Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Buen día, malditos optimistas. ¿Cómo andan? Acá estamos en la ciudad de Buenos Aires, desde la comunidad Orsay en el paseo de la plaza. Por como pueden ver, ha salido el sol, el frío no se fue, pero bueno, acá estamos poniéndole mucha onda. Ahí debajo todas nuestras redes sociales para que interactuemos. por aquí nuestro aquí nuestro QR con el WhatsApp para que en tiempo real nos cuenten del otro lado qué es lo que están haciendo. Para los que no saben, se suman por primera vez, les abro la

Puerta de Malditos optimistas, el primer noticiero dedicado íntegramente al emprendimiento de la innovación y hoy es martes de ciencias. Eh, por lo tanto, vamos a estar hablando de esto, de innovación en el mundo hoy, particularmente de la higiene. Ahora van a conocer por qué pongo tanto misterio, porque vamos a contarles acerca de un startup que se dedica a eh desarrollar un producto eh de uso básico. Eso espero para todos. Espero que sea de uso básico para todos. Si no, estamos en problemas.

Bueno, por lo menos aquí en la Argentina y para las temporadas que se vienen ahora van a ver por qué. Me estoy haciendo la misteriosa. Bueno, y está Lu que nos visita de nuevo, eh, Lucía Curti, para hablar de justamente de ciencia, de innovación, de emprendimiento y para poder reflexionar sobre todo lo que se está haciendo en este mundo. ¿Cómo les va a ambos, Lucía y Andrés? ¿Cómo andan? Buen día. Buen día. Buen día. Es un placer volver a estar acá. Qué lindo. Hola, Andy, que ya estás ahí

En pantalla. Todo bien, todo tranquilo. Gracias por la invitación. Bueno, eh Lu trajo una remera muy particular eh que tiene una científica con unos tubos de ensayo que es una remera muy alusiva a lo que vamos a estar conversando. Me encantó. Alusiva. Alusiva. Me traje nada más y nada menos que mi remera de Rosalyn Franklin de mis amigos de Nerdos. Esta hermosura brilla en la oscuridad, así que es para gente que somos malditos optimistas, pero nerds al mismo tiempo. Al mismo tiempo. Qué linda. Bueno, y van

A ver que Andy no trajo una mini latita de cerveza. No es eso. Ni una lamparita, ni una linterna. ¿Qué es? Es un desodorante. Desodorante recargable. Me intriga igual cuáles son los usos no básicos, pero vamos a dejar esta pregunta para después. Eh, les mando los por supuesto, no, espera, los usos no básicos, yo refería que espero que el desodorante sea de uso básico para todo el mundo, a eso me refería. No es que hay usos alternativos desodorante, si los hay, nos escriben y nos cuentan. Yo

No ni idea, la verdad. En ese mundo, en ese submundo los usos múltiples del desodorante todavía no me no me metí. Perfecto, perfecto. Bueno, e nosotros generalmente todos los días hablamos de ciencia, hablamos de innovación y de emprendimiento y los martes específicamente nos metemos profundamente en eh qué es lo que se está haciendo en un momento muy particular de la ciencia, donde se está mezclando mucho la ciencia con la tecnología y se está pensando cómo queremos vivir la vida estos próximos años, quiénes queremos ser y qué mundo

Queremos crear. Lu, hoy, ¿de qué vamos a estar hablando? hacernos un anticipo. Hoy les traigo una columna que se llama innovación o hype. Sí, innovación entendemos como algo nuevo, novedoso, que llega para quedarse en la sociedad. Y hype es este término muy moderno donde demasiado para m demasiado moderno, donde básicamente tenemos algo nuevo, novedoso, pero que todavía no sabemos si realmente promete lo que dice ser. Así que hoy les traigo algo muy muy fresquito que salió en un paper de la semana pasada y vamos a a

Votar entre todos si es innovación o hype. Me encantó innovación o hype. Y para si quieren después dejamos un glosario joven. El otro día vi en redes una señora que un poquito más grande que yo, solo para sentirme bien yo, que ella ponía en una pizarra todos los términos jóvenes y le explicaba a Marta, una Marta del otro lado, que era cada cosa, por ejemplo, explicaba que es okay mañana. Muy graciosa, me sentí muy identificada. Hype, lo acabo de aprender. Entonces, Hype es algo que está como

Sobrevalorado. Sí. O se presume que está sobrevalorado. Exacto. Y sale mucho de las redes sociales. Hay ciertos lugares que están de moda. Ese concepto de stand de moda, que es el término que usaríamos hoy se usa hype. Claro. Me encantó. Lo rebo incorporar. Ustedes chicas este nuestra nuestras estudiantes conocen Hype, ¿no? Así no. Tampoco. Mira, ellos son super jóvenes. No, no. Vos, Rodri, sí, conocés Hype. Bueno, el público se para vos, Andy, dijiste, sí, sí, completamente. El público se divide entre hype. Vos, Lu,

Más o menos por ahí. Ha, no, vos no, no, no, obvio, yo no no me dejen sola, no sean así. Bueno, Andy, Andy es nuestro innovador del día. Todos los días nosotros presentamos una historia detrás de un proyecto innovador. Te elegimos a vos, sent a vos y a tu desodorante. Tremendo. Un poco deción. Bueno, ¿qué es Sufi? ¿Cómo surge Sufi? Sufi es una startup. Sufi es una startup. Eh, ¿cómo surge? A ver, Sufi es una startup de desonante recargable. E suf surge a través de mi

Trayectoria. Yo soy diseñador industrial, trabajé mucho tiempo en packaging, primero acá en Argentina, después en Países Bajos, en Holanda, y trabajé justamente en todo este tipo de proyectos vinculando el packaging a la economía circular y, incluso trabajé en un proyecto deonante recargable para una corporación, una gran marca internacional, eh, y me gustó la idea y honestamente sentí que no me escuchaban mucho mis aportes porque yo traía todo lo que era la cultura latina, decía, «Chicos, acá hay cosas para aprender. Tenemos sodero, tuvimos lechero, tenemos

La Coca-Cola retornable, tenemos un montón de costumbre de reutilización de envases, entonces hay que mirar a Latinoamérica para aprender esas cosas y estamos diseñando para el mundo entero. Y no me escuchaban mucho. Entonces yo dije, «¿Sabes qué? Voy a volver, lo voy a hacer yo como yo proponía y vamos a ver si funciona.» Me encantó ese momento como de rebeldía, ¿no? De de reubicarte. Eh, las innovaciones pueden surgir de de lo más variado, ¿no? De un dolor, eh, de una necesidad, de un problema, de querer

Resolver un problema. En este caso de de una revancha. Claro, claro. Está buenísima. Una revancha casi intelectual. Eh, ¿en qué digamos en qué se diferencia Sufi de otros desodorantes en el mercado? Okay, perfecto. Hay varias cosas. Primero que nada, es un desodorante en barra. Ah, okay. Ahí hay un video. Excelente. Sí. Eh, Dami lo tengo acá por las dudas, pero sí está más lejos. Es un desodorante en barra, no es el formato más utilizado, creo que es el 10% del mercado el formato en barra.

