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Vas a viajar. ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas. A la pucha. Hola, ¿qué tal, malditos optimistas? No, una conversación reveladora que estaba teniendo. Hola, Ivy, ¿cómo andas? ¿No arrancaste ahí con

El martes con todo? Es que te tuve que confesar que nunca fui de las plantas ni de los bichos y hoy nos vamos nos vamos a enfrentar a esa situación y no sé si voy a estar preparado, me da un poco de miedo. Sí, hoy vamos a ir desde la papa, desde el tubérculo vegetal, ya un un reino que ya no me sonríe. Y después los animales. Te cuento algo. Yo soy biólogo molecular y siempre cada vez que digo que soy biólogo, la persona que está enfrente,

No importa quién sea, me dice, «Yo quise ser biólogo marino y averigüé y me quería y yo no tengo respuesta porque yo no sé muy bien de qué es eso y los biólogos marinos son personas mejores que uno. Yo soy un biólogo molecular que le anda le gusta un poco el ser humano y siempre me gustó la genética molecular, todas esas cositas, ¿eh? Pero los bichos son algo que ellos no me quieren a mí. Yo no siento que no los quiero. Siento que no son los perros,

Sí, pero los bichos en general lo que hacen con el erizo de mar que vamos a ver hoy, cómo aislan compuestos que son antiinflamatorios y tienen un beneficio para distintas eh situaciones de vida. Yo cuando lo veo al erizo ahí, yo salgo corriendo para el otro lado. Un poco de cosa son como medio impresionantes. Y y el tema del el deporte acuático, ¿te te interesa? ¿T te atrae? El deporte en sí es algo que me mantiene alejado de él para cuidar al deporte.

Siento que yo soy una persona que no pisando un establecimiento deportivo, toda la situación mejora. Ah, o sea, soy un contribuyente pasivo a la belleza estética tema gimnástico. Perfecto. Muy bien. Nadie quiere verme ahí. Soy Sí, yo soy bastante deportista. Sí, sí, sí. Yo creo que muchos eh de los que los que forman parte del emprendimiento e del emprendimiento del ecosistema emprendedor son personas que se entrenan. Yo creo que tenemos que tener eh igual yo me entreno, pero no, pero yo me entreno eh que en un lugar

Donde no me vea nadie para también para para no contribuir a la a lo feo del universo, pero me parece que tiene que ver con esto de los emprendedores, la gente que se dedica, vamos a hablar de los emprendedores en ciencia. Hoy vamos a tener dos invitadas increíbles y les vamos a preguntar a ver si tienen ese espacio como para condensar todas esas energías, ¿no? Eh, pensar eh eh estar en un momento ese ratito en el que tu sueño, tus ganas de emprender, ese es

Cómo llevar adelante todas las toda la pasión que tenés y convertirlo en un beneficio, por ejemplo, para pacientes no te ataca el cerebro. Y vos podés pensar en quizás me están insultando los de afuera, estoy jugando mal, eh, pero que te que que se que los pensamientos no sean siempre los mismos. Bueno, e antes de presentar a nuestro innovador del día, les contamos que estamos e con todas nuestras redes sociales activas ahí abajo. Acá donde está Ibi está el QR con el WhatsApp para

Interactuar en tiempo real y nos van contando desde dónde nos ven, si están emprendiendo, si están desarrollando alguna innovación, si simplemente tan están tan de paso por esta comunidad y se vieron tentados o les llamó la atención el nombre o las temáticas. Bueno, acá los recibimos con los brazos superabiertos. Acá estamos para darles la bienvenida y meterlos en esta comunidad del bien. Bueno, vamos a hablar con Gabriela Maa. Ella es investigadora de Erinta y del CONISET y se metió con la papa. Vos decís, ¿qué

Tiene que ver? ¿Por qué una investigadora se mete con la papa? Bueno, porque se trata de la primera papa editada genéticamente y tiene además toda una mirada respecto de la agrobiustria y de cómo esto puede mejorar la producción, sobre todo si se golpea, si se lastima por alguna otra contingencia que puede afectar todo el cultivo. Hola, Gabi, ¿cómo estás? Bienvenida. Hola, ¿qué tal? Buen día. ¿Cómo estás? Bienvenida, malditosistas. Muy bien, muy bien. Te vemos bien, te escuchamos perfecto. Bueno, ¿cómo empieza este esta innovación, este

Desarrollo que se llama Oli Inta? Bueno, esto empezó en el marco de una tesis doctoral que codirigimos con el doctor Sergio Fengol, que era responsable del grupo en ese momento. E y bueno, la idea era ver justo estaba muy en boga esta nueva tecnología que es la edición génica, que es una técnica que te permite hacer cambios muy precisos a nivel de ADN. Eh, dijimos, «Bueno, vamos a ver si lo podemos poner a punto en el laboratorio.» Y entonces vimos que uno

