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A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos. que transforma cada no en un y por qué no son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Bienvenidos, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Acá estamos. Eh, este, bueno, ¿cómo andas, Fer? Muy bien, muy bien. Mucho mejor que tu ojo. Lo tenías que decir. Bueno, no se nota nada el ojo. Ahí está. Está bien, está bien. No se nota. Está bastante. Hagamos de cuenta que no se nota. No, no, pero no se nota. En serio. Está bien. No, no podría, podría ser Sí, un unas cositas ahí en el ojo. Bueno, ¿cómo está? Por eso. Bien, todo bien. Muy lindo, lindo, lindo día, linda humedad.

Humedad más linda. No tiene nada. Sí, está está fatal. Para que me termino de acomodar. Bueno, acá estamos haciendo el primer noticiero dedicado al emprendimiento y a la innovación con ganas de seguir conociendo historias. Le damos la bienvenida a algunos integrantes del equipo. Ahí está Rodrigo que nos acompaña, Lu, Ailu. Eh, bueno, todos ahí del otro lado, ya saben, Fer, ahí abajo todas nuestras redes sociales para que interactúen con nosotros. Exactamente. Ahí tenés, por ejemplo, noticias de emprendimiento, que es a través de @malditosopoptimistas,

También a partir de la comunidad Dorsai, que es de donde estamos saliendo acá en el Paseo de la Plaza. tal cual, un paseo de la plaza que tuvo mucha actividad durante las vacaciones de invierno. Así que bueno, un placer que nos vuelvan a abrir las puertas para eh seguir contándoles qué es lo que está pasando en el universo, en el ecosistema del emprendimiento y la innovación en toda Latinoamérica. Bueno, e arrancamos contándoles lo que ustedes ya saben. Nosotros destacamos todos los días algún

Emprendedor, algún optimista del día y en este caso tiene que ver con un rubro que nos toca muy de cerca, que es la actualidad informativa y la nueva forma en la que las personas, en definitiva consumen noticias, ¿no? Exactamente. Muchas veces ustedes saben que cuando uno quiere consumir noticias pero no tiene tiempo, quizás aprovecha en los momentos de movilidad en el auto, en el SUPTE, en el colectivo, tampoco puedes estar capaz que leyendo. Entonces, muchas veces lo que estaría bueno que haya pasado, que finalmente

Pasó, era poder escucharlas directamente como si fuera la radio, pero me imagino que de manera personalizada. Claro, a demanda, porque también esta es otra cosa muy de la actualidad, ¿no? Ya no todo antes cuando consumíamos un noticiero te sentabas una hora, tenías dos presentadores, hacían un recorrido más o menos por los temas que se consideraban de sensibilidad o de agenda periodística y ahora también a no todos les interesa todo. Hay gente, viste, que no quiere ni saber lo que pasa con el

Deporte o lo que pasa con la, no sé, con la política. Hay personas que no les interesa, no quieren informarse sobre eso. De hecho, también sucede con el mismo diario. Si uno tiene el diario digital, el algoritmo te va cambiando según la persona y según lo que vayas leyendo. Y no es la misma etapa para vos que para mí, por ende, se va personalizando cada vez más. Y este que en un principio era on demand, hoy realmente es on demand personalizado, ¿no?

Tal cual. Y eso era un gran desafío porque, ¿cómo podías montar vos con una aplicación o con un diario digital que realmente se te aparezcan las noticias que se se interpreta que a vos te van a interesar? Bueno, eso es lo que se diseñó con esta eh appenafi, que nace en Uruguay, pero que cubre noticias del mundo entero. Lo que pasa que vos me acercaste una novedad que a mí yo quiero hablar con el creador porque está toda creada con IA y debe estar creada con IA porque

Calculo que tener un locutor personalizado por cada persona no va a ser posible. no va a ser posible, pero y ese en un poquito caro, si no y el y la otra cosa que es verdad, esta necesidad de que sea en voz, ¿no? en audio, quiero decir, por eso vocifi, sí y no una voz enlatada. Me imagino que también hoy con eh Hola, Fernando, te cuento lo que está pasando, lo que pasó con Sí, en el caso, por ejemplo, al cielo uruguayo o eh argentino río platense que

Sea con con mayleísmo, eh con el voceo, eh con diferentes formas en donde uno pueda sentir que te están contando la noticia como si fuera un conductor de noticias de tu barrio, de tu canal de televisión, de tu país. Bueno, vamos a hablar con el creador de Boscify. Él es Alberto Pichu Lecueder, él es el cofounder de de PIFA y está del otro lado. Hola, Pichu, ¿cómo estás? Bienvenido. Hola, Melina. Hola, Fernando, ¿cómo están? Muchas gracias. Muy bien. Y vos, yo escucho un poquito

Bajo, no sé si es eh algo que se podamos e mejorar. Gracias, Rodri. Perfecto. Bueno, contanos. Ahí está. ¿Vos sos periodista, Pichu? Yo no soy periodista, yo estudié negocios internacionales. Mi socio estudió eh ingeniería de sistemas, pero nada, vimos vimos en un problema. Nosotros venimos trabajando también con Videopodcast hace ya como 3 cu años y hace un año vimos nada me pasó a mí personalmente sin les voy contando cómo surge esto, que yo tenía un trayecto de de 30 minutos de de mi trabajo a mi casa

Y pasaba lo mismo que les pasaba a ustedes que comentaban recién. La gente se informa por por radio, pero la radio cuenta un poco lo que lo que va sucediendo en el día, pero no lo que a uno le interesa muchas veces y poder personalizar las noticias en audio, no había ningún formato y quisimos ir por ahí también. Muy bien. Eh, y este tipo de personalización, ¿cómo la Sí, sí, te escuchamos bien porque hay un voz en el medio. Eh eh estas eh noticias

Personalizadas están hechas por algoritmos, imagino, o cómo las eligen ustedes. Comencemos antes de escucharlas a la elección. ¿Cómo es el proceso de elección? Es está bueno también y lo me hecho un poco con la pregunta anterior de si peristas. Nosotros no somos un medio y tampoco queremos serlo. Nosotros somos una plataforma de donde que le damos eh espacio a los distintos medios. La noticia es validada por el medio y nosotros la pasamos a audio. Entonces nosotros vemos noticias públicas de la nación, del país, de Clarín y las

Pasamos a audios para que sean más fácil de escuchar. Eso con lo que respecta a noticias públicas, pero lo que son con lucas de opinión, nosotros tenemos un espacio para periodistas independientes o o medios que puedan subir su contenido y monetizar por cada una de las escuchas que tiene. Muy bien. Ah, esto está bueno. Bueno, ya ya te vamos a estar mandando unos currículums. Entonces, Pichu, ¿de qué pamos hoy? Alberto, hoy te vamos a mandar, estamos recibiendo, te vamos a mandar malditos optimistas,

Así algunas columnitas de malditos optimistas. ¿Quién te dice que le sacamos un un diferencial? Totalmente. Eh, bueno, ¿y ustedes qué encontraban? Me encanta, me encanta, me encanta. Pichu, ¿qué encontraban respecto del consumo de noticias en las audiencias? ¿Cómo se está informando la sociedad? Y yo supongo que en Uruguay y en Argentina es parecido esto. Sí, en Cas medio de Latinoamérica y el mundo, eh este problema surge por esa necesidad propia de que era un programa de informarme y me gustaba, por lo menos