Ah, ¿qué usa más el aerosol? Super contaminante, cancerígeno, todos los mal las malas cosas. Sí, sí. Para empezar, o sea, el envase de aluminio tiene un impacto en la producción, el aluminio que es altísimo. Ya solo el hecho, si si no querés pasarte un recargable, solo el hecho de pasar un desonante en barra que viene en otro tipo de envase que no es metálico, ya el impacto ambiental es mucho menor. Bien, pero bueno, nosotros dijimos, «¿Sabes qué? Vamos a ir a la barra y vamos a ir

Un paso más allá y ese paso es hacerlo recargable.» No sé si se ve ahí en el video, si no lo muestro acá, pero básicamente cuando te terminas la barra, a ver, la cámara está ahí, ¿no? Vean que ya es verde la barra. Sí, mano, viene de diferentes colores según el aroma. Me encanta. Eh, este está nuevo sin usar, pero básicamente cuando lo compras pones la barra directamente en el envase. Entonces, todo esto que generalmente tirarías al tacho. Esto es tu aplicador, te lo quedas, es tuyo,

Además es canchero. Sí, es recanchero, ¿no? Y nada, vas y seguís comprando las barras y las ponés acá dentro. Tiene un sistemita que se clava en el fondo, entonces queda Sí. agarrado y así lo usas. Okay, ese es el diseño. Después está la historia de un poco todo el proceso, cómo llegar a eso, porque nada, hacer un un producto de cero completamente diferente a lo que hay en el mercado, esto un desafío y lleva a muchas etapas. A ver, contanos, tenemos un tiempo, eso te invitamos.

Perfecto, les cuento, tiene sentido. Eh, arranca con el diseño. Obviamente ese es el área en donde a lo que yo me dediqué varios años, mucho tiempo, y la parte más divertida para mí, pero después tenía todo lo posterior que es hacer una empresa alrededor de un producto. Claro. El diseño lleva tiempo y lleva muchas iteraciones, ¿no? Eh, acá trabajamos con un estudio local, de hecho, que hacen cosas muy interesantes. Obviamente un chivo se estudio Alpina, pero es el momento. Eh, después ya a partir de la segunda vez lo

Cobramos, pero momento. Perfecto, no, igual ni siquiera es el mío, pero la verdad que ellos me ayudaron sin sin pedir nada a cambio, entonces eh los reconozco, son un estudio que hacen cosas muy divertidas y y packaging y demás. Después de ese diseño, pero no dijiste el nombre. Sí, estudio Alpina. Estudio Alpina. Alpina. Okay. Lo reforzamos. Lo reforzamos. Perfecto, perfecto. Y con ellos trabajamos el diseño porque obviamente yo tenía toda esta experiencia, pero no tenía mucha experiencia local en el desarrollo industrial local y ellos sí. Entonces,

Me venía bien como esa esa ayuda y esa experiencia histórica. Son gente que hace 20 años que labura en eso. Después primero es prototipar y probarlo entre nosotros, entre amigos, hacer un par de unidades y demás. Ahí empezamos a a mostrarlo y contar la historia en redes sociales y eventualmente llegamos al punto de decir, «Che, okay, vamos a querer lanzar esto, pero tenemos que validarlo en el mercado a ver si hay alguien que dice, «Che, parece una buena idea comprar un desonante recargable o

No, porque no es tan trivial.» Así que hicimos una preserie, una tirada de 100 unidades nada más y esas 100 unidades las salimos a vender al valor que estamos proyectando vender el resto de las cosas para ver qué pasaba, si a la gente le gustaba, no le gustaba, si se vendían o no, si nos quedábamos con con 100 desodorantes y la verdad que se vendió superb, se empezó a a volver un poco conocido. Tuvimos la suerte, nos invitaron también a un foro

Internacional de cero residuos en Turquía a exponer, que fue una experiencia buenísima. Imagínate, me llamaron un día, todavía estábamos vendiendo las 100 unidades y me llega un mail, me dice, «Somos de la ONU, trabajamos con el foro internacional, no sé qué, te queremos llevar a Turquía para que piches eh la startup a un grupo de inversores.» Yo, tipo, ¿saben que estamos recién empezando y demás? Sí, sí, pero queremos que vengas igual. Okay. Y cuando empecé a contar todo eso y empezamos a salir,

La verdad que el proyecto Claro, tiene su complejidad. Bueno, justo estás hablando con con alguien que sabe muchísimo el mundo de ciencia, pero digo, tiene la complejidad que es algo que aplicar sobre tu cuerpo, o sea, no es un envase rutilizable de algo que no puede tener ningún efecto. Entonces ahí Lu, ¿cómo es? Y pero ahí hay algo más cosmético, no sé si lo podemos enrolar bajo cosmético, pero lo cierto es que no le estás haciendo ningún efecto, o sea, es un

Producto ya conocido. En todo caso haces una formulación que ya esté en el mercado y es más el las fricciones, los desafíos los veo desde los adoptantes más que la formulación en sí, porque no estoy agregando nada adentro del cuerpo, sino es por afuera, eh, y la receta es puede ser la misma que otras. 100%. De hecho, nosotros nos inspiramos en formulaciones bastante antiguas, como volviendo un poco a las bases de lo que era el desodonante. Les contaba antes de que empiece el programa que nosotros

Elegimos específicamente hacer desonante, no antitranspirante. Pues el antitranspirante, no sé si saben todos la diferencia, pero básicamente el antitranspirante funciona tapando los poros con sal de aluminio. La sala de aluminio son el ingrediente que en general se habla dentro del espectro de losante como el más problemático. No quiero decir palabras científicas que no pueda respaldar, así que no voy a decir ninguna. Sí, pero tiene su sus advertencias. Correcto. Entonces, elegimos contraindicaciones, no todo el mundo puede usar antitranspirante, por ejemplo. Tal cual. elegimos este camino, el de

Desodorantes, y nos inspiramos justamente en estas fórmulas que tienen 60 70 años y yo personalmente ya usaba antes de este tipo hace tiempo y elegimos un camino como muy minimalista desde la formulación y este tipo de producto, específicamente el desodorante, nos da también la posibilidad de que eMAT, viste, como que regula todo y estos desodorantes son del grado de riesgo más bajo de todos. Entonces, e no hay demasiada complicación. Pero, ¿cómo acceden a la fórmula del ah manuales? A leer a la biblioteca y a leer así.

