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¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.

Hola, malditos optimistas, ¿cómo les va? Hola, Lu, ¿cómo estás? Hola, buen día. ¿Cómo va? ¿Todo bien? Qué bueno. Hoy es martes de ciencia y bío. Bído un bí día. Me gusta, me gusta el bío todo. El el bío malditos optimistas. ¿Cómo estás? Muy bien. ¿Cómo estás? Bien. Bárbaro. Aparte ha salió el sol ya ahora se percibe la primavera que estaba así como, no sé, como medio vaga, no sé qué le pasaba. Las flores están en su mejor momento en el en el apojeo. Bueno, eh hoy como

Ya saben, programona y debajo todas nuestras redes sociales, este es el primer noticiero dedicado íntegramente al emprendimiento y a la innovación hoy a través de la ciencia. O sea, gente que eh estudió cosas en relación a que su medio de de vida iban a ser los tubos de ensayo o la atención médica o la atención de de los animalitos y terminó eh innovando, saliendo el tubito de ensayo al laboratorio. Estudiamos biocosas, biocosas total. Bueno, hoy vamos a hablar de eh un evento que se viene muy

Importante para todos los bio seres vivos, eh, que es el crossing over la Tam. Es una bio expo. Me encanta ahora. Esto es bío. Es una bioeo. Y bueno, está con nosotros Alejandrina Bendrel, que es la presidenta de Crossing Overlatam. ¿Cómo andas, Alejandrina? Hola, ¿cómo andan? Muy bien. Bien. Eh, acércate más el mic a tu bio cuerdas vocales. Ah, ahí estamos. Ahí está. Eh, te puedo te digo, Ale, porque es largo, Alejandrina. Sí, sí, me puedes decir como quieras. Mientras no me digas Alejandra, está

Todo bien. No, no, por supuesto. Bueno, ¿qué de qué se trata esta esta Expo que va a transcurrir el 21, 22 y 23 de octubre? Bueno, es una cumbre en donde lo que estamos haciendo es juntando ecosistemas, juntando regiones, juntando eh verticales de distintas industrias, todo relacionado, lo que los conecta a todos es la biotecnología. Así que lo que nosotros nos gusta decir es que es una cumbre porque además de exposición, que es la parte diferencial que tiene Stan y tiene por ejemplo eh

Proveedores y demás que en otros eventos no tenían lugar, eh tenemos un programa científico espectacular y tenemos competencias, eh hay reuniones de negocios y todos otros componentes que están muy buenos, que que sí por ahí hay otras opciones, pero que esto lo congrega todo en un solo lugar. Y en tres días. Y esta es la edición. ¿Qué número? Uno. La primera que se realiza. La debut. El debut. Ah, pensé que ya tenían una experiencia anterior. Y en Buenos Aires es la primera ciudad de Latinoamérica en la

Que se hace una expo de esta naturaleza. Sí, en realidad hace como 15 años, no, un poco menos, en 2015 o un poquito menos, se hizo una biola tam en Brasil que tuvo unos 500 este asistentes y demás, pero eh fue como muy limitada también la biotecnología en esa época. Era otro mundo, hay que entender el contexto también, ¿no? Era otro mundo. Digamos para esta expo, ¿cuánta gente esperan? ¿Cuántos asistentes? Ya hay inscript y falta todavía dos semanas. Bien, bien, bien. Vamos por esos

Números. Va a ser un numerazo, ¿eh? ¿Y qué va a pasar ahí? Entonces vos decís este un poco de de stance presentando, pero también sabemos que hay mucho talento que está como un poco desagregado, disperso, que de pronto está bueno que se conozcan, que puedan trabajar colaborativamente. Sí, la verdad que estuvo bueno. Lo que tratamos de hacer con el programa fue eh tratar esos Champions, tratar de traer esos Champions que tenemos los latinoamericanos en en el resto del mundo. trajimos mucha gente de Boston

Que que está viniendo que son head en no sé, una big farma eh eh de laboratorio acá hace 15 años, digamos, era muy difícil ver puestos de trabajo en I+D. Es todo lo todo trabajo en I+D era en el sector público, no había empresas que hagan IM+D en biotecnología o había muy poquitas. Sí, había, pero muy poquitas. Eh, entonces toda esa gente que se empezó a formar acá se fueron afuera donde sí había esos puestos, sobre todo en Estados Unidos y hicieron unas

Carreras que son increíbles y nosotros estamos trayendo esa gente que vinieron en realidad voluntariamente porque quieren ayudar e y vinieron de de North Carolina mucha gente de agro, de Boston, mucha gente de salud, donde hicieron carreras impresionantes en la crema de la crema de la biotecnología y Y bueno, este, estamos dando lugar para que la gente conozca estas historias y que sea un poco inspiración, ¿no?, para todos los que están viniendo atrás. Y uno de los objetivos también es traer gente de la

Ciencia, de las ciencias básicas o translacional, eh, que vean este mundo, que vean estas posibilidades, eh, y que se tienten de salir de del área de confort. Sí, vos, Lu, eh, ¿qué pensas que va a pasar con esta Bioexpo? A mí, para mí, la expectativa es total y justo, Ale, me diste un comentario y me das el pie para charlar algo que me parece superinesante. En este encuentro van a haber sectores distintos, variados. Y algo que me parece sumamente importante para los bioperfiles es el tema del

Networking, ¿no? Tenés la posibilidad de charlar con muchísimos actores del ecosistema. Contanos un poco cómo está armado, eh, ya sea en reuniones y demás, cómo está armado el ecosistema para el networking desde ya que arranca, desde que vos pones un pie adentro del salón, ¿no? Claro, sí, sí. Tal cual. Bueno, eh esto eh tratamos de traer todas las los componentes. Por ejemplo, en las competencias todos los los que invitamos de jurado son los grandes fondos de de Latinoamérica y algunos fondos viene

Vienen inversores de Japón, vienen inversores de Estados Unidos, eh de España y nada, traer todos esos eh esos referentes y que son por ahí de de sectores distintos. Unos son los inversores, otros son las la industria, tanto la industria nacional como la industria eh internacional. Otros son los estudiantes, otros son los investigadores, otros son las startups, otros son los proveedores. Ahí tocas un punto, Ale, perdón, interrupción, pero lo lo mismo para vos, Lu, eh, que me resulta interesante un poco como también perfilar a los chicos

Que eh no necesariamente si te gusta la biología, entonces estudia eh no sé medicina, sino que hoy está todo tan cruzado o entrecruzado que es interesante también poder mostrar eso, ¿no? como si alguien estudió de pronto una ciencia exacta, puede terminar inserto en una matriz eh que está diseñando eh algo en relación a la salud o en relación a De hecho, es tan tan así que a mí lo que más me gustó de Crowing Over que los Cerly Adopters, digamos de este primer

Evento fueron las universidades. Claro, tenemos universidades que no tienen eh dos mangos y sin embargo lo poco que tenían dijeron, «Yo quiero estar quiero tener un stand en Crowing Over.» Entonces, tenemos universidades públicas, universidades privadas que están superinesadas en meterse en ese mundo, en que sus estudiantes eh los conozcan y que vean, digamos, todo lo que te pueda abrir. O sea, biotecnología no es hacer diagnóstico en un laboratorio de análisis clínicos, biotecnología es un mundo de posibilidades. Totalmente. Y ahora, además les quería preguntar a las dos

