raro. Está raro, pero por eso nos puso así como metafísicos, nos puso nos puso introspectivos, filosóficos. Filosóficos. Totalmente. Eh, ¿qué hay para este fin de semana que empieza hoy? Bueno, empezamos hoy. En nuestra sala tenemos UPS, que es un ciclo de charlas de en perdedores, dicen ellos. Emperdedores. Sí. que cuentan historias de fracasos y lo que aprendieron de ellas. Sí. E y la verdad que lo maneja y lo organiza Ran Schuster, no sé si lo conocen, es un

Eh un organizador de speakers. Sí, sí, sí, sí, lo conocador de speakers. Eh, está bueno, ¿no? Nosotros hablamos mucho con los los que innovan, los que emprenden, eh, ese ese costo de habitualmente todos terminan trascendiendo porque la pegaron, pero no todo lo que hay detrás generalmente no es tan conocido y es muy interesante para traducirlo en bueno, che, uno es muy infrecuente que uno la pegue de una con un emprendimiento, una innovación y totalmente. Y la gente que viene a hablar en general es gente muy

Interesante para para escuchar. Está Golombec, eh, también el mago sin dientes. Mira vos que el Shin y el shan, digamos. Eh, también está coordinando, eh, Milia Dadm que tiene el podcast y trabaja en Infobae. Sí. Eh, gente muy interesante que viene, que cuenta su cuenta historias y ahí está, mira. A ver, ahí está Pablo Cabaleiro, el mago sin dientes, Milad, Hernán, Victoria. Bueno, es hoy a las 7:30, quedan algunas entradas, se compran en platea Net. Recuerden que todas las entradas que compran en Platea Net para el paseo,

Para la salorsai, incluyen una copa de vino, una cerveza, una gaseosa con el precio de la entrada. Entonces es una salida. Perfecto. Muy bien. No hace falta una vez que entran acá, no tienen que sacar la billetera. Ya está. Excelente. Esto es hoy 7:30 de la noche. Genial. Muy buen plan e interesante. Me quedé pensando nosotros este esta semana tuvimos, ¿no? La anterior, a yo les diría que es el rey del postre argentino, es el creador de, no sé, eh, Chocolísimo, que también Chocolísimo,

Eh, e sí, guapaletas, eh, Pérsico y dijo que fundió seis empresas eh antes de de todo lo que lo que logró, ¿no? Fundió seis empresas. Yo no estoy para esa. Yo no estoy para esa. Yo prefiero no tener un éxito y no tener seis fracasos o no tener cinco fracasos y cinco. Yo prefiero tratar de ir caminando despacito. No necesito, no necesito mucho tampoco. Muy bueno. Está bien, eso va en cada uno. Sí. Eh, tengo un montón con mira el espacio que tenemos en el plazo de la

Plaza. Es un montón, pero bueno, no. Eh, después tenemos este fin de semana eh la despedida de Agustín Canolic en nuestro espacio. Sí, humano. Es el show de mentalismo interactivo para mí más importante del año en Buenos Aires. Es una experiencia increíble. Hay funciones mañana viernes a las 8 y a las 10:30. Y además el lunes que es feriado, el lunes 12 también hay una función. Creo que es a las 8 esa. Ah, está buena esa. Y quedan algunas entradas para todas las

Funciones. Bien. Buenísima. Así que eh yo les digo la del feriado me gustó. La del feriado es genial, pero mañana viernes hay dos también. Si alguien viene a Buenos Aires o alguien eh está por acá, es espectacular y lo que se ve no se entiende realmente en la era de inteligencia artificial un poquito de analógico, ¿no? Analógico. Juntarse y sorprenderte con otra gente y vos lo ves y decís, «Che, pero esto que pasó no tiene sentido. Es es el el espíritu con el que uno se

Queda cuando ve espectáculo.» Dice, «Che, hay que dejarse llevar ahí, ¿no? Hay que hay que liberar un poco. de los que están como todo el tiempo diciendo, «Yo sé cómo hace de eso se habla todo el tiempo y también de los que están todo el tiempo buscando eh la entender, entender.» Y para eso s y él dice, «Bueno, ¿quién de todos estos eh en un momento dice, ¿quién de de todos los que están acá? Esto todo el tiempo buscando la aplicación», dice,

«Levante la mano.» Dice, «Bueno, yo también, así que me siento identificado.» Yo llegué, me dice, «¿Dónde llegué?» porque todo el tiempo estuve buscando explicaciones y arma un truco, una una experiencia específicamente para esa gente que la madre, no se entiende qué pasó acá, cómo logró eso. Increíble. Bueno, todo el show es así que de no creer, es increíble, quedan tres funciones y se despide. Va a ser después un Lola Membries en un teatro más grande, pero esta experiencia chiquitita lo tenés ahí

Adelante tuyo, Sergito. Es argentino. Es argentino, Agustín, es de Sierra de la Ventana, Orion. un cordobés, ¿no? Buenos provincia de Buenos Aires, provincia de Buenos Aires. Y y estuvo ya en este streaming, en el streaming en realidad, en este espacio, pero en el streaming de Comunidad Orsay. eh empezó en nuestro espacio haciendo sus primeras presentaciones con entradas pagas y hoy recorre todo el país. Estuvo en Paraguay, en Uruguay, en Chile. Eh, el año que viene va a estar en España, seguramente en el Caribe. La verdad que

Eh expenlante. El crecimiento es muy eh potencial. Nunca vi una cosa así, un crecimiento tan grande de un artista en tan poco tiempo. Fue en meses logró algo increíble. Quedan tres funciones, ¿eh? Hernán Casiari, el sábado, que es 10 del 10, perfecto, ahí la corrección este sábado en Areco, fin de semana largo, el que se va Areco tiene la posibilidad de ver un recital de cuentos tranquilo y una cena en el lugar natural de Hernán, que es el campo ahí en San

Antonio de Areco, en su pueblo, en su ciudad. E nada, una gran experiencia, quedan pocas funciones, quedan cinco creo cada fin de año y el sábado hay una y quedan también quedan creo que 10 entradas para este sábado. Y ah, esto es genial. Esto es genial. Esto es, esto es para divertirse. Sambayoni, eh, salvando las distancias, es el disco que a él lo hizo conocido, que contiene sus primeros hits, lo ayornó y está haciendo la presentación después de creo que 20 años

De ese de ese primer disco, de ese primer en realidad el disco que lo hizo conocido que en Buenos Aires y hace cuatro presentaciones acá en la sala Orside. Este sábado es la primera, quedan algunas también y son todos hits que el que conoce un poco la obra de Sam va a conocer. Son todas muy divertidas, tienen mucho humor, eh un poco de monólogos, les explica un poco cada una de las canciones entre canción y canción se genera una cosa espectacular. Sí,

Sí, sí. Es es realmente algo que recomiendo muchísimo. Eh, obviamente no es para menores de edad, tiene algunos chistes subido al tono, pero a las 8 de la noche esbayoni al 100%. No, porque ahora está más, si escuchas los últimos discos maduro, sí, son más poéticos, tienen menos puteada. Este no, este este no. Así que es encontrarse con el Sambayoni de hace 20 años ayornado con algunos Me dijo que lo acomodó un poco. Voy a venir el sábado a verlo porque bueno, es amigo, soy admirador de él, me

Gusta escucharlo. Así que este sábado a las 8, recuerden las entradas en Plateanet en Paso de la Plaza también incluyen una consumición y además y tiro un bonus track, no sé si tenemos tiempo, es ah, mira, para para antes quiero decir que esta noche en Mendoza está Rancaari, ¿eh? Si alguien está en Mendoza va a ir a la feria del libro primero. Justo recién hablábamos con est en Brasil y a la noche va a estar en en el teatro en en Mendoza, quedan también algunas

Entradas en hernancasciari.com las compran. Eh, y estábamos viendo para la semana que viene Diarios del Fuego. Diarios del Fuego, que es otro ciclo de storytelling que está muy muy bueno. May Tarsik hace un show donde vienen personas a contar historias en primera persona de cosas que le pasaron, algunas con mucho humor, otras con mucha tragedia, todas bien contadas, todas te generan ganas de seguir escuchando, de querer entender para dónde va y y de y de escuchar historias. Y esto también es muy contra inteligencia artificial,

Juntarse con gente, que alguien venga y nos cuente una historia que le pasó a esa persona, eh, y con la impronta del que le pasó, porque justamente el chiste es que te tiene que haber pasado a vos, ¿no? A un amigo, ¿no? Es una resalida. Esto es el miércoles que viene a las 8 de la noche. Eh, bueno, es una resalida realmente si alguien tiene una primera cita o quiere hacer algo distinto, es espectacular venir a contar, a escuchar historias que parecen

Lo más elemental en la historia de la humanidad, porque no hay ni música ni eh ni actores ni nada, simplemente una persona contando una historia, son cinco historias y vale la pena. Re buenísimo. Bueno, eh, un fin de semana completo, no va a estar tan feo el clima, así que salgan de sus casas, vayan, den una vuelta. Va va a estar así como medio gris, con alguna llovis aislada, pero va va a invitar para poder hacer algú. Ya no hace mucho frío, ya empezó a

Levantar la temperatura. Con un saquito estás. Exactamente. Empezó la mejor parte del año. Bueno, nunca mejor dicho, pero traenos el sol porque vos es el hombre que trae el sol. Y hoy hoy fallé. Hoy fallé. Hoy fallaste. Hoy no fallaste. Bueno, eh, gracias a ambos por haber pasado por Malditos Optimistas. Gracias, Malditos Optimistas por haber estado ahí del otro lado, por haber elegido estas conversaciones. Ya saben, si no lo pudieron ver en vivo, se suscriben, recomiendan y sugieren. Y mañana los esperamos en un nuevo Malditos

Optimistas en vivo desde Orside, desde el paso de la plaza para toda Latinoamérica, conversando y dejándonos pensando para un mundo más equitativo, más justo y más sustentable. Chao.

Ah.

Episodios, Innovación

El Presente y Futuro de la Biotecnología en Latam | @crossingoverlatambioexpo @whynotlucia — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «El Presente y Futuro de la Biotecnología en Latam | @crossingoverlatambioexpo @whynotlucia» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.

Hola, malditos optimistas, ¿cómo les va? Hola, Lu, ¿cómo estás? Hola, buen día. ¿Cómo va? ¿Todo bien? Qué bueno. Hoy es martes de ciencia y bío. Bído un bí día. Me gusta, me gusta el bío todo. El el bío malditos optimistas. ¿Cómo estás? Muy bien. ¿Cómo estás? Bien. Bárbaro. Aparte ha salió el sol ya ahora se percibe la primavera que estaba así como, no sé, como medio vaga, no sé qué le pasaba. Las flores están en su mejor momento en el en el apojeo. Bueno, eh hoy como

Ya saben, programona y debajo todas nuestras redes sociales, este es el primer noticiero dedicado íntegramente al emprendimiento y a la innovación hoy a través de la ciencia. O sea, gente que eh estudió cosas en relación a que su medio de de vida iban a ser los tubos de ensayo o la atención médica o la atención de de los animalitos y terminó eh innovando, saliendo el tubito de ensayo al laboratorio. Estudiamos biocosas, biocosas total. Bueno, hoy vamos a hablar de eh un evento que se viene muy

Importante para todos los bio seres vivos, eh, que es el crossing over la Tam. Es una bio expo. Me encanta ahora. Esto es bío. Es una bioeo. Y bueno, está con nosotros Alejandrina Bendrel, que es la presidenta de Crossing Overlatam. ¿Cómo andas, Alejandrina? Hola, ¿cómo andan? Muy bien. Bien. Eh, acércate más el mic a tu bio cuerdas vocales. Ah, ahí estamos. Ahí está. Eh, te puedo te digo, Ale, porque es largo, Alejandrina. Sí, sí, me puedes decir como quieras. Mientras no me digas Alejandra, está

Todo bien. No, no, por supuesto. Bueno, ¿qué de qué se trata esta esta Expo que va a transcurrir el 21, 22 y 23 de octubre? Bueno, es una cumbre en donde lo que estamos haciendo es juntando ecosistemas, juntando regiones, juntando eh verticales de distintas industrias, todo relacionado, lo que los conecta a todos es la biotecnología. Así que lo que nosotros nos gusta decir es que es una cumbre porque además de exposición, que es la parte diferencial que tiene Stan y tiene por ejemplo eh

Proveedores y demás que en otros eventos no tenían lugar, eh tenemos un programa científico espectacular y tenemos competencias, eh hay reuniones de negocios y todos otros componentes que están muy buenos, que que sí por ahí hay otras opciones, pero que esto lo congrega todo en un solo lugar. Y en tres días. Y esta es la edición. ¿Qué número? Uno. La primera que se realiza. La debut. El debut. Ah, pensé que ya tenían una experiencia anterior. Y en Buenos Aires es la primera ciudad de Latinoamérica en la

Que se hace una expo de esta naturaleza. Sí, en realidad hace como 15 años, no, un poco menos, en 2015 o un poquito menos, se hizo una biola tam en Brasil que tuvo unos 500 este asistentes y demás, pero eh fue como muy limitada también la biotecnología en esa época. Era otro mundo, hay que entender el contexto también, ¿no? Era otro mundo. Digamos para esta expo, ¿cuánta gente esperan? ¿Cuántos asistentes? Ya hay inscript y falta todavía dos semanas. Bien, bien, bien. Vamos por esos

Números. Va a ser un numerazo, ¿eh? ¿Y qué va a pasar ahí? Entonces vos decís este un poco de de stance presentando, pero también sabemos que hay mucho talento que está como un poco desagregado, disperso, que de pronto está bueno que se conozcan, que puedan trabajar colaborativamente. Sí, la verdad que estuvo bueno. Lo que tratamos de hacer con el programa fue eh tratar esos Champions, tratar de traer esos Champions que tenemos los latinoamericanos en en el resto del mundo. trajimos mucha gente de Boston

Que que está viniendo que son head en no sé, una big farma eh eh de laboratorio acá hace 15 años, digamos, era muy difícil ver puestos de trabajo en I+D. Es todo lo todo trabajo en I+D era en el sector público, no había empresas que hagan IM+D en biotecnología o había muy poquitas. Sí, había, pero muy poquitas. Eh, entonces toda esa gente que se empezó a formar acá se fueron afuera donde sí había esos puestos, sobre todo en Estados Unidos y hicieron unas

Carreras que son increíbles y nosotros estamos trayendo esa gente que vinieron en realidad voluntariamente porque quieren ayudar e y vinieron de de North Carolina mucha gente de agro, de Boston, mucha gente de salud, donde hicieron carreras impresionantes en la crema de la crema de la biotecnología y Y bueno, este, estamos dando lugar para que la gente conozca estas historias y que sea un poco inspiración, ¿no?, para todos los que están viniendo atrás. Y uno de los objetivos también es traer gente de la

Ciencia, de las ciencias básicas o translacional, eh, que vean este mundo, que vean estas posibilidades, eh, y que se tienten de salir de del área de confort. Sí, vos, Lu, eh, ¿qué pensas que va a pasar con esta Bioexpo? A mí, para mí, la expectativa es total y justo, Ale, me diste un comentario y me das el pie para charlar algo que me parece superinesante. En este encuentro van a haber sectores distintos, variados. Y algo que me parece sumamente importante para los bioperfiles es el tema del

Networking, ¿no? Tenés la posibilidad de charlar con muchísimos actores del ecosistema. Contanos un poco cómo está armado, eh, ya sea en reuniones y demás, cómo está armado el ecosistema para el networking desde ya que arranca, desde que vos pones un pie adentro del salón, ¿no? Claro, sí, sí. Tal cual. Bueno, eh esto eh tratamos de traer todas las los componentes. Por ejemplo, en las competencias todos los los que invitamos de jurado son los grandes fondos de de Latinoamérica y algunos fondos viene

Vienen inversores de Japón, vienen inversores de Estados Unidos, eh de España y nada, traer todos esos eh esos referentes y que son por ahí de de sectores distintos. Unos son los inversores, otros son las la industria, tanto la industria nacional como la industria eh internacional. Otros son los estudiantes, otros son los investigadores, otros son las startups, otros son los proveedores. Ahí tocas un punto, Ale, perdón, interrupción, pero lo lo mismo para vos, Lu, eh, que me resulta interesante un poco como también perfilar a los chicos

Que eh no necesariamente si te gusta la biología, entonces estudia eh no sé medicina, sino que hoy está todo tan cruzado o entrecruzado que es interesante también poder mostrar eso, ¿no? como si alguien estudió de pronto una ciencia exacta, puede terminar inserto en una matriz eh que está diseñando eh algo en relación a la salud o en relación a De hecho, es tan tan así que a mí lo que más me gustó de Crowing Over que los Cerly Adopters, digamos de este primer

Evento fueron las universidades. Claro, tenemos universidades que no tienen eh dos mangos y sin embargo lo poco que tenían dijeron, «Yo quiero estar quiero tener un stand en Crowing Over.» Entonces, tenemos universidades públicas, universidades privadas que están superinesadas en meterse en ese mundo, en que sus estudiantes eh los conozcan y que vean, digamos, todo lo que te pueda abrir. O sea, biotecnología no es hacer diagnóstico en un laboratorio de análisis clínicos, biotecnología es un mundo de posibilidades. Totalmente. Y ahora, además les quería preguntar a las dos

Que que nos digan ustedes dónde se posiciona Latinoamérica dentro de este ecosistema, porque vos ahí este referías que muchos de los talentos se han ido, están trabajando en Estados Unidos, algunos en el mercado asiático también. Eh, hemos nosotros entrevistado muchos que de repente estaban en eso, ¿no? En que no se desarrollaron un producto y ya los coreanos lo vieron, los compraron, lo patentaron. Bueno, eh, ¿qué qué qué falta para que para que vuelvan, para que se repatrinen esos talentos, para que se se desarrollen acá? Porque la

Capacidad intelectual está y es clarísima y es muy buscada en el mundo entero. Bueno, uno de nuestros objetivos finales de crowing over el, o sea, el objetivo final es potenciar la tecnología de la de la región, pero para eso queremos cumplir otros dos objetivos específicos, que uno es conectarnos entre nosotros para ayudarnos, para no pisarnos, para no competir, eh, sino complementar. Y otra muy importante es ser una ventana al mundo de lo que puede hacer Latinoamérica. Y eso justamente es para posicionar Latinoamérica, que algunos

Que estuvieron e que estuvieron explorando Latinoamérica y algunos proyectos de Latinoamérica se quedaron sorprendidos que no sabían que que Latinoamérica tenía ese potencial y van como pequeñas células orgánicamente contagiando, pero nosotros queremos agarrar esa ese esa sorpresa y esa esa sensación de de wow que tienen algunas personas y mostrarlo eh masivamente a toda la población vivo del mundo. Entonces, si nosotros tenemos tres días para mostrarnos, para mostrarle potencial, para mostrar todo lo que se lo que puede hacer tanto industrialmente, por ejemplo, una de las

De los comentarios que viene la gente cuando vienen a hacer exploración misiones a Argentina o Brasil, se quedan sorprendidos de la capacidad de manufactura en biotecnología que tiene eh Latinoamérica. ¿Y por qué hay tanta capacidad en biomanufactura? Porque estos países fueron muy eh pioneros. Eh, ya la década del 80 cuando empezó la biotecnología en el mundo. Acá algunas empresas apostaron a eso y empezaron a hacer manufactura y empezaron a tener este mercado de Latinoamérica y realmente tiene unas capacidades increíbles, aprovechando la

Los recursos humanos increíbles también que se generan en la región. Eh, y Argentina, por ejemplo, es es un nodo de de manufactura de biológicos impresionantes. Sí, de lo que mayormente eh se quejan o o reclaman es que es muy difícil dar el salto, ¿no?, del laboratorio a la industria, conseguir eh fondos y sobre todo eh este bueno, tener los recursos realmente para para darle escalabilidad a esos proyectos. Sí. Entonces ahí es me parece muy importante nuevamente nuclear a varios actores del ecosistema, porque la

Biodiversidad que tenemos en Latinoamérica es excepcional, el talento, los recursos humanos a la misma altura. Entonces, está bueno que distintos actores eh empecemos como a convivir en el mismo ecosistema, porque algo que nos pasa que no tenemos acceso a capital es porque tenemos mucho riesgo. Contexto país. Eh, son discusiones que podemos estar horas hablando de eso, pero si vos hacés una vidrera como va a ser crowing over, vos podés mostrar que, okay, puedo apostar porque mira todo lo que hay, mira todas

Nuestras capacidades, mira todas nuestras líneas de investigación. Por eso me parece sumamente importante empezar nosotros, no esperar a que el capital venga porque, bueno, cambiaron algunas reglas del juego y eh ahora accedo a Capital, sino que bueno, mira, te vengo a mostrar lo que yo sé hacer o todos los todas mis capacidades, que eso un poco ayuda a bajar el riesgo percibido desde un externo. Sí, sí. A ver, las creenciales académicas son claramente destacadas eh no solamente en Buenos Aires, sino en

Latinoamérica. La semana pasada hablábamos con una científica de Montevideo, que también eh era impresionante lo que había desarrollado, pero le pasaba que estaba todavía un poco más sola porque encima no había esta tanta conciencia de de generar estos ecosistemas. ¿Qué tal le va al científico contando solamente aprendiendo a contar lo que hace? Es buenísimo, es buenísima la pregunta que hacés porque a veces es muy difícil contar ciencia. Normalmente terminas durmiendo la audiencia, sobre todo si no son científicos o no les eh, o sea, no tienen un como una un

Interés particular por la biotecnología. Eh, de hecho tenemos un panel en Crowingover que es eh comunicación en biotecnología y el desafío de generar generar confianza en estos discursos que eh yo creo que es es un tema que todos los científicos tienen que pasar por ahí por ese entrenamiento, eh, pero es un tema y viste que les pasa mucho, no sé, a los médicos en el consultorio es que saben un montón, son eminencias, son unos capos máximos, pero muchas veces va el paciente y dice, «La verdad no entendí

Nada ni lo que tengo ni lo que me va a pasar, ni lo que tengo que hacer, ¿eh? Y y bueno, es una frontera esa, ¿no? Es una frontera y también depende mucho la audiencia. A mí me pasa que como yo soy científica, cuando me ponen de jurado, a mí me gusta más que hable el científico, porque yo veo las cosas que el científico dice, pero cuando viene el CEO, eh, mi socio que es de de negocios le entiende más y me dice, «Ah, no,

Ahora entiendo de qué hacen.» Entonces también depende mucho qué audiencia tenés del otro lado. Exacto. Totalmente. Eh, ¿quiénes son los Rockstars que van a estar en esta expo? Uy, tenemos muchos. Tenemos eh de por ejemplo de agro tenemos a Mariano Bulos, que fue no sé, ahora está en en este en Advantas Seat. Tenemos a Martín Marro de Lil Lili de Boston. Tenemos a eh Ariel Felstein, eh a Pablo Sardi, a Laura Sep, tenemos a Isro Glogger de Argentina tenemos Osvaldo Podiser, que