Están libres. Si son eh formulaciones que tienen, no sé, más de 20 años, ya están libres y disponibles. Okay. Okay. O sea, que la preocupación de ustedes estaba puesta en el soporte de ese desobante, porque la la tesis o la o sobre lo que ustedes se basan es que mucha gente usa, tira y ese envase que es mayormente es un aerosol compuesto por aluminio es muy nocivo para el planeta. Sí. Y en lo que es ciencia des sobodantes, tampoco me quiero meter en

Terreno que no, pero por lo que vimos en aplicaciónes de mercado hace 50 años que no hay grandes innovaciones, la verdad es que se mantiene todo bastante parecido. Entonces era más bien una cuestión de elegir sabiamente lo que es mejor para el cuerpo y para nuestra lógica. Nosotros estamos 100% enfocados en Latinoamérica. Entonces decíamos, «Okay, ¿cuál de todo este espectro de recetas es lo que va a funcionar mejor para nosotros y para nuestros principios de sustentabilidad? Estoy pensando, estamos muy en el mundito de la copita

Menstrual, el champú este que es sólido, que son, no sé, nunca lo probé, pero digamos estamos muy como en el mood de estar mirando qué es lo que pasa después que usamos algo. Eh, y lo que decía Lu es total, es una cuestión también casi de brecha generacional, ¿no? Que creo que hay toda una generación que es casi nativa, ecosustentable y muchos otros no. Que no, que no. Sí. Y es un tema estos plásticos de un solo uso es es cuando uno presta

Atención a la cantidad de plásticos de un solo uso. Por ejemplo, un desodorante en barra, ni ni hablemos del frasco de aluminio, ¿no? Eh, es es tremendo. El siguiente producto que que es plástico de un solo uso es la pasta dental, que también hace años que la tenemos incorporada, la terminamos y se tira. Sí, sí, estaba pensando lo mismo porque digamos ustedes están partiendo de un desodorante, pero cuántas otras cosas que son de uso diario podría nuestra ambición. Eventualmente elegimos el desodorante

Porque nos parecía un producto interesante, justamente donde hay poca disrupción, pero nuestra misión es después llegar a un montón de otros productos de cuidado personal. Claro, igual quiero hablar sobre lo que dijiste vos de un tema generacional y yo tengo los datos de a dónde nos llega nuestro mensaje porque vinimos creciendo y la verdad que te sorprendería el el rango etario, que es nuestro corazón de seguidores y de gente que quiere comprar y demás. Está mucho más entre los 45 y 65 que en los 20.

Mira, a m me sorprendió. Y y con qué crees que tiene que ver? Lo pensaron, ¿no? La verdad lo aceptamos, ¿eh? ¿Quieren venir a seguirnos? Dale, vamos. No, bueno, pero a mí me parece reinteresante el dato. Interesante esa búsqueda de verdad que la verdad que sí. Al día de hoy todavía nos sorprende. Estamos intentando entender por qué es. Eh, tal vez tiene que ver con, no sé, cómo comunicamos y nuestro mensaje. Claro, claro. Eso puede ser. Más que con la temática, ¿no? S.

¿Por qué se llaman sufi? ¿Tiene alguna historia divertida para contar? tiene dos significados básicamente. Suficiente sufi, viene como del concepto de suficiencia, queríamos es como uno de los valores principales de la marca, de no hacer nada de más, de no venderte nada de más, ni el plástico que no necesitas. Básicamente, si necesitass comprar plástico una sola vez, que es esto, y que te dure para siempre, es lo que hacemos. La formulación lo mismo, que sea minimalista, que no tenga ninguna porquería extra, ningún químico

Extra. Y entonces esa es como la la filosofía y también vivir medio una vida como que no hace falta más para estar bien, sino que con poco se puede estar bien. Y después me gustó Sufi en sí mismo como palabra. Es una palabra que decía mucho mi abuela y y mi abuela fue una persona super importante en mi vida y me gustó poner algo que cuando te portabas mal sufi, ¿no? Claro, en vez de basta era sufi. Sufi. Sí, sí, sí. Entonces estaba como ese nexo entre esas

Dos historias o esas dos cosas y me gustó. Además, es fácil de decir. Sí, está buenísimo. ¿Qué qué pensas, Lu? ¿Qué qué le qué te gustaría preguntarle a Andrés? Yo quiero saber, bueno, un poco lo fuiste contando, pero me interesaba eh primero dos preguntas. La primera es, ¿cómo fuiste validando esto? que un poco lo fuiste contando y segundo, obviamente que quiero saber qué otros productos tenés al menos pensados en el en el portfolio. Bien, bueno, la validación es como te decía, fue bien etapa por etapa y

Seguimos en eso. De hecho, es como nosotros pensamos una empresa como un proceso constante de mejora. Entonces, primero prototipos entre amigos y demás. Y esto siempre es para los dos componentes, para el aplicador y para la fórmula. Si la fórmula nos pegamos ya algo mucho más establecido en la industria. Hubo muchas tardes de laboratorio casero en la cocina con mezclando cosas y hicimos esta esta prueba de de 100 unidades. Después hicimos eh encuestas, entrevistas para juntar todo ese feedback de los primeros

Usuarios. Eso es lo que fuimos incorporando y ahora estamos en esta etapa de industrialización de pasar. Okay, ya definimos todo esto. Este es el camino por el que vamos y queremos producir miles porque también a la larga hoy esto, la verdad es que tuvimos más impacto negativo que positivo con todas las pruebas que hicimos y demás. Entonces, hay que llevar este proyecto a una cierta escala para que pueda tener impacto positivo. A ver, eh, traducime eso. Por ejemplo, los primeros usuarios, ¿qué decían

Respecto de de Sufi? La verdad fue difícil encontrar como que la gente, yo me iba a imaginar mucho más más hate, eh, como que la gente suele ser bastante buena onda y te dicen las cosas buenas y se guardan las cosas malas. Tenés que como repreguntar e indagar un poco más. Pero cambiamos el mecanismo para agarrar la barra desde abajo para que sea un poco más prolijo. E la tapa que hoy está un poco difícil de abrir y cerrar. Eh, es una apada, pero hay en el nuevo

Diseño hay 2 mm para agarrar la base, porque si no te quedas, si tenés dedo medio grande, no es medio difícil de abrir. Y en la formulación pusimos o estamos poniendo aromas un poco más fuertes, un poco más de intensidad, porque más presencia. Si nosotros nos inclinamos hacia algo por ahí más leve, como con una teoría de que queres que el desodorante prevenga el mal olor más que que sea un perfume a la gente le encantaron los aromas, entonces nos pidieron como, «Che,

Ponerle un poco más de presencia». Eh, y después, bueno, definir eh eh digamos eh la textura y todo esto también, ¿no? Porque hay barras y barras, hay barras que manchan, barras que no, que se deshacen. Tal cual, sí, ahí que dejan talquito. Bueno, es es un buen tema. Eh, por un lado tenemos limitaciones de que esto es algo que vos me diste lo tenés que manipular con la mano. Entonces, ya de por sí nos tenemos que ir hac una barra como más dura y que no sea un asco

Tocarla. Sí. Pero nos dimos cuenta que la industria del desonante en barra suele hacer desonantes más blandos para que vos te pongas más de lo que necesitas. Volvemos al concepto de suficiencia. Y entonces nosotros nos dimos cuenta que yendo hacia una barra más dura teníamos más durabilidad. Entonces esto en vez de durarte, no sé semanas te dura 3 meses, que es el promedio que dura hoy esta barra cuando alguien lo compra. Y es mucho más que muchos productos que están en el mercado del mismo gramaje y el

Mismo costo. ¿Y qué costo tiene eso en el si lo tuviesen que poner industrialmente en una góndola de de una dietética o de un supermercado? Digo dietética porque como es sustentable hoy también venden productos de perfumería. Sí, sí. Hoy por ahora el plan es primero online. Tenemos muchas conversaciones y hay gente que se acerca de distribuidores, de tiendas y demás, pero es como que el online nos permite mantener un poquito más el control y entender mejor lo que está pasando. Eventualmente vamos a