De los fenómenos que afectaba eh a la papa era este del pardeamiento enzimático, que bien, como vos explicabas al principio, se traduce eh en tener una papa que ser resistente a los golpes, ¿sí? hablando un poco más en criollo. E entonces, eh, Matías González, que era el estudiante de doctorado, eh, fue a especializarse en Suecia para aprender la técnica de extracción de protoplastos, que es con lo que trabajamos, que es eh las células de la papa sin la pared celular. Sí. Recordando un poco la biología. Eh,

Bueno, los vegetales a diferencia de esa me la llevé la parece eh además de tener la membrana plasmática, tienen una pared celular que bueno, hacen que sean así urgentes, que puedan resistir eh las implemencias climáticas. Bueno, una serie de características que le da a la pared celular. Lo repasé con mi hija en biología de primer año. Este de te puedo diferenciar una célula animal de una célula vegetal. Perfecto. Entonces, bueno, la idea era eh poner a punto esa técnica acá en el laboratorio.

Matías aprendió todo allá, volvió a Argentina y eh lo hicimos en el laboratorio y empezamos a trabajar con una variedad que e por ahí no es la más utilizada en Argentina, que es la podemos encontrar en el norte argentino que es de Silé. Y empezamos con esta variedad porque es una de las variedades que más eh fácil responden a las técnicas que aplicas en biotecnología. Es como la rabidopsis de la papa. Eh, entonces, bueno, eh se hizo todo el desarrollo, el diseño y apuntamos a este

Gen, que es el gen de la polifenol oxidasa, que eh lo que genera que cuando la papa se golpea eh ocurren reacciones dentro de de la célula que después se traducen en estos moretones. Eh, al apagar el geno ya no ocurre. Y lo interesante es que eh lo que se hace es apagar el gen. Ese gen no funciona más, pero no se incorpora ningún ADN de otro organismo dentro de la p. Es decir, tenés el mismo fondo genético, es decir, todos los genes que tenían esa variedad,

Excepto que uno ya no funciona. Perfecto. Ahí mi primer pregunta es, o sea, la, o sea, yo siento que para nosotros nos caemos un moretón, es una reacción inflamatoria para arreglar. ¿Por qué la papa se pone negra? ¿Qué qué qué está haciendo la papa con eso? Hm. Claro, eso es no le pasa solamente a la papa, sino le pasa a muchos vegetales. Seguramente ustedes cuando comen una manzana y tardan un rato en comerla, ¿qué les pasa? Se oxida poner negra, se oxida. Bueno,

Es eso. Eso es el pardamiento enzimático y es generado por esta enzima que es la polinfenol oxidaza que eh cuando se expone al aire el vegetal empieza a ocurrir reacciones y eso se traduce en esas manchas negras. En la papa esto pasa porque la papa cuando se cosecha, se transporta, se almacena, se va moviendo, se van golpeando las papas entre sí con la maquinaria. Entonces, cuando pelas esa papa puede llegar, hay papas que son más resistentes o menos resistentes a esto y cuando las pelan

Empiezan a encontrar esas manchas superficiales. En la cocina nos pasa también cuando hacemos eh sala de papa, pelamos la papa, ¿no? La hervimos enseguida y ¿qué empieza a pasar? Se empieza a poner negra. Bueno, eso es el fenómeno que le está ocurriendo eh a la papa que tiene pamiento eh enzimático. E qué está buenísimo. ¿Qué significa esto de registrarla en Argentina? O sea, ya estamos con el ANMAT al tanto de esto. ¿Cómo qué camino recorrieron para llevarlo a donde estamos hoy? Ser punta

De lanza en Latinoamérica. Sí. Bueno, eso también fue algo muy interesante en todo el proceso porque nosotros empezamos con algo de poner a toda biotecnológica, pero lo bueno fue que pudimos hacer todo el camino que es llegar a registrar esa variedad y eso se pudo hacer porque, bueno, Argentina es muy pionera en lo que fue la normativa del uso de estas nuevas técnicas tecnológicas. en el 2015 ya generó una normativa respecto a esto. Y en la normativa lo que se dice es que si un eh

Una variedad es obtenida por génica, por ejemplo, eh sin incorporar ADN de otro organismo, esa variedad va a ser considerada con la normativa de, por ejemplo, un una variedad obtenida por mejoramiento convencional. El mejoramiento convencional, ¿qué es? des cruzar una planta con otra y tener muchos eh hijos y bueno, eh seleccionar el mejor, ¿no? Eh, entonces con esa con esa respuesta eh de que esta variedad iba a ser considerada de esa manera, pudimos ir a los hacer los ensayos en el campo.