Que que nos digan ustedes dónde se posiciona Latinoamérica dentro de este ecosistema, porque vos ahí este referías que muchos de los talentos se han ido, están trabajando en Estados Unidos, algunos en el mercado asiático también. Eh, hemos nosotros entrevistado muchos que de repente estaban en eso, ¿no? En que no se desarrollaron un producto y ya los coreanos lo vieron, los compraron, lo patentaron. Bueno, eh, ¿qué qué qué falta para que para que vuelvan, para que se repatrinen esos talentos, para que se se desarrollen acá? Porque la

Capacidad intelectual está y es clarísima y es muy buscada en el mundo entero. Bueno, uno de nuestros objetivos finales de crowing over el, o sea, el objetivo final es potenciar la tecnología de la de la región, pero para eso queremos cumplir otros dos objetivos específicos, que uno es conectarnos entre nosotros para ayudarnos, para no pisarnos, para no competir, eh, sino complementar. Y otra muy importante es ser una ventana al mundo de lo que puede hacer Latinoamérica. Y eso justamente es para posicionar Latinoamérica, que algunos

Que estuvieron e que estuvieron explorando Latinoamérica y algunos proyectos de Latinoamérica se quedaron sorprendidos que no sabían que que Latinoamérica tenía ese potencial y van como pequeñas células orgánicamente contagiando, pero nosotros queremos agarrar esa ese esa sorpresa y esa esa sensación de de wow que tienen algunas personas y mostrarlo eh masivamente a toda la población vivo del mundo. Entonces, si nosotros tenemos tres días para mostrarnos, para mostrarle potencial, para mostrar todo lo que se lo que puede hacer tanto industrialmente, por ejemplo, una de las

De los comentarios que viene la gente cuando vienen a hacer exploración misiones a Argentina o Brasil, se quedan sorprendidos de la capacidad de manufactura en biotecnología que tiene eh Latinoamérica. ¿Y por qué hay tanta capacidad en biomanufactura? Porque estos países fueron muy eh pioneros. Eh, ya la década del 80 cuando empezó la biotecnología en el mundo. Acá algunas empresas apostaron a eso y empezaron a hacer manufactura y empezaron a tener este mercado de Latinoamérica y realmente tiene unas capacidades increíbles, aprovechando la

Los recursos humanos increíbles también que se generan en la región. Eh, y Argentina, por ejemplo, es es un nodo de de manufactura de biológicos impresionantes. Sí, de lo que mayormente eh se quejan o o reclaman es que es muy difícil dar el salto, ¿no?, del laboratorio a la industria, conseguir eh fondos y sobre todo eh este bueno, tener los recursos realmente para para darle escalabilidad a esos proyectos. Sí. Entonces ahí es me parece muy importante nuevamente nuclear a varios actores del ecosistema, porque la

Biodiversidad que tenemos en Latinoamérica es excepcional, el talento, los recursos humanos a la misma altura. Entonces, está bueno que distintos actores eh empecemos como a convivir en el mismo ecosistema, porque algo que nos pasa que no tenemos acceso a capital es porque tenemos mucho riesgo. Contexto país. Eh, son discusiones que podemos estar horas hablando de eso, pero si vos hacés una vidrera como va a ser crowing over, vos podés mostrar que, okay, puedo apostar porque mira todo lo que hay, mira todas

Nuestras capacidades, mira todas nuestras líneas de investigación. Por eso me parece sumamente importante empezar nosotros, no esperar a que el capital venga porque, bueno, cambiaron algunas reglas del juego y eh ahora accedo a Capital, sino que bueno, mira, te vengo a mostrar lo que yo sé hacer o todos los todas mis capacidades, que eso un poco ayuda a bajar el riesgo percibido desde un externo. Sí, sí. A ver, las creenciales académicas son claramente destacadas eh no solamente en Buenos Aires, sino en

Latinoamérica. La semana pasada hablábamos con una científica de Montevideo, que también eh era impresionante lo que había desarrollado, pero le pasaba que estaba todavía un poco más sola porque encima no había esta tanta conciencia de de generar estos ecosistemas. ¿Qué tal le va al científico contando solamente aprendiendo a contar lo que hace? Es buenísimo, es buenísima la pregunta que hacés porque a veces es muy difícil contar ciencia. Normalmente terminas durmiendo la audiencia, sobre todo si no son científicos o no les eh, o sea, no tienen un como una un

Interés particular por la biotecnología. Eh, de hecho tenemos un panel en Crowingover que es eh comunicación en biotecnología y el desafío de generar generar confianza en estos discursos que eh yo creo que es es un tema que todos los científicos tienen que pasar por ahí por ese entrenamiento, eh, pero es un tema y viste que les pasa mucho, no sé, a los médicos en el consultorio es que saben un montón, son eminencias, son unos capos máximos, pero muchas veces va el paciente y dice, «La verdad no entendí

Nada ni lo que tengo ni lo que me va a pasar, ni lo que tengo que hacer, ¿eh? Y y bueno, es una frontera esa, ¿no? Es una frontera y también depende mucho la audiencia. A mí me pasa que como yo soy científica, cuando me ponen de jurado, a mí me gusta más que hable el científico, porque yo veo las cosas que el científico dice, pero cuando viene el CEO, eh, mi socio que es de de negocios le entiende más y me dice, «Ah, no,

Ahora entiendo de qué hacen.» Entonces también depende mucho qué audiencia tenés del otro lado. Exacto. Totalmente. Eh, ¿quiénes son los Rockstars que van a estar en esta expo? Uy, tenemos muchos. Tenemos eh de por ejemplo de agro tenemos a Mariano Bulos, que fue no sé, ahora está en en este en Advantas Seat. Tenemos a Martín Marro de Lil Lili de Boston. Tenemos a eh Ariel Felstein, eh a Pablo Sardi, a Laura Sep, tenemos a Isro Glogger de Argentina tenemos Osvaldo Podiser, que

Que una su tecnología fue vendida el año pasado en 5 millones de dólares. Eh, tenemos a Gabriel Ravinovic, está dando una una entrevista que lo va a entrevistar eh Diego Golombec, ¿no? Tenemos, o sea, todo el programa es una una estrella al lado de la otra. y cuánto eh la sociedad eh se ha se se ha empezado a inter Yo creo que la pandemia ayudó mucho, obviamente, ¿no?, a a entender eh todas esas advertencias. Bueno, ahora todo lo que está pasando en

Rusia con esta científica que se que se murió de esta creo que es una especie de peste negra, es una una bacteria, una bueno, pero nunca antes creo que las audiencias estaban como tan pendientes de lo que pasaba en el mundo de la ciencia y yo creo que la pandemia en ese sentido acercó mucho, ¿no?, los mundos y lamentablemente acercó a los mundos. Sí, claro. Sí, sí, sí. Pero bueno, eh incluso lo ves en los diarios, en los en los portales, que son noticias que

Ocupan un lugar importante. Bueno, en este caso es una desgracia, ¿no? 200 más de 200 personas este aisladas en Siberia con el cuco de que eso puede puede cruzar el el mundo, pero pero sí creo que que hay mucha admiración. Hay científicos que se sientan en canales de televisión. con el otro día, bueno, una invitada que nosotros estuvimos acá, eh, e que generó la la curita del futuro, Mikele. Bueno, nada. Y de repente la vi en todos lados. Es como son son como