Llegar a Claro, está bien a revendedores. Sí. Online, ¿a cuánto se vende? Se vende el kit inicial, que es el aplicador y las dos recargas a, si no me equivoco, 25,000 pesos. Básicamente lo que nosotros pregunáamos es, mira, hay una pequeña como inversión en el aplicador y después con las recargas vas a ir ahorrando. De hecho, tenemos calculado, ahora no me acuerdo el número, pero que son con cinco recargas en un año recuperas lo que pagaste del aplicador porque las recargas son más baratas que

Los productos equivalentes. Claro, claro que un que el desordón de la recarga. de esto está más o menos 6000 pesos, creo que fue lo último que lo vendimos. Tengo que revisar todos estos números porque como ahora no estamos en el mercado, claro, ahora están en una etapa como más de desarrollo del del producto y y Lu te preguntaba cuáles son los otros productos que están sondeando o pensando. Sí. E el primero sería hacer otro desodorante, pero rolón, ¿viste? de bolita. Sí, porque tiene un segmento de mercado

Mucho más establecido que la barra. No lo elegimos como primer paso porque es un poco más complejo de hacer. Claro, por el sistema. Sí, pero ese sería nuestro segundo paso. Aparte cómo recargas la bola es más difícil que la que la barra. Sí, en realidad ya lo tenemos bastante diseñado, eh, pero es le sacas la bola básicamente para recargar el líquido. El tema es que hacer una recarga de un líquido es eh peor, o sea, es más difícil de hacerlo sustentable que un

Producto sólido. Como que siempre ir hacia lo sólido en lo que es packaging y reducción de packaging para tener un buen impacto ambiental, ir hacia lo sólido, suele ser la estrategia más simple. Mm. ¿Qué qué qué tan fácil te resultó o qué tan difícil te resultó innovar en un producto eh donde había que digamos educar primero para la adopción del producto? E no sé qué tanto qué tan mal puedo hablar acá, pero difícil, digamos, difícil para no decir ninguna mala palabra ni nada por el estilo.

Muy difícil, muy difícil. Ajá. hacer algo completamente nuevo, o sea, muy diferente a lo que hay en el mercado, más allá de la relación con el usuario, porque el usuario, ¿estás vos solo en este emprendimiento? No, tengo un socio, un socio minorista, o sea, de poca participación, que es más bien como un mentor, y después mucha gente que ayuda en momentos específicos. Okay. Y y en esos momentos difíciles que este era para la puteada directamente, eh aún así decidiste seguir adelante. ¿Qué te hacía seguir?

Terapia. ¿Queres pasar el chivo? número. No, no, no tampoco no vamos a meter en esa, ¿no? Pero ah, no sé, qué sé yo, es un proyecto propio, como la ambición de llegar a algo significativo. No sabría decirte eh la manija porque sos un maldito optimista. Puede ser, puede ser que que entre bien ahí el título, ¿no? Si tuvieras que enumerar las fricciones, como ponerle un rótulo a las fricciones que encontraste, así como a grandes rasgos, ¿qué nos podrías contar? Creo que lo más difícil de todo

Justamente querer hacer algo completamente diferente, querer cambiar todo, porque acá hay algo que parece super trivial, que es, «Che, la barra viene, ¿no?, en un envase y eso es algo que para hacerlo nosotros dimos, bueno, esta es la mejor manera porque podemos llevarlo en un en un después en un sobre, en cualquier otro tipo de envase que es mucho más sustentable y después nos dimos cuenta, okay, para hacer esto implica una cantidad de cambios industriales que no teníamos ni idea o un poco idea así, pero no teníamos idea

De la dificultad. Voy a lo concreto porque es fácil de entender. Todos los envases hoy en barra, todos los productos que haya en barra en el mercado se hacen directamente dentro del envase. En general se llenan por abajo, tiene una tapita que se saca y se vierte el producto líquido a temperatura caliente hasta que se solidifica, como si estuviese haciendo, no sé, una torta. Una vela. Claro, una vela. Perfecto. Idéntico. Una vela. Lo tapas, lo das vuelta y lo sacas. Entonces, la barra o el producto

Sólido se te solidificó dentro del envase. Tu envase es tu molde. Nosotros no tenemos esa matriz, ¿no? Eso lo separamos en dos. Entonces, tenemos que hacer moldes de silicona o moldes de aluminio. Nosotros fuimos por el camino de molde de silicona para moldear la barra. Ahí son varios procesos más porque después es el desmoldado y el envasado. CL y la colocación. Y aparte otra cosa que estoy pensando, vos te compras la recarga sola, obviamente en un momento. ¿En qué te viene? Nosotros mandamos las recargas en PAC,

Básicamente no te mandamos una sola porque si la compras con el envío te va a salir más caro el envío que la recarga. Entonces te vamos a decir, «Che, te vendo, tres, te compro cinco recargas. ¿En qué? Tres. En Ahí estoy viendo en qué me viene, como en un sachet. Ahí va. Sí, estamos probando todavía diferentes cosas. Ese es algo que todavía tenemos que trabajar. Las primeras las terminamos mandando en un saché como de plástico porque el tiempo nos ganó y no lo

Pudimos resolver, que ya no es sustentable, ¿no? O sea, sí en el sentido de que redujimos un montón cantidad de material y la cantidad de plástico que usaste. Claro. Pero podría ser un sé reutilizable también. Reutilizable no, porque deberíamos de alguna manera nosotros recapturarlo. Plástico. Eh, claro. Lo que queremos hacer y hacia donde queremos ir es que sea un saché compostable. Eso compostable. Esa es la la mejor opción, la dificultad biodegradable, eso quería decir. Sí, sí, sí. Está bien que existe, existen. La dificultad es que nosotros

Tenemos un producto cosmético que necesita barrera contra el oxígeno, la humedad para proteger los aromas y demás. Y losés compostables tienen distintos grados de barrera que el plástico. Entonces, para una primera prueba no llegamos al punto de desarrollo de el sayé compostable que necesitábamos para garantizar que el producto te llegue bien, porque estamos hablando de impacto. Priorizamos que producto te llegue porque si no produjimos no sé cuántas barras que si terminan el tacho es mucho peor que el compromiso de decir te mand

Andy, para ir cerrando y despidiéndote, tomá tu tu hijo ahí entre tus manos. ¿Qué qué sentís ahora? ¿Tiene tiene forma? ¿Tiene color? ¿Tiene texturas? ¿Tiene un nombre? ¿Qué sentís? Por eso ya me tiene un poco lleno. Igual se está se está haciendo el difícil, ¿viste? Imagino que a los padres, yo no soy padre, pero imagino que a los padres le pasa, ay, cuánto amor que hay por esto, pero te está portando medio mal, ya está medio complicado, ¿no? Pero hay algo, yo soy diseñador industrial y hay

Algo de tener siempre el lo que diseñas y lo que pensaste y lo que tenías en la cabeza en la mano que es, no sé, muy satisfactorio. Así que satisfacción es la palabra, pero ahora quiero verlo en la góndola y que la gente lo lo compr orgullo, ¿no? Tamb. Qué espectacular ese proceso. Cuando ves el prototipo o o bueno, esto ya es un producto que está entrando en fase de escalado. Es como al fin, sobre todo si tuviste que pasar por 1000