Que una su tecnología fue vendida el año pasado en 5 millones de dólares. Eh, tenemos a Gabriel Ravinovic, está dando una una entrevista que lo va a entrevistar eh Diego Golombec, ¿no? Tenemos, o sea, todo el programa es una una estrella al lado de la otra. y cuánto eh la sociedad eh se ha se se ha empezado a inter Yo creo que la pandemia ayudó mucho, obviamente, ¿no?, a a entender eh todas esas advertencias. Bueno, ahora todo lo que está pasando en

Rusia con esta científica que se que se murió de esta creo que es una especie de peste negra, es una una bacteria, una bueno, pero nunca antes creo que las audiencias estaban como tan pendientes de lo que pasaba en el mundo de la ciencia y yo creo que la pandemia en ese sentido acercó mucho, ¿no?, los mundos y lamentablemente acercó a los mundos. Sí, claro. Sí, sí, sí. Pero bueno, eh incluso lo ves en los diarios, en los en los portales, que son noticias que

Ocupan un lugar importante. Bueno, en este caso es una desgracia, ¿no? 200 más de 200 personas este aisladas en Siberia con el cuco de que eso puede puede cruzar el el mundo, pero pero sí creo que que hay mucha admiración. Hay científicos que se sientan en canales de televisión. con el otro día, bueno, una invitada que nosotros estuvimos acá, eh, e que generó la la curita del futuro, Mikele. Bueno, nada. Y de repente la vi en todos lados. Es como son son como

Sí, las redes hacen amplifican mucho todo. O sea, yo pensaba cuando decías lo de Rusia, eh, hace unas cuantas décadas se escapó una un virus de de viruela, de un laboratorio en en Inglaterra. Eh, eso si llega a pasar ahora con lo que son las redes, ¿sabes lo que sería el pánico que habría? Porque nadie ya la vacuna de viruela se sacó de Sí. Y otra cosa también que bueno, eso digamos para lo malo y para lo bueno toda esta tendencia por eh la el digamos

Vivir longevidad, vivir más y vivir mejor. Longevidad. Creo que ese tipo de mercados que se han abierto con el tema de la longevidad, estos casos como el de la pandemia, el del jantavirus, el caso del jantavirus en el crucero que tuvimos hace unos meses atrás, ese tipo de eventos hace que y bueno, la sociedad empieza a interesarse un poco más y ahí está en la habilidad de los e como la parte técnica, los formadores de opinión técnica, científicos, de poder comunicar para que eso sea la puerta de entrada a

Que la sociedad empiece a saber más qué hacemos, por qué lo hacemos, qué problemas, ¿no? También sí es hay es una habilidad de desarrollar, no es fácil. Nosotros científicos estamos acostumbrados siempre como a a la endogamia, a hablar siempre en el en el mismo círculo. Entonces todos nos entendemos y nadie nos cuestiona, pero con este tipo de casos uno se tiene que agarrar y empezar a comunicar más ciencia en pero sin sin faltar a la rigurosidad científica, no como infantilizando, sino dando

Información de calidad de una manera que le llegue a más audiencia. A más audiencia. ¿Qué falta? ¿Qué falta para que Latinoamérica eh sea no solamente un semillero, sino que sea un lugar eh un un objetivo, una una cima? Yo creo que falta inversión, capital. Claro. Eh, acá no es que no haya capital, sino que el capital nuestro está, como decía L recién, está todo el tiempo pensando en el riesgo económico. Entonces, el capital eh nacional o o latinoamericano ponerlo en un en una industria tan

Riesgosa es como sumarle más riesgo. Entonces, necesitamos más capital que sea de diversificación o que sea extranjero, que vean el potencial, que vean que pueden, que sí tienen mucho riesgo, pero el potencial de multiplicación es exponencial. Sí, también muchos señalan este digamos un marco normativo que facilite un poco más eh la adopción de esas de esas este de esas innovaciones, ¿no? Eh el otro día hablaba con una mamá eh que tiene una chiquita que tiene una parálisis cerebral muy seeda porque estuvo ahogada

Unos segundos en una pileta. Entonces quedó este prácticamente al borde de la muerte y ahora tiene que someterse un tratamiento que se hace o en Guadalajara o en la India. con una cámara que como que les reactiva las las neuronas. Lo estoy explicando en criollo, bien simple, pero eh necesitaban juntar eh 40,000 50,000 para para toda todo el tratamiento. Entonces este y ella decía, «No, pasa que nosotros nos vamos a la India porque el está en etapa experimental y sabemos que que está dando resultados y lo

Tenemos que hacer en otras partes del mundo. entre que se patenta, se prueba esto, lo otro, la chica, no sé, tiene 20 años, ¿no? Siete. El marco regulatorio en realidad en en Latinoamérica no es más lento que en otros lados. De hecho, en agro tenemos como somos pioneros en en adaptar marcos regulatorios para adopción de tecnología. Eh, y en en lo que es salud se siguen las los estándares internacionales. Ahí yo creo que no es ese el el cuello de botella, al menos en Argentina, que es donde

Conozco lo el marco regulatorio, pero sí eh la inversión y quizás eh un poco más la logística, ¿no? Todo esto de las aduanas, siempre las aduanas nos están nos encarecen cuatro veces las cosas. Todos todos en algún momento han tenido tradas. E, o sea, es fácil comprarte una remera en China, pero no me insumo de laboratorio porque queda en la aduana esperando que no saben quién es el que tiene que decir si eso puede entrar o no al país. Ah, está bien. Eso es un eso es un

Punto. Eh, y cuando hablamos de demoras hablamos de 3, 6 9 meses. Imagínate vos si necesitas un reactivo para encarar tal línea de investigación que es crítica, 6 meses no podés esperar porque además ni sabes si ese reactivo va a ser el definitivo. Claro. Entonces, eh afrontamos demoras que son inhumanas para para la labor. Y vos hablabas al revés de la biodiversidad única que tenemos en Latinoamérica, que si nosotros estamos dando de pronto principios de nuestra biodiversidad al mundo, eso está sucediendo.

Sí, está sucediendo y a su vez nosotros también tenemos la posibilidad de tener a mano mucha biodiversidad y poder entender qué herramientas sacar de ahí. O sea, nosotros también estamos usándolas y y claramente hay un uso desde de afuera hacia Claro, pero viste que toda esta discusión o conversación que hay en relación a las tierras raras, acá también lo que falta es mucha investigación respecto de qué eh usos posibles se les puede dar a un determinado mineral. Sí. Entonces, primero es la inversión para

Extraerlo. Después, bueno, cuidado que no deje este de huella de carbono, daño en el medio ambiente o que contamine el agua. Y después voy a invertir todo esto. Si yo todavía no investigué realmente cuáles son los usos posibles y de los cuales voy a poder aprovechar yo, entonces no. Entonces, ante el miedo, no. Ante el miedo, no. Y es más, un pasito más atrás. Si solo fuera que necesitas inversión inicial para empezar a extraer, sería una historia. Pero muchas veces ni sabemos, no hay

Prospección, entonces ni sabemos todo lo que tenemos, porque también eso es financiamiento. Y otra cosa que quiero saber es cómo está la brecha de género de porque vos recién yo te preguntabas quiénes son los Rockstar y me pareció que había más componente masculino que femenino, pero también veo muchas mujeres que eh están siendo referentes en el mundo de las ciencias, en el mundo de también de cuando yo digo las ciencias, no solamente las biociencias, sino las ciencias en general. Y hay como un una

Necesidad de que de que las mujeres también empiecen a ser referentes para otras mujeres. Yo creo que hubo hubo distintas épocas en ese momento cuando te digo que estos rockstar se se recibieron. Había poco lugar para las mujeres, sobre todo en puestos de eh de industria, quizás las mujeres se mantenían más en la academia. Eh hoy eso cambió en la, si te fijas, en la academia son mayoría de las mujeres en casi todos los institutos. Eh, no sé si es algo bueno o es una

Cuestión de que son las que resisten sueldos bajos, salarios bajos. Así que esa eso no me toca a mí que los sociólogos lo analicen. Después le preguntamos a Gabi Borts a ver si estudió eso. Eh, pero me parece que sí este eh en estas esta última década hubo un switch en la cantidad de fundadoras y sobre todo en en Vio, que es la más blanda de las ciencias duras, ¿no? Sí. Sí. Eh, y las generaciones eh que se están volcando a estudiar alguna

Carrera, eh ven ustedes un crecimiento de de estudiantes este interesados por este tipo de temas o no? Las universidades dicen que sí. Yo no lo veo porque no no estoy en el en la currícula, pero yo en mi en mi Instagram recibo muchas consultas de mujeres y a su vez jóvenes que es como bueno, no sé si estudar biotecnología o biología, que en un punto primero yo no soy quién para para dar una respuesta, pero después esto no los caminos se pueden ir cruzando, pero

Siento que hay todavía mucho interés por la bío y hace unos años se decía, es la carrera del futuro, ¿no? Bueno, yo creo que sigue siendo la carrera del futuro y todavía hay currícula para ingresar. Bueno, el el otro día escuchaba una entrevista que daba una argentina que también estuvo participando en en una de las comisiones que discutieron acerca de la ley de tierras raras. Eh, ella eh bueno, está, digamos, se se formó en el balceiro y después se fue a vivir a

Estados Unidos porque eh con todo el derrotero que que ella logró en Estados Unidos respecto de lo que había aprendido en el balceiro y hablaba con un con una devoción del Instituto Balceiro que era realmente muy admirable. ella ella hablaba sobre en realidad la Agencia Nacional de este de Espacial y también eh sobre qué poco que se ha educado y que se ha contado a la gente sobre los atributos buenos de las energías renovables, de la energía nuclear, ¿no? como todo está tan

Asociado y vinculado a la a la bomba atómica y no se sabe todo lo positivo que tiene y ella contaba pero con una fluidez y una devoción que era realmente daba ganas de escucharla porque estaba totalmente para mi gusto de verdad estaba muy despertizado, o sea, no no lo hablaba en favor o en contra algo, sino que lo hablaba en favor de la ciencia y y es lindo escuchar personas que como ustedes que que inspiran y que y que saben de lo

Que están hablando y que lo único que quieren es promover, ¿no? este más cerebros, más personas deseándonos tener una vida mejor, más durable y más equitativa también, porque en el fondo es eso. Yo siempre digo, la biotecnología trae soluciones a los principales problemas de la humanidad, que es eh salud, hambre y el medio ambientem totalmente, totalmente. Bueno, eh pasamos el aviso de, bueno, supongo que de otro lado parte de nuestra comunidad va a querer formar parte, no sé si hay que comprar ticket, si es

Gratuita, si como tiene tiene costo, pero hay muchísimas becas dando vuelta. El CONISET tuvo 1000 becas, así que si son parte de CONISET eh tienen tienen que consultar con la dirección de vinculación o la gerencia de vinculación tecnológica. Las universidades también tienen todas las carreras que tienen, todas las universidades que tienen carrera de biotecnología tienen eh 100 becas, así que hay muchas becas dando vueltas. Sí tiene costo. Eh hicimos un evento premium, así que es en un lugar eh premium de Buenos Aires, es en el centro

De convenciones de Buenos Aires en Recoleta. Eh hay lugar para 4,000 personas eh y eh es el 21, 22 y 23 de octubre. Eh, o sea, cuando compras el pase, puedes comprarlo para los tr días. Sí, los pases son por los tres días. Okay. Eh, así que bueno y ahí obviamente tienes por categoría, así que entrás a la página que es crowinoam.com y y podés acceder 21, 22 y 23 de octubre. Así que más información nosotros vamos a estar contando. Y Lu,

Tengo entendido que vos vas a estar cubriéndolo. Yo voy a estar ahí, voy a estar los tres días ahí, voy a estar cubriendo el evento y moderadora. Estoy de moderadora. Tengo el honor de moderar un panel que va a estar superinesante. Así que eh nada, los esperamos a todos ahí porque de verdad el evento se las trae. Yo me sumo para la parte de comunicación. Estoy como muy enfocada en que los malditos optimistas también conecten estas estas historias, estos proyectos. Pero además me parece que

Tienen que entrenarse en contar bien lo que hacen porque no están frente a un congreso de especialistas siempre. Y en el fondo se trata de de salir, como decía eh como decía recién Lude, de del microclima de nerd científico y contar al mundo lo enorme que están haciendo. Así que yo voy a estar ahí atenta a qué es lo que hacen con malditos optimistas. Muchas gracias, Alex, por venir. Muchas gracias a ustedes por invitarme y por dar lugar a difundir. Es un placer. Pero bueno, seguimos

Adelante. Sé que también tenés otro invitadazo. Tenemos un invitado, hablando de biodiversidad, tenemos un invitado que nos va a contar sobre bioactivos a partir de la biodiversidad de Latinoamérica. Wow. Hacemos eh una recorrida por el algoritmo optimista y ya conocemos al invitado de Lu. Acaban de soltar un mapa que muestra la densidad de hongos en cada rincón del suelo de nuestro planeta. Y ojo con esto porque la escala es una locura. Se calcula que solo en los primeros 15 cm de tierra existen unos 110 cuadrillones

De kilómetros de redes subterráneas. Si estiráramos eso en línea recta, nos alcanzaría para ir y volver del sol unas 1 millones de veces. Parece exagerado, pero la realidad es que esa masa pesa cinco veces más que todos los humanos juntos. Ahora, lo interesante es cómo funcionan por dentro. Las plantas son expertas captando carbono por fotosíntesis, pero les cuesta un mundo conseguir fósforo o nitrógeno. Los hongos, en cambio, tienen el problema opuesto, así que sin palabras raras se explica así. Montaron una relación

Comercial perfecta. Las plantas pagan con carbono el fósforo y el nitrógeno que los hongos extraen, pero si alguna de las partes se quiere pasar de lista y no paga lo acordado en la transacción, el hongo simplemente le corta el suministro. Pero lo que más vuela a la cabeza es su estrategia de mercado. Como sus redes son gigantescas, los hongos mueven el fósforo desde donde abunda hacia donde casi no hay y así se lo venden a las plantas por un precio mucho más alto. Hacen arbitraje, gestionan

Logística y optimizan recursos. Y todo eso sin tener un cerebro. Sí, parece ciencia ficción, pero es pura inteligencia descentralizada. En un mundo que cambia así de rápido, el que no entiende las redes y la estrategia se queda por fuera de la jugada. Las personas en Países Bajos quitaron más de 6,000ones de baldosas de las calles y no vaya a poder creer por qué. Resulta que armaron un campeonato nacional para despavimentar las calles, ciudades enteras compitiendo a ver quién levanta más cemento. El pavimento evita que el

Agua de la lluvia se absorba y genera isla de calor. En este torneo, los vecinos levantan baldosas de sus jardines o veredas, las cambian por plantas y cada una suma puntos para su ciudad. Y lo mejor de todo, el gobierno se encarga de recogerlas y darles una segunda vida o reciclarlas. Y al municipio ganador se le entrega la baldosa de oro, demostrando una vez más que con ingenio y comunidad se pueden lograr cosas increíbles. Bueno, seguimos acá cuchicheando con Lu. Eh, esp este este movimiento porque me

Estaba limpiando el celular ahí con el pantalón, algo que no se hace. Bueno, vamos a darle la bienvenida a tu invitado compaxistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con PAX.

Humana y accesible. Viaja en paz, viaja con P. Pero Pax siempre está con audio, sin audio está siempre. Gracias a Pax están malditos optimistas desde el día número uno. Bueno, eh hablamos de los bioactivos, de la biodiversidad vegetal de la bio Latinoamérica, todo bío, bio cosas, biomes. Contanos de qué se trata esto. Bueno, hoy te traigo un emprendedor, ya que estamos en la movida de la biodiversidad. Hoy te traigo un emprendedor de lujo como es Rafa, donde nos va a hablar de su proyecto que se

Llama Moca Biío, en donde desarrollan bioactivos a partir de la biodiversidad de Latinoamérica. Okay, Rafa Betanzos, tradúc para los que no somos bioinvestigadores. Primero, muchas gracias por la invitación y sé que suena mucho biío, bío, bío, pero básicamente buscamos productos o formas de crear productos para la salud, para la nutrición, para la veterinaria, incluso a partir de plantas. Ajá. Así como lo más sencillo que lo puedo decir va por ahí. Lo que nosotros hacemos en el laboratorio es que utilizamos diferentes herramientas, por

Ejemplo, inteligencia artificial. También tenemos un laboratorio húmedo en el que desarrollamos estos productos a partir de las plantas. Básicamente, si tienes una planta que por alguna razón te gusta y deseas hacer un un producto con ella y no sabes cuál, lo que nosotros hacemos es ayudarte a generar ese producto. ¿Y en qué momento en qué proceso eh digamos se dan cuenta o sería cómo se dan cuenta que una planta tiene eh distintos tipos de usos, por ejemplo, no sé, el cannabis? Bueno, muy buena pregunta. La realidad

Es que hemos crecido o hemos evolucionado con las plantas durante cientos de años, entonces estamos bastante cercanas a ellas. Hay información de nuestros ancestros que las utilizaban para diferentes cosas y lo que nosotros vimos, de hecho, les traje una pequeña muestra de algo que ahora tenemos en proceso de de este habilitación. Eh, putrabia se llama. Futura bio. Ah, porque yo di esto era para mí. Me veo con a ver. Ay, que es una es una crema. Okay. Y esto bueno, todo nace con esa, ¿no? Ojalá

Algún día lleguemos a eso. Pero bueno, toda esta idea nace a partir de eso, del uso de las de las plantas a nivel eh ancestral. Tiene olor a planta. Tiene olor a planta. Tiene olor a planta. No me puedo, no puedo ir directo a a cuál, no me lleva directo a un poco de orégano, no tiene esa justamente es un extracto que de un método que nosotros desarrollamos que tiene cannabis, caléndula, centella asiática y árnica. Ahí va, ahí va. No nos pone locas,

Gente. No, no. Bueno, y esto eh esto lo elaboran ustedes, ¿sí? Y lo venden. Justo estamos en el proceso de habilitación ahora aquí en Argentina para poderla comercializar. ¿Para qué sirve esto? Mira, nosotros No, ese es para ustedes los vamos, vamos, vosimistas. Esa en específico fue el inicio de Moca. Nosotros eh mi papá tenía un problema con la piel y me dijo un día, bueno, era biotecnólogo y me dice así como el informático que le dice, «¿Sabes de computadas? Arréglame la la impresora

Esta.» Me dijo, «¿Por qué no me haces una crema que me ayude para la piel? Porque estoy harto de usar el medicamento que me daban.» Entonces empecé a buscar eh a leer un montón de de libros, papers, eh trabajando con algunos compañeros científicos y desarrollamos ese proyecto como una crema antiinflamatoria. Ah hoy nos dimos cuenta que es una crema inmunomoduladora que lo que hace es mantener el estado natural de la piel. Por ejemplo, en este caso para las heridas tenemos, digamos, eh resultados

Con con el tratamiento de heridas en el que la crema, usamos ratones diabéticos en este momento, en este momento, la crema permite que la cerradura de la herida sea igual que si el latón hubiera estado eh sano, te regenera el tejido a eh previo a esa herida en el tiempo en el que lo hace la herida sana, porque ves que la la herida diabética tarda mucho tiempo, no cierra, se mantiene. Claro, esa lo hace como si no hubiera Ah, qué bárbaro. Eh, y la inteligencia

Artificial, ¿en qué momento la usan? Me imagino en todo momento, pero ¿en qué específicamente? Bueno, las plantas tienen una característica muy interesante que es que tienen muchas moléculas, no tienen una sola. Por ejemplo, un fármaco es una molécula que se conoce dónde va, cómo funciona, pero las plantas son muchas. Y el problema que nos dimos cuenta nosotros era el análisis de esos datos, que eran muchos, muchas interacciones que hay en el organismo. Entonces, era muy complicado y la inteligencia artificial hoy y el poder de cómputo nos

Permite analizar muchísimas combinaciones y encontrar o poder hasta incluso predecir dónde podrían estar actuando diferentes o más de una molécula a la vez. Ahí es donde está el corde de de Moca. Y cuántas cosas que uno ahora entiende que están como volviendo a lo ancestral, ¿no? A las a las infusiones de las abuelas, a eh mi abuela me hacía un tecito de tal cosa si yo estaba resfriada o la crema de no sé qué si estaba contracturada, ¿no? Como es la el regreso a lo ancestral, a lo

Botánico. Claro. Bueno, justo ese es uno de los puntos que nosotros encontramos que uno de los problemas que tiene la medicina natural hoy es la falta de estandarización y la falta de entender cómo funciona, porque una planta que cultivaste hoy puede que no tenga lo mismo que mañana. Hoy la biotecnología nos permite eh trabajar en eso y estandarizarlo para tener siempre el mismo producto. Entonces, hoy estamos regresando a eso porque ya sabemos que funciona, sabemos para qué sirve. Hoy tenemos las herramientas que durante

Casi 50 años no teníamos para entender toda esa diversidad que hay dentro de una sola planta. Y siempre los escucho decir que todavía no conocemos gran parte de la biodiversidad que tenemos. Entonces, este tipo de proyectos me parecen superinesantes para empezar a ahondar un poco más en qué otras plantas, ya sea medicinales o con buenos bioactivos, eh tenemos a nuestro alrededor. Y acá e engancho esto para hacerte una pregunta. Yo soy pampeana, no sé si hablamos de esto antes. Yo soy pampeana y

Sos la pampita de la ciencia. Bueno, sí, podemos decirlo. Y entonces, ¿qué pasa si yo voy a mi pueblo? Voy al campo de mi familia. Sabemos que en algunas provincias hay plantas que solo son autóctonas y solo están ahí. Entonces, ¿qué pasa si yo de repente encuentro un piquillín, una sombra de toro, un cald y no sé bien qué tiene porque no tiene tanto paper, no está bien estudiado, Moca me puede ayudar a entender qué qué bioactivo tiene? Haceme un recorrido desde que yo

Llego con el con ese interés a todo lo que puede ayudarme Moca a desarrollar. Bueno, tocas dos puntos muy muy interesantes. Primero, mencionas Latinoamérica, las plantas que tenemos aquí, aproximadamente el 2%, del 2 al 3% se conoce un poco sobre ellas. Las demás no están muy estudiadas. Entonces, nosotros construyendo Moca que empezamos a trabajar en esto, nos dimos cuenta de eso y nos dimos cuenta que trabajando hacia poder encontrar el uso a partir de información de plantas que ya se conocen, podríamos llegar a identificar

Posibles usos de plantas que no tenemos información. Entonces, por ejemplo, si hoy te vas a a la pampa, ¿no? Regresas, nos traes una muestra, nosotros te podemos ayudar desde antes de entrar al laboratorio, poderte decir, bueno, esta planta tiene posibilidades para hacer este producto o para hacer este otro utilizando nuestra heram. Y ahí me interesa saber algo sobre la pregunta que te hace look. Eso es a través de una foto que se le pueda sacar a la planta o la planta entra a un

Desglose de laboratorio y después se procesan esos datos con inteligencia artificial. Nosotros tenemos en este caso cuatro pasos. El primero, necesitamos solo el nombre. Vamos a ver el nombre científico de esa planta y a partir de eso, con la herramienta que nosotros construimos, ya podemos darte un montón de información. Lo meten en una enciclopedia eh de botán y como en el jardín japonés. Te metés el nombre, ¿viste? Las metés ahí en en la computadora y ahí te tira todas las propiedades que

Tiene la planta. Bueno, nosotros creamos algo que le llamamos ícaros. Eh, Icaros es como usan los vegetalistas para decir hablarle a la naturaleza, hablarle a las plantas, que es una base de datos gigante en la que nosotros hacemos relaciones y justamente es como dices, le das el nombre de la planta y a partir de relaciones con otra información que ya tenemos te dice, «Estos son los posibles usos.» Okay, okay. Claro, hace poco me pasó con todas las eh las investigaciones que hay en relación al a

Las eh a las hierbas y al sistema digestivo que está como se está volviendo un poco al aceite de no sé qué, por ejemplo, no sé, un goterito que que se vende ahora que es con orégano. Dice, «¿Qué?» Yo decía, «Esto de ser un chamullo bárbaro, pero es con lo que decías vos, chamullo, un invento, un ¿Cómo era la palabra que me habías enseñado la semana pasada que eh que es muy de los jóvenes?» Un h es muy de los jóvenes. Sí, sí, claro.