Entonces, después de hacer 3es años de ensayos en una misma localidad, nosotros presentamos los formularios en el INACE, que es el Instituto Nacional de Semillas, para que evaluaran el formulario y registraran a Olinta, que es así como se llama, como una nueva variedad para hacer eh para que esté disponible para comercializarse. Entonces, fue como eh tener todo el camino completo, ¿no? desde la obtención, desde la punto en el laboratorio hasta llegar a tener la variedad registrada. Tal vez no sea la variedad que más se use, pero es como

Que completamos todo el camino, aprendimos a hacerlo y esto ya lo podemos lo estamos aplicando en variedades que estamos desarrollando que son de uso comercial con otras características o con esta misma que que tiene Olímia. Esto eh hasta donde ustedes podían saber era una demanda de los productores agropecuarios. eh acercaron eh una preocupación en este sentido. Sí, esta este problema es eh bastante común en las variedades que se usan en la industria. Eh es una demanda del sector, entonces por eso lo estamos

Aplicando en variedades que son eh de uso, como por ejemplo espunta que se usa en mercado fresco, la que van a encontrar en todas las en todas las las verdurerías. Eh, y también estamos trabajando en, por ejemplo, Atlantic, que es una variedad que se usa mucho para el procesamiento de de papas chips. Son las papas que comen los paquetes, paquetes. Eh, y sí, y por ejemplo, hace muy poco tuvimos una jornada muy interesante acá en Valcarce eh, que se llamaba, eh, jornada, bueno,

De papa, de Valalcarse al mundo, donde se nucleó todo el sector, estaba el sector eh de la academia, sector productivo, sector de industrias, eh público que quería ir general. Pero bueno, fue una reunión muy rica porque eh ahí se escucharon las demandas que tiene el sector, lo que quiere la industria, lo que puede ofrecer eh la academia eh ciencia y técnica. Eh, así que bueno, fue muy interesante y también eh se dio en un marco muy bueno porque eh en es yo les decía que Argentina fue

Pionera en la normativa de estas tecnologías, pero Europa como que eh tardó un tiempo en decidir qué iba a hacer con esta tecnología. Claro, Europa es, o sea, los transgénicos no entran en Europa. Entonces, primero habían dicho que estas técnicas también las iban a considerar como extranjéos. Entonces, bueno, todo eh desarrollo que se hacía con esta técnica, todavía las industrias tenían un poco de resquemor porque, bueno, se podían cerrar mercados. Pero justo eh unas semanas antes de que saliera registrada Oli como

Una nueva variedad, el Parlamento Europeo votó que se iba a considerar aceptar el uso de visión génica para el mejoramiento de variedades resilientes al cambio climático. Entonces eso abre puertas a toda esta tecnología y bueno, nosotros tenemos que estar muy orgullosos en Argentina de que somos eh pioneros en esto, no solamente la Papa, en el INTA hay grupo que está trabajando también con esta técnica en otros cultivos. como por ejemplo en alfalfa, en trigo, eh en cana de azúcar. Entonces, bueno, eh está muy bueno todo

Esto que está pasando a nivel mundial porque, bueno, nosotros tenemos las herramientas, sabemos cómo hacerlo, entonces podemos ofrecer productos. Gabi, vos me dijiste que parte de los experimentos nacieron en Europa, ahí con los vikingos en Suecia. ¿Cómo hacemos para llenarlos de puré de oli? Eh, ¿cómo te imaginas los pasos de hasta dónde llega Insta con ISET? ¿Se tiene que involucrar un privado? ¿Cómo sería eso para hasta que le demos a Meliquete de Oli? Eh, sí, cuando la variedad está registrada en el enlace, si hay eh

Interesados en usarlo, ahí lo que se hace es eh transferencia de de de esta variedad a al que esté interesado en utilizarlo. Entonces, ese privado eh realiza un convenio con las instituciones y se pagan regalías por el uso. Entonces, para igualmente para hacer eso, nosotros tenemos que registrar la variedad o nosotros o el privado junto con nosotros tiene que registrar la variedad en el país que lo va a usar. Ahora está registrada en Argentina, entonces ya se puede usar en Argentina, pero por ejemplo, si se quiere usar en

Brasil eh hay que hacer el mismo registro en el INACE, sería como el INACE que hay en Brasil. Eh, respecto a eso, me olvidé de comentar que cuando nosotros estábamos e en los pasos previos a a terminar los ensayos en el campo, también hicimos la consulta de cómo iba a ser considerada esta variedad en Brasil en lo que se llama la CNTb y también dijeron que iba a ser considerada como una variedad obtenida por mejoramiento convencional. Entonces, eso también fue un gran paso porque,

Bueno, Brasil es uno de nuestros mercados, ¿no? Nosotros exportamos a Brasil. E después también sabemos que te pregunto, Gabico, porque justo también estaba pensando en qué significa un alimento eh genéticamente modificado. Este, o por ejemplo, le iba a preguntar a Meli, vos si te dicen que acá hay una edición génica o otros genes, etcétera, como te cambiaría qué en qué momento estamos viviendo de esos aliment de de de esa tendencia. Estamos como pasando esa esa valla para incorporarlos. Sí, mira, en el tema transgénicos, el