Est informado de lo básico y empezamos a investigar y el 65% de las personas se informa por redes sociales, ya sea por YouTube o por Instagram o por TikTok. 1065 el 60 va a informarse a medios tradicionales a confirmar que esté que sea verdad lo que están leyendo o no. ¿Cómo esto es del 65% el 60% va a confirmar y validar? Sí, me parece muy alto el número. Muy bien. Pensé que no había tanta validación. Sí, se congeló Pichu. Hay hay un número. Si

Esos son números de que maneja Routers. Sí, sí, sí. Ahí se Pero ahí ahí volviste, ahí volviste. Son son números que que ustedes este encontraron sobre cómo consumen las noticias. Está está bueno. O sea, que vocifi en si mismo no es un medio de comunicación, sino que es una alternativa para poder es un canal de difusión de noticias vía audio. Ahí está, mira. 100% 100% nosotros no somos un medio, no queremos ser un medio. hice una plataforma para que periodistas y medio suban contenido y

Puedan monetizar y sí para que el oyente tenga otra manera de informarse porque ah yo soy consumidor obviamente de redes sociales, creo que casi todos somos consumidores de redes sociales, pero no es un lugar para para informarse porque aparece un buen video de una noticia importante, pero después aparece un video de de de Messi en la final del mundo y la gente le divierte más y la final del mundo que que a ver qué está pasando con Estados Unidos y Iralia. Entonces,

Y nuevamente acá tenemos que tener también, perdón, ahí te interrumpo, pero acá también tenemos que tener en ese punto que esté validado y que esa fuente sea confiable porque más allá de que te cuente la noticia que vos querés escuchar porque el algoritmo llegó sabiendo que a vos te puede llegar a interesar, no significa que la noticia sea válida. Ay, entonces eh que sea por lo menos eh No, sí, yo lo lo que yo estaba pensando también Sí, perdón, perdón. Dale, decos, decos.

No, no, decir no, que que después obviamente está la opinión del la opinión no está el comentario del periodista del medio, pero que ya va más allá y eso siempre sucedió y siempre va a seguir sucediendo. Eh, nosotros no queremos generar una opinión al respecto, sino que la gente se informe donde le crea crea que es eh el mejor lugar. M y ustedes, por ejemplo, una noticia que ya fue redactada por un periodista, ustedes la pasan a formato audio, o sea, la convierten en audio.

Nosotros nosotros la la pasamos a un resumen que la hacemos que sea de forma bl, después la pasamos a audio. Sí, como decía Fernando y temprano con inteligencia artificial. Eh, nosotros hoy generamos distintas voces y ya estamos empezando también a clonar ciertas voces de periodistas para que sea más amigable todavía el contenido. Mira, y sondearon cómo cayó en el universo del periodismo. Sí. Eh, hay ciertos periodistas independientes que se le hace mucho más accesivo eh llegar y y utilizar la herramienta. Los medios tradicionales hay veces que

Eh por ser más grandes generar un cambio en el hábito es un poco más lento. Claro, claro. Es que es eso. Pero pero todos ven, todos ven como que sí hace falta un cambio, hay que ver hacia dónde va ese cambio. Nosotros estamos convencidos de que el cambio va por acá porque necesitamos la habilidad del medio, pero la la manera en que están dando los medios tradicionales de información eh creo que no no es la correcta hoy en día. Pichu, dos preguntas. Una, ¿es una app

Paga de pago? No, hoy en día es 100% gratis. Hoy en día es 100% gratis. va a tener un modelo de suscripción eh y un modelo eh gratis con publicidad y también le ofrecemos eh a empresas de distintos rubros para que se puedan informar de de sus rubros cada mañana. por ejemplo, tipo un cliente que es Claro, 100% tipo clipping. Eh, una una empresa de eh de lavieras, todos los días le llegan reportes de mail de siete mail, ahí va de siete mail de ocho

Carillas cada uno y los tienen que leer y analizar todos. Nosotros eso lo lo pasamos a odio para que los pueda escuchar mientras le para el mate o mientras va a la oficina. Sí. Bien. y después le tiene que dar una herida, pero por lo menos la básica ya la tiene. Bien. Y te hago otra pregunta. Colación de la primera, teniendo en cuenta que es gratis. Con esto saltamos en cierta forma ciertas suscripciones de diarios en donde no te dejan leer la información

Como ustedes lo podemos escuchar. Entonces, sí. No, no, no. Bueno, nosotros hoy somos gratis porque es una necesidad que nos eh nosotros lo estamos dando gratis para poder llegar a más gente y tener menores barreras de ingreso. Nosotros igual hoy en día eh nosotros utilizamos solo noticias públicas, entonces por eso también damos la opción de que el medio o el periodista quiera subir su contenido y monetizar cuando sean columnas de opinión o algo por el estilom. ¿Y cuánto tiempo tienen que durar esos audios de

Esas noticias? O sea, ¿cuánto cuánto tiempo le dedica en promedio un usuario este a una noticia?

En nuestra en nuestra plataforma, nosotros hoy teníamos, perdón que siendo bastante gente eh nosotros hoy tenía eh la aplicación era noticias todas por por distintos. Nosotros salimos hace un mes, hace un mes, ya venimos trabajando hace como 6 s meses en la aplicación y lo que vimos que el usuario le gustaba más era eh los resúmenes o del día o del mundial o por medio o por categoría. Entonces, nosotros estamos justo eh nos dimos cuenta de que por ahí era mucho más eh iba mucho más el

Consumo y ese consumo ronda los 10 15 minutos más o menos dentro de la aplicación. Claro, 10 o 15 minutos le pueden dedicar. Es que eh vieron que está todo está relacionado con todo. O sea, hoy eh aquello que te puede generar eh más de 15 minutos, que te puede insumir más de 15 minutos de tu tiempo, eh es algo que se percibe como este tedioso o como engorroso, sea hacer un trámite, hacer una fila, eh e resolver cualquier cosa que te pueda llevar más

De 15 minutos. Eh, ya vivimos a una velocidad donde eh no no estamos prácticamente para para asimilarla. De hecho, eh cuando se diseñan las las ciudades también una de las cuestiones es que que que se trate de pensar que no no estés a más de 15 minutos de distancia de lo que tengas que hacer, de tomarte un colectivo, de llegar a la oficina, de no sé, de de de empalmar con otro medio de transporte o de esperar un transporte. Ya nadie puede esperar 15

Minutos un transporte o un café o lo que sea. Eh, por eso también toda la los emprendedores están este tan preocupados por el activo tiempo, que es lo que todo el mundo quiere ahorrar. Totalmente. Eh, sí. Bueno, yendo por ahí, eh nuestros resúmenes en realidad en día son de 5 minutos, entonces vos en 5 minutos ya te ya puedes saber. tenés un pantallazo, así como para, nosotros decimos, un pantallazo para poder salir a la calle. Después hay gente que profundiza en economía o lo que sea y ahí

Estira un poco más el consumo dentro de la aplicación. Pero si la gente, todos ahí me la bajé justamente por eso estaba no es que estaba chateando con nadie. 318 como se escucha. Mira, en lo que va del año acumula una caída del 16% respecto al mismo periodo del 2025. Esto es el gobierno implementó esquemas de retenciones que impactaron en los volumenes un audiolo. A pesar de ello, las exportaciones agroindustriales alcanzaron niveles históricos con un incremento de 15% en volumen y747 enores.