Esto esto está hypeado o hay evidencia eso no. ¿Cómo falta todavía eh robustecer o respaldar las propiedades de una planta? ¿Y eso porque es culpa de los laboratorios que no se ha podido avanzar en ese sentido? Mira, hoy yo pienso que era culpa de las herramientas que nos hacían falta. Hoy, de hecho, hay varias empresas ya que están empezando a a darle un respaldo, a invertir en ese tipo de desarrollos, tanto aquí en Argentina, en Brasil, que tiene una biodiversidad impresionante también.

Amazonas, sí, claro. Toda la zona de la Amazonia. Sí. Entonces, yo considero que durante mucho tiempo, o sea, todo el sistema farmacéutico principalmente, que es lo que estamos hablando ahora, se enfocó en una sola molécula bien estudiada que se sabe dónde funciona, patentable, fácil de poder, fácil entre comillas, ¿no?, de poder identificar qué era esa. Entonces, se dejó de lado toda esta impresionante información. Y otra dificultad puede deberse también algo que ahora también está tratando de allanarse con todos estos, que es la

Especificidad de cada paciente, ¿no? Porque por ahí a mí dos gotas de un aceite me hace un efecto y por ahí al uno. Claro. Bueno, esa es otra cosa muy importante. Mencionabas el cannabis, ¿no? este que de hecho hay muchos estudios en los que, por ejemplo, el CBD solo tiene efecto en ciertos pacientes, en ciertas eh enfermedades, pero con otros necesita una pequeña fracción más de THC. Entonces, si bien somos humanos, compartimos ciertas cosas, sí, también somos diferentes y hoy la yo

Pienso que la tecnología está avanzando mucho hacia allá. Claro. A poder decodificar eh personalizar las terapias. Sí, claro. Y eso eso me parece de un nivel de avanzada increíble, pero es verdad, somos somos tan iguales como diferentes al mismo tiempo. Totalmente. Ya de nuestro ADN. Entonces, claramente que nos va a impactar el ambiente nos impacta de manera distinta, entendiendo por ambiente hábitos, dosis, tratamientos, etcétera. Sí. Calidad de vida, alimentación, edad, un montón de cosas este que inciden. Claro, nuestra genética tal cual. Eh,

Vos es que eh a mí me a mí me apasiona, la verdad. Lo que pasa es que uno siempre pensó que era todo como, no sé, hay hay mucha hay mucha leyenda también sobre las propiedades de eh algunas algunas hierbas o alguna algunos productos de la naturaleza. En su momento, por ejemplo, cuando se hablaba de cómo se curaba el herpe, ¿viste? Que decían que no se cura con la panza del sapo, se cura, ¿viste? con la tinta china. Yo digo tal vez

Alguna propiedad de la una tinta que en realidad es eso, una tinta vegetal es eso hay alguna propiedad que pero o sea todo se urbanizó tanto que hoy pierde todo tipo de credibilidad. Nadie se Yo creo que nadie se pondría tinta china en un herposer. O sea, hay gente que cuando ya llega a un punto que ya trató de todo, ¿no? Pero te dice, «Es verdad, es creer o reventar.» ¿Viste que te dicen así? ¿Vos de dónde sos? Mira, yo soy justo yo soy de Chiapas, de

México. Soy de una una ciudad pequeña en la costa y justo algo que pasó al menos de dentro de mi vida personal es que yo crecí en casa, mi papá era eh contador, él creció ahí, teníamos tías brujas, ¿no? por ejemplo. Y mi mamá es enfermera, fue enfermera durante 50 años, trabajó en el sector salud, entonces vivía como entre esos dos mundos en el que mi papá si nos enfermábamos nos daba un té, nos ponía un aceite de algo, pero tenían como un

Arreglo implícito, digamos, ¿no? Que si lo que él no funcionaba entraba mi mi madre a conciura, claro. Con la inyección directo entraba la medicina. Sí. Pero bueno, y vos sintetizaste eso en lo que vos estudiaste. Claro. Bueno, traté de justamente estamos ahí entre entre tratar de como dices, ¿no?, de llevar la medicina natural a un terreno científico probado, validado, en el que tú el día de mañana te puedas tomar un, no sé, una pastilla de orégano, por ejemp por decirlo, pero que sepas que tiene las

Cantidades exactas de los bctivos que necesitas para lo que la vas a utilizar. Justo ahora no tengo la la noticia para desarrollarla, así que esto que voy a hacer es antiperiodístico. Pero el eh ayer creo que me topé con un anuncio de un primer médico diseñado con inteligencia artificial, eh pero después hacían las aclaraciones, ¿no? Lo que hacía era como primero, viste que existen ahora los que te traducen e la letra ilegible del médico, te la pasan una letra es una gran herramienta. Deco,

Mucho menos le entiendo lo que me escribió. entrenado por farmacéuticos, ¿no? Pero pareció espectacular el que diseñó eso, que te que te saca te saca el jeroglífico algo que vos más o menos entiendas cada cuántas horas te tenés que poner o tomar algo. Es espectacular, pero lo otro era tenía que ver justamente con me parece que era analizar prospectos. Me parece que de nuevo es antiperiodístico porque lo me lo topé así por encima. Te lo voy a pasar. Te lo voy a pasar porque era

También un anuncio con un señor vestido de ambo que estaba creado con inteligencia artificial. Algo que obviamente si hoy le preguntas a un chat cualquiera qué tengo que hacer si me duele la garganta, te dice consultó un médico. Te advierte. Por suerte la que no es profesional. De verdad, te lo advierte. Es un poco prudente de mi parte. Consulta un médico. Te dice. Bueno, ¿y en qué están con esto? ¿En qué momento se encuentran ustedes con esta con este desarrollo de las de las cremas de de los de los

Productos? Bueno, justo nosotros ahora pasamos primero a poder tratar de comercializar esto para probar que nuestra tecnología el año la semana pasada sometimos la primer patente justamente de esa de esa crema. Nosotros utilizamos nuestra herramienta para poder encontrar las diferentes moléculas y cosas, cómo funciona, digamos. M hoy estamos en en tratamientos acá en en Buenos Aires con una fábrica que ojalá nos pueda producir la crema. Después de eso, ellos mismos nos van a apoyar con el tema de la de la regulación para

Poder llevar al mercado. Y bueno, esperamos que si todo va bien, a principios del próximo año podamos estar ya lanzando este producto acá. Qué largos los tiempos, ¿no? Es de vuelta te empieza a agarrar como una desesperación por decir, «Si ya está todo, ya está la formulación, ya saben hacer la crema.» Pero bueno, ya tenemos pruebas de que funciona. Dos años llevamos. Claro, es no muy es duro el recorrido, sobre todo del que no en ciencia es tenés que ser un maldito optimista para

Seguirlo desde ya. Sin dudas, sin dudas. Eh, recién decías que solamente conocemos o hemos explorado el 2% de nuestra flora, básicamente. E, ¿por qué? Digo, ¿por qué? Yo pienso que personalmente pienso que ha sido por justo esta falta de herramientas y porque mucho esta eh tendencia a irnos hacia el terreno alópata, a la parte donde conocemos esa molécula, ese ese esa forma de producir y además también en la forma de, no sé si conocen el término biopiratería, no me parece bío, así yo sé que es biío,

Pero no no clo. La biopiratería es cuando eso pasó mucho en los 90s, una empresa venía de fuera, venía estados a Claro, se llevaban las plantas, las estudiaban, encontraban algo, patentaban y dejaban fuera. Entonces, mucho nuestro ecosistema se cerró, ¿no? Se cerró a eso, se cerró a que siguiéramos explorando, siguiéramos haciendo que hay. Y hoy pensamos que probablemente ya hay soluciones que están metidas en alguna selva, en alguna humedad, en algún lugar que falta ese estudio, pero para mí es una cuestión bastante que

Tiene muchos muchas aristas, ¿no? Por una parte cómo nos cerramos como sociedad, por otra parte la regulación, por otra parte este sistema. Y ahora con Moca ustedes están concentrados básicamente en qué región del mundo. Mira, nosotros hoy estamos eh trabajando acá en Argentina principalmente. Eh también empezamos a hacer eh acuerdos con con México y con Perú. Estamos en charlas con Brasil. Nosotros nos estamos convirtiendo en una herramienta para que estos lugares donde tienen su biodiversidad puedan desarrollar esos productos. O sea, nosotros si bien

Hicimos esto y probamos que podemos hacerlo, nuestro interés real es poder que los custodios, las comunidades, los lugares donde tienen esa biodiversidad tengan una herramienta para darle un valor agregado y no se pierda la biodiversidad. Está buenísima para las comunidades originarias, que es una que sabes las recetas que deben tener frotarse el sapo debe ser lo de menos. Sí, pero pero además porque es una salida laboral para todos ellos. Lo que pasa que ahí tienen que romper, me parece, una cuestión más de la cultura

De de es como recién que hablaba Alejandrina lo que pasaba lo que pasaba al principio con Cingenta, que por si no lo saben, ellos lo que son es muy innovadores en eh el campo, entonces iban y le vendían de repente, no sé, un eh un eh un dispositivo tipo una tableta al patrón de de la estancia para que eh monitore el suelo Y el patrón de distancia de no, yo lo hago a ojo, yo no necesito esto. Porque es que es así.

Eh, me parece que también acá el mayor desafío o entre los mayores desafíos debe tener que ver un poco con romper una cultura, ¿no? Con introducir un recurso que para esa cultura es impensado. Es es complejo llegar. Yo te digo, soy de Chiapas, trabajé un tiempo, estudié justo en una universidad que se llama Universidad Tecnológica de la selva en una zona que es una zona indígena. Ajá. Y para Universidad de Tecnología de la Selva. Universidad Tecnológica de la Selva, señor. Wow. Está buenísimo.

En Chiapas. Sí, mi alma mata. Eh, y justo se encuentra en una esa universidad se crea para dar acceso a educación superior para las comunidades indígenas de esa zona. Buenísimo. Sí, espectacular. Y viviendo ahí, viví ahí 5 años, ¿no? Tuvimos con tengo muchísimos amigos que son de diferentes, tuve oportunidad de conocer diferentes diferentes zonas, comunidades y fíjate que es más fácil de hablar con ellos de lo que uno piensa porque como bien los escuché hace rato, estaba viendo lo de Alejandrina y es como que

Si no llegas con un ímpetu de superioridad de que eres un científico, no sé qué y realmente hablas con las personas, entienden todo lo que quieres hacer y y te apoyan porque son eh, o sea, son comunidades que tienen su conocimiento y la verdad es que quieren compartirlo. Sí. Y también muchas veces todas esas eh esos usos que le dan a la naturaleza las comunidades originarias vistas por las comunidades que son más urbanas estaban más asociadas a lo recreativo, ¿no? Los usos de los alucinógenos o de las

Sustancias, pero más desde el punto de vista de poder experimentar cosas que eh bueno, obviamente son más están más vinculadas a la ilegalidad, si se quiere. Bueno, justo ilegalidad para fuera de esas comunidades, ¿no? Porque muchos de estos recursos que hoy lo vemos como lúdicos, para muchas de ellas son muchas veces espirituales, muchas veces son cosas del del día a día, ¿no? O o toda la cosa de los de de los hongos, ¿no? todo lo que se ha investigado, digamos, no solamente a

Nivel alucinógeno, sino hongos que son para concentrarte, para tener más energía, para entrenar mejor, para, no sé, procesar mejor las grasas, yo que sé. Espero no hacer un comentario antiperiodístico, pero Rafa, corregime, por favor. La persona que más sabe de hongos y que más ha estudiado hongos es de México. Y mira, ha habido varios referentes, digamos, están peleando ahí. Tenemos varios, este, hoy le decimos biólogos, le decimos, eh, pero en México principalmente tenemos una mujer, de hecho ya ya falleció, eh, mamá Sabina le

Conocíamos, que era una la primera una de las primeras personas incluso en probar el LCD, cuando se sintetiza se lo llevan para que ella lo pruebe y compare con el uso de los hongos, pero ella hacía usaba los hongos como un tema ritualístico, ¿no? Claro. Eh, la yahuasca creo que es, ¿no? La yahuasca viene justamente es una mestra de plantas. Ah, de plantas. Pensé que eran hongos, ¿no? Ahí estoy mezclando. Eh, pero claro, sí, por eso es como que un poco siempre estuvo más vinculado a eso y no

A a a curar enfermedades o patologías. Bueno, te digo, por una parte sí, pero por otra parte muchas plantas hay varios que tienen, no sé, libros eh información que se ha usado justamente para para curar patologías, dolores, eh o más también volcado a lo a lo cosmético también, ¿no? Todo lo botánico, eh, más vinculado. Hay mucho de de las nuevas generaciones de que piden estos tipo de productos plantas que que justamente, bueno, desde ya que no estén testeados en animales, desde luego, ¿no? Pero hay mucha demanda

Ahora. ¿Cómo ves vos ese mercado incipiente de ya un público que pide soluciones basadas en plantas desde alimentos, cosmética y demás? Bueno, primero hay que hacer una aclaración porque natural no necesariamente quiere decir que sea seguro, ¿no? Los venenos también son naturales y y son venenos. Claro. Eh, pero para mí viene justamente todo esto de que tenemos más información, hay más herramientas y hay cosas que entendemos que las cosas que nos pasan en el cuerpo son más complejas que una sola molécula, que un solo fármaco que

Te va a curar. Entonces, para mí viene de esta idea de que si podemos sacar el provecho de toda esa química que ya hizo la naturaleza a través de una planta, tenemos mejores soluciones para eso. Y Rafa, una una pregunta más. ¿Cómo se imaginan ustedes eh adoptando moca que que por ejemplo una comunidad, ustedes que le venderían un prototipo de una inteligencia artificial, una agente que con el que esa comunidad pueda trabajar sobre sus plantas? ¿Cómo se imaginan la adopción de Moca?

Bueno, nosotros nos imaginamos una aplicación, ¿qué qué es? Justo hoy es un es un software que está muy orientado al desarrollo científico lo que tenemos nosotros. Entonces, la aplicación para ellos no es otra cosa que hacer el acuerdo con nosotros, permitir que nosotros incorporemos la información de sus plantas a nuestra base de datos. Nosotros generamos los proyectos, les ofrecemos tanto a ellos como para que lo hagan u otras empresas. Por ejemplo, si llegamos a trabajar con empresas grandes, este, ellos necesitan que la información que viene de estas

Comunidades esté segura, esté trackada, se sepa de quién es, porque hay acuerdos ahora como Nagoya y otro tipo de de acuerdos internacionales que justamente nacieron para evitar la piratería, la biopiratería. Entonces, eh nosotros lo que necesitamos es eso. Ellos nos comparten, nosotros desarrollamos, hablamos con las empresas grandes y ellos lo que van a recibir son regalías sobre esa información que nos dieron, sobre esas plantas. Sí. A ver, por ejemplo, no sé, e yo tengo una e much voy a inventar eh, pero el aloe

Vera sobre el que se conocen o está más estudiadas las propiedades que tiene. Listo. Yo eh tengo acceso a grandes cantidades de aloe vera. Adopto moca. No, como eh y ahí yo entiendo que además de tener propiedades eh curativas, desinflamatorias, etcétera, eh le descubro con esa con moca que tiene propiedades eh que me rejuvenecen. ¿Qué hago? Bueno, nosotros con eso, una de los dos, puedes a desarrollar ese producto directamente si ya tienes toda la planta, ayudamos a que eso suceda o somos el puente entre una empresa que

Puede ayudarte a comercializarlo y a desarrollarlo a gran escala, ¿no? Okay. Okay. O sea, no solamente es arroja los resultados respecto de esa de esa planta, sino que además me conecta con la posibilidad de poder hacer algo industrial. Exactamente. Ese es justamente el puente que estamos intentando hacerlo. Moca es un puente. Sí. Ahí capté toda la idea de moca. Podemos ir a la pan buscar plantas. Sí, sí. Eh, bueno, pero que así antes yo creo no sé cómo cómo funcionaba antes, pero tiene que haber habido algo muy

Experimental respecto de, no sé, la los tess, por ejemplo, termina pasando como casi por serendipia que encuentran que ese tecito le funcionó porque justo dejaron las hojitas en agua caliente. Hay un poco de experimentación y de serendipia, pero básicamente a prueba y error. Sí, claro, claro, claro. Pero bueno, hoy la inteligencia artificial, estas herramientas me parece que están dando un vuelco, además muy acelerado todo esto, sin dudas. Y fíjate toda la cantidad de datos que podemos procesar de distintas plantas de Latinoamérica. Me parece

Alucinante. Claro. El otro día nosotros conocíamos el caso de unos este creo que eran uruguayos que sabían eh enfocado en en eh qué le pasaba a la a la flora de la cordillera que que no se moría, o sea, cómo era resistente a las peores inclemencias del tiempo. Y sobre eso eh bueno, lo que pasa se lo vendieron los coreanos para hacer skincare, pero bueno. Bueno, ¿cuál es la marca de coreana? Vamos a buscar, pero es que también los coreanos que se

Hicieron eh un espacio gigante en todo lo que es el skinc eh en realidad no descubrió nada. En realidad lo que hicieron es como ver la oportunidad manufactura. Ellos tienen mucha capacidad de manufactura, pero con bioactivos que son latinoamericanos mayormente. O sea, simplemente está como están como adelantados en eso. Claro. Bueno, justo uno de los de los problemas, digamos, principales que tiene Latinoamérica es esta falta de inversión, esta falta de recursos, esta falta también un poco de apreciar o de saber lo que tenemos, porque como lo

Desconocemos, nosotros tenemos esta frase que que nos gusta mucho, que es lo que desconocemos no lo valoramos y lo que hablábamos recién y lo que no valoramos se pierde. Y sí, y sí. Bueno, ¿dónde te pueden contactar, Rafa? Bueno, nos pueden contactar a través de tanto LinkedIn como Instagram en para Moca @mocabio eh personalmente Rafa.betanzos en en Instagram o como Rafa Betanzos en en LinkedIn. También me voy a poner a ver eh las flores de mi jardín. Bueno, miralos con cariño ahora.

Claro, claro, totalmente. Gracias, Rafa, por haber pasado por malditos optimistas, ¿no? Ustedes gracias. Graas. Bueno, gracias Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Via con Lu. Why not? Why not, Lucía? Why not? Todo esto, why not? Why not? Mostrar más proyectos como estos que están superinesantes, llevar más ciencia a más audiencias.

Total. Eh, ¿dónde te encuentran a vos, Lu? Me encuentran en Instagram como @wynotlucía. Eh, principalmente ahí después podemos pasar los canales de LinkedIn, pero eso es más, bueno, y después te van a ver el crowing over la Tam, eh, así que ahí vamos a a poder escucharte también. Vamos a estar ahí, va a estar superinesante ese evento. Se quedan solo dos semanas, aprovechen, eh, reserven su entrada y resérvense esos tres días que va a ser a puro networking, a puro conocer proyectos que les va a volar la

Cabeza. Se los estoy avisando hoy, dos semanas antes. Es el biopalusa. Biopalusa. Me gustó. Le decimos a Ale que para el próximo le ponga Biopalusa. Biopalusa. Nos está haciendo así. Okay. Bueno, eh, gente, malditos optimistas, gracias Ale, eh, Alejandrina por contarnos sobre este Crowing Overw Latam. Eh, la verdad que sí que hemos cruzado toda Latinoamérica a través de la ciencia. Eh, gracias a ustedes, malditos optimistas, por estar ahí del otro lado. Un placer haber traído estas conversaciones inspiradoras. Ya saben, miren con más cariño el mundo que los

Rodea la naturaleza, su ecosistema, no saben en qué en qué pueden convertirlo. Miren, en esta crema que ahora ahora la vamos a probar. Bueno, que tengan un hermoso martes. Mañana nos estamos viendo en un miércoles de red de innovación local, conociendo como a través de un gobierno local se le cambia la vida a los ciudadanos, poniéndolos en el centro. Chao, que estén muy bien. Adiós.

Ah.