Sector papero es bastante todavía resicente, eh, cuando se habla de transgénicos, no no están e no lo quieren usar directamente por esto de que porque no hay información, Gabi. Y entonces cuando vos usas esa palabra, lo único uno lo que piensa es que es nocivo para la salud o tiene algo raro, un lado B. Claro. Exacto. No, en realidad es más un tema económico. ¿Por qué? porque Europa no hace parangénicos, entonces eh directamente las industrias que tienen sus mercados en Europa, si hay un

Mercado que no está aceptando esta tecnología, no la van a usar. Eh, en cambio, bueno, con los editados, por eso decía que fue muy importante esto que pasó en el Parlamento Europeo, eso cambió. Entonces, eh es eh creo que ahí tenemos un un buen nicho. Claro, ahí hay una diferencia metodológica que es eh borrar algo versus agregarle algo que que es un material genético que no estaba eh en la papa o pertenece a otra especie. ¿Qué pasa con O sea, editar no es lo mismo que

Alterar? Claro. O sea, por ejemplo, hay muchos transgénicos. Claro, contale ahí, perdón. Sí. E siempre cualquier cosa que hagas, ya sea mejoramiento eh mejoramiento convencional es cruzar dos individuos, hacer mutagénesis usando químicos o rayos, edición génica o transgénesis, estás modificando el genoma. ¿Sí? Nada más que, por ejemplo, cuando haces transgénicos estás incorporando ADN que no existía en ese organismo que proviene de otro, por eso es transgénico. Sí, porque estás trayendo algo de otro genoma al genoma, por ejemplo, en este caso de la P.

Sí. En cambio, en edición génica, en mejor eh o en mutagénesis, vos lo que hacés es cambiar eh que se pierdan algunas bases o que se incorporen algunas bases, pero dentro de todo ocurre dentro de la célula sin que se incorpore ADN de otro organismo, ¿sí? Es decir, tenés todo el mismo fondo genético que tiene este caso la papa, excepto que en alguna secuencia de un gen se perdieron algunas bases y eso hace que ese gene. Sí, me vemos más o menos la diferencia.

Clar. Perfecto. E no, lo que quería contarles también es que nosotros participamos siempre en muchas eh ferias e jornadas y siempre mostramos lo que hacemos, llevamos los productos. Eh, por ejemplo, en el caso de Olita, eh, rallamos la la papa cruda, entonces la editada y la no editada y en el momento van viendo cómo una se oscurece y la otra no. Y siempre la verdad que tenemos una una respuesta muy buena de parte del público. Dice, «Uy, ¿cuándo esto lo va a llegar a nuestro

Cuándo lo podemos comprar en la verdurería?» Es decir, eh creo que el público en general cuando tiene información de cuáles son los beneficios que está teniendo esta mejora, eh, lo toman. Eh, no no se cuestionan cómo lo hicimos. Claro, claro. Total. Y en términos del impacto que genera, ¿tenemos algún cálculo respecto de quizás toneladas que no se usen? ¿Cómo afecta la economía y la sustentabilidad del sistema? Sí, justamente con Olimpa lo que hicimos fue e, bueno, siendo en el laboratorio un un dispositivo que le golpeábamos la

Papa a la misma velocidad y durante el mismo tiempo, tanto la editada como a la editada, esos tubérculos los mandamos a un laboratorio de una industria procesadora de papa bastante grande, eh, y les preguntamos que no les dijimos, «Bueno, ¿qué pasa si llega esta papa y esta papa qué le dicen al productor?» Eh, eso era también como para traducir lo que se había obtenido en el laboratorio en una en cuál era la importancia para el sector productivo. Entonces nos dijo, «Bueno, esta papa que

No estaba editada estaba llena de moretones.» Dijeron esta eh puede ser totalmente rechazada, entonces eso genera desperdicio, ¿no? Porque esa papa se tira o eh si tiene moretones eh en cierto nivel pueden tener un descuento de un 8%. En cambio, la que estaba dictada, quien había llegado sin ningún moretón, esa iba a tener una bonificación de un 6%. Entonces, en definitiva, estamos teniendo para el sector productivo un beneficio económico, para el ambiente un beneficio porque hay disminución del descarte y para la industria un beneficio de tener

Una materia prima de mucho mejor calidad. Gabi, eh te hago una pregunta ya sobre el final para ir despidiéndote. ¿Es posible que toda esta investigación puesta sobre este cultivo se pueda en algún futuro pensar eh para los seres humanos o no? Sí, ya. De hecho, en seres humanos está siendo mucho más utilizado y con mucho más muchos más avances. De hecho, las investigadoras que aplicaron esta técnica de génica, que son Jennifer Down y Emanuel Pentier, en el 2020 ganaron el premio Nel de la química por

El uso de esta tecnología, no por descubrirla, sino por la aplicación que le estaban dando en salud humana. Eh, yo digo, yo sé que existe la edición génica en humanos, pero específicamente esto, evitar eh una lesión eh sí, se está usando, por ejemplo, para revertir eh secuencias que generan enfermedades. Claro. Eh, son, o sea, son caminos metabólicos eh que en el caso, por ejemplo, de la planta genera esta esta reacción de la planta que oxida compuestos y quedan ahí y que, bueno, resulta ser improductivo.