Claro, viste que él dijo que crearon distintas voces. El resumen del día ministro de economía destacó este logro. Ahí rápido, Clarín. El resumen del día es más al ser comunicacional. es mucho más se está informando. Resumen de Claro, el resumen de la nación. Eh, dale, Pichu, ¿qué? Perdón, está Fer toqueteando la aplicación y Pero nosotros pensamos no tranqu no me parece perfecto. Nosotros pensamos empezar a sumar periodistas eh argentinos en enero del año que viene, pero juntos se sumó eh un periodista de

Córdoba. punto junto con Tanaro, eh, para hacer columnas y él ya está empezando a monetizar, hace columnas deportivas muy muy interesantes. Qué bueno, qué bueno, qué bueno, buenísimo. Y ustedes están hace un mes y cuál es la la proyección de de Boss y F. Ustedes son los primeros que se mandan a hacer una cosa así. Así que a veces eh dicen que los que llegan primero son los que digamos tienen más chances de de ganar, aunque eso supone seguramente hacer muchísimas correcciones respecto

De ese modelo inicial. Sí, estamos claro permanentemente haciendo correcciones, eh, y eso obviamente lleva tiempo. Nuestra idea ya es en este segundo semestre empezar a sumar esta semana la semana estamos sumando mucho más medios de Latinoamérica para que sea mucho más accesibles para y voces también de Argentina, del interior de Argentina que tienen otros acentos de Paraguay, de Chile y así empezar a sumar distintos países de Latinoamérica y de a poco empezar a sumar marketing para que más gente nos conozca y más gente se lo

Pueda consumir. Pichu, ustedes tienen además como una suerte de resumen de noticias más allá de entender que uno ingresa a la aplicación, elige la noticia o por ejemplo, no sé si es de tecnología, economía o lo que sea, pero hacer como un resumen, es decir, este es el panorama de Vocify hoy y tener como las 10 noticias más destacadas. Bueno, en el resumen del día que vos puedes ver ahí en la aplicación en la primera sección, eso es un resumen, un pantallazo para eh de las 10 principales

Noticias pensado en Uruguay. Esta semana va a estar pensado para Argentina y esas son los pequeños detalles para que estamos haciendo para personalizar y que sea más útil para todos los distintos países y las distintas regiones. Pero eso ya lo estamos haciendo en Uruguay. para Argentina será la semana que viene seguramente. ¿Y cómo van a separarlo eso? ¿Por las apps, por la ubicación? Tampoco sea por la ubicación y también eh cada usuario va a elegir qué es lo que quiere, porque a mí me interesa Uruguay,

Pero a veces me interesa también saber qué está pasando con Argentina. Entonces, eso a eso vos vas a tener la banderita como arriba para elegir el país por el que querés eh ir. Claro, más fácil. Está bien, está bien. Ahí está Facundo Montanar. Y sí, nosotros también estamos arreglando también también vas a vas a elegir el idioma, si lo que es en inglés, en portugués, eso ya está ya está generado para que vos puedas escuchar todas las rutinas en portugués, por ejemplo, o puedas traducir

Todo al inglés y si si te es interesante. Bien, claro, claro. La verdad me parece muy interesante porque en definitiva están ustedes leyendo perfectamente algo que funciona así, que es el comportamiento, cómo cómo las personas interactúan con la información, cómo tratan, como decís vos, de informarse por cascada. Primero van a a lo más este digamos deglutido posible, después si les interesa ocasionalmente van a ir a profundizar esa noticia. Y yo creo que lejos de verlo como una amenaza, los medios grandes de comunicación lo tienen que

Ver como una oportunidad multiplica las voces porque claro, porque hoy también acerca es ese periodista, ese contenido, esa información a las audiencias. No sé si ustedes tienen idea el el la edad promedio de la audiencia que que que se fue descargandofy, a ver si si lo tienen ya medido o no. Está bien. Son todos como estimaciones muy recientes porque tienen muy poquito tiempo de vida.

Son estimaciones muy recientes, pero lo que decías vos al principio, eh la persona que lee, que está acostumbrada, no te digo a diario papel, pero que está acostumbrada a leer, a escuchar la radio de mañana o a leer los medios en digital, no va a ser el primer consumidor de Wify. El consumidor de Wify es el que se quiere informar, pero realmente no está pudiendo informarse en otras. Entonces, no es que salimos a competir, sino que estamos dando un nuevo espacio para un

Nuevo consumidor que no está yendo al medio. Y con respecto al al a la edad, la edad va hoy en día que vamos un mes, eh es más o menos entre 25 y 45 años. es un una persona que trabaja bastante, que necesita estar informada, pero que le cansan eh la manera en que están que está hecha los que están comunicando los medios en el día. Claro, claro, claro. Este que tiene poco tiempo disponible para profundizar en el consumo de esa actualidad.

Yendo a la inversión, ¿tuvieron ronda de inversiones? ¿Cómo es que levantaron capitales?

Hoy en día acá en Uruguay hay hay distintos fondos públicos, uno es Ande, que son como premios que va ganando, eh esos accedimos y estamos ahora justo estamos en pasaporte emprendedor que es debor para eso más bien para validar la información, no tanto para para levantar capital. Hoy lo hicimos 100% con nuestro a nuestro público básicamente y es la idea, por lo menos para los próximos 6 meses seguir eh trapeando, como se dice. Sí. Y desde el principio la idea de Bossify fue esta o o llegaron medio como

Digamos después de distintos ensayos a crear esta aplicación así tal cual existe hoy. Eh, la idea madre es bastante bastante alineada con lo que tenemos hoy en día. Mi mensaje en el a Martín fue a ver si sabía hacer algo. Yo no tengo yo tengo muy poca idea de tecnología, pero entonces a ver si sabía hacer eh cómo trabajar con algoritmos porque para mí darle la información eh para mí era darle la información correcta a la persona a la persona cuando viniera y

La idea en líneas federales está bastante alineada. Obviamente fuimos cambiando hasta hoy, hasta la semana pasada teníamos noticias sueltas, hoy estamos dando más a resúmenes y y mini podcast, por así decirlo, eh, que es mucho más fácil de de consumir y la realidad ya vemos los cambios en el consumo. Claro. Eh, Pichu, el Bify viene, por supuesto, de vociferar, me imagino, pero hay algo también del B uruguayo, más allá de que se escribe con B corta o B larga. Sí, sí, 100%. Eh, estuve mucho tiempo

Pensando y buscando el nombre. También hay un tema de eh de dominios libres y cuánto te salen los dominios y todo eso, porque habían habían nombres que salían ridículamente caros. Ajá. Y queríamos que tenga un poquito de Uruguay en el nombre y está bueno. Y por eso es un poco el Está bueno. No, no. que sí vamos a quedar el Uruguay, pero pero que cada uno no tuve que googlear, digo, si si vos porque el B el B uruguayo también sirve con Belarga, no sabía eso.

Sí, bueno, es lo que es lo que me acabo de enterar recién por Google. Gracias Google, porque dije, bueno, capaz que le podría haber puesto ahí, pero no me cerraba con la B larga, pero finalmente la larga también. Bueno, Pichu, eh dos cosas, muchos éxitos. Eh, obviamente esperamos ver a Malditos Optimistas como el primer noticiero dedicado al emprendimiento y la innovación como parte como parte vocify. Así que prestamos nuestras voces eventualmente. Hola, amigos. eh y nuestra nuestra eh y y bueno, y las

Ganas también de de empujar desde acá a todos los emprendedores e innovadores. Así que felicitaciones. Me encanta. Muchísimas gracias. Eh, soy gran consumidor de la comunidad BRS, así que bueno, muy contento de estar acá. Genial, genial. Bueno, te mandamos un saludo grande y arriba la celeste voz. Muchísimas gracias. Que pas que pasen bien. Chao. Chao. Bueno, damos una vuelta por el algoritmo optimista. Veamos a ver qué nos trae hoy. Dale. La expresión más alta de inteligencia no es saber más, es reconocer patrones.