Episodios, Innovación

El Costo de Abrir Camino en el Ecosistema Emprendedor — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «El Costo de Abrir Camino en el Ecosistema Emprendedor» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Packs, Ingresá a packsassistan.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viajar en paz, viaja con paz. Un maldito optimista ese, que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Buen día, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Acá estamos empezando una semana juntos desde la comunidad Orsay en la ciudad de Buenos Aires para toda Latinoamérica en el primer noticiero dedicado íntegramente al al ecosistema del emprendimiento y la innovación. ¿Qué es lo que vamos a estar hablando hoy? Bueno, sobre además cómo distintos ecosistemas están empezando a despertar y hacer ruido. Vamos a estar conectando con Paraguay. Ya lo hemos hecho en una oportunidad, pero esta vez para conocer cuáles son las virtudes y cuáles son los

Desafíos de un ecosistema que eh no está siendo punta de lanza, pero sí está generando muchísimo eco en todo lo que significa emprender y sobre todo implementar nuevas tecnologías para eh distintos tipos de eh de áreas de conocimiento, pero también vamos a estar conociendo qué es lo primero que tiene que hacer una pyme o una institución si lo que quiere es empezar para automatizar sus servicios o siente que tiene que dar ese salto hacia la digitalización o la implementación de inteligencia artificial y simplemente no

Sabe ni siquiera por dónde. entiende que evidentemente si contara con esos dispositivos y con esas herramientas, sus maneras de trabajar o de poder acelerar procesos sería muchísimo mejor, pero está como en un pantano sin saber por dónde empezar, entendiendo que es el camino, que es la puerta que hay que atravesar, pero eh obviamente necesita el asesoramiento y vamos a estar conociendo a dos personas que están trabajando fuertemente en esto, ¿no? acompañar y asesorar pymes, empresas, instituciones, organizaciones en la implementación de esas tecnologías. Ellos son nuestros

Innovadores del día y ya están conectados ahí del otro lado. Ellos son los creadores de cría, forman eh y capacitan equipos para poder aplicar inteligencia artificial a tu negocio, empresa, negocio, pyme o como les decía antes, organizaciones e instituciones. Ellos son Cecilia Saavedra y David Bayet, que o Baset, que son formadores en capacitación de inteligencia artificial y los founders de cría. ¿Cómo les va, chicos? Bienvenidos. Buenos días, ¿cómo andan? ¿Cómo les va? Buen día, malditos optimistas acá arrancando una una semana juntos. Recién les contaba,

Por si recién se suman, que nosotros estamos todo el tiempo encontrando eh o mirando, si querés, con lupa, ¿no?, el ecosistema y decíamos, hay un montón de pymes, de empresas, de organizaciones que entienden que tienen que abrir la puerta de la tecnología. Por ahí no saben por dónde, por ahí no saben para qué, pero alguien alguna vez les dijo, «Che, esto se podría hacer con inteligencia artificial. ¿Cómo es el proceso que ustedes acompañan?» La verdad que bueno, primero, buen día. Estamos muy contentos de estar acá. Eh,

El proceso, la verdad que nosotros estamos ahí para para bueno, para poder acompañar en las distintas etapas, desde las empresas que por ahí todavía no no tienen ninguna herramienta, nada disponible y dicen, «Bueno, queremos arrancar de cero.» hasta empresas que ya, bueno, ya están aplicando algunas cosas, pero están un poco eh perdidas por ahí en el camino o tienen algunos equipos ya trabajando y otros no o no saben eh bien, digamos, cómo unificar todo eso que por ahí la la digamos las personas van tomando la idea

De usar inteligencia artificial, pero no hay una bajada de de línea desde la empresa. Así que bueno, nosotros estamos digamos acompañando a los equipos para tomar las decisiones de de aplicación y también a las personas, a los a los a los equipos para para bueno, capacitarlos y entender cómo funcionan estas herramientas. David, ¿para qué sirve eh empezar a utilizar inteligencia artificial en una empresa, en una pyme o en una organización? Bueno, básicamente esta tecnología nosotros creemos y ya a esta altura la

Está demostrado a nuestro entender, que va a revolucionar toda nuestra vida. es una tecnología sumamente poderosa de la cual e no solamente va a revolucionar nuestra vida personal, sino en el ámbito de las empresas va a transformar la cultura del trabajo. cada un manual de cómo adoptar esto, si hay buenas prácticas y se va viendo por el camino que requiere un aprendizaje propio cada organización donde la mejor forma va a ser la que al igual que la bicicleta, que cuando aprendimos a andar en bicicleta va a ser

Eh andando y viendo qué nos qué nos conviene, qué errores cometemos. Hay gente que empezó con reditas, hay gente que empezó directamente empujándose. Entonces, lo que sí es eh fundamental entender dos cosas. Para que esto tenga buen puerto tiene que haber tres tres pilotes fundamentales, los datos de una empresa, los procesos de una empresa y las personas de una empresa. ¿Por qué digo esos tres pilares? Eh, muchas veces hemos visto proyectos que fracasan cuando no me anda la no me anda la IA y

Generalmente a veces es porque los datos pueden no estar correctamente ni diseñados, ni identificados, ni eh agrupados, ni accesibles para lo que uno necesita para estas herramientas. Eh, muchas empresas no tienen todavía el día de hoy y sobre todo las pymes procesos más o menos estructurados. nos hemos encontrado incluso en empresas grandes también donde en algunas áreas hay tres personas y las tres personas en el mismo proceso de manera diferente. Eh, y ya también se lo puede tomar como una oportunidad esto

Justamente para eso, para revisar y lograr tener algún orden establecido. Y por último, sí, las personas. ¿Por qué las personas? que es lo fundamental, porque necesitamos tener ese espíritu de curiosidad, de aprendizaje. Esto requiere un tiempo, no es eh algo que se adopte de la noche a la mañana y nosotros creemos que es una calera progresiva tanto a nivel individual como a mi nivel empresarial y como bien explicó Cei, nosotros acompañamos con diferentes productos o servicios cada estamento de adopción. Ahora, eh, esto le pregunto a los dos,

Pero bueno, a ver, voy con CI, solo para hacerlo más ordenado. Ustedes me dicen si está dentro de las competencias que ve cada uno dentro de cría, cuáles son las principales resistencias que ustedes se encuentran en una organización, eh porque recién ahí eh David, tu compañero, hablaba de cambiar la cultura de la empresa. Entonces, me imagino que para cambiar esa cultura habrá quienes se resistan a que no sé si depositarle toda esta información una inteligencia artificial si lo va a hacer mejor que mi equipo que

Lo hace 15 años y yo entiendo que lo hace bien. Sí, sí, siempre hay un poco de resistencia, eh, no tanta, digamos, hay también mucha apertura a a bueno, a capacitarse nuevas herramientas. eh la gente ya digamos ve esta esta nueva tecnología y es necesario, digamos, ir aplicándolo. Así que siempre tratamos, bueno, de de ir acompañando el proceso, pero yo yo en realidad lo que veo es que hay mucha más apertura de lo que más apertura que resistencia. Y a ver, cuéntenos ejemplos concretos de dentro

De lo que ustedes pueden contar de empresas o de organizaciones que gracias a que implementaron este y y se capacitaron con ustedes pudieron dar un salto cualitativo. Quiere que arranque que yo eso. Bueno, e mira, los fundadores de esto que son Guillermo, Juan Ignacio y y Diego Bon, empezaron en el mes de enero. Ya yo me sumo en el mes de junio, julio y ya hemos capacitado alrededor de Cecilia Corregim y más o menos estamos en los números 46 o 50 organizaciones de

Diferentes tamaños, eh tanto sea en Rosario como en Buenos Aires. Las necesidades son muy diversas y los tamaños son muy diversos, pero siempre encontramos que al arrancar, si es que no han tenido experiencias media medianamente ordenadas de hay una opción individual, como vos bien dijiste, de que se trata de tratar de organizarla, de tratar de llegar a un piso mínimo, un estamento mínimo compartido, porque una cuestión es la adopción individual y otra cosa es la adopción para una organización, donde en una organización

Vos necesitas estandarizar alguna manera de trabajo o medianamente o algún proceso entre las personas que ejecutan esos procesos. Entonces, para ese primer estamento tenemos como una capacitación de tres jornadas donde hacemos una charla de impacto, de nivelación y después hacemos talleres, dos o tres talleres eh para llegar a un piso mínimo donde eh la todos los individuos de una organización logren o todos los individuos del área que se capacitan logren llegar a un piso de adopción que involucra la parte de proyectos de una

Especie de estándar de de utilizar esta herramienta, pero una manera más estándar. Posteriormente tenemos capacitaciones más profundas donde lo que se forman es el concepto que habrá aparecido en varias noticias y en varios lugares que puede ser llamado Champions acelerador, nosotros lo llamamos acelerador de día o también vendría a ser la persona que de manera curiosa o maneja o manera individual impulsa luego de capacitarse lo que es la adopción interna. Ese sería un segundo piso de formación. Y después las empresas también

Capacitamos tanto a los mandos medios como a los mandos alto para que puedan organizar todo este tema de la adopción de una manera ordenada, donde haya una gobernanza. Como bien dijiste, hay un miedo muchas veces en las organizaciones a la parte de compartir los datos, a la parte de la privacidad, a la parte de cómo regulo esto. Eh, y hay varias técnicas y prácticas que se ajustan de acuerdo a la organización. Nosotros entendemos que esta tecnología impacta mucho más que la parte técnica o la parte clásica de

Cl porque perdón que te interrumpa ahí, David, lo que yo generalmente nosotros estamos viendo que muchas personas eh dentro de una estructura, sea una organización gubernamental como una empresa o este una organización de profesionales, entienden que tienen que tecnologizarse, tienen que hacer una adopción de la tecnología, pero ustedes no traen simplemente ente esa evangelización, sí, adopten tecnología, sino que ustedes, por lo que yo interpreto, ayudan a decodificar en qué en qué es la voz de la cadena es pertinente y qué tipo de tecnología y

Para qué procesos. No es solamente, ay, nos volvimos modernos, tenemos un chatbot, ¿no? Claro, sí, no, claramente no. Eh, también ahí está un poco la diferencia entre nuestro servicio y ver un video de YouTube, digamos, utilizando la tecnología, ¿no? Porque bueno, también nosotros nos metemos mucho, digamos, en la parte humana de procesos y y bueno, identificamos en dónde se puede utilizar la inteligencia artificial y en dónde no también, porque también hay una, viste, como una idea medio mágica de, bueno, ahora viene esta

Gente y vamos a utilizar IA para todo y claro, sí aparecen trabas, como dijo David, en la parte de sistema, hay muchos sistemas que no son compatibles. Bueno, en la parte de datos, bueno, hay datos que son sensibles, no se pueden cargar, es esa clase de trabas están, pero nosotros, bueno, acompañamos también esta parte decir, bueno, este proceso, a ver cómo lo haces, cómo te podría servir. Y también sumo que a la pregunta anterior en realidad que fue lo del ejemplo concreto,

Hemos tenido, por ejemplo, estudios contables en los cuales salieron, digamos, maravillados de que había cuestiones que a ellos les llevaban muchas semanas, cuestiones de conciliaciones bancarias, por ejemplo, eh que hoy en día se pueden hacer eh automatizaciones con en 10 minutos, por ejemplo. Entonces ahí es cuando vos cuando digamos se ve esa cuestión en la práctica y ahí ya no hay mucho discurso extraamos más que ver eso, ¿no? Claro. Sí, sí, sí. Eso mata todo relato. Ahora, ¿cómo responden los los departamentos de recursos humanos frente

A estas propuestas? Eh, los departamentos de recursos humanos veo que son los más interesados en en aplicar o al menos tratar de eh que el personal de las empresas adopten estas estas aptitudes y estos conocimientos. Eh, los frenos por ahí generalmente vienen del área de sistemas o lo que estamos viendo también por el hecho de que en esas áreas cae toda la responsabilidad sobre la seguridad y hasta ahora eh y nosotros entendemos que si va a haber una práctica donde vos bien dijiste que

Todas las empresas van a adoptar algo de tecnología en todos los estamentos, tiene que haber a su vez acompañado una delegación a veces de responsabilidades, ¿no? ya no puede recaer la responsabilidad exclusivamente en el área de sistema, eh, que tiene que acompañar el proceso, tiene que acompañarlo, pero los directivos lo a veces le cuesta entender eso de que ahora eh si hay un área que va a manejar información clasificada sobre las herramientas o el uso de las herramientas, son los jefes de esas

Áreas los que se tienen que hacer responsables más allá de capacitarse. y de capacitar a su personal de qué eh información están manejando. Sí. E y eso a veces dejamos más tranquilos a las áreas de sistemas cuando todo eso se también se se difunde a a través de todas las organizaciones y en términos generales, ¿no? Porque cada digamos cada cliente, por así llamarlo, tiene su particularidad. Pero si ustedes tienen que tomar eh digamos toda la cadena, toda una cadena productiva en una pyme o eh como

Decíamos en una institución, eh ¿qué procesos ustedes recomiendan antes que en otros implementar inteligencia artificial? Eh, sé si eh y para ir a los ejemplos donde generalmente aplicamos en todo lo que es eh informes, reportes, eh ahora estamos trabajando también mucho con lo que es eh bueno, áreas de marketing, diseño, eh contenido, eh decime David si me falta algo, pero ahí serían las los puntos en los cuales envíos masivos de correos, son los puntos en los cuales podés es arrancar, digamos, eh

De una manera segura, ¿viste? Eh, si todo sí, no, todo otro trabajo que requiera operativo que que repetitivo en las estaciones de trabajo, ese trabajo generalmente tiene un gran porcentaje que se puede automatizar. Hay que corregir una fantasía acá que hay dando vuelta el hecho de que también hay un miedo asociado a esa fantasía, a que esto viene a reemplazarnos en cualquier puesto de trabajo y no es así, no es lo que vemos nosotros en las organizaciones que están adoptando esto. te diría que

Al contrario no se traduce ese aumento de productividad que existe y es muy grande el aumento de productividad al adoptar estas herramientas, pero no se traduce en eh nos quedamos sin trabajo, sino que ese aumento de productividad trae a su vez un aumento de de trabajo, de cantidad de por ahí sí lo que está bueno es este contar sobre todo para aquellos que se están formando en alguna eh profesión o en algún oficio que que sí cambie un poco las aptitudes o las habilidades que

Hay que tener disponibles. Y me parece que el gran desafío para para empresas, sobre todo, que tienen un recorrido un poquito más largo, es eh estar abiertos, ¿no? estar abiertos a incorporarla y ver en todo caso en qué sentido nos va a desafiar, que al principio me imagino como cualquier adopción de cualquier sistema programa eh requiere un tiempo de de adaptación y de ajuste, pero pero bueno, este ustedes están ahí acompañando eso justamente, no es que largan a la empresa y le dicen, «Tomá,

Usa, voy a inventar, eh, usa cloud porque para esto te va a servir. Listo, nos vemos, nos vemos en en un año, ¿no? Ustedes acompañan todo eso. son el flotador. Sí, sí, sí. La capacitación va por ahí por por entender eh cómo es la lógica, digamos, de esto de estas nuevas herramientas. Y bueno, y también en todo lo que es agentes, que también es otra lógica completamente distinta y sí, sí está el uso de esas herramientas requiere habilidades nuevas definitivamente. Sí, sí. Eh, y y

Sí, como bien dijiste, perdón, como bien dijiste, eh, nosotros acompañamos, no solamente capacitamos y brindamos el conocimiento, sino que en cada etapa de ese proceso de adopción, nosotros tenemos un acompañamiento diferente de acuerdo a esa evolución de la empresa, porque entendemos que esto como es un proceso, no se adopta de la noche a la mañana. Claro. Y cada caso es particular y y y y y discutible, conversable. Y por ejemplo, ¿cuál es la diferencia entre una empresa, voy a decirlo de una manera

Muy llana, que está todavía trabajando muy en un sistema analógico y ustedes le dicen, «Bueno, miren, no solamente se tienen que tecnologizar, sino que tienen que utilizar inteligencia artificial, a una que ya está implementando en alguna parte de su cadena eh algún sistema de de estos, pero no está viendo los resultados o quisiera ver, digamos, mayor calibraje o mayor precisión de la aplicación de esa herramienta. ¿Cuál es la diferencia de trabajo? Mira, tenemos el ejemplo de que con Cecilia justamente que nosotros fuimos

Una pyme eh chiquita, no vamos a dar nombre, pero es un taller medio de diseño de de ropa para la mujer, donde trabajan 10 diseñadoras y sin dar nombre no tienen sistema propio y sin embargo estas herramientas de les le sumamente útil y les ha acelerado la la producción notablemente. Entonces, hay que tratar de es muy difícil y conceptualmente cuesta transmitirlo, nos estás costando transmitir de que se vea que esta tecnología más allá de los sistemas tradicionales viene a aportar su propio valor. Que puede estar unida a

Los sistemas tradicionales es una cosa, pero viene por sí sola si la adopta una industria o una empresa aportar su valor, eh, y eso a veces no se ve. Entonces, no se trata de qué tan grande sos ni qué tan pequeño sos, sino se trata de qué tan bien aprovechas estas herramientas para tus propios procesos, para ordenarlo y yo nosotros consideramos que es una oportunidad, ya sea para la grande o para la chiquita, si entienden bien qué posibilidades le da esta herramienta y con el saber propio de

Cada negocio, eh se pueden hacer resultados sumamente llamativos en muy corto tiempo. ¿Y qué empresas o organizaciones ustedes detectan que que tienen mayor universo de oportunidades en implementar inteligencia artificial? Si me preguntas a mí, todas, todas, no hay una distinción. Eh, entiendo yo que las empresas o las áreas administrativas, las áreas que tienen más trabajo manual, más eh más trabajo sobre la computadora y sobre el input de datos o o sobre, como bien decía Cecilia, todas las partes de marketing y y y publicidad, actualmente

Se puede aprovechar muy rápidamente, se pueden lograr resultados eh sumamente llamativos y demostrables. Sí, sí, sí. Arrancar por esas áreas, te nombro contables, legales, las empresas que tengan esas áreas más grandes, digamos, más eh con más volumen de trabajo, lo van a poder eh aprovechar más rápido, digamos. Eh, vamos a hacerlo más llano todavía. en las empresas que tengan mucho trabajo en computadoras van a poder aprovecharlo más, ¿no? Claro, claro. Sí, yo digo también cuánto que falta. Eh, me quedo con lo que vos

Decías al principio, David, de esto de de romper con la cultura. Cuento que falta ayudar a entender cuáles son las áreas de aplicación posibles de una inteligencia artificial. Para algunos, sobre todo estoy pensando generaciones que están como bastante más lejos de esto, pero los chicos o los jóvenes, si querés, lo lo usan permanentemente, pero eh hacerle pensar a a CEOs o a o a primeras o a segundas generaciones de pymes, eh bueno, acordate que un día dejaste la guía T o la guía Filcar y

Pasaste al GPS. Acuérdate que un día dejaste el teléfono de línea y pasaste al celular. Acorddate que hay un montón de cosas en tu vida cotidiana, o sea, el microondas, ¿no? Eh, que que bueno que que es posible, digamos, todo el tiempo correr la frontera de lo posible, de pensar que aquello que por ahí es lo que a vos te define, que vos te sentas todos los días y estás 5 o 6 horas en la computadora escribiendo, mandando mails o cargando datos, hoy ese

Tiempo lo puedes utilizar para otra cosa. ¿Para qué te gustaría utilizarlo? Justamente vos mencionaste antes qué habilidades van a cambiar o consideramos que van a cambiar. Es esa, o sea, el tiempo. Esto viene a ayudarnos a o entendemos que nos va a brindar tiempo para hacer las tareas que realmente nos definan más como humano y que tienen que ver con la interacción de humano humano. Eh, y sacarnos un poco o alejarnos un poco de ese tiempo que tanto hemos tenido en los últimos años dedicado a la

Al mundo digital. Así hay que entenderlo. Por ese lado va. Sí, y creo que también, no sé ustedes qué sensación se llevan, pero muchas veces hay personas que por ahí tuvieron una experiencia, una una aproximación a la inteligencia artificial, no fue tan buena o detectaron que la inteligencia artificial también se equivoca, ¿no? Ojo porque también se equivoca. Claro. Bueno, y las personas también y todo el tiempo. Hablar y también la evolución como de los modelos, ¿no es cierto? de los modelos de inteligencia artificial que

Hoy en día, digamos, dentro de nuestra capacitación también está el volver a probar la inteligencia artificial, ¿no es cierto? Eh, volver a a lo mismo que le preguntaste hace dos meses, volver a preguntárselo hoy en día, porque realmente la evolución de esta herramienta es exponencial y las cuestiones que vamos viendo van cambiando, digamos, todo el tiempo. La mejora es constante hoy en día. La mejora es es constante, es así. y hay nuevos trabajos que están surgiendo que tiene que ver con el entrenamiento de

Esas inteligencias artificiales y eso los lo hace justamente aquel que conoce perfecto eh porque lo ha hecho durante años y años y años de manera eh artesanal, algo que ahora hay que delegárselo a una computadora. Sí, es correcto. Eh, pero esos entrenamientos se confunde a veces la palabra entrenamiento porque una cosa es adaptarlos y que los modelos aprendan de la información propia de cada empresa o llevarle la información a la empresa y otra entrenar el famoso cerebro de atrás. El entrenar el cerebro de atrás

Lo hacen muy pocas empresas en el mundo y los cerebros por ahora son, no hay muchos, hay 100, de la cuales el 80% son de China y el otro 20% de Estados Unidos y no hay más porque sale mucho, mucha plata ese entrenamiento que vos mencionas. Claro. Pero sí el adaptar para que ese ese propio cerebro vaya aprendiendo con los recuerdos o las memorias de de nuestro uso o del uso colectivo de una organización. Bien. Bueno, Cecilia, David, gracias por este ratito con malditos optimistas,

Felicitaciones por lo que están haciendo. Eh, ¿cómo los pueden contactar? Si una empresa del otro lado, un emprendedor está ahí este, bueno, viendo por dónde adoptar inteligencia artificial, ¿cómo los contactan? Eh, por nuestra web somos cria. Y si no, a través de Instagram o LinkedIn Cría, okay, ahí estamos. Muy bien. Bueno, muchos éxitos ambos. Gracias eh por pasar por acá. Muchísimas gracias por el tiempo y la entrevista. Chao, hasta la próxima. Bueno, de esto se trata, ¿no? A veces eh personas que que se resisten un

Poquitito o que sienten que si le entregan eh su trabajo, una inteligencia artificial, entonces esto podría estar en contra o perder la posibilidad de eh de perder su propio puesto de trabajo. Incluso sería como darle de comer al león que después te va a casar. Vamos a repasar, si les parece, algunos eventos que nos parecen importantes para nuestra comunidad. Está el Hackatón Capacitación, es un workshop eh sobre inteligencia artificial para seguros, concretamente para el área de seguros, ¿no? Para que lo tomen productores,

Empresas, brokers. Esto eh va a suceder en eh el contexto o en el marco de la Techweek. Eh en este caso en particular hay tres clases, una el martes 13, otra miércoles 14 y otra el jueves 15 de octubre. Están ahí bien eh detalladas. Esto lo organiza el gobierno de la ciudad de Buenos Aires, son clases virtuales y después tienen una jornada presencial que siempre es importante porque tiene que ver con al final eh de digamos lo lo interesante de este tipo

De eventos es poder hacer un poco de cowork o o de de workshops o o de encontrarse de verse las de verse las caras y son eh oportunidades de negocio. Lo otro ya se lo venimos contando, no te puedes perder la próxima edición de North Valley. Es el 19 de octubre a las 19 horas. Eh, es un una reunión muy agradable, social, con comida, con bebida, eh con algunas eh charlas este de líderes que tienen algo para aportarle a la comunidad de

Emprendedores innovadores y después hay como todo un momento donde vos te inscribís previamente en una web y decís, por ejemplo, si estás innovando, si estás buscando levantar capital o si al revés, si sos un si sos un inversor y querés como inversor Ángel eh apostar algún proyecto y te querés poner en contacto con algún proyecto que todavía vos no conocés. Bueno, todo eso sucede en North Valley. Es una manera distinta, además de empezar la semana. Esto va a ocurrir en Felino, en San Isidro.