Sí, las redes hacen amplifican mucho todo. O sea, yo pensaba cuando decías lo de Rusia, eh, hace unas cuantas décadas se escapó una un virus de de viruela, de un laboratorio en en Inglaterra. Eh, eso si llega a pasar ahora con lo que son las redes, ¿sabes lo que sería el pánico que habría? Porque nadie ya la vacuna de viruela se sacó de Sí. Y otra cosa también que bueno, eso digamos para lo malo y para lo bueno toda esta tendencia por eh la el digamos

Vivir longevidad, vivir más y vivir mejor. Longevidad. Creo que ese tipo de mercados que se han abierto con el tema de la longevidad, estos casos como el de la pandemia, el del jantavirus, el caso del jantavirus en el crucero que tuvimos hace unos meses atrás, ese tipo de eventos hace que y bueno, la sociedad empieza a interesarse un poco más y ahí está en la habilidad de los e como la parte técnica, los formadores de opinión técnica, científicos, de poder comunicar para que eso sea la puerta de entrada a

Que la sociedad empiece a saber más qué hacemos, por qué lo hacemos, qué problemas, ¿no? También sí es hay es una habilidad de desarrollar, no es fácil. Nosotros científicos estamos acostumbrados siempre como a a la endogamia, a hablar siempre en el en el mismo círculo. Entonces todos nos entendemos y nadie nos cuestiona, pero con este tipo de casos uno se tiene que agarrar y empezar a comunicar más ciencia en pero sin sin faltar a la rigurosidad científica, no como infantilizando, sino dando

Información de calidad de una manera que le llegue a más audiencia. A más audiencia. ¿Qué falta? ¿Qué falta para que Latinoamérica eh sea no solamente un semillero, sino que sea un lugar eh un un objetivo, una una cima? Yo creo que falta inversión, capital. Claro. Eh, acá no es que no haya capital, sino que el capital nuestro está, como decía L recién, está todo el tiempo pensando en el riesgo económico. Entonces, el capital eh nacional o o latinoamericano ponerlo en un en una industria tan

Riesgosa es como sumarle más riesgo. Entonces, necesitamos más capital que sea de diversificación o que sea extranjero, que vean el potencial, que vean que pueden, que sí tienen mucho riesgo, pero el potencial de multiplicación es exponencial. Sí, también muchos señalan este digamos un marco normativo que facilite un poco más eh la adopción de esas de esas este de esas innovaciones, ¿no? Eh el otro día hablaba con una mamá eh que tiene una chiquita que tiene una parálisis cerebral muy seeda porque estuvo ahogada

Unos segundos en una pileta. Entonces quedó este prácticamente al borde de la muerte y ahora tiene que someterse un tratamiento que se hace o en Guadalajara o en la India. con una cámara que como que les reactiva las las neuronas. Lo estoy explicando en criollo, bien simple, pero eh necesitaban juntar eh 40,000 50,000 para para toda todo el tratamiento. Entonces este y ella decía, «No, pasa que nosotros nos vamos a la India porque el está en etapa experimental y sabemos que que está dando resultados y lo

Tenemos que hacer en otras partes del mundo. entre que se patenta, se prueba esto, lo otro, la chica, no sé, tiene 20 años, ¿no? Siete. El marco regulatorio en realidad en en Latinoamérica no es más lento que en otros lados. De hecho, en agro tenemos como somos pioneros en en adaptar marcos regulatorios para adopción de tecnología. Eh, y en en lo que es salud se siguen las los estándares internacionales. Ahí yo creo que no es ese el el cuello de botella, al menos en Argentina, que es donde

Conozco lo el marco regulatorio, pero sí eh la inversión y quizás eh un poco más la logística, ¿no? Todo esto de las aduanas, siempre las aduanas nos están nos encarecen cuatro veces las cosas. Todos todos en algún momento han tenido tradas. E, o sea, es fácil comprarte una remera en China, pero no me insumo de laboratorio porque queda en la aduana esperando que no saben quién es el que tiene que decir si eso puede entrar o no al país. Ah, está bien. Eso es un eso es un

Punto. Eh, y cuando hablamos de demoras hablamos de 3, 6 9 meses. Imagínate vos si necesitas un reactivo para encarar tal línea de investigación que es crítica, 6 meses no podés esperar porque además ni sabes si ese reactivo va a ser el definitivo. Claro. Entonces, eh afrontamos demoras que son inhumanas para para la labor. Y vos hablabas al revés de la biodiversidad única que tenemos en Latinoamérica, que si nosotros estamos dando de pronto principios de nuestra biodiversidad al mundo, eso está sucediendo.

Sí, está sucediendo y a su vez nosotros también tenemos la posibilidad de tener a mano mucha biodiversidad y poder entender qué herramientas sacar de ahí. O sea, nosotros también estamos usándolas y y claramente hay un uso desde de afuera hacia Claro, pero viste que toda esta discusión o conversación que hay en relación a las tierras raras, acá también lo que falta es mucha investigación respecto de qué eh usos posibles se les puede dar a un determinado mineral. Sí. Entonces, primero es la inversión para

Extraerlo. Después, bueno, cuidado que no deje este de huella de carbono, daño en el medio ambiente o que contamine el agua. Y después voy a invertir todo esto. Si yo todavía no investigué realmente cuáles son los usos posibles y de los cuales voy a poder aprovechar yo, entonces no. Entonces, ante el miedo, no. Ante el miedo, no. Y es más, un pasito más atrás. Si solo fuera que necesitas inversión inicial para empezar a extraer, sería una historia. Pero muchas veces ni sabemos, no hay

Prospección, entonces ni sabemos todo lo que tenemos, porque también eso es financiamiento. Y otra cosa que quiero saber es cómo está la brecha de género de porque vos recién yo te preguntabas quiénes son los Rockstar y me pareció que había más componente masculino que femenino, pero también veo muchas mujeres que eh están siendo referentes en el mundo de las ciencias, en el mundo de también de cuando yo digo las ciencias, no solamente las biociencias, sino las ciencias en general. Y hay como un una

Necesidad de que de que las mujeres también empiecen a ser referentes para otras mujeres. Yo creo que hubo hubo distintas épocas en ese momento cuando te digo que estos rockstar se se recibieron. Había poco lugar para las mujeres, sobre todo en puestos de eh de industria, quizás las mujeres se mantenían más en la academia. Eh hoy eso cambió en la, si te fijas, en la academia son mayoría de las mujeres en casi todos los institutos. Eh, no sé si es algo bueno o es una

Cuestión de que son las que resisten sueldos bajos, salarios bajos. Así que esa eso no me toca a mí que los sociólogos lo analicen. Después le preguntamos a Gabi Borts a ver si estudió eso. Eh, pero me parece que sí este eh en estas esta última década hubo un switch en la cantidad de fundadoras y sobre todo en en Vio, que es la más blanda de las ciencias duras, ¿no? Sí. Sí. Eh, y las generaciones eh que se están volcando a estudiar alguna

Carrera, eh ven ustedes un crecimiento de de estudiantes este interesados por este tipo de temas o no? Las universidades dicen que sí. Yo no lo veo porque no no estoy en el en la currícula, pero yo en mi en mi Instagram recibo muchas consultas de mujeres y a su vez jóvenes que es como bueno, no sé si estudar biotecnología o biología, que en un punto primero yo no soy quién para para dar una respuesta, pero después esto no los caminos se pueden ir cruzando, pero