Y el truco es este, cualquier meta que tengas, ya alguien lo logró. Alguien ya vive lo que te gusta, ya tiene el negocio que tú quieres tener y ya factura lo que tú quieres facturar. Y esa persona dejó un patrón. Entonces, ¿cómo lo usas? Es simple. Escoge tu meta, busca a 10 personas que ya la alcanzaron y estúdialas. Encuentra tres cosas que todos tienen en común. Tres hábitos, tres decisiones, tres formas de pensar y adóptalas y hazlas durante por lo menos 3 meses. Así que

Si quieres lanzar tu negocio, busca 10 personas que ya lo hicieron y copia lo que tienen en común. ¿Quieres facturar más de $10,000 al mes? Busca quienes ya lo hacen y sigue su patrón. La lección es que no tienes que inventarte el camino, solo tienes que reconocer el que ya existe. Para vender más a veces hay que subir el precio. Cuando mi papá tenía una bomonería y habían entrado de una fábrica nueva unos corazones de chocolate grandes que se veían increíbles, con un papel metalizado

Rojo, eran muy ricos y la presentación era ideal para quedar bien con la pareja en ocasiones especiales o cuando tenés que corregir algún moco que te mandaste. Pero nadie los compraba, como el negocio era relativamente importante, vino la dueña de la fábrica extrañada a revisar lo que pasaba y les preguntó, «¿A cuánto lo están vendiendo?» «A $.» Ahí está el problema, lo tienen que vender a 30. Todos la miraron como si se hubiera vuelto loca. Cuando alguien viene a comprar un regalo, ¿quiere llevarle algo

Especial a la pareja? ¿No le va a comprar un chocolate tan barato. Desde ese día subieron el precio y el corazón fue un éxito rotundo en las ventas. Muchas veces asociamos la calidad con el precio de un producto. Eso significa que quizás te está costando vender, a pesar de ser el más barato de tu categoría, el problema puede ser justamente la desconfianza que eso genera. Así que pensá qué dice tu precio sobre vos. Bueno, muy bien. Seguimos adelante con Malditos Optimistas. Muy interesante lo

Que nos mostró el algoritmo optimista. Gracias Pax Pax Assistance, la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. P viajo con PA. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packs assistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. viaja con. Bueno, quédate ahí del otro lado prendido con malditos optimistas porque si sos innovador, si estás creando contenido, si estás empezando a desplegarte a través de la tecnología en algún ámbito, seguramente te preguntarás

Cuáles son los alcances de los contratos eh que que que rubriques, que suscribas, eh cuáles son las obligaciones, cuáles son las responsabilidades. Estamos frente a un mundo que trae, obviamente toda una normativa que está en plena discusión. invitamos Andrés Pérez Díaz, abogado y socio de Wall Partners, justamente para este conversar sobre todas estas cuestiones que están eh todavía viendo a ver cuál es el marco normativo que corresponde. No, no es tan fácil hoy cómo andás, Andrés, no es tan fácil hoy generar acuerdos o contratos

En este sentido o sobre todo, bueno, eh encontrar luego quién te represente para defender tus derechos. Tal cual. Ante todo, gracias por la invitación. Eh, es un tema superclejo porque particularmente primero es una economía super nueva la de los creadores de contenido. Sí, claro. Es una economía que ellos han aprendido a monetizar a través del algoritmo y eso es algo que la economía tradicional no conoce. De hecho, hoy en día eh hay muchos problemas de empresas convencionales que no entienden el algoritmo. Sin embargo, un chico quizás

De 20 años que no fue a la universidad, pero que con un poco siendo autodidacta y entendiendo cómo evolucionan este tipo de redes, ha entendido perfectamente cómo llegar y tener alcance y con ese alcance empezar a monetizar. Entonces, te encontras frente a una persona con poca experiencia de mercado, con poca experiencia de de ser un empresario, pero una persona que puede estar monetizando 20,000, 30,000, 50,000, $100,000. Lo digo porque son clientes realesí que hoy monetizan ese dinero por mes y lo monetizan a nivel mundial.

Entonces, es una persona que no es que tiene una empresa, una pyme en La Nú en Ciudad de Buenos Aires o en Córdoba y que puede entender el alcance de sus negocios. Estamos hablando de una persona que desde su escritorio eh más allá de que tiene un avatar, tiene un perfil, que quizás tiene muchos seguidores, vende un negocio digital detrás de él que tiene clientes en Colombia, en México, en Chile, en Argentina. Entonces, te encontrás con una persona que está monetizando en

Muchos países y que empieza a tener una una logística legal compleja. ¿Y cuáles son las fugas legales y tributarias más comunes que se encuentran? La más común es, primero que estamos hablando de gente muy joven que ignora cuestiones legales y aparte viene de ecosistemas donde sus padres no fueron empresarios. Bien. Entonces, eh quizás cualquiera de las personas en donde su papá fue comerciante, empresario, entiende lo que es arca, entiende lo que es pagar una factura, entiende cosas básicas, que por ahí un chico que salió del secundario y

Que sus papás son clase media, clase media baja, clase media alta, quizás son empleados y él tiene que montar una empresa de un día para otro. Entonces, las falencias más grandes son, primero que nada, no entienden lo que es tributar, no saben si tienen que pagar impuestos o no tienen que pagar impuestos. Una persona que está recibiendo $100,000 por mes, no saben si tienen que ser autónomo o tributista, SRL o sociedad anónima. Claro, así parten. Sí. Después mezclan mucho sus cuentas personales de la cuenta del negocio.

Entonces, pasa a ser una persona que manejaba, vamos a decir un ejemplo en el secundario, 300,000 pes por mes en Mercadolibre. a que de un año para otro pueda llegar a empezar a ingresar o a mover en mercado libre razón de 70 millones de pesos por mes. Claro. Entonces ese ese upgrade de ingresos lo deja muy expuesto. Yo me río también porque por un lado está eh digamos la parte esta que estás diciendo del del emprendedor o del creador de contenido, pero por otra

Parte también está el estado porque tampoco Arca entiende la figura del creador de contenido, el alcance que tiene. Entonces vos después decís, «Che, bueno, yo para poder crear mi contenido tengo que montarme un montón de cuestiones para poder llevar adelante mi negocio.» Y después Arca te dice, «Ah, pero compraste una bolsa de café. ¿Qué tiene que ver eso con tu actividad?» Nada, no hay hay un hay Lo que pasa es que yo creo que te multan por eso. Sí, yo creo que hay una cuestión en el

Mundo que está pasando. Yo vengo de toda la hace 25 años que trabajo con tecnología, ¿no? Entonces conocí de las empresas básicas que vendían.com en adelante y hoy en día giramos a este nueva a este nuevo negocio. Cuando la gente te dice que no hay trabajo o la economía está frenada, yo creo que hablan de la economía tradicional, hay una economía digital. que está volando, que es la economía que básicamente domina hoy en día eh el mundo actual. Entonces, si uno ve las 10

Empresas más rentables del mundo, son todas tecnológicas, ellos están entendiendo eso y hay una gran cantidad de gente que es obsoleta al entendimiento cultural de eso. Y lo hablo de abogados, contadores, hasta nuestros papás. Papá puede ser un gran empresario, por un ejemplo, pero no puede entender el mundo digital. O sea, Constantini no entiende el mundo del algoritmo, es un gran empresario. Bien, quizás Beltrán Briones sí lo entiende desde el punto de vista de cómo él puede sacarle provecho, ¿sí? A ser una persona masivamente conocida