Es una nueva edición. Esta particularmente promete explotar. Hay más de 150 personas ya inscriptas y voces muy autorizadas y referentes dentro del ecosistema que van a ser de absoluta relevancia. Nosotros después les vamos a ir contando más detalles sobre quiénes van a participar, porque ustedes saben, nosotros tenemos aquí todos los viernes a Gabi Miller que nos cuenta en primera persona que qué se las trae y ya vieron que todos los invitados que trae están buenísimos, así que seguramente esta nueva edición de North

Valley eh no se va a quedar atrás. Ahí tienen el el Instagram también @Northley. Para poder tener más información y ya ir sumándose a la comunidad. Eh, vamos a dar una vuelta por el algoritmo optimista y ya nos preparamos para viajar a Paraguay. Un emprendedor posteó un video mostrando un bolso que él mismo había hecho y dijo algo así. Este video es para Mark Jacobs. Y si tú no eres Mark Jacobs, porf etiquétalo aquí. El video se hizo viral, pero no pasó lo que él esperaba. La

Gente no etiquetó a Mark Jacobs. El comentario con más likes, más de 150,000, es el que decía, «No la queremos de Mark Jacobs, la queremos de ti.» Y ahí la historia se puso buena. En los siguientes videos empezó a contar que a partir de sus comentarios decidió lanzar su propia marca. montó una página web a toda velocidad y encontró un proveedor para producir las primeras unidades. Necesitaba 200 ventas para que el pedido fuera viable y en dos días ya había superado la meta. Vendió

Tanto, tan rápido, que se sintió abrumado y casi que deja todo tirado. Pero fueron sus propios seguidores los que le dijeron, «Pues no querías este negocio. Aquí lo tienes. Felicitaciones.» Terminó armando un equipo para la parte logística y comercial. Hoy su marca Berry T vende este bolso a $95. Ahora vienen muchos colores, tamaños y modelos nuevos. Ha hecho tres preventas y en todas ha hecho soldout y toda la producción del 2026 ya la tiene vendida. Lo fascinante de esta historia es como a veces compartir tu

Talento en redes puedes encadenar un negocio millonario. Nos vamos a ir para Paraguay porque ahí, como les contábamos en Latinoamérica, toda Latinoamérica está eh empujando mucho el ecosistema del emprendimiento y la innovación. Cada país tiene su diferencial y también sus propios desafíos, pero todos en definitiva enfrentan más o menos los mismos problemas y las mismas condiciones estructurales que hace que para un emprendedor, nosotros lo decimos siempre y por eso nos llamamos malditos optimistas, no es fácil eh abrazar una idea, confiar en el proceso, seguir

Adelante, eh poder bancarse que muchas veces este eh estás solo en ese camino y a veces cuando las cosas no salen bien eh no tenés para dónde mirar. Claro, a quién pedir la ayuda y por eso existen las redes, ¿no? Por eso existen los hubs, por eso existen aquellos que te van como diciendo, «Bueno, a mí me pasó, yo viví lo mismo, ¿por qué no probas por acá?» Me voy a saludar a Vale Rodríguez, ella es la directora de la red de

Inversión Ángel Paraguay y además es un poco quien es un referente articulador del ecosistema startup allí en Paraguay. ¿Cómo andas? Vale, bienvenida. Espera que ahí no te estamos escuchando. A ver, ahí intentamos de nuevo. Vale, yo creo que estabas muteada. A ver, estás muteada vos. Vale. Ahí, ¿qué tal? Sí, ¿cómo estás? Excelente. Bien. ¿Y vos? Muy bien, muy bien. ¿Cómo te va? Super bien, arrancando con toda la semana y me encanta arrancar con ustedes. Qué bueno. Vale. Bueno, recién decíamos, ¿no?, Latinoamérica está viviendo un

Momento eh muy interesante a nivel eh ecosistema emprendedor. Las startups están empezando a hacer ruido, a hacerse ver, pero bueno, la importancia de trabajar en red, porque si no emprender se emprende en soledad y es difícil. Así como vos decís, e la importancia de la comunidad es lo lo que más pesa acá. Acá Paraguay somos es un país muy pequeño, entonces nos conocemos entre todos y eso a veces tiene su ventaja porque, o sea, podés levantar el teléfono y llamarle a alguien

Directamente para pedir ayuda es lo más importante en este, sobre todo en este ecosistema que está on the making, que todavía falta mucho y que hay algunos algunas aristas que que resolver. ese apoyo que vos recibís de en la comunidad es lo que más pesa para salir y poder avanzar. Bueno, con vos, ¿vale? Vamos a estar hablando sobre lo importante que es construir esas redes y poder crecer eh un poco mirando qué es lo que pasa y comparando y y compartiendo experiencias. Pero te quiero presentar

Con Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz. Viaj con arrancar sin una guía clara a emprender debe ser de las cosas más difíciles. ¿Qué le pasa a un startup o un emprendedor en Paraguay cuando tiene una idea y no sabe por dónde empezar a caminarla? Bueno, hoy ya hay varios programas, sobre todo iniciativas del gobierno que

Te están acompañando en esa etapa inicial. Así que pero me acuerdo acá hace 6 años cuando yo empecé con una startup, no sabía qué hacer, no sabía dónde ir y justamente le llamé a al que va a entrar ahora a Guille para porque sabía que él ya había vivido algo y le dije así, ¿qué qué hacemos? ¿Cómo hacemos? y entramos a un programa que era lo único que existía acá como para tener un poco de visibilidad y entrar al al mundo. Pero

Hoy ya te puedo decir felizmente que hay programas y apoyos para cuando querés emprender. Ya tenés una comunidad startup que la creó Guille que va a entrar. Te estoy, te presento al más referente de toda la comunidad de startups hoy. Claro. Así que estoy muy emocionada, pero me parece excelente porque además eh bueno, cada país a su vez eh tiene, decíamos, una realidad distinta, eh están más o menos desarrollados en en términos de adopción de tecnología o están más o menos aglutinados, que

También ese es lo otro, ¿no? La semana pasada, vale, solo por ponerte un un caso, un ejemplo, hablábamos con una científica desde Montevideo, desde Uruguay, nos decía, «Acá todavía no existe un lugar eh físico, incluso un conector que nos ponga todos a trabajar juntos. no existe todavía no se creó y entonces es más difícil porque yo tengo una idea, pero tengo que ver de pronto qué es lo que pasa en otros países y no en el propio. Totalmente. Eso para nosotros es lo eh

No hay otra forma porque como te digo, falta tanto por hacer y ves lo avanzados que están los otros países que para como Paraguay, como Uruguay, siempre esa mentalidad de fijarte afuera de entrada es sí categórico. Así que e falta, yo quiero ser positiva y decir que ya hay e mejoras, hay avances. se crean las comunidades, están empezando a agarrar fuerza, pero falta, o sea, al menos más acompañamiento y y la gente entiende el ecosistema, eso sí ya ganamos. E estoy estoy feliz con eso,

Sí, pero bueno, hay una parte eh digamos del recorrido muy genérico de del emprendedor. Vos nos avisass cuando está Guille, eh, cuando se suma y y lo y conectamos con conectamos con él. Eh, o mejor dicho, nosotros te avisamos y y le damos le damos el pase a a Guille también para compartir esta conversación. Ahí lo estamos tratando de conectar. Pero bueno, digamos que el viaje del emprendedor es un poco, no importa casi lo que estás emprendiendo, que es un poco para todos lo mismo. Hay un

Problema con el que se obsesionan o que quieren resolver, hay un desarrollo de esa idea, pero también hay un desgaste que se sufre, ¿no? Porque hay como una instancia donde vos tenés una idea que es genial, pero no se la puedes vender a nadie, pero no tenés clientes, no tenés ese primer cliente que confíe en vos. ¿Qué te dicen aquellos que eh están en este recorrido, no inicial? de, «Che, yo confío, esto va a funcionar, esto eh esto es una enorme oportunidad y viene a

Resolver tal problema. ¿Cómo llegan a convencer ese primer cliente de que confíen en ellos, de que apuesten en ellos? Y para mí es va muy de la mano, pero a nosotros nos sirvió tener casos de éxitos propios personales. Eso te hablo de mi experiencia porque realmente la parte de validación es lo más importante. Esa generar esa confianza inicial es tan difícil porque estás estás empezando, pero a la vez necesitas traccionar, necesitas validar. Entonces, eh ahí entran también los family and friends, que son ellos, tus

Conejitos de India, que y después nosotros mismos eh cuando nosotros empezamos a a emprender, te digo, éramos nosotros los que probábamos con nosotros mismos y funcionaba. Entonces eso mostrábamos para que para ganar esa confianza que vos decís, ¿vale? De repente es más está hablando de confianza, ¿no? Alguien que te merece muchísima confianza y a quien vos acudiste para empezar a a desarrollar tu propio startup. Es Guillermo Arce, cfundander de Reva, ya está con nosotros y se suma a esta conversación en Malditos Optimistas.

Hola, Guillermo, ¿cómo estás? Bienvenido. Hola, ¿qué tal? Buen día. Muchísimas gracias por la invitación. Para mí un gusto. Vale, ahí lo escuchas y lo ves bien, Aguille. Le escucho y le veo increíble. Perfecto. Bueno, a ver, ¿qué es reva lo más importante para poder entender eh el quién es quién en este ecosistema? Okay. Bueno, de vuelta agradecer por la oportunidad. Gracias, Valeria también por la invitación. Obviamente para mí es un gusto esto. E Rea nace como una solución, como una aplicación para reserva de cancha. hace

Van a ser 9 años ya es un montón de tiempo, pero hacen ocho. Eh, y bueno, fue evolucionando con el tiempo. Le agregamos la parte de torneos. Hoy funciona como el software de las federaciones internacionales de padel eh de de de Paraguay, de Perú, de Bolivia. Trabajamos también con la Asociación de Fútbol 7 Argentina. Entonces, nació como algo relativamente simple, una idea bastante común que se le habrá ocurrido a un montón de gente. Y bueno, son casi 9 años de ejecutar todos los días y eh

Bueno, esto no le decía a Valeri, pero lo pensé, me encantó el nombre del programa porque es un poco lo que somos los emprendedores, malditos optimistas. Es en el clavo. ¿Qué te identifica a vos de ese concepto de ser un maldito optimista? Creo que el concepto entero, creo que es la primera vez que me me sumo a un programa y todo el concepto del nombre hace sentido porque es un poco lo que hay que ser para emprender. Hay días buenos, hay y los días buenos y que que

Salen las cosas es fácil, digamos, entre comillas, pero los días malos, los días que dudas de uno mismo, de tu producto, de de si tomaste el camino correcto, de si la la el salario no llega, de la los planes de vida que uno tenía, ahí es donde toca ser un maldito optimista, literal. A ver, Vale, nos contaba que cuando ella empezó con su propio startup o su propio desarrollo, estaba tan perdida, eh, este, que estaba así como en un como en un túnel eh, muy difuso y dijo, «Yo voy

A hablar con Guille, que me oriente. ¿Qué fuiste a buscar en Guille y qué es lo que Guille te te pudo facilitar?» Vale. Y realmente todo, no sabía qué necesitaba hacer. Entonces, me acuerdo que lo conozco ahí hace muchos años de la época de colegio y lo veía emprender, lo veía y cuando nos toca a nosotros hacer una aplicación que había sido que era hacer una startup, no tenía idea. Entonces digo, ¿para qué? Voy a hablar con el que sabe y con el que está en

Esta. Le le llamo a I y con toda la apertura siempre me dejó todos los puntos supercaros y así son las cosas, tranquila, baja 10 cambios. Es difícil, pero se puede, hace esto. Para que no queden en frases vacías y porque del otro lado de nuestra comunidad eh es muy grande y nos puede los puede encontrar en cualquier estadío, es difícil, pero se puede. Esta es la frase que trae Vale. A ver, son todas decisiones. Es difícil. Sí, claro, porque uno este está eh

Digamos no tiene una estructura detrás. La estructura es uno. Entonces es un poco si alguien te prestó dinero o si tenés un disponible o de repente es bueno, si no probas ahora, ¿cuándo? Perfecto. ¿Y qué es lo que te hace entender técnicamente que se puede? Porque no siempre se puede, pero técnicamente bajar a tierra y ver los pasos que tenés que ir haciendo, los pasos concretos, formalizar tu startup, tu estructura, hacer ya sea una SA o una EAS, después validando tu idea, pasos concretos donde

Vos ves resultados es lo donde te das cuenta que se puede. Ahí te da, ahí todo empieza a agarrar forma y al comienzo esto está muy aéreo, pero bajar a tierra y ponerte los pasos y las cosas que tenés que hacer, ir haciendo y ver que agarra forma es cuando te das cuenta se puede. Claro, no es difícil. Claro, claro. Eh, Guille, eh, tu propia experiencia, vos ahí también decías algo que me parece superinesante. No es una idea eh única la que ustedes

Tenían en reva este disruptiva, pero la llevaste a cabo y te consolidaste. ¿Cuáles fueron las claves para que eso ocurriera? Claro. Y ahí aprovecho y me meto un poco en la pregunta anterior. Sí. De repente lo que pasa es que como tenés que emprender, tenés la parálisis del emprendedor de que tenés que hacer un montón de cosas todas de golpe y eso te choca así, te viene como una ola y vos decís, «Hija, ¿por dónde empiezo?» Y empezar por lo básico, definir una idea,

Acotar tanto como se pueda. Pues nosotros cuando empezábamos decíamos, «No, yo quiero que el jugador haga esto y esto y esto y aquello y lo otro.» Y es difícil, es muy difícil de poder hacer todas las sobre todo con un producto que en tu cabeza es bueno, pero nadie realmente te dijo, «Che, yo quiero.» Y y sobre todo de de querer a que te paguen por eso es otra historia. Claro, claro. Entonces, acotá todo lo que se pueda, tanto como se pueda, y probá. Salí a la

Calle, habla con la gente, eh chocá con tu cliente y que te diga, «¿Quiero, no quiero, me gusta? ¿No me gusta? ¿Me interesa? ¿No me interesa?» y ahí vas viendo este y a nosotros qué nos diferenció posiblemente la la la ejecución, te diría, de un lado y la determinación del otro. Es decir, terminamos la universidad, nos juntamos con dos compañeros de facultad que son mis socios hasta hoy, José y Andrés, y era, chicos, tenemos la chance de hacer a lo propio. Eh, vamos, vamos por eso, o sea,

Vamos y vamos y vamos por eso, pero vamos con todo lo que tenemos por eso. Y bueno, de ese día pasaron 8 años de alguna manera, este, y pero para mí es eso, ejecución y determinación y vamos, ¿vale? ¿Y qué pensás vos que tiene Guillermo como emprendedor? Eh, que que una idea, de nuevo que no es, con todo respeto, pero no es de la más original que uno puede encontrar en las startups, es una idea que no solamente se consolidó, sino que logró ser un

Referente en el ecosistema. O sea, trascendió su propia idea, su impronta. Guille, es impresionante la actitud que tiene para la vida. Guille es un maldito optimista, eh tiene determinación, eh nunca dejó, o sea, tuvo sus días malos, sus días buenos, aguantó una pandemia y acá está, o sea, Guille, la esa actitud que tiene. Por eso me gustó como él entró que le parecía tan eh relatable el nombre. El maldito optimista es él que de entrada tuvo que chocarse con la realidad de nuestro

País, que no había nada, sobre todo cuando él arrancó. No entiendo cómo, o sea, sí entiendo porque tenía, quería hacer algo posible y lo logró. Esa determinación le caracteriza. Pero yo por eso te admiro tanto, y siempre te dije de que de que nunca nunca te dejaste vencer por esos desafíos, por los días malos. Así que si la palabra que le le va es un maldito optimista determinado. Ahí me interesa eh lindos los piropos, ¿no? Este momento así como que vuelan corazoncitos en el aire. Sí.

Eh, ¿cuánto tiempo se se espera una idea hasta que funcione? ¿Cuál es el tiempo prudencial? Hay que planteárselo, hay que, digamos, cuando uno diseña esa idea su mismo tiempo decir, «Bueno, yo le doy tanto tiempo para que funcione y si no, no sé, me pongo a hacer otra cosa.» ¿Cómo es? ¿Cómo se manejan esos plazos? Te respondo yo. Sí. A ver, si si la idea es buena. Había una ley que decía que al menos otras cinco personas en el mundo están haciendo lo mismo. Entonces, de facto

Eso, si la idea es buena, sí o sí alguien lo está pensando. Si nadie más lo está pensando o son un crack, son son un absoluto genio o lo que están haciendo nadie quiere y esa realidad es dura. Hm. Entonces, si tenés una idea, lo primero hoy con la con todas las herramientas que tenemos, lo primero que tenés que hacer es buscar quién está haciendo lo mismo, en qué países, cómo le fue, si hay alguna empresa que ya falló, por qué falló, que hizo bien, que hizo mal,

Todas las cosas que se puedan aprender y y juntar de esa de ese de ese fracaso o de ese éxito. Y a partir de ahí creo que no tiene un tiempo, digamos, la suerte existe, pero te tiene que encontrar trabajando. Eso es algo que yo digo. Lo decía Valeria, nosotros nos toca una pandemia y que realmente nos ayudó un montón a despegar, por más que suene como un cliché ya a estas alturas. Eh, entonces digamos tuvimos la suerte de que el toda la coyuntura hizo que que la

Aplicación de reserva de cancha sea necesaria, pero teníamos ya dos años de trabajo para ese momento. Entonces, digamos, la suerte existe, pero te tienes que encontrar trabajando. Pero para ahí, ahí está buenísimo lo que traes, Guille. Es verdad, vos estabas desarrollando o estabas trabajando en una aplicación para ir encontrarte con otros, a jugar un deporte, a practicar un deporte, cuando estábamos todos encerrados. Entonces, ¿qué hacían? ¿Qué hicieron? ¿Qué era? Jugaban virtualmente al paddle y si organizaste campeonato de PlayStation. ¿Qué hiciste? ¿Sabes que eso suena totalmente tirado

Los pelos? Pero es lo que hicimos. Hicimos torneos de FIFA cuando eso. Ah, viste. Sí, sí, sí, sí. Si suena tirado los pelos. Pero a ver, es que en ese momento era todo incertidumbre, realmente no teníamos una idea clara de qué hacer y la primer el primer mes, digamos, fue así, che, chicos, aguant. En el segundo mes era todo muy incierto, tocó e bajar la operación, digamos. Por suerte éramos los los socios solamente. Y al al último mes, digamos, ya yo me metí, me puse a

Hablar con con con ese momento el ministro de salud, la ministra de Deportes, para redactar los protocolos para que se vuelvan a abrir los clubes. Entonces, cuando te metés en esto, yo creo que te metés o por lo menos yo me metí de lleno y a hacer todo lo que haga falta para que las cosas sucedan. Entonces, creo que va un poco por ahí. Y lo mismo respecto a la pregunta específica de cuánto tiempo toma que la idea despede y lo más sencillo que se, o sea, puede

Tomar un montón de tiempo, puede tomar poco, pero hay que salir a la calle a vender, que por ahí es algo que a nosotros nos faltó porque teníamos los tres los tres socios del mismo perfil técnico. Si yo tengo una idea y quiero venderle a alguien y salí a vender con ese cliente ideal, salí a venderle, salí a contarle, che, mira, tengo esta idea que se va a ver así, que que planeo que sea de esta forma y quiero cobrar este en la cara de

La persona, te vas a dar cuenta el mejor focus group que podés hacer si no tenés plata es hablar con con tus allegados y con los allegados de tus allegados y y con eso te vas a dar cuenta. Sí. Eh, y otro otro hito eh para los dos, ¿no? Es, bueno, funciona, empieza a caminar, empieza a dar dinero, lo quiero llevar a otros países, lo quiero ampliar, ¿no? No tener no tener una frontera este geográfica, ¿no? ¿Qué te qué en eso eso eso es algo que ustedes

Con reva están haciendo, vale? No sé en tu caso si vos con tu con tu emprendimiento lo mismo, con tu startup lo mismo, pero pero bueno, ¿cuál es el momento en el que decís, «Bueno, ahora vamos por más?» ¿Qué tiene que tener ese momento? Vas vos, Valer? Nosotros no llegamos a esa instancia, así que Guille, responde. A ver, yo, o sea, nosotros en el 2022, o sea, realmente antes conocimos un inversor de Bolivia y y hicimos algún que otro pasito medio tibio,

Pero realmente creo que por lo menos en nuestro caso no fue una cuestión de estar listos, fue más una cuestión de oportunidad. aparece este señor Abraham Telchi y nos dice, «Chicos, yo quiero quiero traer esto para acá.» Charlamos un poquito, acordamos los términos de la inversión y fue bueno, vamos decir ya estamos en el baile, bailemos. Y de ahí fueron un par de años sucedió lo de la pandemia. También hubo un rebranding que tuvimos que hacerle a la marca porque la la plataforma

Originalmente se llamaba Pelota Yara, que está en en Yopará realmente en español y en guaraní que es propio de Paraguay, pero claro, tenía dos problemas, uno es recontrapecífico al fútbol porque pelota Yara se refiere al que tiene la pelota y no quiere pasar, no quiere soltar. Pelota. ¿Qué? ¿Cómo es la palabra? Yara. Yara, eh, sí, sería como J A R a, pero se pronuncia como una y y el otro problema era ese que está enaní, que no sé, se lee de una forma se

Sabes cómo se llama eso acá. Comilón. Comilón. Sí, sí, sí, sí, sí. Total, total. Bueno, y era lo mismo. Entonces, de entrada lo que nos dicen ahí es, chicos, si quieren que esto escale, cámbienle el nombre. Ya, ese nombre es hermoso, es paraguayo, todo lo que quieran. agarrar así una doblada, guardada en tu corazón y cambiarle por algo que sea exportable. Entonces también es eso, preparar la plata la la empresa, la plataforma, la mentalidad para decir, «Esto no es personal, esto es un negocio, toca cambiarle el

Nombre.» Claro, claro. Que en el fondo es este difícil esa decisión, ¿no? Porque uno pasa mucho tiempo tratando de de que no es un nombre, es un concepto, es una marca, es un es una identidad. Eso es lo que quiero decir. Y cuando te tocan la identidad, bueno, nosotros con malditos optimistas nos pasó que en toda Latinoamérica, en casi toda Latinoamérica, dicen guow, pero en México la palabra malditos es una palabra muy muy fuerte, tiene una connotación un poco más agresiva. Nosotros obviamente lo usamos en un

Juego de palabras, pero bueno, en México tuvimos que explicar cómo cómo a ver qué mal es como es un casi un insulto. Ah, no me digas. Mira, eso a nosotros para eso igual a nosotros eso nos pasa en Perú, eh, en Lima, eh, nuestro tercer mercado es Lima y fue más o menos lo mismo. Surgió la oportunidad y fue, bueno, chicos, vamos. Nosotros toda nuestra comunicación la tenemos eh como descarg la reserva tu cancha, eh, no sé, es como imperativo de alguna

Manera. Sí. Y cuando cuando llegamos a Lima y hacemos publicidad, en un momento dado claro, me dicen a mí, «¿Por qué tu aplicación me obliga a mí a hacer reservas y a descargar?» Y yo le digo, «¿Por qué?» Y me dice, «Pá, acá se dice, haz tu reserva o descarga la y mi cabeza va así.» Claro, claro, totalmente. Sí, lo que uno va, pero pasa. Claro, sí, son sutilezas, pero que hacen a la experiencia del usuario. Vale, recordanos vos eh, que vos dijiste, «Yo

Todavía no estoy en eso.» Recordanos de qué va tu startup y bueno, eso, ¿en qué situación están ustedes? Nosotros le dimos una pausa sana a nuestra startup porque justo a el que a uno de mis socios lo contrataron a de otra startup de Silicon Valley, que era una oportunidad única. E y bueno, eh nos chocamos con muchas realidades tanto del mercado y también nosotros como por primera Fair Time Founders que no sabíamos qué hacer, cómo llevarla a cabo, fueron muchos aprendizajes y medio que después tuvimos

Que eh no soltarla del todo porque sigue funcionando, seguimos con usuarios, pero no darle la prioridad que nos gustaría. Pero bueno, algún día ahora con AI, yo creo que puede llegar a a salir un volumen dos. A ver, con todo lo que aprendí, eh, con todo lo que fui creciendo y viendo de otros mercados, sería otra eh otro el creo, no sé si el resultado, pero al menos nosotros la forma que manejamos. ¿Qué lugar qué lugar observan ustedes que está teniendo eh Paraguay en el gran

Rompecabezas del emprendimiento y la innovación en Latinoamérica? ¿Dónde está? ¿Dónde ubicarían a Paraguay y cuáles son los principales desafíos que todavía hay en su país? Vos, yo, Valerí, vos. A ver, Paraguay en definitiva, en los últimos años ganó protagonismo. Es decir, cuando yo empezaba a buscar capital hace 8 años atrás, bueno, ocho es un montón, pero pónele seis, eh, yo hablaba de hecho que hablaba del Paraguay más allá de los países limítrofes, Brasil, Argentina, Uruguay, Bolivia, eh, un poco más para arriba o o

En Europa era como Paraguay. ¿Dónde dónde más o menos? ¿Dónde sería Paraguay? Mesían Uruguay, no, Paraguay. Entonces, eh tenía ese problema. El otro problema que tiene Paraguay es que es chiquito en términos de población. Entonces, la tracción en Paraguay no representaba realmente tracción para un para un venture capital, para un para un fondo, etcétera. Entonces, yo hablaba de esto, yo decía y me dijeron algo que que y y y lo menciono esto, no para no no para ser víctima, sino para para

Explicar que hay que tener la piel un poco dura también al ser emprendedor. Yo le cuento, mira, tengo tantos años, tengo tantos usuarios, tantos clientes y me dicen, «Ah, pero tené un kosquito.» Y yo le digo, «No, pero pará también espero en Bolivia.» Y me dice, «Ah, tenés dos kiosquitos. Sumá los dos y tenés uno.» Wow. venir de vuelta acá cuando tenga tracción en Argentina, en Colombia, etcétera, en un mercado grande realmente. Entonces, de un tiempo a esta parte, Paraguay creo que ganó un protagonismo

Importante. Hoy se habla de Paraguay, se se le conoce a Paraguay como un referente en la región, que los impuestos son bajos, que tiene un montón de beneficios a nivel impositivo. Entonces, ¿ganó relevancia Paraguay como como país. Eh, sí, creo que el ecosistema sigue siendo incipiente el ecosistema de startups. tendremos tres, cuatro o cinco quizás que están trabajando bien, aún menos que están operando afuera. Entonces, es un ecosistema incipiente, todavía necesitamos volumen, eh, pero definitivamente de unos años a esta parte hay un montón de de crecimiento.