Siento que hay todavía mucho interés por la bío y hace unos años se decía, es la carrera del futuro, ¿no? Bueno, yo creo que sigue siendo la carrera del futuro y todavía hay currícula para ingresar. Bueno, el el otro día escuchaba una entrevista que daba una argentina que también estuvo participando en en una de las comisiones que discutieron acerca de la ley de tierras raras. Eh, ella eh bueno, está, digamos, se se formó en el balceiro y después se fue a vivir a

Estados Unidos porque eh con todo el derrotero que que ella logró en Estados Unidos respecto de lo que había aprendido en el balceiro y hablaba con un con una devoción del Instituto Balceiro que era realmente muy admirable. ella ella hablaba sobre en realidad la Agencia Nacional de este de Espacial y también eh sobre qué poco que se ha educado y que se ha contado a la gente sobre los atributos buenos de las energías renovables, de la energía nuclear, ¿no? como todo está tan

Asociado y vinculado a la a la bomba atómica y no se sabe todo lo positivo que tiene y ella contaba pero con una fluidez y una devoción que era realmente daba ganas de escucharla porque estaba totalmente para mi gusto de verdad estaba muy despertizado, o sea, no no lo hablaba en favor o en contra algo, sino que lo hablaba en favor de la ciencia y y es lindo escuchar personas que como ustedes que que inspiran y que y que saben de lo

Que están hablando y que lo único que quieren es promover, ¿no? este más cerebros, más personas deseándonos tener una vida mejor, más durable y más equitativa también, porque en el fondo es eso. Yo siempre digo, la biotecnología trae soluciones a los principales problemas de la humanidad, que es eh salud, hambre y el medio ambientem totalmente, totalmente. Bueno, eh pasamos el aviso de, bueno, supongo que de otro lado parte de nuestra comunidad va a querer formar parte, no sé si hay que comprar ticket, si es

Gratuita, si como tiene tiene costo, pero hay muchísimas becas dando vuelta. El CONISET tuvo 1000 becas, así que si son parte de CONISET eh tienen tienen que consultar con la dirección de vinculación o la gerencia de vinculación tecnológica. Las universidades también tienen todas las carreras que tienen, todas las universidades que tienen carrera de biotecnología tienen eh 100 becas, así que hay muchas becas dando vueltas. Sí tiene costo. Eh hicimos un evento premium, así que es en un lugar eh premium de Buenos Aires, es en el centro

De convenciones de Buenos Aires en Recoleta. Eh hay lugar para 4,000 personas eh y eh es el 21, 22 y 23 de octubre. Eh, o sea, cuando compras el pase, puedes comprarlo para los tr días. Sí, los pases son por los tres días. Okay. Eh, así que bueno y ahí obviamente tienes por categoría, así que entrás a la página que es crowinoam.com y y podés acceder 21, 22 y 23 de octubre. Así que más información nosotros vamos a estar contando. Y Lu,

Tengo entendido que vos vas a estar cubriéndolo. Yo voy a estar ahí, voy a estar los tres días ahí, voy a estar cubriendo el evento y moderadora. Estoy de moderadora. Tengo el honor de moderar un panel que va a estar superinesante. Así que eh nada, los esperamos a todos ahí porque de verdad el evento se las trae. Yo me sumo para la parte de comunicación. Estoy como muy enfocada en que los malditos optimistas también conecten estas estas historias, estos proyectos. Pero además me parece que

Tienen que entrenarse en contar bien lo que hacen porque no están frente a un congreso de especialistas siempre. Y en el fondo se trata de de salir, como decía eh como decía recién Lude, de del microclima de nerd científico y contar al mundo lo enorme que están haciendo. Así que yo voy a estar ahí atenta a qué es lo que hacen con malditos optimistas. Muchas gracias, Alex, por venir. Muchas gracias a ustedes por invitarme y por dar lugar a difundir. Es un placer. Pero bueno, seguimos

Adelante. Sé que también tenés otro invitadazo. Tenemos un invitado, hablando de biodiversidad, tenemos un invitado que nos va a contar sobre bioactivos a partir de la biodiversidad de Latinoamérica. Wow. Hacemos eh una recorrida por el algoritmo optimista y ya conocemos al invitado de Lu. Acaban de soltar un mapa que muestra la densidad de hongos en cada rincón del suelo de nuestro planeta. Y ojo con esto porque la escala es una locura. Se calcula que solo en los primeros 15 cm de tierra existen unos 110 cuadrillones

De kilómetros de redes subterráneas. Si estiráramos eso en línea recta, nos alcanzaría para ir y volver del sol unas 1 millones de veces. Parece exagerado, pero la realidad es que esa masa pesa cinco veces más que todos los humanos juntos. Ahora, lo interesante es cómo funcionan por dentro. Las plantas son expertas captando carbono por fotosíntesis, pero les cuesta un mundo conseguir fósforo o nitrógeno. Los hongos, en cambio, tienen el problema opuesto, así que sin palabras raras se explica así. Montaron una relación

Comercial perfecta. Las plantas pagan con carbono el fósforo y el nitrógeno que los hongos extraen, pero si alguna de las partes se quiere pasar de lista y no paga lo acordado en la transacción, el hongo simplemente le corta el suministro. Pero lo que más vuela a la cabeza es su estrategia de mercado. Como sus redes son gigantescas, los hongos mueven el fósforo desde donde abunda hacia donde casi no hay y así se lo venden a las plantas por un precio mucho más alto. Hacen arbitraje, gestionan

Logística y optimizan recursos. Y todo eso sin tener un cerebro. Sí, parece ciencia ficción, pero es pura inteligencia descentralizada. En un mundo que cambia así de rápido, el que no entiende las redes y la estrategia se queda por fuera de la jugada. Las personas en Países Bajos quitaron más de 6,000ones de baldosas de las calles y no vaya a poder creer por qué. Resulta que armaron un campeonato nacional para despavimentar las calles, ciudades enteras compitiendo a ver quién levanta más cemento. El pavimento evita que el

Agua de la lluvia se absorba y genera isla de calor. En este torneo, los vecinos levantan baldosas de sus jardines o veredas, las cambian por plantas y cada una suma puntos para su ciudad. Y lo mejor de todo, el gobierno se encarga de recogerlas y darles una segunda vida o reciclarlas. Y al municipio ganador se le entrega la baldosa de oro, demostrando una vez más que con ingenio y comunidad se pueden lograr cosas increíbles. Bueno, seguimos acá cuchicheando con Lu. Eh, esp este este movimiento porque me

Estaba limpiando el celular ahí con el pantalón, algo que no se hace. Bueno, vamos a darle la bienvenida a tu invitado compaxistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con PAX.