Para levantar capital en el mundo real. Pero lo que yo estoy hablando es personas que son tremendamente conocidas en las redes que levantan capital virtual y también hay un riesgo alrededor de todo eso porque hay mucha gente que son muy serios y muy confiables y efectivamente eh como decís vos están eh generando todo ese caudal de dinero y también hay mucho chanta. Sin dudas el en este momento sí, en este momento en las redes creo que estamos pasando una transición de empezar a entender quién se va a quedar

En el juego y quién no. Y como es una economía que se desconoce, es una economía que trasciende fronteras, porque yo hoy puedo estar vendiéndole un curso de abogados a una persona en Panamá desde mi escritorio explicándole esto y cobrándole por hora. Eh, hay muchos chicos que están haciendo macanas en temas de trading, en temas de levantamiento de capital para fondeos de futuros, acciones. Bueno, nada, hay de todo. Es una economía nueva, no regulada y la Corte Suprema Argentina entiende que tiene que haber libertad de

Expresión en internet en muchos fallos, ya lo ha dicho, con lo cual no va a entrar a regular Argentina nada, eh, lo cual debiera, ¿no? Mira, yo creo que hay hay dos tipos de hay dos tipos de concepciones culturales a nivel legal en el mundo. Tenemos la nuestra, que es una europea superreulada, en donde el Estado se puede meter en todo. Y lo digo europea es Francia, España, cualquiera de los países tiene un organismo que es defensa del consumidor, un organismo que si ve

Que hay una persona que está abusando de vos, el estado se puede meter. Bien. Y tenés después la concepción inglesa que es el como lawó, que es Inglaterra, Estados Unidos y un montón de otros países donde tienen como principio general que hay una libertad absoluta en el mercado y que después las partes se pueden poner de acuerdo en cuestiones que consideren que pueden hacer. Ahora vamos algo más concreto. Supónete eh no sé, yo eh hago un contrato con una marca, eh la marca me va a ofrecer seis

Pares de zapatillas y yo le tengo que crear contenido con esos seis pares de zapatillas. No, sin dinero, o sea, producto. Y la marca un día dice, «Mira, te mandé tres, veo que no funcionó y no te voy a mandar las otras tres. ¿La puedo demandar?» Depende del contrato que hayas firmado y depende dónde estás, porque ese contrato se puede generar entre una compañía de Estados Unidos y vos en Argentina. Bien. A diferencia de cuando viene una marca como DAP en Argentina y te dice, «Te

Contrato para hacer una presencia en un evento.» ¿Y qué jurisdicción toma ahí? Y ahí hay que ver que firmó. Normalmente los contratos que firman con compañías del exterior son contratos que primero se quedan con tu imagen, segundo te dicen por cuánto tiempo la pueden usar, con lo cual la pueden usar por tiempo indefinido. Y tercero, te pueden pedir inclusive el reembolso del dinero por no haber cumplido la métrica o no haber cumplido el objetivo del contrato. Se puede, sí. En Estados Unidos se puede, en Argentina no.

Por eso te digo, todo depende qué firmás. En Argentina yo puedo ir a un lugar y decir, «Che, este contrato es abusivo.» Claro. O lo lo prevé el código. En Estados Unidos, ¿no? Claro. Estados Unidos, si nosotros pautamos que esas son las condiciones de nuestro acuerdo, eso fluye y se respeta. Por eso todas estas plataformas pueden crecer tanto, digo, Instagram, meta, en Argentina no hubiesen podido soportar un paso porque se mete defensa al consumidor, se mete algún organismo del Estado y che, no, para regulemos esto

Porque esto no está regulado. Lo que preguntabas vos, ¿me dejas comenzar desde cero? Obvio, hoy un chico de 20 años es con es creador de contenidos, tiene un canal, ponele que en YouTube y en Instagram y le está yendo bien. Está con 200,000, 300,000, 500,000, 1 millón de seguidores, hace contenido todos los días, ya tiene monetización, etcétera. ¿Cómo comienza? ¿Qué tiene que hacer el paso cero? ¿Cuál es el lo primero que tiene que hacer? Es entender que tiene que armar una sociedad o una empresa.

SRL, SAS o SA. Sí, primero porque tiene que dividir sus ingresos personales de sus ingresos empresariales, por así, o de su negocio digital. Bien, aún las cuentas de banco. Sí, sí, sí. Inclusive para diferenciar. Primero que nada es diferenciar porque ya tiene un negocio digital, un negocio en sí y por otro lado tiene un ingreso personal. Entonces esa separación hay que hacerla. Ahí te detengo. ¿Cuán fácil es hacer una SA, una SRL o una SAS, por ejemplo. Hoy muy fácil, se puede hacer online, en

48 horas lo puedes armar. La SAS, la SAS, la SRL es un poquito más cara y la S la SA es más difícil. Es aconsejable que haga una SAS por la flexibilidad que tiene la sociedad y porque puede ser unipersonal. Claro, él no necesita un socio ni forzar un socio, que a veces pasa eso en la sociedad, que un 95% de uno y un 5% de otro para forzar ese esquema societario. Ahora, todavía pasa algo, me meto ahí un segundo o pellizco ahí de lo que vos

Preguntaste, que es el tema de eh el digamos los cobros, porque todavía no tenemos una apertura total mediante la cual la persona puede decir, «Bueno, toma, acá tenés mi cuenta este del banco, deposítame ahí.» Y mucha gente empieza a usar billeteras virtuales o aplicaciones para que empiece a caminar este dinero en dólares, que generalmente los creadores de contenido cobran así y el Estado argentino la ve pasar. Sí. Bueno, ahí también hay como toda una cosa que me parece que no, digamos una

Institución muy analógica que no está viendo cómo está este cómo es el devenir de los negocios digitales. Lo que pasa es que lo está viendo el estado. El problema es que está configurado el derecho tributario en base a las cuestiones que podemos tocar o podemos ver. O sea, eh está hecho en base al intercambio de cosas que podemos tocar, una silla, un auto, una computadora. Bueno, eso es parte del servicio. También es como un servicio, si se quiere. Sí, pero estás lo interesante

Que ellos tienen es que el servicio lo paquetizan o lo hacen un producto, por eso llaman infoproductores muchos, y ellos pueden estar brindando su servicio durmiendo. Entonces, generan dinero 24 horas, un negocio pasivo, digamos. Claro. Por ejemplo, yo armo un curso, ¿no? De de esto que estamos hablando. Hago 10 capítulos tipo Netflix, bárbaros, 10 capítulos que lo miráis y una producción increíble y demás. Yo estoy vendiendo información bien que la estoy haciendo producto y que la subo a una plataforma que puede ser school, por

Ejemplo. Sí, School o es cursera o cualquiera de esas. Entonces yo ahí la asocio a una billetera y automáticamente la persona que compra mi pack me deja plata. Yo estoy acá y estoy facturando. Estoy durmiendo y estoy facturando. Ahora, el tema es si yo soy creador de contenido, ¿a dónde empiezo a tributar? Porque empiezo a se me abre un espectro muy grande porque como el Estado argentino no tiene la capacidad de controlarme ni ningún estado, como no pueden controlar a Netflix, o sea, yo

Hoy importo una película técnicamente, no paga derechos de importación, la veo en mi casa, bien y el estado tiene que, en definitiva, castigar al consumidor con un IVA porque no lo puede grabar con ganancias. ¿Ves ves un aluvión de demandas a futuro por parte de los entes tributarios para con esta esta gente? Teniendo en cuenta de que, por ejemplo, una persona, como bien decías, que hoy factura 100 lucas verdes, en algún tiempo no va a poder justificar nada de lo que tenga si es que no comenzó a

Tributar desde cero, pero siempre hay un penrive que aparece por ahí. Pero bueno, no importa. Sí, bueno, pero eso es otra historia. Tenemos que dejar buenos mensajes. Sí, no, no, yo creo que sí. Eh eh un un poco el trabajo que nosotros hacemos es asesorarlos para que no se metan en problemas, tratar de concientizar. Nos cuesta mucho tener clientes. Claro, porque ellos se dicen, «Pero pará, si yo Hay un caso emblemático que es el de Tino Muso, no sé si lo ubican a Tino.»