Hay casos en las que un camino enzimático hace que tu hemoglobina sea una porquería. Entonces, si ahí editas camino, también eh podés restaurar un funcionamiento normal. es como no, o sea, las lesiones y estas cosas no se no se producen de la misma manera en vegetales y en animales. Yo la de vegetales no la entendía, por eso me bocharon, pero son parte de esto, este mismo idioma que tiene la vida, que es el ADN, el RN, las proteínas. Vos cambiando esos caminitos podés lograr eh

Resultados que beneficien que se que beneficien a los pacientes en este caso o a Bueno, nosotros también nos beneficiamos de Oli porque yo creo que un un purecito vos te comerías y vamos a tener muchos beneficios. Absolutamente absolutamente. Bueno, eh Gabriela, te agradecemos mucho el paso por Malditos optimistas, éxitos con esto y seguimos de cerca a ver hasta dónde nos lleva esta innovación. Acá estamos para hacer el el blind challenge, ¿no? Le le le ponemos una una venda en los ojos y que que Meli decía si es editada

O no editada. A ver si tiene si lo puede hacer. Jatadora de papas editadas. Pronto, pronto vamos a tener también noticias de otra que estamos desarrollando que es piruinta. Esa es resistente al enduzamiento por frío, inducido por frío, eh permite que la papa se pueda almacenar a bajas temperaturas por más tiempo y que después vos la pueda fritar y quede eh blanquita eh sin acumulación de compuestos marrones y acrilamida, que es un neurotóxico. Eh, así que bueno, eso pronto también vaar. Bueno, acá estamos para para darle

Difusión cuando tengan eso también ya puesta en punta. Muchísimas gracias. Gracias. Gracias a ustedes. Gracias. Chao. Qué ganas de comer, ¿no? Y ya sentí que la mañana sin un paquete de papas fritas es medio insulsa. O una tortilla de papas también. Qué bien estuve ahí, ¿no? También sí me tocaste, me teletransportaste a Barcelona. Ya el alcoholismo tiene que salir a las 10:27. Y sí, sí. Bueno, no, no estaba. Recién de la producción decían, «Che, mira, nosotros nosía tener las papas, ustedes las pueden probar y nosotros lo llenamos

De Me querían tirar papas de allá. La productora mi total la puedes reusar. Si se moronea la papa, no pasa nada. Son bravísimas. No sé por qué no están conforme. Si te moroneas vos, no sé, ahí si te pueden, no ahí me dice que me maquillan un poco, pero que mientras puedan comer la papa. Gran edición génica del maquillaje. Gran edición génica. El Photoshop ni te digo. Bueno, eh, nos vamos a dar una vuelta por el algoritmo optimista. ¿Qué pas? Vamos a ver qué pasa en el mundo.

Sí, vamos. eólica entra en tu mochila, pesa lo mismo que una botella de agua y en 2 minutos ya está generando electricidad con el viento. Se llama Shine 2.0, una turbina eólica de 1,300 g y del tamaño de una botella de agua. Funciona con vientos suaves de 13 km/h hasta ráfagas de 45 y se autorregula todo sola. Con un buen viento puede cargar tu teléfono en 20 minutos y si el viento para no pasa nada. Tiene una batería integrada que acumula energía para alimentar hasta

Cuatro dispositivos. Creo que necesito una de estas para mi próxima aventura. Siempre se habla de que la guía A es perjudicial para el ser humano, pero ¿qué pasa cuando la ciencia la usa como herramienta? Hoy vamos a hablar de Alpha Ginom. Alpha Ginom es un modelo de desarrollado por Gepmind y para entender cómo funciona, primero tenemos que entender cómo funciona el ADN. El ADN tiene toda la información para sintetizar proteínas. Es como si fuese una partitura. Hay una parte de ese ADN

Que codifica para las proteínas y otra parte conocida como la región no codificante que lo que hace es regular la expresión de los genes. Básicamente funciona como si fuese un interruptor y determina cuándo se activan los genes. Y acá es donde entra al fallino. Lo que hace este modelo de IA es predecir el impacto que van a tener pequeñas modificaciones en la región no codificante en la regulación génica. Y seguro te estarás preguntando y eso para qué sirve. Bueno, en cáncer, por

Ejemplo, muchas mutaciones no afectan directamente a las proteínas, sino a su regulación. Alfa permite identificar estas variantes, permitiendo así poder entender un poco más de los mecanismos de enfermedad. Bueno, nos fuimos este por lo interesantes porque claro, el la papa te lleva al cosmos. Sí, sí, sí, sí, sí. Totalmente. Bueno, en un ratito nos vamos a meter, vamos a dejar los tubérculos, lo que vive bajo la tierra para ir para lo que vive bajo el agua, los erizos de mar y sus

Propiedades. Eh, y una historia porque como siempre nos gusta a nosotros saber, es cuál es el propósito que ha motivado que alguien se obsesione con un elemento de la naturaleza y lo investiga a fondo hasta, bueno, dar con un compuesto que puede mejorar la la calidad de de vida. Exactamente. E nosotros, a ver, eh siempre hablamos del propósito y de qué es lo que nos motiva a perseguir estas estas locuras, porque en el fondo, si vos las mirás estadísticamente, eh, siempre son difíciles de conseguir.