Humana y accesible. Viaja en paz, viaja con P. Pero Pax siempre está con audio, sin audio está siempre. Gracias a Pax están malditos optimistas desde el día número uno. Bueno, eh hablamos de los bioactivos, de la biodiversidad vegetal de la bio Latinoamérica, todo bío, bio cosas, biomes. Contanos de qué se trata esto. Bueno, hoy te traigo un emprendedor, ya que estamos en la movida de la biodiversidad. Hoy te traigo un emprendedor de lujo como es Rafa, donde nos va a hablar de su proyecto que se

Llama Moca Biío, en donde desarrollan bioactivos a partir de la biodiversidad de Latinoamérica. Okay, Rafa Betanzos, tradúc para los que no somos bioinvestigadores. Primero, muchas gracias por la invitación y sé que suena mucho biío, bío, bío, pero básicamente buscamos productos o formas de crear productos para la salud, para la nutrición, para la veterinaria, incluso a partir de plantas. Ajá. Así como lo más sencillo que lo puedo decir va por ahí. Lo que nosotros hacemos en el laboratorio es que utilizamos diferentes herramientas, por

Ejemplo, inteligencia artificial. También tenemos un laboratorio húmedo en el que desarrollamos estos productos a partir de las plantas. Básicamente, si tienes una planta que por alguna razón te gusta y deseas hacer un un producto con ella y no sabes cuál, lo que nosotros hacemos es ayudarte a generar ese producto. ¿Y en qué momento en qué proceso eh digamos se dan cuenta o sería cómo se dan cuenta que una planta tiene eh distintos tipos de usos, por ejemplo, no sé, el cannabis? Bueno, muy buena pregunta. La realidad

Es que hemos crecido o hemos evolucionado con las plantas durante cientos de años, entonces estamos bastante cercanas a ellas. Hay información de nuestros ancestros que las utilizaban para diferentes cosas y lo que nosotros vimos, de hecho, les traje una pequeña muestra de algo que ahora tenemos en proceso de de este habilitación. Eh, putrabia se llama. Futura bio. Ah, porque yo di esto era para mí. Me veo con a ver. Ay, que es una es una crema. Okay. Y esto bueno, todo nace con esa, ¿no? Ojalá

Algún día lleguemos a eso. Pero bueno, toda esta idea nace a partir de eso, del uso de las de las plantas a nivel eh ancestral. Tiene olor a planta. Tiene olor a planta. Tiene olor a planta. No me puedo, no puedo ir directo a a cuál, no me lleva directo a un poco de orégano, no tiene esa justamente es un extracto que de un método que nosotros desarrollamos que tiene cannabis, caléndula, centella asiática y árnica. Ahí va, ahí va. No nos pone locas,

Gente. No, no. Bueno, y esto eh esto lo elaboran ustedes, ¿sí? Y lo venden. Justo estamos en el proceso de habilitación ahora aquí en Argentina para poderla comercializar. ¿Para qué sirve esto? Mira, nosotros No, ese es para ustedes los vamos, vamos, vosimistas. Esa en específico fue el inicio de Moca. Nosotros eh mi papá tenía un problema con la piel y me dijo un día, bueno, era biotecnólogo y me dice así como el informático que le dice, «¿Sabes de computadas? Arréglame la la impresora

Esta.» Me dijo, «¿Por qué no me haces una crema que me ayude para la piel? Porque estoy harto de usar el medicamento que me daban.» Entonces empecé a buscar eh a leer un montón de de libros, papers, eh trabajando con algunos compañeros científicos y desarrollamos ese proyecto como una crema antiinflamatoria. Ah hoy nos dimos cuenta que es una crema inmunomoduladora que lo que hace es mantener el estado natural de la piel. Por ejemplo, en este caso para las heridas tenemos, digamos, eh resultados

Con con el tratamiento de heridas en el que la crema, usamos ratones diabéticos en este momento, en este momento, la crema permite que la cerradura de la herida sea igual que si el latón hubiera estado eh sano, te regenera el tejido a eh previo a esa herida en el tiempo en el que lo hace la herida sana, porque ves que la la herida diabética tarda mucho tiempo, no cierra, se mantiene. Claro, esa lo hace como si no hubiera Ah, qué bárbaro. Eh, y la inteligencia

Artificial, ¿en qué momento la usan? Me imagino en todo momento, pero ¿en qué específicamente? Bueno, las plantas tienen una característica muy interesante que es que tienen muchas moléculas, no tienen una sola. Por ejemplo, un fármaco es una molécula que se conoce dónde va, cómo funciona, pero las plantas son muchas. Y el problema que nos dimos cuenta nosotros era el análisis de esos datos, que eran muchos, muchas interacciones que hay en el organismo. Entonces, era muy complicado y la inteligencia artificial hoy y el poder de cómputo nos

Permite analizar muchísimas combinaciones y encontrar o poder hasta incluso predecir dónde podrían estar actuando diferentes o más de una molécula a la vez. Ahí es donde está el corde de de Moca. Y cuántas cosas que uno ahora entiende que están como volviendo a lo ancestral, ¿no? A las a las infusiones de las abuelas, a eh mi abuela me hacía un tecito de tal cosa si yo estaba resfriada o la crema de no sé qué si estaba contracturada, ¿no? Como es la el regreso a lo ancestral, a lo

Botánico. Claro. Bueno, justo ese es uno de los puntos que nosotros encontramos que uno de los problemas que tiene la medicina natural hoy es la falta de estandarización y la falta de entender cómo funciona, porque una planta que cultivaste hoy puede que no tenga lo mismo que mañana. Hoy la biotecnología nos permite eh trabajar en eso y estandarizarlo para tener siempre el mismo producto. Entonces, hoy estamos regresando a eso porque ya sabemos que funciona, sabemos para qué sirve. Hoy tenemos las herramientas que durante

Casi 50 años no teníamos para entender toda esa diversidad que hay dentro de una sola planta. Y siempre los escucho decir que todavía no conocemos gran parte de la biodiversidad que tenemos. Entonces, este tipo de proyectos me parecen superinesantes para empezar a ahondar un poco más en qué otras plantas, ya sea medicinales o con buenos bioactivos, eh tenemos a nuestro alrededor. Y acá e engancho esto para hacerte una pregunta. Yo soy pampeana, no sé si hablamos de esto antes. Yo soy pampeana y

Sos la pampita de la ciencia. Bueno, sí, podemos decirlo. Y entonces, ¿qué pasa si yo voy a mi pueblo? Voy al campo de mi familia. Sabemos que en algunas provincias hay plantas que solo son autóctonas y solo están ahí. Entonces, ¿qué pasa si yo de repente encuentro un piquillín, una sombra de toro, un cald y no sé bien qué tiene porque no tiene tanto paper, no está bien estudiado, Moca me puede ayudar a entender qué qué bioactivo tiene? Haceme un recorrido desde que yo

Llego con el con ese interés a todo lo que puede ayudarme Moca a desarrollar. Bueno, tocas dos puntos muy muy interesantes. Primero, mencionas Latinoamérica, las plantas que tenemos aquí, aproximadamente el 2%, del 2 al 3% se conoce un poco sobre ellas. Las demás no están muy estudiadas. Entonces, nosotros construyendo Moca que empezamos a trabajar en esto, nos dimos cuenta de eso y nos dimos cuenta que trabajando hacia poder encontrar el uso a partir de información de plantas que ya se conocen, podríamos llegar a identificar

Posibles usos de plantas que no tenemos información. Entonces, por ejemplo, si hoy te vas a a la pampa, ¿no? Regresas, nos traes una muestra, nosotros te podemos ayudar desde antes de entrar al laboratorio, poderte decir, bueno, esta planta tiene posibilidades para hacer este producto o para hacer este otro utilizando nuestra heram. Y ahí me interesa saber algo sobre la pregunta que te hace look. Eso es a través de una foto que se le pueda sacar a la planta o la planta entra a un