Barreras en el medio, decís, «Bueno, ya un poco alivio también en un punto. Sí, ya cuando empiezan a mover, a caminar, a salir solos, a tener autonomía, tal cual. Pasa que todavía estamos de lleno en algunas barreras. Claro, o sea, de acá me voy a resolver alguna de esas barreras, así que todavía no logro verlo cuando miro a este porque yo veo los problemas que hay. Claro, claro. Bueno, está bien, pero es el de eso se trata, ¿no? Como es es a

Veces parece un laberinto, pero tiene salida al final del día. Bueno, gracias por haber pasado por acá. E ya lo probamos. Es está buenísimo. Te lo lo recomendamos. Lo recomendamos. Las redes son muy lindas, eh, podes contar tus redes. Okay, las redes son sufi.latatam en Instagram y solo estamos en Instagram por ahora, así que suf ahora no estamos vendiendo. Hay una lista de espera donde se pueden anotar en el sitio web y en las redes también y dentro de poco, probablemente en un

Mes, saquemos ya la preventa para que los primeros que quieran comprar ya se puedan. como en un desodorante están como en una cosa así como tipo una preventa, ¿no? Es que tenemos mucha más gente anotada para la lista de espera que lo que estábamos planeando producir. Entonces, eso fue todo otro tema. Okay. Hay que producir más. Sí, sí. La campaña tendrá que ser como si fuese un gran artista, Sufi, porque imagínate todo lo que todo el eco que está generando, ¿no? Y generó mucho más de lo que

Esperábamos para esta etapa mismo esta invitación, ¿no? Me contactaron invitar y yo de una vamos. Buenísimo. Eh, pero es como un poco pronto, ¿no? Estábamos. Bueno, nos pueden invitar de vuelta un poquito más tarde y voy a dejar ese chivo. Te va te vamos a invitar más tarde. Traenos más más muestitas para que nosotras lo probamos. Traigo de regalo. Cuando tengamos la producción me invitan y yo traigo de regalo. 100%. Bueno, gracias. Gracias por haber pasado por acá. Nos damos una vueltita,

Lu, por el algoritmo optimista y seguimos adelante. Estoy muy intrigada con tu columna porque aparte ahí vi unas combinaciones de palabras. Mira esto. Los médicos ahora están utilizando rayos de diminutas partículas cargadas para eliminar solo las células cancerígenas y proteger las células sanas, porque estos protones tienen un superper cuando un protón entra en tu cuerpo, empieza muy rápido, vibrando muy poca energía, pero a medida que choca con los átomos de tus tejidos, se va desacelerando hasta que finalmente libera toda su energía justo

Antes de detenerse, exactamente en la ubicación del tumor. con una bala de paintball que solo explota en el punto específico, muy diferente a la radiación convencional con rayos X que libera energía todo el tiempo mientras atraviesa el cuerpo. Pero la parte más impresionante de la terapia con protones es esta, puedes controlar dónde se detienen los protones ajustando la energía antes de que entre el cuerpo. Este proceso ocurre dentro de una máquina especial que acelera las partículas casi a la velocidad de la

Luz, lo que permite dispersar ese pico de energía y cubrir todo el grosor del tumor. Ben Medicine es uno de los líderes mundiales en este tipo de tratamiento conocido como terapia con protones y actualmente están desarrollando una nueva versión que administra una dosis ultra alta en menos de un segundo, en lugar de hacerlo en varios minutos como se hace normalmente. En estudios con mascotas que padecían cáncer se ha demostrado que esta técnica es igual de efectiva para controlar los tumores, pero preserva mucho mejor el

Tejido san. A un grupo de científicos en China se les ocurrió que sería una gran idea reemplazar las luces de la calle por plantas que iluminen y lo lograron. Básicamente lo que hicieron fue modificar genéticamente las plantas para lograr que estas brillen en la oscuridad. ¿Y cómo hicieron esto? Con ingeniería genética. Básicamente lo que se hace es tomar organismos que ya de base generen esta bioluminiscencia, por ejemplo, las luciérnagas. Extraes el gen de bioluminiscencia de estos organismos y se lo pones a las plantas. Y así

Logras que estas plantas ahora también sean bioluminiscentes. Fuera de lo atractivo que suena una planta que brilla en la oscuridad, la realidad es que este proyecto tiene otro objetivo de trasfondo, ya que si vos cambiá las luces de la calle por árboles que brillan en la oscuridad, esto va a resultar muchísimo más favorable energéticamente porque funciona como una alternativa a la iluminación y es de bajo consumo energético. Sí, puede ser. Bueno, yo ya aprendí en el glosario de la modernidad eh, que era hype. Ahora

Vamos a hablar o vamos a tratar de llegar a una conclusión entre una innovación y un hype. Me encanta. Así que me gustaría que todos estén un poco atentos a esta columna porque me gustaría que al final eh votemos, decidamos, decidamos qué es, si es innovación o es hype. Sí, lo que no es hype es Pax Assistance con lo que te vamos a eh a presentar, que es la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax.

¿Vas a viajar? Necesitas Packs. Ingresa a paxassistance.com. contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Ahora sí, debatamos. Debatimos. Entonces, hoy me traje unas slides para para ir compartiendo también y para ir contándote el proyecto. Sí. Ah, bueno. Y arranca con esta pregunta. Sí, vamos a usar un caso hipotético. Ojalá que esto nunca pase, pero si tuviéramos que hacernos un transplante de riñón, ¿te pondrías un riñón de cerdo? Se pondrían un riñón de cerdo la

Producción. Ya me están diciendo que no con el dedito. Yo creo que sí. Yo creo que sí. Sí, sí, sí, sí. Y si estuvies en una situación, digamos, indeseablemente inexorable para el trasplante y el que aparece es un cerdito y sí, dale que va. Bueno, quédense con esta pregunta, les voy a traer el caso del día y después al final con más información se las vuelvo a preguntar. Sí. Dale. Entonces, hoy hablamos de innovación o de hype y no es hablar de verdadero o

Falso, sí es simplemente entender si esto nuevo, novedoso, tiene la suficiente evidencia y cumple con lo que dice que va a cumplir. Sí. Entonces, podemos poner la siguiente slide. ¿Qué pasa? Esto viene de un reporte que salió la semana pasada eh en la revista de Lanset, que es una revista médica muy conocida. Me rediviert a mí la revista. Y les quiero traer el problema porque esta pregunta no es Sala azar, sale de una problemática mundial. Eh, la columna anterior cuando vine yo les contaba que

Lo más importante es entender el problema, es meterse a buscar una solución ahí y la biotecnología hace muchas de estas preguntas. Entonces, no es trivial el por qué la pregunta del riñón de cerdo. Como podemos ver en los números, si lo que yo les traje acá son los números actualizados de la cantidad de personas que esperan un riñón, que están en lista de espera de un riñón. En Argentina lo van a ver a la izquierda y en Estados Unidos a la derecha. Fíjense