Entonces, eh vamos a escarvar un poco en la historia y ver qué qué pedacito de amor hace que que uno se ponga a investigar con un montón de cosas que en principio parecerían que no no sé cuánto hay. Pero algo que te quería contar, Meli, es que eh creo que algo que une estas dos historias eh que que tenemos hoy en Malditos optimistas es que nosotros y creo que vos lo lo ves bastante durante el durante la semana también cómo hay un montón de cosas eh

Innovadoras eh y nuevas con, por ejemplo, la tecnología digital y cosas que estamos creando, ¿no? Estamos cosas que no existían antes y ahora de repente mediante el uso de algoritmos podemos generar cosas nuevas que nos ayudan y están buenísimas. Acá la visión de las investigadores de de de Gabi recién nos contaba de la papa y ahora Tamara nos va a contar de qué encontró en los herizos de mar. es algo que ya existe en la naturaleza, es tener un poco más de

Paciencia, tener un poco de de de criterio y observar alrededor y decir, «Che, mira, parece esa cosa que está ahí parece inerte o no sé, pero si nos ponemos a mirar un poco más, eh, hay algo ahí adentro que puede ayudar a eh curar, por ejemplo, o ayudar al metabolismo. Eh, ¿querés presentar la sección o? Sí, claro, por supuesto. Con Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas pax. Ingresa a

Packsassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Bueno, en un ratito vamos a hablar de Promarín Antioxidante, que es una empresa argentina de base tecnológica del CONISET, que nace en Puerto Madrid, nace con un propósito de vida, una situación familiar que vive Tamara con su hijo y empieza a literalmente a bucear en su propio hábitat, en su propio ecosistema. Y ahí es cuando eh da con un tipo particular de erizo de mar que también metiéndose a fondo,

Investigando a fondo, eh produce que tiene ciertas propiedades que podía aliviar esta condición con la que nace su hijo. Está Tamara. ¿Cómo andas? ¿Estás del otro lado? Lindo saludarte. Hola, Tami. Hola, muy buenos días y acá estoy en una fría mañana de Puerto Madrín. Mira, muchos tengo un cariño muy muy especial porque mi mejor amigo vivió muchísimos años, lo he visitado un montón, eh, así que nada, con ganas de volver en cualquier momento allá. Me encanta Pirámides, Puerto Madre, me parece increíble. Estamos llenos de

Ballenas en esta temporada, así que aquel que no ha venido a conocer, vale la pena venir. La verdad que sí que es muy pero muy pintoresco y muy lindo. Sobre todo les contamos a todos aquellos que no viven ni siquiera en Argentina, que que se conectan esta comunidad y viven eh en alguna otra latitud. Bueno, Tami, hablábamos de tu descubrimiento, de poder eh encontrar en el erizo de mar eh un compuesto muy especial, pero queríamos que partieras de por dónde surge, por dónde nace esta inquietud

Tuya para ponerte a investigar el el fondo marino. Bueno, en realidad nace por una necesidad eh personal, familiar muy grande, que es cuando mi segundo hijo nace con una enfermedad autoinmune poco frecuente, eh que la verdad que nos costó bastante llegar a su diagnóstico y después de tener ese diagnóstico nos dieron, por supuesto, el tratamiento estándar, que no es un mal tratamiento, sino que en un niño muy pequeño trae un montón de consecuencias a largo plazo que tiene que ver con una gran cantidad

De corticoides durante el tratamiento. Entonces yo siempre cuento que al principio estaba muy preocupada porque no sabía que tenía el nene y después estaba muy preocupada por el tratamiento que le estábamos haciendo al nene. Y una de las cosas que que hizo la diferencia básicamente es que yo me formé en el mundo entre la biología y la química. El hecho de estar buscando moléculas en el mar y realizar extractos marinos era algo que formaba parte de la rutina de nuestro laboratorio. De hecho, nosotros

Estábamos trabajando con esteo de mar buscando otro tipo de moléculas, eh los omega3. Entonces, no era como que yo estaba haciendo algo fuera de lo común. Lo que sí fue eh lo que me sacó de no solo mi zona de confort, sino me metió en un mundo totalmente nuevo, era entender realmente qué compuestos podían ayudar a mejorar. En ese entonces yo pensaba en en mejorar la inflamación intestinal, en mejorar que mi hijo pueda absorber nutrientes y pueda crecer. Eso eso quería saber específicamente si