¿Y de qué de qué depende? Porque ahí vos nombraste algo que me parece muy importante de lo que muchas startups en otros ecosistemas de Latinoamérica suelen, no sé si reclamar o quejarse, pero cuestionan eh un estado que lejos de habilitar el desarrollo de esas startups muchas veces traba, complica, demora, retrasa. vos ahí hablás de ciertas excepciones impositivas o o de o de un escenario un poco más benévolo para emprender y eso es un gran asset, ¿no? Es un eh es algo muy importante

Para un emprendedor por lo que hablábamos antes, porque en general el emprendedor emprende solo y no tiene una gran infraestructura como para poder eh enfrentar. Ahí estamos viendo el tema del del Zoom, ¿no? Bueno, eso es un eso es un gran punto. ¿Qué otra cosa crees que que necesitaría Paraguay para terminar de expandirse? ¿Qué dicen los que integran este ecosistema? Vos, Valery. Eh, creo que los dos podemos sumar a esto. Eh, es que de mi lado lo que yo veo es que más gente se anime a probar,

A hablar de sus ideas, a hacer eh a involucrarse. Eh, eso es lo que creo que lo que yo podría sumar. Y a ver, para mí una apuesta de los dos lados, digamos. Falta falta todavía que el el por ahí el estado meta un poco más de porque de hecho que hay iniciativas del gobierno, pero faltan más, o sea, falta un volumen demasiado grande, importante. Hablamos con personas de Uruguay, que Uruguay es todavía más chico que Paraguay, pero tiene un ecosistema mucho más desarrollado y es

Porque el gobierno metió un montón de plata. Eh, al final esto es plata, o sea, no está bueno por ahí hablar esto como tal, pero en el fondo esto es capital para decirle de otra manera. Eh, también falta conectar las tres patas. Hoy tenemos el sector privado que responde a necesidades específicas. Estamos hablando mucho el tema del gobierno, eh, pero también falta que la academia se involucre en el contexto de innovación abierta, o sea, esas tres hélices tienen que estar funcionando sí

O sí. Y del otro lado, el sector privado, responder a las necesidades que existen realmente. O sea, mucho pasa con los emprendedores que quieren resolver una problemática específica que tiene uno mismo. Eh, claro. Y no no no estamos pensando en los problemas macro que tiene Claro. Comunidad o una región tal cual, un localidad. Eh, les quiero agradecer especialmente a ambos, decirles que más avanzamos con malditos optimistas y más eh segura estoy que este programa, este canal de de streaming hace justamente parte de de todo lo que ustedes están

Describiendo, que es conectar las partes. Eh, y emprender a nivel regional me parece que también es un es un enorme camino, ¿no? No hay que quedarse en la realidad de de donde hemos nacido, sino pensarnos regionalmente como mucho talento para poder darle al mundo y bueno, acá ustedes están dando a conocer y nosotros estamos muy agradecidos por eso. Así que vamos por más, malditos optimistas Paraguay. Vamos por más. Sí, sí, sí. Muchísimas gracias. Cuenten con nosotros para seguir ampliando eso. Excelente. Y hacer que excelente

Promover esa cultura de ser optimistas. Guille, te voy a te voy a estar este chusmeando chusmeando, es mirando tu startup porque yo juego fútbol a mater, así que siempre estamos buscando una canchita para jugar. Golazo, golazo. Muchísimas gracias por la invitación y y me remolestan los pelota Yara, no me remolestan. Amarret, solta el balón, soltón, solta el balón. Totalmente. Bueno, un saludo para ambos. Gracias, eh. Gracias. Hasta la próxima. Gracias. Chao. Chao. Gracias. Chao, chao, chao. Gracias Pax Assistance, la asistencia al viajero más

Completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Bueno, malditos optimistas, aquí hemos dejado estrenada una semana de lujo. Está buenísimo todo esto que está pasando cada vez que nos conectamos y que entendemos que que no somos locos aislados, sino que estamos todos en un mismo sentido. Eh, esta es la autopista que nosotros empezamos a a pavimentar a

Través de Malditos optimistas y nos encanta que se sumen voces de de toda la región. Gracias comunidad Orsay por abrirnos las puertas, por hacer posible salir al aire todos los días. mañana un nuevo Malditos optimistas de de ciencia de ciencia e innovación biotecnológica, así que vamos a estar desarrollando alguna historia aquí. Eh, pasen, visítennos, suscríbanse y recomienden este contenido que cada vez somos más y estamos muy orgullosos de eso. Chao, buena semana.

Episodios, Innovación

El Futuro Es lo que Haces Hoy — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «El Futuro Es lo que Haces Hoy» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Programa se llama esto, Malditos optimistas, ¿no? Y decir esto, el optimismo, hay un estudio muy interesante que se hizo en Inglaterra hace años, eh, que dice que heredamos aproximadamente un 25% del optimismo, que lo demás, el otro, el 75% restante es bueno, ¿qué es lo que hacemos día a día, no? nuestra actitud, pensar como pensamos, nuestras decisiones de quién nos rodeamos, cuánto descansamos, cuánto aprendemos, cuánto agradecemos lo que tenemos, ¿no? Entonces también y está estudiado que, por ejemplo, el grado de optimismo que tengamos o de ese a mí me

Gusta decir de esa mente como más posibilista pensar en esas oportunidades, eh, está muy ligado con esa autoamabilidad que podamos tener, o sea, con ese diálogo interno, con cómo cómo nos tratamos, qué nos decimos, dónde enfocamos esa tensión. Entonces, eh lo primero diría ser custodios del foco de nuestra atención. Si bien hoy se está redefiniendo lo que es el concepto de inteligencia, sí, me quedó dando vuelta lo primero de todo que dijiste, ¿no? Esto de que la inteligencia y la neurociencia no es

Solo cerebro, sino que también es cuerpo. Y hay un filósofo, un argentino viviendo en Francia, es Miguel Benasayag, que habla mucho de eso, ¿no? En su libro dice, eh, el La inteligencia artificial no piensa el cerebro tampoco y y su el cerebro queá reaccionará, ¿no? El cerebro es un órgano dentro de todo lo que pasa en un ser humano donde está el cuerpo y también cosas que todavía no entendemos, ¿no? Esta parte que Gabi hace mucho hincapié, que es las emociones, la empatía y todas esas cosas

Que todavía no las entendemos. Tenemos la visión macroscópica de afuera de cómo eso nos ayuda a interactuar. Bueno, además tenemos que decir que los adultos no tuvimos educación emocional, era algo que había que aprender por el camino. nos educaron más a reprimir, suprimir o huir de las emociones,

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Mujeres Innovadoras | @patriciajebsen1 @chicasentecnología — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Mujeres Innovadoras | @patriciajebsen1 @chicasentecnología» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con un maldito optimista es que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, malditos optimistas, ¿cómo les va? Bienvenidos. Hoy es viernes, estamos desde la comunidad Dorsay en el Paseo de la Plaza, creciendo eh a pasos chiquititos pero seguros y eso nos encanta, nos hace sentir recontrafelices porque nacimos como el primer noticiero dedicado íntegramente al emprendimiento a la innovación y estamos creciendo como comunidad, nos están escribiendo, se están acercando a nosotros, eh vamos a los eventos y nos reconocen. Estuvimos en el parque de la innovación también charlando con distintos referentes y hoy tengo al referente, por favor, nuestra

Estrella de North Valley, Gabi Miller, con nosotros. Hola, Gabi, ¿cómo estás? Bienvenido. Gracias. Feliz de estar aquí contigo y con todos estos malditos optimistas. Yo este creo que el principal maldito optimista sos vos y que las cosas este no no suceden por casualidad. nos estabas contando, después lo vamos a a volver a decir, que tus eventos, los North Valley, tus experiencias de reunir eh bueno, tantas personas que van hacia en el mismo sentido, que tienen una misma manera de ver la vida, están

Creciendo gigantemente. Eh, sí, la verdad que está bueno porque es simple. Cuando vos tenés un grupo de gente con buena onda y le das un ambiente que esté piola, todo fluye. Bueno, dijiste ya hay uno que no tiene más espacio, uno de los eventos en la Hay dos eventos. Uno es el el 8 de octubre en el hipódromo de San Isidro y eso está bueno porque sí, los como hablábamos en los programas anteriores, los municipios, los gobiernos se despierta, dice, «Yo quiero

Entender si tengo startups o emprendedores en el en donde vivo, cerca de casa.» Exacto. Y bueno, el gobierno de Sariciro empezó eso y es una, yo creo que es un espejo con muchos municipios y después el 19 que es el plato fuerte que nosotros hacemos el Norvali en felino, que ese ya es un clásico que lo vimos haciendo hace 4 años también va ampliándose, engrosándose la lista de participantes y los y el nivel de los antipeakers y las historias. Está bueno, está bueno porque inspiran,

¿no? Que eso es un poco la idea. Total. Bueno, e le queremos agradecer especialmente a Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax y de esta manera lo presentamos a Gabi. ¿Vas a vas a viajar? Necesitas pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz. viaja con Bueno, hoy tenemos una referente, eh, una mujer super inspiradora por su historia y por el impacto que generó incluso en un universo para ella

Desconocido que eran las redes sociales, eh, al que casi entró con una casualidad eh, Gabi, y que le está rompiendo, está eh siendo consultada por absolutamente todas las todas las comunidades. Así que bueno, preséntanos por qué pensaste en esta invitada para el día de hoy en Malditos Optimistas. A mí me encantan las historias de los founders y los creadores que tienen una historia de éxito, pero lo que más me importa es cómo llegaste a ese éxito y qué hay detrás de todo eso. Que parece

Fácil, pero en la historia de Pato vamos a confirmar de que fue todo un proceso. Pato Jefsen, estamos hablando o Mami Corpo. O mami Corpo. Pero hoy vamos a tener a Pato en ruleros. Hoy vamos a tener a Pato detrás de Pato, la Pato que no se ve y en esta entrevista tipo Cebolla que ya quedó como una marca, vamos a tratar de ir al corazón si nos deja, ¿no? Vamos a ir pasando juntos con todos ustedes que también pueden comentar, ¿no, Meli?

Sí, totalmente, claro. Ahí están todas nuestras redes sociales, ahí donde está Gabi ubicado en la pantalla está el QR, el chat para que podamos interactuar en tiempo real y estoy seguro que se va a prender un montón de gente porque eh bueno, esto decíamos, ¿no? Pato había tenido posiciones de liderazgo armando equipos en las principales Corpo y bueno, un día ella contó abiertamente que viajaba mucho, mucho, mucho por el mundo y la gente le empezó a preguntar, bueno, ¿de qué vivís? O sea, ¿qué vida

Te estás dando? y con todo, no nada, trabajé toda la vida y ahora estoy disfrutando. Y se convirtió de repente en un salto exponencial en su nombre, en su en su nombre como marca personal, este, convirtiéndose en una de las principales, ya creo que la palabra influencer le queda chica, sin una referente lo que es el nuevo mundo del trabajo, tal cual lo conocemos, con todo su bagaje, con todo su conocimiento. Así que bueno, Pato, estás ahí del otro lado. Bienvenida, malditos optimistas.

¿Cómo estás? ¿Cómo les va? Acá estoy. Bueno, muchas gracias, muchas gracias por por estar ahí del otro lado. Yo soy Melina Fliderman, bueno, Gabi Miller que lo conocés, eh, y a vos te recontraconocemos. Eh, bueno, Gabi, empez que vos, este convocaste a Pato, que se conocen muchísimo y yo sé que vos querés ir por lugares muy especiales, Pato, si vos dejas. Claro que sí, siempre. Pato eh empezó en Mercadolibre, empezó antes en grandes compañías, pero en la industria que nos conocemos y vamos a empezar quizás desde

Ahí, Mercadolibbre, Clarín, Bit, Rapi, miles de empresas y era Pato D, ¿no? Pato D que hablábamos y Pato tuvo una transformación que vamos a hablar que es Pato, Pato. Y y nosotros acá en este en este programa, en este espacio, siempre decimos, qué importante ser uno más allá de ser lo que temporalmente uno representa y no perder la identidad. Entonces empiezo por una que es de todo eso de los Mercados Libres. Pato eligió ser cajera de North Valley y lo eligió y

Estuvo 3 horas orgullosamente después de todo eso y entonces venía la gente en uno de los primeros, creo que fue el primer Northwali profesional en cerdos voladores. Entonces yo empezaría por ahí es si hay alguien que no se le caen los anillos es a Pato. Y cómo fue ese cambio, ¿no? Ese y por qué elegiste en ese momento apostar y ahí nos vamos. ¿Por qué ves las cosas antes de que sucedan o cuáles son tus señales? Te estoy haciendo muchas preguntas juntas,

Pero con la que vos quieras. Voy, yo te voy leyendo y voy contestando. Eh, primero e vos sos un amigo, toda la vida nos conocemos hace muchos años y hace muchos años que hacemos cosas juntas, eh, a veces muy locas, solo para que sepan, pero Gabi estos tipos que te vienen y te proponen algo cuando nadie lo ve. Y y yo era del otro lado del mundo corpo la que me prendía y a probar cosas y hacer cosas diferentes. Así que cuando me llamó me

Dijo, «Che, estoy haciendo North Valley y me encantaría que vengas.» Dije, «Bueno, pero ¿qué tengo que hacer?» No, o sea, ¿para qué me necesitas? Y me dice, «Y no tengo nadie en la caja.» Digo, «Bueno, no hay problema.» Digo, «Voy con con Agus, con mi hija, que muchos conocen también por las redes y fuimos con Agus y estuvimos 3 horas atendiendo la caja, cobrando.» Y en un momento le digo, «Che, Gabi, ¿me puedo levantar porque quiero ir a comer una hamburguesa?» Porque se están

Quedando sin hamburguesas. Y él me mira diciendo, «Pato, pero no entiendo por me estás preguntando.» Le digo, «Pero porque mi rol es en la caja. Entonces, hoy tengo que hacer esto y lo voy a hacer bien porque, bueno, siempre trato de hacer todo de la mejor manera y así que nada, ese día eh empecé a ir a los North Valley, que fui a muchos, de hecho hicimos también algunos en el interior y y nada, apoyándolo siempre que puedo, ¿no? O sea, creo que uno siempre que da

Vuelve, chicos. En la vida todo lo que uno da vuelve. ¿Y qué te volvió a vos? ¡Uf! muchas cosas de North Valley, muchas. Conocí un montón de gente, me invitaron después a un montón de de charlas, o sea, e en el mundo del trabajo y el mundo corporativo, uno eh cuando empieza a vincularse con muchas personas se te abren muchas puertas. Eh, esas puertas. Eh, obviamente que hay que después hay que elegir porque uno no puede hacer todo. A veces me invita,

Digo, «Oye, estoy de viaje, me dice, «Eso te pasa porque ahora famosa y no no tenés tiempo.» Pero bueno, es así la agenda, hay que saber manejarla, pero creo que uno siempre que da eh de alguna forma vuelve. Mm. Cuando llegamos temprano con producción, yo les preguntaba, «¿A ustedes se les ocurriría que yo les pregunte o que me pregunten qué es internet?» Y tené que explicar qué es internet. A Pato le tocó tener que explicar internet y chequeando el archivo veíamos que en el 2007

Coincidíamos en un evento de la Cámara de Comercio Electrónico donde estaba Pato representando a Mercadoolbre. Ya Pato era grosa en el 2007 y yo humildemente en Logis ahí diciendo carrito de compra, te acordas, quemándole la cabeza, tienen que vender por internet, ¿no? Pato, ¿qué sentiste en ese momento? O sea, ¿qué viste en ese momento de cosas que vos creías que iban a servir y que después con los años dijiste sirvieron y cuáles dijeron? ¿Cuáles eran una pagada que parecían unas prometedoras que después no

Terminaron siendo? Bueno, yo tuve la suerte de trabajar en Mercadoolbre del 2004 al 2007, como vos decís. O sea, internet ya no lo explicábamos tanto, pero el e-commerce sí. O sea, yo me acuerdo cuando le dije a mi papá que me iba a ir de una empresa enorme a Mercadolibbre, casi me mata. Me dice, «Vos estás loca, que nadie compra por internet, nadie usa la tarjeta por internet, nadie va a mandar un producto sin que lo roben, digamos.» O sea, había un montón de cosas de preconceptos que

Teníamos en ese momento que después tuve la suerte de vivir como iban cambiando, ¿no? O sea, pensar hoy que Mercado Libre tiene aviones en o que tiene más de, no sé, 150,000 empleados es algo que era impensado. Éramos 200. Entonces, la realidad es que me tocó vivir muchas etapas y después también en Clarín y y en Beat y en Rapi, etapas donde íbamos abriendo industria y eso es algo que es muy lindo, ¿no? Porque en el momento lo vivís como, «Uf, tengo que explicarle a

Todo el mundo esto.» Yo me acuerdo la primer reunión con vendedores, yo hice una reunión que se llamaba eh Universidad Mercadoolbre. fue la primera vez que nos juntamos físicamente con los vendedores, que la comunidad era una comunidad de vendedores. Nosotros teníamos unos foros en ese momento donde hablábamos con los vendedores y ese era uno de mis roles como gerente comercial, verle la cara a los a los a los a los vendedores, que por ahí vos los veías con atrás de un nombre, ¿no? Vos veías

Un un apodo y se llamaba Pirulito 33 y de repente era, ni te imaginabas quién era y aparecía Pirulito 33. Entonces esa etapa fue para mí muy fuerte de ir viendo cómo se iban profesionalizando los vendedores, porque hoy compramos en Mercadoolbre y hay empresas gigantes detrás también hay hay emprendedores, pero hay muchas empresas que viven gracias a eso. Así que esa parte fue fue muy muy divertida y después hicimos muchas locuras con vos, tipo, me acuerdo cuando hicimos el click y habla, ¿te

Acordás? Vamos a eso. Y ahí viene, mira, preguntaste lo que viene. Siempre tiene para toda esa posibilidad. ve lo que viene, eh, no me preguntes cómo un día, eh, bueno, este es un hecho y un dato, Pato pasa de Mercadolibbre a Clarín, se odiaban, se mataban, era más oportunidades, era la competencia, era la competencia, era la competencia. Entonces, para Pato no le fue fácil, no le fue fácil hacer ese cambio por todo lo que implicaba la cultura. Zapato laura con cultura que ya

Nos va a contar que si es importante o no, pero Dios se pasó, Dios se pasó y en ese momento la voy a ver, le digo, «Che, pato, encontré es esto, click y habla, clic y habla, pero como empezó a escalar a México era click y habla.» Entonces le sacamos el acento y y ahí viene mi primer pregunta. Pato me mira, me dice, «Clarín, estamos hablando Clarín, eh, me gusta. Vamos a probarlo. Así no había no había delay en lo voy a pensar era decisión otra vez

Y ejecución, intraprenar que se la juega porque Pato ya tenía reputación. Ahí, Pato, yo te pregunto, ¿por qué dijiste que sí? ¿Porque viste el producto? ¿Porque viste lo que venía en internet o porque viste al que lo estaba trayendo? Yo creo que Gabi es una combinación de todas las cosas, pero a mí hay algo que me encanta es probar. Yo tengo si no no podría estar haciendo redes sociales hoy, chicos. Yo todos los días pruebo contenido distinto, pruebo cosas distintas, me salgo todo el, o sea, para

Mí las redes sociales es salirme totalmente de mi área de confort. Sí. O sea, cuando yo, para los que hacen redes sociales, saben que todos los días vos puedes entrar y te pueden odiar, te pueden les puede encantar lo que hacés, te puede ir muy mal con un contenido, te puede ir superb, pero en esa época a mí me encantaba probar y yo estaba compitiendo contra Mercadolibbre y contra de remate en ese momento, que eran dos enormes y nosotros éramos chiquitos a pesar de que teníamos la

Gran el gran apellido Clarín detrás, éramos muy chiquitos. Entonces, para mí cualquier oportunidad de prueba era una oportunidad de ganar algo de market share y además de aprovechar lo que nosotros teníamos que era un multimedio, ¿no? O sea, el diferencial que tenía Clarín en ese momento era teníamos el diario, teníamos televisión, teníamos radio, que los demás no tenían. Entonces, el proyecto que vos me trajiste tenía mucho que ver con optimizar eso, ¿no? Entonces creo que uno cuando y ahora les voy a contar otra

Anécdota que no tiene que ver con vos, que también fue una época que me encantó. A mí me encanta probar cosas porque creo que es la manera de diferenciarte también en las empresas, ¿no? Si vos solo hacés lo que te piden y la verdad que no no aportas valor, en cambio, si vos traés proyectos nuevos y cosas nuevas de de 10 te va bien en uno, no importa, pero si lo haces y después lo haces bien es es buenísimo para la compañía. Entonces yo me acuerdo cuando

Llegaron los Last Smiler a Argentina. Los Last Smilers son los pedidos ya lo rápido, digo, para que se entienda los que entregan la última milla. Em. Yo estaba en en Sencosut en ese momento en Jumbo Disco Ivea que eran éramos dos tres supermercados muy grandes y y me acuerdo que vinieron a verme y yo les dije, «Pero, ¿cómo convenzo a la gente del supermercado de que esto tenemos que hacerlo?» Porque ellos querían usar nuestros productos para entregarle a sus clientes, ¿no? Todavía no tenían sus

Supermercados propios. y me acuerdo que fui y me senté con mi jefe y le dije, «Mira, yo te voy a proponer algo. Yo no sé si vas a estar de acuerdo, pero yo lo quiero probar durante tantos meses porque yo te voy a demostrar que los que compran por esas plataformas no son los clientes que ya nos compran a nosotros.» Y mi jefe me dijo, «Tenés 6 meses, vamos a probarlo.» En esos 6 meses negocié que no pagaba comisión ni nada. Después fui gerente

General de rap y me quería matar. Pero digo, en esos 6 meses negocié negocié algo que era muy beneficioso para nosotros, pero también para ellos, porque fuimos el primer supermercado que lo probó y la realidad es que más del 80% de los clientes no eran clientes nuestros. Entonces, yo creo que a veces así hay que jugarse las empresas. Es un poco como decís vos, hay que ser entreprenar, hay que ir con una propuesta y jugarse algo nuevo. A ver, Pato, ahí tengo una pregunta para

Hacerte también de cara a la comunidad de Malditos optimistas. Los malditos optimistas del otro lado seguramente están innovando, están emprendiendo o pertenecen al mundo corpo y están de repente sintiendo que ese bichito del emprendimiento los está picando y quieren dejar lo seguro. Vos decío, «A mí me encanta probar.» Hay una instancia donde el emprendedor dice, «Si voy por acá», bajo riesgo de dejar de lado algo que por ahí a priori da mucha seguridad. ¿Qué pasa si no funciona? ¿Qué pasa si es un malto? ¿Qué pasa?