Que hay 5,000 personas en lista de espera en Argentina para recibir un riñón y solamente hasta el momento, estos son datos de agosto 2026, o sea, muy reciente, solo se hicieron 1000 de esos. Sí. Y fíjense que los números ascienden cuando miramos a Estados Unidos hay 95,000 personas esperando un riñón y solo se hicieron 27,000. Entonces, el problema es muy grande y muy claro. Total, faltan órganos. Claro. Sí. Entonces, estas listas obviamente son dinámicas. Perdón, algo que sí eh es importante decir. En la Argentina

Hubo un cambio de legislación muy importante a partir de el caso Justina Locán, que era una chiquita de 12 años que tenía una falla justamente eh en los pulmones y en el corazón y su única posibilidad de sobrevida era un trasplante bipulmonar y cardíaco. Hasta ese momento solo donábamos aquellos que nos incorporábamos en una lista de donantes, a pesar de que el Incukai en la Argentina es una institución que funciona excelente. independientemente del gobierno vigente y a partir de la muerte de ella, ella le deja un poco

Como la consigna al padre de que continúe con un primero concientización y segundo bueno un cambio de legislación. ¿Qué es lo que se produjo? Que todos somos donantes, excepto expresemos lo contrario. Eh, no sé, esto en España también es así y de hecho la se toma la ley o se se emula la ley que hay en España. En Estados Unidos no sé cómo es la situación. Eh, esto podría, no solamente digo porque a veces es la falta de órganos, la falta de

Disponibilidad de órganos, que eventualmente es así, eh, pero también a veces hay una cuestión que hay una falla en la legislación. Sí. Así que bueno, no sabemos, pero entendiendo que si la razón de la brecha entre la la necesidad y la satisfacción de esa necesidad responde a que hay falta de órgano, ya es una cuestión muy urgente de resolver y es más fácil que resolver lo otro. 100%. Entonces, supongo, suponemos también un poco que debe haber una combinación de las dos, de la falta de

Órganos. También entendemos que hoy hay mayor sobrevida, ¿no? Como nunca va a haber uno uno, no hay alguien que espera un un órgano y y alguien que está en condiciones, porque encima se tienen que dar las condiciones, no es tan simple. Entonces, de por sí, al margen de como más lo legal, hay cuestiones biológicas pertinentes al órgano adonar. Entonces esa brecha uno la puede acortar o no con con ciertas cuestiones, pero va a seguir estando, lamentablemente. Entonces acá aparece la biotecnología y se hace una pregunta.

Esta brecha va a seguir estando. ¿Qué pasa si lleno esa brecha con otra fuente de órganos? Sí. Entonces ahí la siguiente pregunta que se hace la biotecnología es, ¿quién nos ofrece la naturaleza? para ir cerrando esta brecha. Y ahí es donde aparece como respuesta, si nos ponemos la siguiente slide, los cerdos. Los cerdos en términos genéticos somos muy parecidos nosotros, pero obviamente hay ciertas cuestiones que le dicen al cuerpo humano, «Che, esto no es tuyo.» Entonces no es simplemente ir a agarrar

Un cerdo al campo, a la granja, y sacarle un riñón y ponérselo a un humano. Sí. Esto no es un cerdo cualquiera, está modificado genéticamente, principalmente por esto, ¿no? Para evitar el rechazo, porque el cuerpo humano sabe que lo que no le es propio. Claro. Exactamente. Entonces, estos cerdos, particularmente el caso que les traigo hoy, viene de una empresa americana del de la zona de Massachusetts de Boston, que se llama Egénesis, que hacen estos cerdos modificados en realidad. Bueno, si modifican el cerdo genéticamente para

Usar su riñón y eh usarlos de senotrasplante. Estos cerdos no son comunes, como les contaba, porque tienen 69 modificaciones genéticas que al margen no nos vamos a poner muy técnicos, sí, pero las podemos agrupar en tres tipos. Hay modificaciones que quitan, ¿qué quitan? el componente que le dice al cuerpo humano, «Che, esto no es tuyo.» No lo todo lo que viene como del cerdo. Después la el siguiente tipo de modificación son las que van a agregar, ¿qué agregan? Histocompatibilidad humana para le estoy

Borrando la señal de que es un cerdo y le estoy dando señales de que es de mi propio cuerpo. Y por último, la de desactivar. ¿Qué desactivo? Bueno, hay ciertos virus endógenos que se desactivan por seguridad. Estos son intrínsecos a las especies, o sea, son eh virus que están en los cerdos, que son buenos, como todos nosotros también tenemos virus, pero eh los tenemos que sacar, desactivar para que no nos generen inflamación y nos despierten respuesta inmune a nosotros los humanos. Así que esta empresa lo que hizo fue

Tener estos eh cerditos modificados genéticamente para esto. ¿Cómo se logró esto? Con una herramienta que para mí es de mis favoritas, no no me quiero sesgar, pero es de mis favoritas, que se llama Crisper. Crisper actúa como unas tijeras moleculares, funciona como un buscador de Google donde uno le da la señal, uno le da la indicación y va a buscar por todo el ADN y hace una acción. Esa acción puede ser prender genes, apagar genes, cortarlos, pegarlos, editarlos, editarlos. Así que con esta herramienta,

Esta empresa hizo estos cerditos. Si vamos a la siguiente slide, hay algo interesante que esto ya está pasando. Sí. Y en 2024 hay un señor que se llamó Richard, que fue el primer paciente vivo que recibió este trasplante de riñón de cerdo modificado genéticamente. Sí. Esta persona eh recibió el riñón, estuvo muy bien. A los 52 días, lamentablemente no continuó con su vida por otras cuestiones. unas intrahospitalarias, en realidad unas infecciones del corazón y se demostró que no había sido por el

Riñón, pero bueno, fue el primer caso de un paciente vivo que recibía este riñón y, o sea, el trasplante en sí resultó exitoso, solo que él se murió de otra cosa. Exacto. Exacto. Pero entonces vamos a la siguiente. Y en el 2025, perdón, uno más el siguiente casí en al año siguiente en 2025 aparecen un grupo de cinco pacientes. Uno de ellos igual es Tim Andrews. Sí, team recibe este rión y está más de 9 meses, 272 71 días específicamente sin diálisis que

Para pacientes que tienen una mal función de riñón es increíble. Son 270 días que no tienen que estar internados dializados. ¿Sí? ¿Qué pasó con este paciente? le tuvieron que sacar este riñón por eh empezaron a aparecer como rechazos de este órgano. Pero y acá hay un dato, me parece espectacular, a los 80 días de que le sacaron este riñón de cerdo, recibió un trasplante de un riñón humano y funcionó perfecto. Entonces, o sea, que podría ser un mientras tanto. Exacto. Lo que hizo este riñón, este

Senotrasplante, este riñón de cerdo, fue extenderle la función renal y por ende le extendió la vida. Esa persona sigue muy bien. Y ese fue el reporte que publicaron la semana pasada en esta revista de Lanset. Okay. O sea, que eh no conocemos hasta el momento también, es decir, una persona que haya tenido una buena sobrevida solo con un riñón de de cerdo. Eso tampoco lo lo tenemos. Eso tampoco lo podemos decir concretamente. Vamos ahora sí a la siguiente slide porque ya no es un solo caso, ¿okay?