Desglose de laboratorio y después se procesan esos datos con inteligencia artificial. Nosotros tenemos en este caso cuatro pasos. El primero, necesitamos solo el nombre. Vamos a ver el nombre científico de esa planta y a partir de eso, con la herramienta que nosotros construimos, ya podemos darte un montón de información. Lo meten en una enciclopedia eh de botán y como en el jardín japonés. Te metés el nombre, ¿viste? Las metés ahí en en la computadora y ahí te tira todas las propiedades que

Tiene la planta. Bueno, nosotros creamos algo que le llamamos ícaros. Eh, Icaros es como usan los vegetalistas para decir hablarle a la naturaleza, hablarle a las plantas, que es una base de datos gigante en la que nosotros hacemos relaciones y justamente es como dices, le das el nombre de la planta y a partir de relaciones con otra información que ya tenemos te dice, «Estos son los posibles usos.» Okay, okay. Claro, hace poco me pasó con todas las eh las investigaciones que hay en relación al a

Las eh a las hierbas y al sistema digestivo que está como se está volviendo un poco al aceite de no sé qué, por ejemplo, no sé, un goterito que que se vende ahora que es con orégano. Dice, «¿Qué?» Yo decía, «Esto de ser un chamullo bárbaro, pero es con lo que decías vos, chamullo, un invento, un ¿Cómo era la palabra que me habías enseñado la semana pasada que eh que es muy de los jóvenes?» Un h es muy de los jóvenes. Sí, sí, claro.

Esto esto está hypeado o hay evidencia eso no. ¿Cómo falta todavía eh robustecer o respaldar las propiedades de una planta? ¿Y eso porque es culpa de los laboratorios que no se ha podido avanzar en ese sentido? Mira, hoy yo pienso que era culpa de las herramientas que nos hacían falta. Hoy, de hecho, hay varias empresas ya que están empezando a a darle un respaldo, a invertir en ese tipo de desarrollos, tanto aquí en Argentina, en Brasil, que tiene una biodiversidad impresionante también.

Amazonas, sí, claro. Toda la zona de la Amazonia. Sí. Entonces, yo considero que durante mucho tiempo, o sea, todo el sistema farmacéutico principalmente, que es lo que estamos hablando ahora, se enfocó en una sola molécula bien estudiada que se sabe dónde funciona, patentable, fácil de poder, fácil entre comillas, ¿no?, de poder identificar qué era esa. Entonces, se dejó de lado toda esta impresionante información. Y otra dificultad puede deberse también algo que ahora también está tratando de allanarse con todos estos, que es la

Especificidad de cada paciente, ¿no? Porque por ahí a mí dos gotas de un aceite me hace un efecto y por ahí al uno. Claro. Bueno, esa es otra cosa muy importante. Mencionabas el cannabis, ¿no? este que de hecho hay muchos estudios en los que, por ejemplo, el CBD solo tiene efecto en ciertos pacientes, en ciertas eh enfermedades, pero con otros necesita una pequeña fracción más de THC. Entonces, si bien somos humanos, compartimos ciertas cosas, sí, también somos diferentes y hoy la yo

Pienso que la tecnología está avanzando mucho hacia allá. Claro. A poder decodificar eh personalizar las terapias. Sí, claro. Y eso eso me parece de un nivel de avanzada increíble, pero es verdad, somos somos tan iguales como diferentes al mismo tiempo. Totalmente. Ya de nuestro ADN. Entonces, claramente que nos va a impactar el ambiente nos impacta de manera distinta, entendiendo por ambiente hábitos, dosis, tratamientos, etcétera. Sí. Calidad de vida, alimentación, edad, un montón de cosas este que inciden. Claro, nuestra genética tal cual. Eh,

Vos es que eh a mí me a mí me apasiona, la verdad. Lo que pasa es que uno siempre pensó que era todo como, no sé, hay hay mucha hay mucha leyenda también sobre las propiedades de eh algunas algunas hierbas o alguna algunos productos de la naturaleza. En su momento, por ejemplo, cuando se hablaba de cómo se curaba el herpe, ¿viste? Que decían que no se cura con la panza del sapo, se cura, ¿viste? con la tinta china. Yo digo tal vez

Alguna propiedad de la una tinta que en realidad es eso, una tinta vegetal es eso hay alguna propiedad que pero o sea todo se urbanizó tanto que hoy pierde todo tipo de credibilidad. Nadie se Yo creo que nadie se pondría tinta china en un herposer. O sea, hay gente que cuando ya llega a un punto que ya trató de todo, ¿no? Pero te dice, «Es verdad, es creer o reventar.» ¿Viste que te dicen así? ¿Vos de dónde sos? Mira, yo soy justo yo soy de Chiapas, de

México. Soy de una una ciudad pequeña en la costa y justo algo que pasó al menos de dentro de mi vida personal es que yo crecí en casa, mi papá era eh contador, él creció ahí, teníamos tías brujas, ¿no? por ejemplo. Y mi mamá es enfermera, fue enfermera durante 50 años, trabajó en el sector salud, entonces vivía como entre esos dos mundos en el que mi papá si nos enfermábamos nos daba un té, nos ponía un aceite de algo, pero tenían como un

Arreglo implícito, digamos, ¿no? Que si lo que él no funcionaba entraba mi mi madre a conciura, claro. Con la inyección directo entraba la medicina. Sí. Pero bueno, y vos sintetizaste eso en lo que vos estudiaste. Claro. Bueno, traté de justamente estamos ahí entre entre tratar de como dices, ¿no?, de llevar la medicina natural a un terreno científico probado, validado, en el que tú el día de mañana te puedas tomar un, no sé, una pastilla de orégano, por ejemp por decirlo, pero que sepas que tiene las

Cantidades exactas de los bctivos que necesitas para lo que la vas a utilizar. Justo ahora no tengo la la noticia para desarrollarla, así que esto que voy a hacer es antiperiodístico. Pero el eh ayer creo que me topé con un anuncio de un primer médico diseñado con inteligencia artificial, eh pero después hacían las aclaraciones, ¿no? Lo que hacía era como primero, viste que existen ahora los que te traducen e la letra ilegible del médico, te la pasan una letra es una gran herramienta. Deco,

Mucho menos le entiendo lo que me escribió. entrenado por farmacéuticos, ¿no? Pero pareció espectacular el que diseñó eso, que te que te saca te saca el jeroglífico algo que vos más o menos entiendas cada cuántas horas te tenés que poner o tomar algo. Es espectacular, pero lo otro era tenía que ver justamente con me parece que era analizar prospectos. Me parece que de nuevo es antiperiodístico porque lo me lo topé así por encima. Te lo voy a pasar. Te lo voy a pasar porque era

También un anuncio con un señor vestido de ambo que estaba creado con inteligencia artificial. Algo que obviamente si hoy le preguntas a un chat cualquiera qué tengo que hacer si me duele la garganta, te dice consultó un médico. Te advierte. Por suerte la que no es profesional. De verdad, te lo advierte. Es un poco prudente de mi parte. Consulta un médico. Te dice. Bueno, ¿y en qué están con esto? ¿En qué momento se encuentran ustedes con esta con este desarrollo de las de las cremas de de los de los