Una lloradita y a seguir, no, no sé. La vida es así. Muchas veces nos va a pasar eso. Nos pasa todos los días que nos equivocamos. Prale a Gabi cuántas veces le fue mal. O sea, la realidad es que nunca me pasó. No, nunca te pasó. Un montón de veces. No, pero dale dale. O sea, yo lo que quiero decir con esto, a ver, y te voy a, yo creo que uno se puede preparar para las cosas. no tiene que estar probando cosas sin pensarlo,

Sin analizarlo, sin hacer un documento. Lo que le pasa muchas veces son a los emprendedores, después me tocó trabajar en dos startups, es que el time to market es importante. Yo no puedo la idea estar 6 meses desarrollándola para llegar al mercado cuando ya la hizo otro. Sí. Entonces, el digamos en cuando vos emprendés tenés que hacer muy rápido las cosas, pero obviamente las hacés calculándolas, no es que te tiras al vacío y no no te pones un paracaídas, pero pero seguramente que no todas las

Veces eh van a estar bien. Y a ver, y contame una de una de tus lloraditas. Tengo miles, pero a ver, cuando estuve más oportunidades y probamos muchas cosas que no nos fueron bien. En un momento ganamos Market Share, después nos fue super, no nos fue bien. De hecho, es una plataforma que que cerró. Me pasó en Bit que tuve que cerrar la empresa, despedir a todos, incluida a mí misma. Eh, ahí lloré un poco más. Eh, me pasó que cuando creamos el primer Cer

Monday, yo soy la fui la presidente de la Cámara Argentina de Comercio Electrónico y creé el primer Cer Monday. El viernes, el domingo empieza el Cyber Monday, ¿no? Porque empieza a las 12 de la noche, me llama mi jefe de Chile, me dice, «Vos no podés participar. Yo era gerente Falabela. Le digo, «¿Cómo que no puedo participar?» Me dice, «No, eh, hicimos una prueba de estrés, se va a caer el sitio.» O sea, yo era la presidente que tenía que vender el

Evento, salir a contárselo al mundo y no podía participar. Te digo, me pasaron mil, o sea, tengo muchas anécdotas. De hecho, yo escribí un libro que se llama Pensar diferente y son, cuento varias de estas anécdotas porque justamente e nos equivocamos muchas veces y muchas veces no depende de nosotros porque vos cuando emprendés depende del gobierno, de del mercado, de tus competidores, de de tu equipo. Hay 1 variables, no es solo vos que puedes ser un crack. No pasa que nosotros al llamarnos malditos

Optimistas, que es un juego de palabras que que nos encanta porque creemos que muchos de nosotros vamos por la vida así, hay un momento que es un poco sutil, que es un poco te volvés terco abrazando tu proyecto, creyendo que va a funcionar. Vos ahí decías, «Bueno, yo le le dije a mi jefe que yo iba a probar durante 6 meses.» Bueno, los 5 meses y 29 días si la cosa no funcionaba. Bueno, ahí se terminaba porque vos ya habías puesto un límite, pero a veces no lo

Ponés. No sé si es bueno o es malo, a veces no lo ponés. Y es difícil también bajarte vos mismo de tu propio barco en el que pensaste que ibas a poder cruzar todos los ríos y todos los océanos. Es una respuesta platónica, ¿no? Porque entre la terquedad y la genialidad es eso, ¿no? Es es no y no hay que enamorarse de los proyectos. Esto es esto es así. No hay que enamorarse de los proyectos. Vos tenés que tenés que dejarlos ir. O sea,

Por eso está bueno ponerse plazos también, porque bueno, voy a emprender, bueno, ¿cuánto tiempo le voy a dedicar a este proyecto? Un año, 2 años, listo. ¿Qué pasa si no no sé, no lo vendo, no consigo el fondeo, ¿qué va a pasar? Tal cosa. Entonces, digo, creo que también, o sea, un plan sin digamos una meta sin un plan no sirve, chicos. No te deja en ningún lado. No te deja a ningún lado. Y yo conozco gente que, a ver, a mí me pasa que yo le

Dedico mucho tiempo a los emprendedores y muchas veces vienen tan enamorados del proyecto, yo les digo, «Ojo que no, estás viendo solo lo positivo, pero no y de nuevo y emprender no es solamente tener una buena idea, es ejecutarla, es es lograr cada paso que te proponés, es conseguir la guita, los que te acompañen, armar el mejor equipo. Hay 1 desafíos. A veces yo he trabajado en industrias que no estaban reguladas, entonces ni siquiera teníamos un marco regulatorio, ¿no? O sea, entonces creo

Que creo que enamorarse de la idea es lo peor que puedes hacer. Y ahí hablamos de fracasos en uno de ellos, de los tantos eh que habíamos creado, ¿te acordas? El primer club de compras privados en internet, eh no funcionó. Eh, pero lo que no funciona en general son las personas porque el modelo puede pivotear. Entonces creo y las personas atemporalmente pueden funcionar, pero quizás en ese momento no era nuestro momento. Y creo que tampoco, Gabi, lo que no funcionó en el caso de ustedes, porque

Me lo acuerdo perfecto, porque había otros que sí funcionaron, es que habían conseguido un fondeo y se la la reventaron, se la quemaron. Y y digo, esto también es importante entender, o sea, vos podés conseguir la plata, pero si puedes no sabes manejarla, no sabes administrarla. H e de nuevo yo conozco otros que no no que competían y que no tenían el fondeo que tenían y sí supieron manejarlo un poco más de tiempo. No sé si terminó de la mejor forma tampoco, pero también hay

Otra cosa que me parece importante más allá de saber manejar la inversión que que es una gran responsabilidad, ¿no? La gente dice, «No, bueno, yo voy a emprender y voy a me van a dar la guita.» laguita, boludo. O sea, vos te tenés que dar vuelta y explicar por qué la estás gastando y en qué y cómo te está yendo. No es que te la regalan, ¿no? Entonces, muchas veces la gente dice, «No, yo quiero emprender para no tener jefes.» Te aviso que vas a tener

Eh accionistas o vas a tener gente que te va a dar la plata o vas a tener alguien que es mucho más exigente que tu jefe, ¿no? Mucho más exigente. Entonces, sí. Y ahí juegan los egos también, ¿no? Que también te pueden llevar al demonio el proyecto porque pu puedes tener todo, pero también si no tenés bien laburado el ego domado, en los momentos que tenés que tener domado se complica. Concuerdo. Y ahí eh viajamos a Estados Unidos, que Wenses hace una un o hacía un evento muy

Lindo en Silicon Valley y nos preguntábamos qué hacemos, ¿no? Yo le contesto anécdota, pero ahora estamos con la primera persona y nos juntamos. Digo, «Pato, tengo una idea. Escúchame, Pato, ¿tenés tiempo?» Pato siempre tiene tiempo, aunque no tiene tiempo, no sé cómo hace para fabricar. Ella fabrica el tiempo. Okay. Y le digo, «Tengo esta idea.» Y nos juntamos en Tnection en Unicenter. Y en esa idea que le expongo, que Pato con mucha gentileza y sutileza me dejó hablar y en un momento dice, «Gabi, no

Entendí nada de lo que me está diciendo.» Pero no, porque a veces no lo entiendo, es muy técnico. Es como nerd. Yo no soy nerd. Él me explica cosas y digo, «Gabi, no entiendo una Please, decímelo fácil.» Bueno, Pato saca lo mejor de 1000, pero me dice, «Gabi, no entiendo, pero vamos a hacerlo. Dame un precio que sea razonable, que que la adquisición sea Lo que dijimos fue hacer visible lo que era invisible. En ese momento pasaba mucha gente en Falabela y era invisible y el

Desafío era si encontrábamos algún mecanismo para que Falabela pueda ser visible y tener esa segmentación eh sin depender de los Facebook, Meta, Google, etcétera. Y y ahí y ahí pasó algo muy loco, porque yo tampoco estoy entendiendo nada de lo que estás diciendo. No lo vas a entender, no te preocupes. No se lo entiende. Él solo lo entiende, pero funcionó. Funcionó. Trabajamos 10 años con esa idea, pero en ese momento nosotros, ¿qué nos pasó en el emprendimiento? Teníamos unos programadores que nos habían hecho

Un boicot y el código, nos cerraron el código que todavía no estaba terminado, el código de programación no estaba ya, no había nada. Nos quedamos 15 días sin dormir. Pato nos dijo que sí, háganlo. Y esos 15 días quedamos tipo eh con ataque de pánico porque era falabela, no era tipo eh una casa de torta de la esquina y no podíamos fallar. Y creo que Pato en ese en ese sentido nos ayudó mucho a validar a a mí y a miles de

Emprendedores dar a esa confianza. Bueno, y trabajamos, hicimos 600 campañas de marketing, después entendimos que Falabela no era el cliente medio. Claro. Ahí, bueno, ¿cuál es la la pregunta? Explícale bien cómo era. Era, ¿no? La la pregunta era y ahí viene la intro y la pregunta era, ¿por qué nos diste la oportunidad o me diste la oportunidad de después de un fracaso rotundo que fue ese club de compras que viste que yo no estaba viendo? Porque a mí lo que me gustó siempre,

Gabi, es que él vení primero es insistidor, ¿viste? Es como perro de, o sea, digo, yo tengo una agenda de goma, es verdad, pero digo, si me insistís muchas veces en algún momento te voy a decir, «Dale, vamos, hagamos la reunión, almorcemos, mañana tengo 10 minutos, juntémonos.» Eso como primer medida creo que para los como mensaje a los emprendedores, insistan si quieren algo, si quieren lograr esa reunión con esa persona que ustedes conocen que que de nuevo cuando está mucha gente cuando está en el mundo

Corpo, ¿viste? se la cree. Yo no me la creo, nunca me la creí. Entonces, para mí es igual quién me quién está del otro lado, si es un emprendedor, si es un megaempresario, para mí es lo mismo y me gusta dejarle atender a todos, ¿no? E lo segundo que me pasó es que todo el tiempo estábamos cuando estábamos en Falavela, estábamos buscando nuevas maneras de atraer clientes y nuestro desafío era crecer el market share de del punto comom sobre las tiendas físicas. Entonces, cada vez que Gabi me

Traía una idea, yo decía, «Pruémoslo, vamos, vamos, ¿no?» Y y en ese momento ya gastábamos mucha guita en Google y en no y en redes, entonces necesitábamos buscar nuevas herramientas y por eso dije, «Vamos, probemos.» Además, Gabi sabe que yo tenía en ese momento en mi equipo de marketing un gerente que era Santi, que era lo más y que también le gustaba probar, porque uno a veces te puede pasar, vos sos gerente general o gerente de una de una unidad de negocios, tenés una idea y te das vuelta

Y tu equipo te dice, «Es una porquería eso, pato que siente, ¿no?» Entonces también tuvo la suerte Gabi en ese momento de tener del otro lado alguien que que lo rebancamos y ve esto le mandamos un beso. Ahora vive en España, es muy groso, ¿eh? Pero pero creo que que es eso más que nada. Y después obviamente saber insistir y después también ejecutar porque a veces vos te juntás con un emprendedor y te dice, «No, tengo esto, no, vamos a volar a la

Luna.» A mí me interesa algo especialmente hacer doble clic en esto. Eh, en general, viste, cuando uno arma equipos te dicen así como una cosa muy general, eh, tien que tener que rodearte de gente que sepa más que vos. Bueno, esto es como lo más general que uno suele escuchar y que y que es una es una gran verdad. Ahora, vos, Pato, hoy que laburass con eh con vos como marca personal, que ya pasaste a otra etapa, ¿quiénes son aquellas personas que te

Saben decir oportunamente que no y que esos no para vos en realidad son grandes aciertos a tiempo dados a tiempo? Yo hoy tengo un equipo, o sea, yo tengo un equipo hoy, digamos, no no trabajo sola. hace hace empecé en redes hace años, pero hace un año y pico ya armé un equipo y todo mi equipo, primero tengo manager, por ejemplo, manager Nuri me dice, «No, con esta marca no trabajamos, con esto no hacemos.» y y le hago caso a pero a a

Digamos creo en ella profundamente, pero más allá de eso, también tengo un equipo muy joven que me ayuda con las redes. Si yo no las tuviera haría millones de errores más, porque ellos te dicen, «No, Pato, esto es una porquería lo que estás haciendo. Esto no está bueno.» Y y tener equipo de gente que entiende donde vos estás es muy importante. Yo tengo 54 años, chicos, y estoy metida en un mundo de creadores de contenido que tienen 20, no sé, 25. Entonces creo que aprender

Sobre la industria donde estás armando un buen equipo, que es lo que vos preguntaste, es muy relevante y no tiene que tener autoridad la persona que te dice algo, tiene que saber de la temática y también tenés que saber escuchar. O sea, yo por ejemplo leo mucho los comentarios de mis usuarios y contesto muchos comentarios. Yo recibo miles de mensajes por día pidiéndome trabajo, pidiéndome cómo hacer un currículum, pidiéndome 1 cosas y muchas veces me dan feedback y yo no sé quién

Es. O sea, no sé, por eso, una persona que ni siquiera es real y que tiene un un usuario que no existe, pero yo lo leo y lo y y lo trato de entender porque me parece que uno si sabe escuchar, sabe aprender. Entonces, eso creo que es importante para todos, para los que emprendemos, para los que están en una corpo, saber escuchar hoy es escucha activa, me parece que es una de las habilidades blandas blandas más importantes. Interesante eso. Eh, y ahí también me

Das pie a otra inquietud. Pues si yo tengo, bueno, una edad que pareciera no ser conteste con el tipo de audiencia en la que terminé penetrando, porque claro, vos venías de un mundo y con ciertos códigos y con ciertos paradigmas y un día por hacer un comentario este respecto a tu vida privada o personal saltaste a un universo que tiene otra lógica. ¿Qué crees hoy en retrospectiva que es el valor que tuvo ese mensaje que prendió y que generó una nueva audiencia

De interés en vos? Bueno, primero el primer video fue sobre una agenda de viajes, entonces sabes que me preguntaban de todo, si eras narcopolíticas, de todo, me preguntaban cualquier cosa, si a quién me bancaba. Bueno, sí. Entonces, ese mensaje, el segundo que contestamos, que fue el que tuvo casi 7 millones de vistas, yo empecé a contar lo que había hecho para haber llegado a viajar una vez por mes. O sea, que primero conté que era disléxica, que que nada, que había trabajado en un montón

De empresas y para mí lo que despertó ese video fue, «Che, hay gente en el mundo del trabajo, ¿no? Hay mujeres que pueden ser gerente general y que pueden tener familia, que pueden tener marido, que pueden ser normales. Yo soy una persona normal. Vivo en mi casa hace 25 años en Escobar e tengo una familia, somos cuatro, ¿no? La familia tipo, tengo un perro, tuve un gato, normales somos. Entonces, e yo creo que eso, e generó un espacio a un lugar de gente

Que no cree que puede llegar a eso. Hay mucha gente que no tiene con quién hablar de trabajo. O sea, mi hija aú siempre me lo dice, «Má, nosotros tenemos suerte que todos los en casa se puede hablar de trabajo. Yo puedo hablar con vos de mi jefe, de de cómo me va, de que si tengo que cambiar de trabajo.» No todos tienen esa posibilidad. Pero eso está rebueno y y también me ha pasado, perdón, a veces este lo no no por

Llevarlo a un terreno personal, pero bueno, hay una cuestión, una brecha de de digamos generacional respecto de cómo nuestros padres eh o mis padres me enseñaron que había determinados atributos, ¿no?, que yo tenía que conseguir, vamos a suponer, trayectoria académica, ¿no?, Sío, pero ellos con la era este el camino, ¿cómo convive? No, también eso va tu hija Aus a contarte de su jefe, su laburo y hoy también los jóvenes perciben esos ámbitos del laburo con otros intereses. De hecho, hoy tal vez

Saltan más rápido de un trabajo a otro, no porque sean de cristal, no me gusta decir eso, pero es cierto. Claro, no son de cristal. Los padres somos los de cristal. Pero lo que o los jefes son de cristal, eh, pero lo digamos de verdad hay como un un consejo, una mirada que puede dar una mujer con el recorrido de Pato, con lo que Pato logró, que capaz, no sé, yo tengo otro y mi hija, que hoy tiene 15, cuando se inserta en el mundo

Productivo también va a tener otra interacción y otros valores puestos en ese mercado. Y y mira, yo creo yo creo, perdón, Gabi, yo creo que mira, e a mí me pasa que vienen seos de compañías, gente que yo conozco hace muchos años y me dicen, «Che, pato, a vos mi hijo te escucha, a mí no.» Primero que lo que decimos los padres realmente no está tamban bien, ¿no? A mí me ha pasado que decirle cosas a mis hijas y me dicen, «No, ma, no es por

Ahí, ¿no? O sea, primero no, porque viste que siempre lo que tu papá es un quemo, no no no es no es aspiracional, ¿viste? Bueno, eh, entonces, primero eso. Lo segundo es, nosotros hoy tenemos cuatro generaciones trabajando bajo el mismo techo que buscamos cosas diferentes y que nos comunicamos diferente. Entonces, si entendemos eso, no importa si nuestro jefe más más joven o más grande que nosotros, si es un baby boomer, si es un generación X, Z, no importa. Lo importante que entendamos

Que buscamos cosas diferentes. Entonces, no es que unos son de cristal o los otros son de cristal, es que cuando vos buscas algo diferente, lo que tenés que hacer es mucha escucha activa, por eso lo dije antes, mucha empatía y mucho entender que ahora la carrera ya no es lo que nos decían nuestros padres, che, vas a entrar a una empresa, vas a estar 50 años ahí, el reloj de oro. No les interesa nada de eso a los chicos. Los chicos quieren emprender, quieren tener

Su propia empresa, un tiempo quieren trabajar en una empresa para aprender, algunos quieren trabajar en mundo corpo, pero duran un año en promedio. Entonces creo que entender eso y y obviamente e motivarlos a que trabajen con vos o con tu equipo es mucho más desafiante que antes. O sea, hoy ser líder, chicos, es 10 veces más desafiante que hace 10 años, 20 años. ¿Por qué hoy ser líder no es, «Che, vamos todos a hacer esto, a fin de año les doy la caja navideña y se

Terminó?» Eso murió. O sea, hoy ser líder es qué necesitas vos. Se te murió el gato, tomate una semana. Sí. O sea, anda decirle mi viejo que se le murió el gato a alguien y que sí, o sea, pero por ahí para esa persona, ahí es todo. Sí, es lo más importante de su vida. Entonces digo, creo que hoy lo que tenemos que hacer es de nuevo mucha escucha activa y mucha empatía para lograr el objetivo de la compañía, porque al final los líderes,

Los gerentes, los managers, los dueños de las compañías, ¿qué queremos? Cobrar un objetivo. Sí, llevar a nuestra empresa del punto A punto B. Y para eso necesitamos gente que nos acompañe. Si podemos armar equipos con gente joven que tiene nuevas ideas e iniciativas, está buenísimo. Ahí vos hablaste, Pato, de la dislexia. Entonces yo pensaba cuando eras chica que tenías que leer o escribir o algo y llegaste a exponerte a millones de personas en redes, en empresas, ¿estudiaste relaciones institucionales, ¿cómo, o sea, te hackeaste? ¿Cómo lo

Lograste? Si alguien te tiene que mirar y decir, «Si Pato lo logró, ¿por qué el otro no lo hoy se habla de dislexia y como que está aceptado, no?» Sí, yo e yo repetí primer grado, empecé mal, digamos, ¿no? Yo siempre digo que empecé como un pato, cada paso una Eh, y a los 12 años recién en el colegio le dijeron a mi mamá que yo no podía seguir. Era un colegio trilingüe que no me daba para seguir. Mi mamá era docente y le dijo, «No, no,

No puede ser.» y me mandó a hacer un test y en ese test salió que tenía dislexias, si no yo no sabía que tenía dislexia, o sea, yo leía mal. Los diséxicos no solo leemos mal, sino muchas veces interpretamos mal los textos. Entonces, nos va también mal en matemáticas, no es que nos va mal solamente en los idiomas. Sí, porque claro, vos lees un un un enunciado para matemática y no lo entendés, entonces contestás cualquier verdura. Entonces yo me llevaba matemática, física, todo. La

Cuestión que bueno, después de ese test, mi mamá dijo, «Mira, nosotros como padres queremos que ella siga en este colegio y sabemos que tiene dislexia y va a tener que acomodarse. No había profesora integradora, no sé, todas estas cosas que hay ahora, no nada había, era, viste, patada en la cabeza y vos seguías.» La cuestión que me costó un montón el secundario, la verdad que me costó un montón, pero después yo creo que cuando estudias después algo que a vos te gusta o elegís una carrera,

Cambia un poco, ¿no? Porque en el secundario tenemos materias que no nos gustan. Eh, de repente cuando yo estudié e después mi carrera me gustó, pero también me di cuenta que en la vida eh tenemos que también hacer las cosas que no nos gustan, ¿no? Yo después me fui a hacer un posgrado Alemania con todos alemanes y yo sola hablando en alemán donde estudié materias que me costaban un montón y bueno, me la banqué y después me fui a Inglaterra. O sea, yo

Creo que yo creo que la dislexia es como que la compensé. Lo voy a decir de una manera. O sea, por ejemplo, yo e cuando, por ejemplo, yo trabajo con marcas que me mandan guiones, yo no puedo trabajar con guiones, no puedo porque como no puedo leer, o sea, leo mal, entonces lo tengo que interpretar y eso, interpretarlo y decirlo con mis palabras llega mucho mejor que si lo estuviera leyendo, porque yo conozco mi audiencia y sé cómo decírselos. Entonces, no, yo

Creo que la dislexia lo que me hizo es ser mucho mejor comunicando, ser mucho más empática, eh reírme de mí misma, que es algo que yo hago muchísimo, o sea, yo cuando me mando una casa soa que me digo, «Va, ya está, ¿qué vamos a ver?» Entonces creo que esa lo que me me trajo muchas cosas buenas la dile, Pato, bueno, ya para ir cerrando, agradecerte muchísimo este tiempo compartido, un mensaje clave para la comunidad, para los malditos optimistas. diste varios, pero uno guárdatelo para

El final. Un gran cierre. Creo que si hacen algo que los apasiona es mucho más fácil, ¿no? O sea, que no vayan detrás de la guita, la guita viene sola. Eh, se lo digo mucho a los jóvenes eso porque muchas veces me dicen, «Pato, ¿qué tengo que estudiar para ganar plata?» No, tenes que estudiar algo que te haga feliz y eso te va a traer plata no importa en qué formato, o sea, si es a través de emprendiendo o trabajando en una empresa, pero

Sé que estamos en un momento muy difícil para muchos en el mundo, no solo en nuestro país. Y nada, no aflojen. M, qué lindo. Bueno, gracias vos por no por no aflojar y también este con con tu mensaje tan especial eh poder enseñar, enseñar, conectar. Así que bueno, valoramos mucho tu tiempo, Pato. Fue un placer conocerte. Obvio que te conocía y te seguía, pero pero ahora entiendo por qué lográs lo que lográs. Así que muchas gracias. Dejamos un beso muy grande. Gracias.