Podés contar eh para poder relacionarlo con el descubrimiento del erizo de mar. Est esta claro este esta condición con la que nace tu hijo, esta enfermedad autoinmune, ¿qué le generaba? ¿Qué le producía? ¿En qué sentido lo limitaba? Básicamente, básicamente eh él defecaba con sangre, vomitaba con sangre, tenía continuos broncoespespasmos y eh respuestas dérmicas muy fuertes. Entonces, tenía muy poca absorción intestinal y bueno, no crecía. Básicamente el nene no crecía, se podía alimentar de muy poquitas cosas, eh, y bueno, era una realidad como muy

Estresante y un nivel de dolor muy importante para Sí, porcito. Entonces, yo en realidad empecé buscando cómo podía bajar inflamación intestinal. Yo quería que su intestino funcione mejor. Ese era mi foco de de investigación, digamos. Perf. Si nosotros nos ponemos a pensar, hoy se habla de la microbiota, hoy se habla del intestino permeable, todo eso, pero cuando hace una década atrás eso se hablaba a nivel de ratón, se hablaba a nivel de 100. Uy, yo tengo que probar el Promarine, eh, 100%.

Ya estaba encargando con el celular. Todavía no, todavía no contaste y ya habían cargado. Meli. No, en serio, este, me imagino o sea, ponerme en tus zapatos en ese momento tan movilizante porque uno cuando tiene niños ya no duerme en un día o y ya viste uno se preocupa y demás. Me imagino el momento que habrás vivido vos. ¿Qué pasó en el medio? No digamos, tenías, me imagino que habrás recorrido muchos centros de salud. Este, ¿qué qué pasó ahí en el medio que que hizo que

Persigas este camino? Bueno, en realidad nosotros nos atendieron en la casa cuna. Nosotros somos de Puerto Madrin y llegó un punto en donde acá en el hospital público nos dijeron, «Bueno, no, no sabemos que tiene.» Y y en la casa cuna no solo nos atendieron muy bien, sino que nos hicieron el diagnóstico y nos siguen haciendo los controles una vez al año. Nosotros fuimos la semana pasada al control anual. ¿Qué estabén quién te vio ahí? Claro. No, no, nosotros estábamos en el

Departamento inmunología. Hoy ya no están los médicos que nos atendieron en su momento, pero bueno, nosotros seguimos seguimos yendo al controlino, al gastroenterólogo, al endocrinólogo, ¿no? Uno va controlando igual porque no es que estamos estoy en contra de la medicina para nada, pero sí creo que hay mucha que bueno, básicamente faltar información al respecto de cómo cómo poder tratar eh estas enfermedades que generan estas inflamaciones. Hoy en día, por suerte, gracias al Premio Nobel de Medicina el año pasado, las enfermedades autoinmunes están

Viendo desde otro punto de vista y puede ser que la forma de tratarlas en la próxima década cambie, ¿no? Pero cuando yo me encontré con esta situación, eh yo me puse a investigar qué era lo que se hablaba para bajar eh inflamación intestinal. Eso quería saber yo. Y en ese momento se hablaba de antioxidantes para tratar de bajar inflamación intestinal. Y bueno, en esa búsqueda yo empecé, como yo sabía hacer extractos, empecé a hacer extractos caseros de lo que yo creía que tenía antioxidantes o

Se podía encontrar. Vos, vos sabés hacer eh extractos porque te dedicabas a que química. Exactamente. O sea, yo trabajaba y trabajo todavía hoy lo dirijo. En ese momento yo no lo dirigía. En ese momento yo era becaria del laboratorio de química de organismos marinos. Ese era el laboratorio en donde yo me formé. Entonces, buscar moléculas en el mar, como, repito, era parte de lo que hacíamos, no no no era un terreno desconocido. O sea, por eso yo también me me volqué por donde podía encontrar o

Podía buscar. Y si nos ponemos a pensar que la gran mayoría de los fármacos y tratamientos vienen de la de moléculas de la naturaleza que después se modifican y se mejoran y demás, pero pero la base viene de la naturaleza, la penicilina viene de un hongo, ¿no? Entonces, como para ponerlo en contexto y y bueno, ahí encontré en principio algunos antioxidantes que podían servir, pero le generaban muchas alergias dérmicas, sobre todo las berris. Y en esa búsqueda frenética que que yo estaba

Haciendo, ustedes imagínense que esto es prehat GPT, pre Google Scholar, solo tubitos de ensayo, eras tú de ensayo, vos y prueba puro tubo de ensayo y y digamos y la necesidad de ver a tu hijo bien. Sí, sí. No había química computacional, no había nada de todo ese tipo de cosas. Y entonces, bueno, ahí me mandan un paper, un trabajo científico. Eh, me manda un colega diciéndome, «Mira, este producto, este paper habla sobre una molécula que hace dos cosas, que baja inflamación intestinal y ayuda a modular