Productos? Bueno, justo nosotros ahora pasamos primero a poder tratar de comercializar esto para probar que nuestra tecnología el año la semana pasada sometimos la primer patente justamente de esa de esa crema. Nosotros utilizamos nuestra herramienta para poder encontrar las diferentes moléculas y cosas, cómo funciona, digamos. M hoy estamos en en tratamientos acá en en Buenos Aires con una fábrica que ojalá nos pueda producir la crema. Después de eso, ellos mismos nos van a apoyar con el tema de la de la regulación para

Poder llevar al mercado. Y bueno, esperamos que si todo va bien, a principios del próximo año podamos estar ya lanzando este producto acá. Qué largos los tiempos, ¿no? Es de vuelta te empieza a agarrar como una desesperación por decir, «Si ya está todo, ya está la formulación, ya saben hacer la crema.» Pero bueno, ya tenemos pruebas de que funciona. Dos años llevamos. Claro, es no muy es duro el recorrido, sobre todo del que no en ciencia es tenés que ser un maldito optimista para

Seguirlo desde ya. Sin dudas, sin dudas. Eh, recién decías que solamente conocemos o hemos explorado el 2% de nuestra flora, básicamente. E, ¿por qué? Digo, ¿por qué? Yo pienso que personalmente pienso que ha sido por justo esta falta de herramientas y porque mucho esta eh tendencia a irnos hacia el terreno alópata, a la parte donde conocemos esa molécula, ese ese esa forma de producir y además también en la forma de, no sé si conocen el término biopiratería, no me parece bío, así yo sé que es biío,

Pero no no clo. La biopiratería es cuando eso pasó mucho en los 90s, una empresa venía de fuera, venía estados a Claro, se llevaban las plantas, las estudiaban, encontraban algo, patentaban y dejaban fuera. Entonces, mucho nuestro ecosistema se cerró, ¿no? Se cerró a eso, se cerró a que siguiéramos explorando, siguiéramos haciendo que hay. Y hoy pensamos que probablemente ya hay soluciones que están metidas en alguna selva, en alguna humedad, en algún lugar que falta ese estudio, pero para mí es una cuestión bastante que

Tiene muchos muchas aristas, ¿no? Por una parte cómo nos cerramos como sociedad, por otra parte la regulación, por otra parte este sistema. Y ahora con Moca ustedes están concentrados básicamente en qué región del mundo. Mira, nosotros hoy estamos eh trabajando acá en Argentina principalmente. Eh también empezamos a hacer eh acuerdos con con México y con Perú. Estamos en charlas con Brasil. Nosotros nos estamos convirtiendo en una herramienta para que estos lugares donde tienen su biodiversidad puedan desarrollar esos productos. O sea, nosotros si bien

Hicimos esto y probamos que podemos hacerlo, nuestro interés real es poder que los custodios, las comunidades, los lugares donde tienen esa biodiversidad tengan una herramienta para darle un valor agregado y no se pierda la biodiversidad. Está buenísima para las comunidades originarias, que es una que sabes las recetas que deben tener frotarse el sapo debe ser lo de menos. Sí, pero pero además porque es una salida laboral para todos ellos. Lo que pasa que ahí tienen que romper, me parece, una cuestión más de la cultura

De de es como recién que hablaba Alejandrina lo que pasaba lo que pasaba al principio con Cingenta, que por si no lo saben, ellos lo que son es muy innovadores en eh el campo, entonces iban y le vendían de repente, no sé, un eh un eh un dispositivo tipo una tableta al patrón de de la estancia para que eh monitore el suelo Y el patrón de distancia de no, yo lo hago a ojo, yo no necesito esto. Porque es que es así.

Eh, me parece que también acá el mayor desafío o entre los mayores desafíos debe tener que ver un poco con romper una cultura, ¿no? Con introducir un recurso que para esa cultura es impensado. Es es complejo llegar. Yo te digo, soy de Chiapas, trabajé un tiempo, estudié justo en una universidad que se llama Universidad Tecnológica de la selva en una zona que es una zona indígena. Ajá. Y para Universidad de Tecnología de la Selva. Universidad Tecnológica de la Selva, señor. Wow. Está buenísimo.

En Chiapas. Sí, mi alma mata. Eh, y justo se encuentra en una esa universidad se crea para dar acceso a educación superior para las comunidades indígenas de esa zona. Buenísimo. Sí, espectacular. Y viviendo ahí, viví ahí 5 años, ¿no? Tuvimos con tengo muchísimos amigos que son de diferentes, tuve oportunidad de conocer diferentes diferentes zonas, comunidades y fíjate que es más fácil de hablar con ellos de lo que uno piensa porque como bien los escuché hace rato, estaba viendo lo de Alejandrina y es como que

Si no llegas con un ímpetu de superioridad de que eres un científico, no sé qué y realmente hablas con las personas, entienden todo lo que quieres hacer y y te apoyan porque son eh, o sea, son comunidades que tienen su conocimiento y la verdad es que quieren compartirlo. Sí. Y también muchas veces todas esas eh esos usos que le dan a la naturaleza las comunidades originarias vistas por las comunidades que son más urbanas estaban más asociadas a lo recreativo, ¿no? Los usos de los alucinógenos o de las

Sustancias, pero más desde el punto de vista de poder experimentar cosas que eh bueno, obviamente son más están más vinculadas a la ilegalidad, si se quiere. Bueno, justo ilegalidad para fuera de esas comunidades, ¿no? Porque muchos de estos recursos que hoy lo vemos como lúdicos, para muchas de ellas son muchas veces espirituales, muchas veces son cosas del del día a día, ¿no? O o toda la cosa de los de de los hongos, ¿no? todo lo que se ha investigado, digamos, no solamente a

Nivel alucinógeno, sino hongos que son para concentrarte, para tener más energía, para entrenar mejor, para, no sé, procesar mejor las grasas, yo que sé. Espero no hacer un comentario antiperiodístico, pero Rafa, corregime, por favor. La persona que más sabe de hongos y que más ha estudiado hongos es de México. Y mira, ha habido varios referentes, digamos, están peleando ahí. Tenemos varios, este, hoy le decimos biólogos, le decimos, eh, pero en México principalmente tenemos una mujer, de hecho ya ya falleció, eh, mamá Sabina le

Conocíamos, que era una la primera una de las primeras personas incluso en probar el LCD, cuando se sintetiza se lo llevan para que ella lo pruebe y compare con el uso de los hongos, pero ella hacía usaba los hongos como un tema ritualístico, ¿no? Claro. Eh, la yahuasca creo que es, ¿no? La yahuasca viene justamente es una mestra de plantas. Ah, de plantas. Pensé que eran hongos, ¿no? Ahí estoy mezclando. Eh, pero claro, sí, por eso es como que un poco siempre estuvo más vinculado a eso y no

A a a curar enfermedades o patologías. Bueno, te digo, por una parte sí, pero por otra parte muchas plantas hay varios que tienen, no sé, libros eh información que se ha usado justamente para para curar patologías, dolores, eh o más también volcado a lo a lo cosmético también, ¿no? Todo lo botánico, eh, más vinculado. Hay mucho de de las nuevas generaciones de que piden estos tipo de productos plantas que que justamente, bueno, desde ya que no estén testeados en animales, desde luego, ¿no? Pero hay mucha demanda

Ahora. ¿Cómo ves vos ese mercado incipiente de ya un público que pide soluciones basadas en plantas desde alimentos, cosmética y demás? Bueno, primero hay que hacer una aclaración porque natural no necesariamente quiere decir que sea seguro, ¿no? Los venenos también son naturales y y son venenos. Claro. Eh, pero para mí viene justamente todo esto de que tenemos más información, hay más herramientas y hay cosas que entendemos que las cosas que nos pasan en el cuerpo son más complejas que una sola molécula, que un solo fármaco que

Te va a curar. Entonces, para mí viene de esta idea de que si podemos sacar el provecho de toda esa química que ya hizo la naturaleza a través de una planta, tenemos mejores soluciones para eso. Y Rafa, una una pregunta más. ¿Cómo se imaginan ustedes eh adoptando moca que que por ejemplo una comunidad, ustedes que le venderían un prototipo de una inteligencia artificial, una agente que con el que esa comunidad pueda trabajar sobre sus plantas? ¿Cómo se imaginan la adopción de Moca?