Cinco pacientes ya fueron tratados y a mí me interesan mucho siempre las estadísticas y las estadísticas me dicen que hay uno que ya lleva más de 9 meses sin diálisis. Hay eh dos que estuvieron más de 8 meses sin diálisis y hay otros dos que ya recibieron su riñón humano. Sí. O sea, que inexorablemente hay que terminar reemplazando el riñón de cerdo por uno de humano. Sí, porque hay algo eh interesante que es que todavía no lo sabemos. algo que funcionó, no es algo que está resuelto

Por completo. Y este justamente era mi siguiente slide porque en ciencia no algo que funcionó no es algo que está 100% resuelto. Necesitamos entender cuánto va a durar 89 meses. Está buenísimo. Si uno piensa desde la perspectiva del paciente que no está dializado, es un montón, pero queremos entender más tiempo. ¿Cuánto más puedo extender pensando siempre en esta brecha de órganos que hay? No. Sí, sobre todo yo lo estoy pensando, eh, vos corregime, porque vos con un solo riñón vos podés seguir viviendo,

Obviamente cuidándote con una dieta muy específica, eh, teniendo una vida recontrasaludable y controlada, con un solo riñón podés seguir funcionando. Ahora, y hasta teniendo una vida relativamente normal. Ahora, si vos tenés fallo en los dos riñones, probablemente vos no no tengas chance de trasplant riñones al mismo tiempo o tal vez ni siquiera se haga, no lo sé. Eh, por ahí es para este tipo de pacientes que ya tienen una falla renal muy eh alta, no sé si es específico lo que estoy diciendo o no, ahí sí el

Senotrasplante es una alternativa que va a los casos urgentes. Sí. Acá lo que los que están en en emergencia, sí. En esta esta empresa lo que comentaban era que tenían como prioridad, ya sean casos en función de cierta edad entre los 50 y los 70 años que tengan una severidad. Pero también otro componente que me parece interesante es cuánto tiempo llevaban en la lista de espera, porque en un punto también, obviamente vamos a atender a algo urgente, pero lo sabemos que los

Riñones o bueno, cualquier órgano humano siempre se va a priorizar el primero en la lista que es el que más urgencia tiene. En este caso también ponderaban la gente que llevaba mucho tiempo en la lista de espera, porque también es un cuerpo que vos lo estás manteniendo Exactamente. Entonces, quizás por ahí se puede como reordenar las prioridades y decir, bueno, el senotrasplante puede ir a extender la brecha de quienes ya llevan mucho tiempo en lista de espera y eh los órganos humanos que aparezcan

Pasa la prioridad. Esto ya es una cuestión más de cuando se regule. Efectivamente, y con respecto a la regulación, como yo te contaba, esta empresa es de Estados Unidos, FDA los eh ya los autorizó a que arranquen en Q1, o sea, en el primer eh los primeros el primer trimestre de 2027 para que arranquen un ensayo clínico con 33 pacientes. Porque hay que entender esto, cuánto va a durar el rechazo. Fíjense que uno de los pacientes que les comentaba se lo tuvieron que sacar

Porque empezó a hacer cierta cierto rechazo. Hay que entender est la seguridad después la escala, el costo, etcétera. Y hay un tema no menor, yo no me quise meter en esto, que es la ética. Y por supuesto también porque yo sí, yo sí me quería meter en esto, el el cerdo modificado genéticamente es eh digamos casi como que ese cerdo nace ya modificado genéticamente o es un ser, o sea, ya lo crían, lo diseñas, lo diseñan. Sí. Bueno, es como la gran

Discusión del momento, no sé, este, sí estás armando un experimento natural con un ser humano, con un ser humano, con un ser vivo, eh, bueno, pero pensando en resolver un problema de la raza humana, qué sé yo. Es sí es un tema. somos medio egoístas nosotros también los humanos de que lo que lo hacemos funcionar, pero eh y entre animales se se probó la la compatibilidad de órganos en distintos no sé, estoy inventando eh de un cerdo a un león, ¿no? Lo cierto es que no tengo conocimiento.

Si eso se probó, la pregunta sería, ¿por qué quizás? Sí, pero igualmente vas a tener que modificarlo porque el león tiene sus características. Otras compatibil. Claro. Sí, sí, sí. Bueno, pero hay muchos perros. Por ejemplo, yo me acuerdo el mío eh tuvo una falla renal y se terminó muriendo de eso. Este se se porque claro, cuando el riñón te funciona mal empieza se empieza a desregular todo el perrito. Con el ser humano lo mismo. Sí. Pero bueno, eh dializar un perro es algo

Mucho más complejo, más costoso, que a veces bueno, te hace tomar otras decisiones, ¿no? Respecto al animalito. Sin dudas, sin dudas. Eh, bueno, es es muy debatible y muy opinable. Ahora, ¿vos qué pensás? ¿Es innovación o es hype? ¿Cuál es tu opinión? Yo si le tuviera que poner un puntaje pondría que de innovación siento que es un 10 de 10, ¿sí? O un nueve de 10, porque siempre es perfectible. Y de hype, yo le pongo un cinco de 10, ¿okay? porque hay un poco de hype,

Hay un poco de humareda todavía, eh, y necesitamos eh, con paso firme entender si si esto realmente va a extender la brecha, eh, o perdón, va a cortar la brecha, va a extender la función renal en estos pacientes. Necesitamos un poco más de de datos. ¿Vos qué opinas? ¡Uf! Eh, sí hay es insuficiente la cantidad de pacientes en los que se ha probado, pero ya con los con los que me me trabó para la la votación y estoy más lado del de del hype que de la

Innovación, me trabó el hecho de que en ciencia no todo lo que está eh probado está resuelto. Digamos, esa contradicción este que es muy radical me trabó para decir que Pero yo me pondría un riñón de cerdo si estuviese eso sí te lo contesto. No sé, ustedes dijeron que no, pero yo me pondría un riñón de cerdo. Pero ahora que saben esto, se pondrían. Sí. Ahora que piensan. No, no pensaría, eh, lo pensaría. Lo pensaría lo pensaría. Pensarías. Yo sí. Vos también.

Sí, sí, pero yo confío más. Sí, yo también. Yo soy un ser humano este que me entrego. Me entrego a la ciencia. ¿Sabes que me reía porque hay todo un debate ahora que están tratando de dar también en el congreso que tiene que ver con todos los ensayos que se hacen sobre los animales en productos cosméticos eh y dermatológicos y decís, «Bueno, qué sé yo, está bien, es en en tiempos de inteligencia artificial también muchos de esos ensayos probablemente por ahí hay pasos que podrías ahorrarte hacerlo

En animales porque ya los contrastes y las y las este los análisis de los datos por ahí lo puedes hacer con con alguna una gente, pero yo no creo que se pueda evitar totalmente los ensayos en animales. ¿Vos qué pensás? Yo quiero creer que sí. O sea, te parece importante que se avance. Me parece importante. Siento que hoy, por ejemplo, la la bioingeniería ha avanzado muchísimo en la construcción de tejidos sin vitro que uno puede simular e y que es más humano, más real que