No, no. Tino es una persona que creció mucho en Argentina, se expuso mucho porque aparte el lifestyle tiene mucho que ver con una con un creador de contenido, por eso el Lambo, por eso masivo, por eso un montón de términos, los relojes caros. Entonces, yo creo que va a venir Arca, va a tener que armar un departamento. Con Tino, Tino se tuvo que ir del país por impuestos, porque pensemos que si yo monto una empresa y yo estoy en Argentina, yo soy residente fiscal

Argentino. No lo puedo evitar eso. Pago impuestos acá, me guste o no me guste. Bien. Entonces, si yo empiezo a armar una empresa y tengo 5, 10, 15 empleados, yo tengo Arca me mira a mí desde tres puntos de vista. impuestos nacionales, o sea, que yo tengo que pagarle impuestos al al IVA, a la ganancia, no lo puedo evitar en mi servicio y por otro lado tengo el impuesto a lo que son los recursos de la seguridad social, o sea, yo tengo que pagar ese famoso 931 a mi

Empleado. Entonces, si yo tengo un nivel de exposición alto, estoy diciendo cuánto gano, estoy diciendo que me compro BM, que me compro Rolex, que un Puerto Madero en el penhouse más caro que hay en Puerto Madero. Y Arca me va a preguntar un día, bueno, ¿cuál es tu nivel de ingreso? Y si yo no puedo relacionar mis ingresos, mis declaraciones con lo que realmente entra, se genera un desajuste o una declaración inexacta o una falta de declaración antearca, una incongruencia, una incongruencia que cuando supera

Cierto dinero ya es penal. Claro. Entonces, cuando hablamos de una persona que monetiza 50 60,000 por mes, sus problemas ya son de tipo penal. Claro, no son problemas normales porque aparte en este ecosistema hablar de $10,000 es un vuelto, o sea, es una realidad paralela. Por eso yo siempre digo que los No hay, no me estaría pasando igual, no. A mí tampoco, no, no te preocupes. Pero digo, no es que falta trabajo, falta una mirada de los chicos hacia lo a dónde está el dinero hoy en

Día. Y y pensás que estos son contenidos interesantes de, no sé, de brindarle sobre todo a las generaciones más jóvenes en eh la academia, en las universidades dudas, sin dudas, porque porque hay mucha carrera vinculada al negocio digital. Re, el tema es que tenés la educación formal y la educación no formal y la educación formal no está al ritmo de lo que está pasando hoy en día. Básicamente hay una regla entre los creadores de contenido que es así. A ver, el contenido no siempre que venden es malo.

Nosotros tenemos, por ejemplo, eh, vamos a decir los gurúes espirituales que parecen un chanta, pero son personas que después vos ves el retorno de la gente que consume. Cosas que antes eran media esotéricas. Por ejemplo, yo hoy puedo hacer reiky a distancia. Bueno, hay gente que dice, «Es un chanta, hay gente que dice, no, a mí el reik a distancia me sirve.» Claro. Entonces, yo puedo estar en Argentina y hacerle reik a alguien en Chile, sí. y puedo cobrar por eso. Sí. Entonces, la

Categoría chanta o no depende. Puedo, por ejemplo, tener un buen nutricionista, en vez de contratar el que está a la vuelta de casa, contratar a un buen nutricionista en Estados Unidos que me cobra $ más y le pago con mi tarjeta de crédito. Sí, claro. Lo que pasa que ahí ya está entrando el tema de la colegiatura. ¿Por qué? Porque si vos, por ejemplo, eh con el tema de la telemedicina eh te estás atendiendo en Buenos Aires y estás atendiéndote con un médico de

Tucumán, ahí ya hay una eh hay un conflicto de intereses de interjurisdicciones. Totalmente, totalmente, por lo menos para lo que son las profesiones colegiadas, ¿no? Pero, pero mira lo que pasa hoy. Eso es una realidad, pero también yo puedo decirme, mira, me quiero operar de los ojos y el mejor instituto del mundo es el Banco Bascon Palmer de Miami. Necesito validarlo con una matrícula para hacer una interconsulta con personas que muestran tener los paper con mayor referencia a nivel mundial. No, pero ellos no no no vos como

Usuario, pero si el si por ejemplo ellos deberían saber que no pueden atender por fuera de su jurisdicción. Ese es el punto, ese es Pero eso es una cuestión legal que trasciende a lo a lo que está pasando, porque si realmente yo tengo un problema en los ojos y quiero hablar Claro, eso es lo que te digo. Yo creo que hay una una hay algo ahí legal. Por eso me decís, esto va a crecer, esto va a crecer un montón. Esto es, a ver, el

Auspiciante es un banco que permite tener multicuentas en distintos países. Por ejemplo, ya no no te está auspiciando el banco sub cualquier banco argentino, te está auspiciando una pasarela de pago que puede No, no. En en este caso nuestro programa es una asistencia al viajero. Claro, pero hay otros que también que se llaman packs, vamos a decirlo así, pero Ah, okay. No, no, pero no es el caso, pero pero te entiendo. Digo, para quedaramos prolicos con nuestro querido Pax Assistance, pero no, no está

Perfecto lo que vos decís y y de hecho yo creo que que efectivamente digamos eh hay como no hay como dos velocidades que están corriendo. la velocidad de un montón de personas que entienden que el negocio va por acá y además que tienen mucha creatividad para desarrollar cosas. De hecho, nosotros los contamos todos los días porque los entrevistamos todos los días y en su gran mayoría lo que nos cuentan es lo que digamos sea para desarrollar un medicamento como para desarrollar una app, lo que lo que

Pasa es que hay un mundo que es analógico y hay un mundo que es digital y están corriendo dos velocidades distintas como ha pasado en otro momento con otras cosas, ¿no? Pero bueno, nuestras instituciones, particularmente en la Argentina, el Congreso está viendo a ver si hay que regular inteligencia artificial, se apuren, que se apuren, si hay que regular billeteras virtuales, si hay que dejar activas estas sociedades simplificadas o no, porque también muchas sociedades simplificadas se usaron para el mal y no para el bien.