Bueno, nosotros nos imaginamos una aplicación, ¿qué qué es? Justo hoy es un es un software que está muy orientado al desarrollo científico lo que tenemos nosotros. Entonces, la aplicación para ellos no es otra cosa que hacer el acuerdo con nosotros, permitir que nosotros incorporemos la información de sus plantas a nuestra base de datos. Nosotros generamos los proyectos, les ofrecemos tanto a ellos como para que lo hagan u otras empresas. Por ejemplo, si llegamos a trabajar con empresas grandes, este, ellos necesitan que la información que viene de estas

Comunidades esté segura, esté trackada, se sepa de quién es, porque hay acuerdos ahora como Nagoya y otro tipo de de acuerdos internacionales que justamente nacieron para evitar la piratería, la biopiratería. Entonces, eh nosotros lo que necesitamos es eso. Ellos nos comparten, nosotros desarrollamos, hablamos con las empresas grandes y ellos lo que van a recibir son regalías sobre esa información que nos dieron, sobre esas plantas. Sí. A ver, por ejemplo, no sé, e yo tengo una e much voy a inventar eh, pero el aloe

Vera sobre el que se conocen o está más estudiadas las propiedades que tiene. Listo. Yo eh tengo acceso a grandes cantidades de aloe vera. Adopto moca. No, como eh y ahí yo entiendo que además de tener propiedades eh curativas, desinflamatorias, etcétera, eh le descubro con esa con moca que tiene propiedades eh que me rejuvenecen. ¿Qué hago? Bueno, nosotros con eso, una de los dos, puedes a desarrollar ese producto directamente si ya tienes toda la planta, ayudamos a que eso suceda o somos el puente entre una empresa que

Puede ayudarte a comercializarlo y a desarrollarlo a gran escala, ¿no? Okay. Okay. O sea, no solamente es arroja los resultados respecto de esa de esa planta, sino que además me conecta con la posibilidad de poder hacer algo industrial. Exactamente. Ese es justamente el puente que estamos intentando hacerlo. Moca es un puente. Sí. Ahí capté toda la idea de moca. Podemos ir a la pan buscar plantas. Sí, sí. Eh, bueno, pero que así antes yo creo no sé cómo cómo funcionaba antes, pero tiene que haber habido algo muy

Experimental respecto de, no sé, la los tess, por ejemplo, termina pasando como casi por serendipia que encuentran que ese tecito le funcionó porque justo dejaron las hojitas en agua caliente. Hay un poco de experimentación y de serendipia, pero básicamente a prueba y error. Sí, claro, claro, claro. Pero bueno, hoy la inteligencia artificial, estas herramientas me parece que están dando un vuelco, además muy acelerado todo esto, sin dudas. Y fíjate toda la cantidad de datos que podemos procesar de distintas plantas de Latinoamérica. Me parece

Alucinante. Claro. El otro día nosotros conocíamos el caso de unos este creo que eran uruguayos que sabían eh enfocado en en eh qué le pasaba a la a la flora de la cordillera que que no se moría, o sea, cómo era resistente a las peores inclemencias del tiempo. Y sobre eso eh bueno, lo que pasa se lo vendieron los coreanos para hacer skincare, pero bueno. Bueno, ¿cuál es la marca de coreana? Vamos a buscar, pero es que también los coreanos que se

Hicieron eh un espacio gigante en todo lo que es el skinc eh en realidad no descubrió nada. En realidad lo que hicieron es como ver la oportunidad manufactura. Ellos tienen mucha capacidad de manufactura, pero con bioactivos que son latinoamericanos mayormente. O sea, simplemente está como están como adelantados en eso. Claro. Bueno, justo uno de los de los problemas, digamos, principales que tiene Latinoamérica es esta falta de inversión, esta falta de recursos, esta falta también un poco de apreciar o de saber lo que tenemos, porque como lo

Desconocemos, nosotros tenemos esta frase que que nos gusta mucho, que es lo que desconocemos no lo valoramos y lo que hablábamos recién y lo que no valoramos se pierde. Y sí, y sí. Bueno, ¿dónde te pueden contactar, Rafa? Bueno, nos pueden contactar a través de tanto LinkedIn como Instagram en para Moca @mocabio eh personalmente Rafa.betanzos en en Instagram o como Rafa Betanzos en en LinkedIn. También me voy a poner a ver eh las flores de mi jardín. Bueno, miralos con cariño ahora.

Claro, claro, totalmente. Gracias, Rafa, por haber pasado por malditos optimistas, ¿no? Ustedes gracias. Graas. Bueno, gracias Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Via con Lu. Why not? Why not, Lucía? Why not? Todo esto, why not? Why not? Mostrar más proyectos como estos que están superinesantes, llevar más ciencia a más audiencias.

Total. Eh, ¿dónde te encuentran a vos, Lu? Me encuentran en Instagram como @wynotlucía. Eh, principalmente ahí después podemos pasar los canales de LinkedIn, pero eso es más, bueno, y después te van a ver el crowing over la Tam, eh, así que ahí vamos a a poder escucharte también. Vamos a estar ahí, va a estar superinesante ese evento. Se quedan solo dos semanas, aprovechen, eh, reserven su entrada y resérvense esos tres días que va a ser a puro networking, a puro conocer proyectos que les va a volar la

Cabeza. Se los estoy avisando hoy, dos semanas antes. Es el biopalusa. Biopalusa. Me gustó. Le decimos a Ale que para el próximo le ponga Biopalusa. Biopalusa. Nos está haciendo así. Okay. Bueno, eh, gente, malditos optimistas, gracias Ale, eh, Alejandrina por contarnos sobre este Crowing Overw Latam. Eh, la verdad que sí que hemos cruzado toda Latinoamérica a través de la ciencia. Eh, gracias a ustedes, malditos optimistas, por estar ahí del otro lado. Un placer haber traído estas conversaciones inspiradoras. Ya saben, miren con más cariño el mundo que los

Rodea la naturaleza, su ecosistema, no saben en qué en qué pueden convertirlo. Miren, en esta crema que ahora ahora la vamos a probar. Bueno, que tengan un hermoso martes. Mañana nos estamos viendo en un miércoles de red de innovación local, conociendo como a través de un gobierno local se le cambia la vida a los ciudadanos, poniéndolos en el centro. Chao, que estén muy bien. Adiós.

Ah.