Probarlo en un animal que después no se va a poner la crema del skincare, seamos sinceros. No, entonces yo prefiero que prueben una cl ratón no se va a poner una máscara facial. Es verdad. No, no. Entonces, prefiero que lo usen en tejidos humanos eh simulados, que es lo más parecido a que lo Pero el tema es el costo, ¿no? Sí, pero bueno, si si la bioingeniería avanza y eso se empieza a escalar y además hay algo que es interesante que es empieza a la voz del consumidor. Si

Nosotros como consumidores dejamos de, valga la redundancia, consumir productos que están testeados en animales, en un punto estás pulleando para que esas cuestiones se cambien, porque empieza de vuelta el mercado, ¿no? Sí. Qué cosa compleja, ¿no? Eh, qué qué familia, digamos, este disruptiva que es la ciencia, porque la ciencia viene a batallar con un montón de cosas. En el fondo, la idea es que tengamos un una vida más saludable en un planeta más sustentable, etcétera, etcétera, pero las leyes del mercado se siguen

Imponiendo. Por eso cuesta tanto innovar en ciencia. Y sí, sí. Y es tan costoso. Es costoso. Es costoso por esto, por una cuestión de adopción, de escala, algo que ya está eh lo que contaba Andrés recién y lo que ya está estandarizado no no funciona. Entonces, tengo que cambiar toda la matricería, tengo que hacer todo una las matrices nuevas sale en un fangote de plata hasta que eso se optimiza. en algún momento esa fricción hay que pasarla y por eso si empezamos a

Como consumidores empezamos a pullear por este tipo de productos y estás eh aportando quizás. Sí, el otro día este que nosotros veníamos hablando con con incubadoras y con aceleradoras y que nos contaban cómo funcionan los inversores ángeles, cómo son aquellos que un día se sienten eh involucrados o seducidos por una determinada innovación tecnológica y ahí ponen su capital. A veces no es mucho, a veces es un capital colectivo, pero bueno, cuando vos no terminás de entender o estás en este debate, lo que

Vos traías, innovación o hype, bueno, yo necesito probar y necesito seguir seguir probando para demostrarte que es innovación. Los ensayos clínicos, los ensayos clínicos son super importantes y también entender, me parece que ahí hay una cuestión muy interesante en esto que traes, que es la percepción de riesgo. Si yo te presento esto como voy a salvar a la humanidad y te estoy llenando la pantalla de humo, lo que yo necesito es decir, yo soy consciente de que todos estos puntos necesito mitigarlos. Necesito entender

Mejor que ya avancé hasta acá, ya conozco esto, tengo estos datos, pero yo sé los próximos riesgos que vienen. Eso de cara a un inversor es buenísimo, porque yo le estoy diciendo, «Vos apostad en mí que yo sé el camino.» Ahora es buenísimo, pero qué camino difícil, ¿no? Si en otras cosas que son mucho más tangibles, uno va y les cuenta, «Che, mira, yo tengo esto, yo pensé esto, resuelve un montón.» El otro día entrevistábamos nosotros un chico que detectaba con unos drones eh zonas

Eh pasibles de encenderse, de prenderse fuego. Eh, y a partir de esa situación también conocimos otro que detectaba basurales, ¿no? Detectaba los basurales, entonces clasificaba los lugares para entonces poder, por un lado, reeducar a la comunidad y por otro lado darle esa información al municipio. el municipio por sí solo no vino a buscarlo y era algo que era tenía la tecnología, no era algo costoso, era mapear los basurales de una determinada localidad y el municipio estaba, qué sé yo, por ahí preocupado recolectando la basura. O

Sea, digo, falta mucho todavía por eso para mí y amo malditos optimistas, porque termina en el fondo conectando todas esas partes. 100% eh terminas colectando un grupo de optimistas que te acompañan en este desafío y pero con alguien como vos que conoce bien desde adentro. Eso es lo que a mí me resulta interesante de entrevistarlos a ustedes, que conocen bien desde adentro porque la idea es fantástica. el trasplante del cerdo, el cerdo al humano. Mira, tengo 10 casos resultó. Ahora el camino es

Super sinuoso porque del otro lado, o sea, vos estás de alguna manera prometiendo algo que hoy no estás en condiciones de probar. Sí, solo puedo probar una parte y soy consciente de que puedo probar una parte. Y algo que también viene en esta línea es no es simplemente hacer ciencia por hacer y no es simplemente mejorar o seguir validando estas cuestiones científicas, no es a ver qué gen puedo cambiar. Esto tiene que ver ya con entes regulatorios, entender como el el en el contexto, no

Es menor el costo. Si tiene un costo exacervado va a ser para un grupo reducido. Sí. Entonces también tengo que meter todo eso dentro de la bolsa y no es simplemente, bueno, a ver qué gen fancy le puedo cambiar, no pasa por ahí. Esa puede ser la idea inicial, pero después hay que sumar el resto de los componentes y en ese resto de los componentes también es sumar gente que te que te acompañe, principalmente con capital. Son empresas que demandan mucho capital.

Sí. E porque hay que hacer mucho I+D, sí o sí. ¿Qué es I+D? Investigaciones y desarrollo. Ah, okay. Tengo que ir a Hype y+D. O sea, me estás me me Qué bueno que viniste. O sea, me voy rejoven, remoderna me voy. Ya, ya sabemos, ya tenés la próxima conversación el domingo con la familia. Les preguntas a todos si se pondrían un riñón de cerdo. Te traigo la encuesta, por favor. Bueno, Lu, ¿dónde te pueden encontrar? Me pueden encontrar en Instagram como White Not Lucía. Ya sabemos que es mi mi

Ley de vida de por qué no, así que por qué no ponernos un riñón de cerdo. Eso fue la columna que les traje hoy en Instagram. Me pueden encontrar ahí también. Eh, estoy en LinkedIn, aparezco como Lucía Curti, pero eso ya es un poco más profesional. vayamos a Instagram y y siempre cuento un poco de un poco de estas cosas, un poco de de me gustan mucho las startups, me gusta mucho la biotecnología, así que les trato de compartir ahí siempre eh mis

Herramientas y lo que veo, lo que me llama la atención y demás. Gracias, Lu, como siempre, un placer tenerte a esta clase magistral. Gracias Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a paxassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Malditos optimistas, fue un placer haberles hecho compañía, traerles estas conversaciones inspiradoras y ustedes comenten si se pondrían o no un riñón de cerdo y si

Aprendieron o no algo de de esto que que estuvimos acá compartiendo con Lu y también más temprano con estos desodorantes este que pueden ser repuestos, o sea, te compras solamente el envase. Sufi. Bueno, mañana es miércoles de Red de Innovación local, así que mañana vamos a estar trayendo alguna historia en torno a cómo la vida en una determinada comunidad ayuda este utilizando la innovación seguramente a cambiarle la vida al ciudadano, siempre poniéndolo en el centro. Así que los invito a que formen parte de los

Miércoles de Red Innovación Local. Nos vemos mañana. Aquí vamos a estar estos malditos optimistas ahí debajo de todas nuestras redes. Si todavía no se suscribieron les van a pasar cosas horribles. Yo se los dije. Así que suscríbanse, recomienden este contenido y pasen y dense una vuelta por malditos optimistas, que cada vez somos más y estamos convencidos que estamos haciendo un contenido muy inspirador. Gracias, Lu. Hasta la próxima. Gracias. Chao.

Ah.