Totalmente. Pero es una cuestión cultural. Estados Unidos tiene el mismo conflicto y lo abarca de otra manera. Bueno, pero hay otra idiosincrasia también, seguro. Sí, sí, sí, sí, sí. Yo creo que hay que trabajar más en la cultura. en que esto es algo que va a venir y que ya está y que hay gente que cada vez dice, «Che, pero paraá, yo me recibo abogado y voy a ganar 600 por mes en el mejor de los casos.» Y hoy en día una persona que puede hacer

Un curso y monetizar y hacer algo sano, legal y todo lo demás puede darle mucho más rentabilidad. Los chicos son mucho más conscientes de que tienen que ganar dinero hoy en día. Mm, de hecho tengo hija de 16 años, me dice, «Bueno, papá, eh, a mí me gustaría, digamos, tener un trabajo que me guste, pero también poder vivir sola y poder tener un montón de cosas que hoy en día son muy difíciles. Las carreras tradicionales han perdido mucho valor eh en el mercado, ¿no? No valor desde el

Punto de vista de de sus pilares, si, pero y los creadores de contenido están empezando a entender que hoy pueden generar un impacto. Por ejemplo, un chico que entiende cómo utilizar el algoritmo para el marketing puede ayudar a una bodega de vinos, por ejemplo, a vender mucho más y no bajo el el esquema tradicional del marketing, sino bajo un esquema basado en algoritmos que no tiene nada que ver con la imagen, con el packaging, con todo lo que es complementario. Entonces, un chico de 20 años puede aportarle a

Una empresa, obvio, un upgrade de crecimiento en sus seguidores, en su en sus productos, que que quizás un agente de marketing tradicional, ¿no? Andrés, quiero hacerte algunas preguntas porque ya nos estamos quedando casi sin tiempo, pero ir tipo ping pong eh con esto de la cuestión más práctica. Entonces, un eh joven, una joven generador de contenidos, ya dijimos, se tienen que empezar a tributar, tienen que saber diferencias entre IVA, impuestos nacionales, etcétera, etcétera. Bueno, tributo autónomos. ¿Cuáles son los siguientes pasos? El otro punto de primero crear la

Sociedad, abrir la cuenta bancaria, abrir la cuenta bancaria, empezar a facturar, sí, tener un contador que le le entienda su negocio y le haga facturar lo que debe facturar y no de más ni de menos. sino también que pueda facturar al exterior, por ejemplo, que pueda facturar, exactamente, de exportación de servicios. Si considera que tiene que armar una estructura fuera, la puede hacer y la tiene que declarar. Por ejemplo, una LC en Estados Unidos, una LLC no es aconsejable, pero otro Sicor, por ejemplo, podría armar una

Sociedad afuera, vincularla a la Argentina y pagar impuestos aquí. ¿Cómo es eso? rápidamente. Básicamente cuando una persona recibe mucho dinero del exterior, eh, especialmente de otros países, a veces conviene asentarlos básicamente en una sociedad del exterior. Se abre una sociedad y se abre una cuenta en un Banco, Mercury, Chaseb, en cualquier otro lugar que está más receptiva a entender el negocio digital y a no ponerle tantos eh parates de compliance. El ejemplo, si yo recibo $100,000 por mes en todos pagos de high ticket de

4,000 a $8,000, un banco del exterior no lo va a ver raro. Si yo lo hago en el banco, en un banco tradicional de acá Argentina, probablemente cada 3 por cu PayPal me estén preguntando en Argentina, ¿a qué se debe esto? Preséntame papeles, que es el famoso departamento de compliance. En Estados Unidos, ¿no? Entonces eso facilita la logística de recepción de dinero y después sobre la ganancia neta se tributa en la Argentina. Lo traemos, se trae una transferencia bancaria. Se puede transferir hoy desde un banco

En la misma cuenta. Sí, de una sola a Argentina en conceptos de de retiro de dividendos de una sociedad al exterior y se paga impuestos en la Argentina porque es un residente argentino el que recibe el dividendo. Si es menor, ¿no? Si es menor tiene no puede abrir la sociedad, tiene que estar amparado por sus papás eh, salvo que tenga una emancipación y pueda empezar a ejercer el comercio en Argentina. Esos son los primeros primeros consejos. Después tenés consejos muy básicos como si sos

Una persona que ya sos conocida las redes, registrar tu marca, marca personal, marca personal, porque otro puede venir registrarla. Eh, aparte eso te permite tener un empalancamiento en las redes más seguro. Los derechos de imagen también hoy se pueden registrar derechos de imagen como marca, no en Argentina, pero sí en Estados Unidos. Y los usos de esa imagen para la inteligencia artificial también. Sí, lo hizo, eso es un eso lo hizo Matthew McCornhey, eh, fue el primero que hizo en registrar para que

Básicamente quien lo utilice sin su consentimiento él pueda alegar que no lo puede usar y también para monetizar. Okay, podés también registrar tu voz como marca. Eh, pero todo esto en Estados Unidos, por eso que Estados Unidos no no existe eso. El Instituto Nacional de Propiedad Industrial te permite registrar productos y servicios, que es algo que los actores estaban eh pidiendo este públicamente, ¿no?, que exista alguna alguna regulación. Bueno, muchos lo ven como una amenaza, no lo ven como una oportunidad y tal vez

Es lo contrario, es una oportunidad. Es una oportunidad. Eso es la parte cultural en la que te parás. controlo y restrinjo o me abro y empiezo a tener herramientas de protección. Son los dos mundos que están estamos viviendo hoy. Hay mucha gente que se va de Argentina porque legalmente no está Argentina eh entendiendo este negocio, entonces le ponen muchas trabas, ¿no? No se van por una cuestión de que hay que pagar impuestos, la verdad que no. Muchas veces el caso de Susana, pero

Bueno. Claro, claro. Tal cual. Bueno, eh, te están consultando, están no sé, no no traje el teléfono. No, no. ¿A dónde te consultan? Ah, perfecto. Sí, Abogado de Creadores es el usuario que tengo en Instagram. Ahí subo todos los días resas legales y creadores de contenido, casos prácticos. Tributas siempre soy abogado, de hecho que partió siendo tributarista, ¿no? Que arranqué siendo tributarista. Entonces, las empresas de tecnología tenían este problema de muchos pagos. Por ejemplo, yo desarrollaba un software de restaurant y un día venía un peruano

Y me decía, «Cho, quiero comprar.» Claro. Otro venía un brasilero. Entonces entendimos un la parte tributaria internacional y trabajamos con empresas de software mucho tiempo y después dijimos, «Che, pero este mercado aparte es divertido porque es gente generosa y divertida.» Entonces dijimos, vamos recontra y muy agradecidos porque si trabajas con una gran media compañía viene fin de mes y acá está tu factura, lo sabés porque lo tenés que saber y ellos son los ingenieros y además conía ya son abogados que ves los chicos trabajan, te

Agradecen, son muy generosos, te tienen después como consultor en un montón de cuestiones de la vida legal que tienen cuando tienen que comprar una casa. A mí lo que me sorprende es es al revés a veces por este, no sé, algunas cosas que me han pasado con con Instagram, que hay muchas personas que denuncian que su imagen está siendo usada para cometer estafas o lo que fuere y y van a Instagram, que es la plataforma donde se difunde eso, que se está discutiendo

Sobre si tienen o no tienen una responsabilidad, que yo creo que sí. E Instagram no hace nada, o sea, no desactiva esos perfiles, no los censura, no los denuncia, no te ayuda a conocer que tal contenido puede ser perjudicial. Es que hay que entender algo que de base. Estados Unidos es el rey de todas las empresas tecnológicas y tiene su ley hecha para que estas empresas crezcan, nos gusten o no nos gusten. Y nosotros cuando nos adherimos a ellas como WhatsApp, nadie sabe que WhatsApp es