Dejamos y dejamos para una segunda edición muchas cosas que Pato nos va a contar, así que ya la comprometemos. Eh, dale. Eh, algún día vuelvo. Y y y ahora quiero yo un mensaje final chiquitito. La hija de Gabi esta semana tiene un una un objetivo muy importante, así que estamos todos pensando en ello. Gracias, Pato. Qué lindo. Gracias, gracias. Qué lindo, Gabi, eso. Eh, este, ahí vamos a a estar también apoyándote. Bueno, eh, seguimos adelante, ¿les parece? Bien. Sí. ¿Qué querías decir sobre Pato? Ahí

Algo final vos. Pato. Hay que tiene que haber muchas patos. Creo que los final es la consistencia. Es un círculo, ¿viste que hablamos hoy de Roby Williams? Vos puedes tener éxito, podés eh enamorarte de un proyecto, podés eh confundirte entre eh la locura y el éxito en ese instante, pero la verdad es que hay que ser consistente y y en ese equilibrio reconocer los balances y los desbalances temporales, pero nunca perder el eje. Porque cuando vos leés todos los casos de gente que tuvo éxito es que

Reconocieron esa esos desbalances, pero volvieron a ese eje, a ese norte. Gracias Pax. Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Bueno, recién hablábamos con alguien que que tuvo una trayectoria, si querés, este, yo no diría excepcional, pero atípica, ¿no? Una mujer que logró mucho este tomando decisiones y avanzando en

Lugares de este muy importantes del mundo desde el punto de vista corporativo y hoy desde las redes sociales y como asesora en el mundo del trabajo. Y vamos a hablar de ese semillero, de eh una brecha que es una brecha de género que se sigue produciendo entre ya no las mujeres ocupando o usando la tecnología, sino siendo eh las personas que pueda diseñar en tecnología o usar la tecnología para emprender, para innovar. Así que quiero hablar especialmente de chicas en tecnología que arman distintos programas

Para eh bueno, conectar a las niñas desde una muy temprana edad en el mundo de las STEM, ¿no? La ciencia, la matemática, la tecnología, la computación. Está Noelia Vega, ella es directora de comunidad y comunicación de eh Chicas en Tecnología para poder conversar sobre este proyecto que la verdad me tiene muy atrapada. ¿Cómo estás, Noe? Bienvenida. Hola, malditos opinistas. Buenas tardes, buenos días, ¿cómo están? Muy bien. ¿Qué es Chicas en Tecnología y por qué surgió Chicas en Tecnología? Es una organización sin fines de lucro que eh

Tiene como propósito achicar la brecha de género en tecnología. Eh, y lo que lo nuestro nuestro motivo por el cual nace chicas en tecnología es entender que nosotras somos parte de esa creación tecnológica, que tenemos que crear la tecnología con eh desde nuestra mirada, con nuestra con nuestra mirada puesta sobre la mesa y que un mundo realmente inclusivo es donde nosotras también estamos creando soluciones con impacto social a través de la tecnología. Así que por eso eh chicas en tecnología existe para que haya más chicas en STEM,

Más chicas en tecnología, más chicas involucradas en ciencias, ingenierías, matemáticas, eh para poder cerrar los números que al final en liderazgo quienes toman las decisiones son cada vez menos son son menos limpes, así que podemos trabajar en eso. Noé, ponenos esa brecha en números. Bien, e es terrible. Eh, nosotras lanzamos dos investigaciones hace un par de años. la y este año lanzamos la última que se llama paridad en código y lanzamos otra investigación que se llama La brecha que persiste. Desde chicas en

Tecnología también hacemos eh área de incidencia y trabajamos mucho con investigaciones y en una en la brecha que persiste estudiamos los sistemas universitarios, cómo es ese camino que las chicas hacen en la universidad y en paridad en código estudiamos cómo es el mercado laboral y lo que descubrimos es que dentro del sistema universitario argentino, el 61% de la matrícula de grado en en 2021 es el perdón, el la matrícula de grado es del 61%. ¿no? O sea, las chicas que van a la universidad

Es del 61%, pero la participación en en el universo STEM es del 37%. Entonces ahí baja muchísimo y baja todavía más en las áreas de programación. eh cada 10 estudiantes en programación, tres son mujeres nada más, ¿no? Y después cuando vemos eh la las carreras eh en intensivas en programación o en en matriculadas solamente en 2021 de todas las materias de de programación, de todas las carreras en toda América Latina de de programación, solo el 20% eran matriculadas de de de de mujeres,

¿no? Como las carreras orientadas a la programación. Y esto empieza a generar una diferencia, lo que llamamos tubería con fugas, una diferencia a lo largo de la carrera de las mujeres, porque las mujeres también somos minorías en carreras de desarrollos tecnológicos. en la brecha se profundiza después en el mercado en el mercado laboral, no vamos cayendo a medida que vamos eh perfeccionándonos y vamos estudiando eh tecnología o ciencia matemática, ingenierías y en las puestas de decisiones las mujeres representan el 30 eh menos del 5%, ¿no? en en liderazgo. y

Quien trabaja en empresas en la industria tecnológica, que conocemos un montón de mujeres que trabajan en industria tecnológica, eh finalmente es el 36% de la fuerza de de trabajo a las mujeres, ¿no?, en las empresas tecnológicas. Eh, al final es es muy grande esa marca. ¿Y qué y qué explica hoy eh que persista esa brecha? que hace que una chica por ahí, a pesar de que se interese por esas carreras o esas temáticas, por ahí le cueste más permanecer o tener una

Trayectoria más duradera en el ámbito de las STEM. Eh, nosotros identificamos por un lado la motivación y la inspiración, no tener mujeres referentes que no nos acercan la tecnología desde edades tempranas y que no hay una un mundo posible desde lo lúdico para tecnologías, ciencias, ingenierías y matemáticas eh desde edades tempranas, ¿no? Como la formación inicial como parte de ese de esa desmotivación que que genera. Eh, entonces trabajamos mucho con el foco puesto en la motivación y en la inspiración, en mostrar a otras mujeres

Referentes, ¿no? Con que puedan soñar un mundo de en un con un mundo posible con con referentes conocidos. Seguramente, si yo les pregunto a ustedes, hombres eh magnates de la tecnología se vienen un montón en la cabeza, hay muchísimas mujeres también eh que son menos conocidas, ¿no? Entonces, trabajamos mucho con la motivación y la y la inspiración. también damos un paso más allá y trabajamos eh también en el networking con las más grandes, con las redes, con que puedan tejer redes. Eso

Es algo también que eh trabajamos y que notamos como eh que más probabilidad de exerción justamente por no tener una plataforma, por no tener tantas redes, porque somos menos. Entonces, en esta aula que entraste, que solamente había tres mujeres, tal vez no lograste eh hacer eh esa esa red fuerte que te sostenga y y se cae y abandonas porque por una cuestión de pertenencia. Entonces, trabajamos mucho también con con las redes y los espacios de pertenencia de las chicas y a lo largo

También trabajamos mucho con las habilidades blandas, ¿no? Sobre todo con con el síndrome el impostor, que podamos desarrollar habilidades, que las chicas sientan que que pueden llegar a esos lugares y que demuestren también que se se autodemuestren que esos espacios son evitables para ellas y que tienen un lugar adentro de la tecnología. Ahí, eh, buenísimo. La verdad que sí lo vemos. Yo estoy en el mundo de tecnología hace 30 años. He trabajado, digamos, con equipos mixtos y sí veo o sí vimos que, obviamente, eh hay una

Minoría en la mujer que todavía, digamos, se va se va a ir superando. Me parece que y algo positivo que quería contarte son los tiempos. Quizás la mujer que tiene ciertas responsabilidades eh hoy por lo menos no quiero decir en 20 años si si no quiero ser fatalista, pero si los bebés nacen en una en una incubadora, si no lo sabemos, la tecnología va a avanzar a niveles que no nos imaginamos y me da un poco de miedo, debo confesar. Ayer estuve en un evento de robots y parecía

Terminator. Me encantó el evento, pero me chocó. Hoy nos sacamos fotos con eso. No estoy diciendo lo positivo todavía, así que pero me chocó. O sea, hoy los tiempos de educación y las formas en que la organización que liderás eh en positivo tiene que aprovechar es que se acortan. Las universidades van a cambiar la forma y los tiempos por vamos a una educación generalizada o generalista y vamos a una educación particular, atemporal y más corta. Entonces, quizás ahí es la gran oportunidad para la mujer

Para sacar esa ventaja en igualar carreras exactas como la ingeniería, que son pesadas o por lo menos lo eran y requerían muchos años, ¿no? Entonces, quizás ahí existe una posibilidad, un atajo, un shortcut. Puede ser también ahí te asumo que que las mujeres que trabajan en tecnología, según los datos y lo que y lo que encontramos en en el campo es que están más formadas que esos pares varones, ¿no? También hay algo ahí, como decía al principio, nosotras somos mayoría en en

El sistema universitario. Eh, entonces eso lo que hay que cambiar, el cambio sistémico que estamos proponiendo de chicas en tecnología. Trabajamos con empresas aliadas, trabajamos también haciendo, como les contaba, incidencia para poder mostrar estos datos, porque lo que lo que buscamos con con el cambio de de modelo sistémico es que esto se traduzca en mejores puestos de trabajo también, ¿no? Entonces, el 76% tenga formación universitaria de grado y posgrado eh siendo mujeres respecto al 54% de los varones, ¿no? Entonces, para mí eh sí tiene algo que ver con la

Formación y con las carreras y con el el la mirada y el interés genuino que que tengamos las mujeres en estas áreas, pero también hay un hay un marco de del sistema que hay que empujar y que también es es parte del proceso de cambio. Sí. Y hay algo también de los sesgos, de qué es lo que se asocia cuando uno piensa en tecnología, en tecnología aplicada a qué. Eh, yo vengo de una generación donde no había un dispositivo tecnológico por individuo en un hogar y

Cuando había un dispositivo tecnológico, aunque sea una consola de juegos, yo que tengo un hermano varón y más grande, iba a la habitación de mi hermano varón y entonces parecía que era de él cuando la promesa era que era para toda la casa. Algo que enojó muchísimo cuando lo puse este sobre la mesa en en mi casa porque lo tomaron como una crítica y en realidad me parece que es una descripción de cómo muchos nos criamos eh con una barrera, con una distancia

Con la estoy hablando de esto de una computadora. Antes no había una computadora por persona o una tablet o ni que hablar un celular. Yo estoy hablando de la Tari, la consola de juegos. Iba al cuarto de mi hermano. ¿Por qué? y no sé porque era para el varón y no para la mujer. Y bueno, yo soy un queso con los videojuegos y por tanto cuando empecé la computación no me costó muchísimo. No no no me pude sentir tan familiarizada con eso. Y creo

Que además hay que cruzar más los mundos, ¿no? Enseñarles a las chicas que la tecnología es uno es un recurso más que pueden usar en cualquier campo de trabajo. Así te dediques a las humanísticas. Noe, ¿qué es pum? Porque estamos pasando eh fragmentos de este también evento buenísimo que va a haber el 14 de octubre, que quiero formar parte, que quiero estar ahí con malditos optimistas porque me parece hermoso. A ver, cuéntanos. Ahí es el festival eh más grande de tecnología joven para de Argentina y

América Latina. Eh, es acá donde las chicas vienen a crear tecnología y esto de de desarmarse los sesgos también, ¿no? Eh, en para docentes, para las chicas, para sus familias. Es un un espacio abierto eh donde las chicas vienen a crear tecnología con un resultado mucho más inclusivo, que puedan entender las necesidades sociales y encontrar soluciones a esas problemáticas que van encontrando a través de la tecnología. Poms es el el evento anual de chicas en tecnología, programando un mundo mejor. significa pum. Eh, es el festival, como decía,

Gratuito, eh, pensado para chicas y adolescentes y jóvenes de entre 13 a 23 años de toda Argentina. se hace presencial el 14 de octubre en el complejo C Art Media, eh, pero también se transmite virtual para todo el país para que puedan también acercar eh la tecnología a esos rinconas hoy vienen. No, yo me quiero meter en ya en tu trabajo, este, que vos sos directora en comunicación y sos también un poco la que la que llevas adelante. Y yo te quiero presentar eh alguien que para mí

Inexorablemente tiene que estar en en o en este evento de chicas de Pum o o el que sea. No sé si vos conocés a Chica Rosadita, ¿escuchaste hablar de ella? No. Bueno, yo después vamos a hablar eh la esperamos, ¿no? Eh, yo te quiero pasar el contacto de ella. Es una chica que es chilena, eh, de muy bajos recursos. Ella se crió en un hogar donde no tenía computador, donde no tenía ningún tipo de dispositivo tecnológico y ella programaba en su cabeza

Y se empezó a conectar con el hub de Providencia, que es una comuna en Chile que es una comuna modelo de cómo empezó a conectar todo el ecosistema startups. Y yo conocí su historia y a mí me conmovió porque ella además milita la tecnología femenina y eh iba al hub, usaba la computadora, anotaba en un papel, se iba a su casa y ella decía, «Lo que yo entendí y lo que me interesa comunicarle es que no importa casi ni en qué hogar hayas

Nacido, no importa si tenés o no tenés una computadora, lo importante es lo que tenés acá.» Y con esa frase, yo te digo, eh, la tenés que tener como speaker o tenés que tener su caso porque es una piba que hoy es rejoven, pero es un monstruo. Dio e este eh concertó en la ONU. Es una voz referente de las mujeres en tecnología que habla de esto, ¿no? De de cómo necesitamos ponerle una cara a alguien que se volvió importante en el mundo de

La tecnología. Eh, esto de que la chica programase en su cabeza me pareció eh que no le importó nada de la de de lo ni de lo material ni de lo físico, ¿no? Ella quería aprender y lo logró y hoy es una referente, así que yo te la quiero presentar. Me encanta, me encanta esto. La participación es abierta. Si ella quiere participar del del espacio virtual, bienvenidísima. Eh, sí, la idea es un poco esa, ¿no? Que que saber que que no hay requisitos para

Formarse ni no hay necesidad de experiencia previa en tecnología. todas pueden participar de manera individual o con grupos escolares, eh, que las acompañen los docentes, que las acompañen sus familias, porque también lo que pasa es que en la tecnología eh es eso, ¿no? Es como necesitas todo un entorno también que que acompañe eh para impulsarte, ¿no? S, no siempre necesitas una computadora, pero sí una plataforma, un entorno, una comunidad que te sostenga. Así que sin dudas va a ser super bienvenida en Chica. Ya es una

Chica tecnología. Es una gran historia. Es una gran gran historia. Em, ojo, chicos, que estamos escuchando en rebote la la voz. Eh, perdone, no vo por esto. Eh, Gabi, vos qué pensass, porque vos también, digamos, cruzás distintos distintos mundos. Eh, ¿qué qué pensass que falta desde el mundo corporativo para incorporar mujeres en en lugares importantes de toma de decisiones y que en el fondo eh bueno, estos espacios sirvan para que esas chicas se vayan abriendo camino, ¿no? Esas chicas que son las mujeres, las CEOs del futuro.

Totalmente. Yo tuve mucha suerte. Me tocó estar siempre, de hecho, mis últimas invitadas casi todas son mujeres y no es porque las elijo, sino porque me tocaron transitar y eran mujeres que estaban en posiciones más altas que las mías. Entonces, yo creo que también hay un tema de entorno importantísimo, que eso es lo por ahí lo que vos estudiaste y y siguen estudiando y la los números lo reflejan, pero también hay otra parte que es el que depende de uno, el de la

Columna A. Tenemos dos columnas, la A y la B, como el caso que vos decías de chica rosadita. La columna A es lo que está de nuestra piel para nosotros. La columna B es todo ese entorno, todo lo que viene dado en lo macro. Pero en lo micro también es la voluntad y la la de romper el que las mujeres también digan se la crean, ¿no? Y que luchen con eso. Si tenés científicas mundial Mar Curr astronauta. Lo que digo es a mí me gusta

Y es mi opinión es no desconocer la realidad y trabajar en el positivo y no en la victimización que eso es lo que yo vi esas mujeres que lucharon el triple que el hombre porque como bien decíamos es como que al hombre o con tus juevari que viene dado, ¿no? Vos tenés que la muñeca y el otro la la cocinita vos te podes quedar protestando en tu casa, ¿no? el el y procesándolo a tu viejo o decir, «Bueno, che, pongamos las reglas con tu

Hermano que que se hizo un capo de tecnología ahora no está en el otro y decir estas son las reglas.» Entonces, yo no sé la solución, pero yo creo que que la las empresas estaría buenísimo que que participen, ¿no?, de estos espacios que incorporen y que mi mensaje es también tratar de hacer todo lo que dependa de la columna A de nosotros, tanto en la mujer como el hombre, porque el hombre también muchas veces y lo ves en distintas ciudades del mundo, en

Colombia es un tema de valorización, son cracks, pero por ahí ganan muchas veces menos que una misma posición más allá de hombre y mujer que un argentino, ¿no? Entonces creo que también hay hay mucho que depende de uno y hay un montón más que depende del entorno, ¿no? Claramente. Sí. Noé, e invita a las chicas a que formen parte de chicas en tecnología de los eventos. A ver esteé qué mensaje clave les podemos dar. Eh, que que vengan. Es eso, que se

Animen, porque adentro de chicas en tecnología hay una comunidad enorme que funciona como motor para que ellas se impulsen, para que se informen, para que aprendan, para que se inspiren. Hay capacitaciones, hay otras, van a encontrarse con otras. Eh, no es necesario que tengan nada. Nosotras acercamos ningún conocimiento previo. Nosotras acercamos ese conocimiento para que las chicas puedan después utilizar esas herramientas, ¿no? Que que las acercamos a carreras, a roles, acompañamos en el desarrollo de sus trayectorias, le mostramos esa tecnología para ampliar horizontes y

Romper con la idea de que es un único camino o que hay una única versión de ser una chica en tecnología. Queremos ahí como como decían invitarlas a eso, a ser ellas quienes creen su propio camino en tecnología con otras, pero su propio camino. Y me gusta porque cuando uno piensa, no sé, vos tenés nenas, este, yo también las voy a mandar. Eh, yo estaba pensando eso. Cuántas veces cuando pensamos en actividades para hacer con las amigas o cumpleaños es todo lo relacionado a la

Artesanía, al que decoren no sé qué, al que pinten no sé cuánto y no pensamos en, no sé, un cumpleaños tecnológico o llevarlas a todas juntas a un evento como este en grupo y que sea una salida, una experiencia. Esto acercarlas después puede prosperar o les puede parecer un embole y no hacerlo, pero depende de nosotros los adultos no arrimarlos a esto de la familia. Así que vamos por los cumpleanitos infantiles tecnológicos y que creen robots, que hagan un laboratorio tecnológico, que creen su

Primera aplicación. Hay herramientas gratuitas para que las chicas puedan crear sus propias aplicaciones, su proyecto de podcast con inteligencia artificial. Hay muchísimas cosas en el pum, lo van a vivir y la idea es que después todas esas herramientas que van llegando las puedan aplicar en el día a día, en el en el aula, en las familias, en los cumpleaños. Así que sí, la idea es que pueda conocer cómo utilizar las herramientas de tecnología para transformarse ellas y transformar el mundo. Bueno, ahí vamos a estar. Eh, gracias,

Noe, seguimos en contacto. Lo que necesites también de nosotros, de Malditos optimistas, eh, ahí vamos a estar para para rimar y para unir a toda la comunidad. Los esperamos el 14 de octubre en el Artillo. Ahí a las 8 de la mañana abrimos puerta. Estamos todo el día. Los esperamos. Genial. Buenísimo. Gran plan, ¿eh? Chao. Felicitaciones. Gracias. Chao, chicos. Bueno, estamos pasaditos. Recuerden entonces el 8 de octubre Aftertech que no quedan más lugares, pero ya vamos a traer lo mejor del Aftertech en San

Isidro. Que se anoten y que queden en reserva y en lista de espera. Y el 19 falta todavía. Les vamos a seguir contando el nuevo la nueva edición de North Valley ahí en en Felino y ahí sacamos todo el juego de esas entrevistas que algunos tom hablan de más y quieren hablar también, ¿no? Los domás, vos, Meli, los dos más a todos. Bienvenidos. Total. Bueno, eh siempre que haya algo rico para comer, ahí me ahí me tienen. Mira qué fácil. Bueno, gracias Pax Assistance de nuevo por

Hacer posible todas estas conversaciones. Eh, gracias Gabi, los viernes son espectaculares desde que estás acá y formas parte de de Malditos Optimistas. Mira, hasta el sol salió. Mira qué espectacular. Mira, lo traje yo, chicos, ¿eh? Total. Bueno, gran programa hemos tenido. Gracias, malditos optimistas. Si no vieron esta conversación en vivo, este episodio en vivo, después se suscriben, lo comentan, lo recomiendan y buen todas nuestras redes sociales porque estamos ahí en todos lados, estamos haciendo ruido, así que necesitamos muchos amplificadores para seguir haciendo más ruido. Que estén muy

Bien, que pasen un hermoso fin de semana. Bienvenido a Rodri que se suma la a la producción, así que este bienvenido a todo el equipo y nos vemos el lunes eh en otro maldito optimista. Ciao. Ciao.