Propietario de nuestro contenido que pasamos por ahí. Sí, es gratis hace 15 años, no le pagamos y es el servicio de mensajería más importante que usamos. Entonces, hoy ya no se paga con dinero, se paga con información. Instagram funciona en base a nuestra información. Lo que pasa es que nadie nos enseñó esto. Entonces ellos nos miran como diciendo, «Pero pará, si vos firmaste un contrato, aceptaste los términos y condiciones, usas muchas herramientas de mi plataforma como Facebook, como WhatsApp, que son del consorcio Meta y

Ahora venís a que no entendés que alguien puede robarte tu imagen. Si eso lo firmaste. Entonces, yo creo que hay un desconocimiento y ahí hay una parte cultural la que yo digo que hay que trabajar, que es que estamos viviendo dos realidades paralelas legales también. Claro. Y que son válidas. Imagínense que Trump en su primer mandato se y esto es un documental que pueden ver en Cambridge Analytica, en Netflix, por un ejemplo, hay libros de esto, ¿no? Pero lo de Facebook, ellos

Monitorearon y manipularon 83 millones de votos que estaban raros. Lo empezaron a trabajar a través de custom made, ¿no? A cada persona de acuerdo a su perfilamiento lo que hablaban en Instagram, de lo que hablaban en WhatsApp, empezaron a llegar a decirle, «Tenés que votar a Trump.» Se comprobó que fueron 83 millones de personas y Mark Zuckenberg, que es el dueño ahí de de Facebook y de Instagram y de WhatsApp, entró al Senado y no se le cayó una gota de transpiración y todos

Le dijeron que era responsable prácticamente del genocidio informático más importante. Salió caminando, o sea, esa persona está amparada por la ley. Lo que pasa es que hay una cuestión cultural que un senador no va a entender, por más que sea de Estados Unidos. Una persona grande no va a entender que es por qué las cosas funcionan así hoy. Pero así funciona el mundo hoy. Sí. Como también tuvo que dar explicaciones y perdió cuando una chica denunció que tenía adicción a las redes

Sociales y tuvo que salir y dar explicaciones y perdió el juicio. Digamos como sucedió lo uno, sucedió lo otro. Pero no lo pierde en Estados Unidos, lo pierden en otras jurisdicciones como Francia, que por ejemplo Francia tuvo el la primera vez a Google le dijo, «Mira, podés vender y que cualquier persona puede buscar lo que sea.» Pero hace 20 años atrás le dijeron a Google, «Francia y Estados Unidos, a ningún francés le vas a poder vender elementos nazi. No puedes buscar la esváltica, la

Bandera es báltica para comprarla.» Por ejemplo, son que no digo que estén mal o bien, yo estoy hablando desde lo legal. Hay mundos paralelos. Y nosotros estamos usando aplicaciones como WhatsApp, Instagram y Facebook que tienen una regulación legal hiper abierta y muy distinta a nuestro pensamiento cultural. Y hay que saberlo. Eso sí superinesante. Bueno, eh está corriendo un mundo nuevo completamente el mundo del IP en realidad es porque nos vamos modificando según el IP donde estemos, ¿no? Sí. Bueno, Andrés, gracias eh por habernos

Acompañado, eh por haber formado parte de de esta comunidad. del otro lado, bueno, muchos emprendedores e innovadores que seguramente eh se pueden valer o inspirar con algún dato que que les hayas brindado. Así que un placer. Gracias, de verdad. Muchas gracias. Le agradecemos también a Pax Assistance, la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viajar con Pax. Pax, pax, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistans.com. Contratar asistencia al viajero. Creada por expertos, humana y accesible. en

Paz, viaja con paz. Bueno, e está Zoe ahí del otro lado que la vamos a a saludar después para para que nos acompañe mañana, que es nuestra columnista creada con inteligencia artificial que interactúa en tiempo real con todos nosotros. Tenía un montón de preguntas para hacerla Andrés, pero nos quedamos sin tiempo porque las nunca subé por afuera, no por adentro. No sé si ya nos está escuchando. Sí, sí, ahí está. A ver, vamos a solamente a saludarla para que la puedas ver. Fer,

So. ¿Estás aquí? Estoy. ¿Cómo andás?

Y lo pasa se tomó 15 días de vacaciones. ¿Cómo estás? Oe, bien. Descansé, vi contenido, volví con preguntas. Andrés tiró cosas filosas sobre regulación y meta que me quedaron dando vueltas. ¿Querés hacer alguna cortita? Soe, soy Melina. ¿Cómo estás? Sí. Una. ¿Por qué Meta se ampara en términos y condiciones que casi nadie lee, pero luego pierde juicios en otras jurisdicciones? Parece que la ley de Estados Unidos la protege, pero Francia y otros países la frenan. Eso significa que Argentina podría hacer lo mismo si

Quisiera. Sí, y lo he intentado, pero no hay ninguna sociedad de Facebook ni ningún ni ninguna cuenta ni nada en donde se puedan amparar si en caso de una persona gana un juicio, ¿a quién le cobro? ¿A dónde voy? Eso es lamentablemente lo que pasa con este tipo de compañías. Exacto. Ese es el punto. Ganas en Francia contra Google, pero Google sigue operando igual en Estados Unidos y Argentina. La sentencia no cruza fronteras. Por eso Andrés decía que hay mundos paralelos legales. Para que te

Sirva acá tendrías que tener una ley argentina que se ejecute en territorio argentino con juzgados que la hagan cumplir. Hoy no existe eso. Sin dudas. No, hay un antecedente muy bueno que le sumo que eh en Brasil la plataforma ex de Elon Musk o el anterior Twitter eh empezó a permitir que existan eh comentarios racistas en en Brasil, en la plataforma y la Corte Suprema Brasilera le advirtió que no podía tener ese tipo de comentarios dentro de la plataforma y que si seguía iban a bloquear la

Plataforma en territorio brasilero. Elon M le respondió muy a nivel Estados Unidos, bueno, yo tengo la libertad de hacer lo que quiera. Y le bloquearon la plataforma y tuvo que venir a pedir disculpas a Brasil. Pero entendamos que también esa misma Corte Suprema tiene el poder de sacar un presidente en funciones, de meter al presidente más popular de Brasil preso y de meter al presidente anterior Bolsonaro por atentado contra la patria brasilera preso. O sea, es un poder judicial que no ha demostrado tener Argentina. Claro,

Se entiende lo que les digo. O sea, sí, absolutamente. Sí, sí, sí. Bueno, e so estamos sin tiempo, pero te digamos si querés pasamos las preguntas tuyas a la producción y mañana mañana lo seguimos, ¿te parece?

Dale, mando las preguntas a producción, pero una cosa rápida, Brasil tiene un poder judicial que se anima a frenar a Elon Musk. Argentina tiene leyes, pero no tiene dientes. Eso es lo que cambia todo. ¡Upa! No lo dije yo. Bueno, Zoe volvió recargadísima. Gracias, Zoe. Un saludo. Hasta mañana. Hasta mañana. Bueno, Soe puede decir esas cosas y no ir presa. No, esa es una ventaja paralela. Ahora por ahora. No sea cosa que venga la policía digital a llevarnos a SOE. No, no, no, eso nunca. Bueno, Andrés,

Muchas gracias por haber pasado por acá. Muy interesante. Gracias, Fer. Nos vemos en estos días. Nos vemos. Sí, yo creo que no sé, yo con un ojo te veo con el otro más o menos. Eh, gracias a PAX, gracias a la comunidad Orsay, gracias a todos ustedes, malditos optimistas por haberse sumado a este noticiero. Mañana día de ciencia e innovación nos visita el gran Iván Stigliano. Así que mañana les contamos con qué seguimos. Que tengan un hermoso día, una hermosa tarde.