Sistema inmunológico.» Y entonces me mandan ese paper que el detalle siempre de color es que el paper estaba escrito en ruso y de vuelta hoy se lo subí al cloud o al chat GPT, pero en ese momento yo se lo mandé a mi mamá. Mi familia es de origen ruso, mi mamá habla, le escribe. Entonces se lo mandé a mamá y ella me ayudó a leerlo y bueno, hablaba de una molécula que tenían los herillos de mar, eh, y que esa molécula se estaba

Probando, se sabía que yo tenía actividad antioxidante muy formada y se estaba probando para ayudar a modular el sistema inmunológico en una vacuna contra la gripe. Claro, tengo una pregunta eh un poco más nerd. El erizo de mar, ¿para qué usa esa molécula? El erizo de mar lo utiliza como protección para sus sus futuras larvas. O sea, los erizos de mar se reproducen como si fueran la mariposa que el huevo tiene una larva y después se transforma en un erizo. En ese

Periodo de larva estas moléculas le sirven para protegerse contra el V, contra las los microbios, contra las bacterias. forma parte del sistema inmunológico de los erisogos de tiene una función indispensable para eso. Claro, esa cosa protectora también le sirve a un intestino de un ser humano uno. Sí, le sirve a las células en realidad, o sea, lo que trabaja es sobre las células y como yo hice una formulación oral, primero lo primero se ve es el beneficio en el intestino porque ingresa por las células del

Buenísimo ahí entendiendo, entendí todo el laberinto. Te manda el paper el ruso y de repente le es herizo de mar y decí, «Che, pará, lo dije yo, acá tengo los erizos de mar.» No, bueno, para mí todo el mundo dice, «Wow, fue para mí fue, uy, qué suerte.» O sea, fue así como qué buenoías y ganar y lo que hice fue escribirle a los autores, o sea, como para tratar de entender un poco más eh cómo la obtenían, si era segura, si no era

Segura, cuánto se sabía de esto. Y entonces, bueno, ellos me mandaron un montón de bibliografía y me mostraron básicamente que eh con esta molécula ellos habían hecho ya fármacos, un fármaco para el ataque al corazón y otro para el glaucoma. Entonces ellos lo inyectaban en el corazón o en el ojo. Entonces ya estaba hecho todo lo que lo que se sabe de de farmacocinética, de seguridad y eficacia. O sea, eso de de llevar la molécula al ser humano estaba hecho, no estaba disponible en el mundo

Occidental porque a los rusos no les importa mucho la FDA y demás, pero sí estaba hecha toda la investigación y entonces eh ellos se ofrecieron a verificarme que yo tuviera esa molécula en el erizo que yo tenía acá. Entonces mi marido fue al mar, buscó los erizos, yo hice un juguito en mi casa y lo mandamos a Siberia. No, porque ellos están en un laboratorio en Sibería y ahí Bueno, para para momento en el aire. Lo mandamos a Siberia. ¿Cómo se cómo se hace esa parte? O sea, ¿cómo

Llevas ese juguito aino? Bueno, lo secamos primero para que sea un polvito y eh y lo mandé por correo. Ah, no te puedo creer. No, no, pero no, o sea, vos lo cont así todo bárbaro. Contame qué hay. Al ruso. Le dijiste, «Che, ¿qué tiene esto ruso?» Sí, totalmente, claro. Y ellos lo pusieron en el HPLC, que es un aparato que que si vos tenés el stand tenés con qué comparar, te dice si es lo mismo o no. Y entonces me respondieron que que

Efectivamente sí estaba esa molécula muy concentrada y en muy buena calidad. Para Tami, ¿y y y cuánto tiempo llevaba todo ese proceso? Porque tenía que viajar a a Rusia, manija. El polvito ese tenía, claro, que que que someterse a unas determinadas pruebas. Después tiene que venir la contestación viene por mail, te llama un mail. No, no hablábamos por Skype y por mail. Sí, sí, eso era lo que lo que íbamos haciendo y llevó menos tiempo del que uno piensa. Básicamente, yo creo que porque yo

Estaba aplicando todo lo que sabía de metodología científica, entonces yo llegaba y me dedicaba. los rusos en el laboratorio, ¿no? Pero seguimos colaborando como científicos, tenemos publicaciones en conjunto y seguimos colaborando. Eh, y en ese momento yo empecé a hacer el juguito en en mi casa y se lo daba a mi hijo y no se lo contaba a nadie, o sea, era una cuestión. ¿Cómo fue ese momento? Eh, porque me, o sea, vos recibís, me pongo, me pongo en tu lugar, eh, sos la

Científica, eh, tenés el propósito máximo que es tu hijo que está al lado, que no la está pasando bien, mandás esto, volvés y decís, «Che, bueno, es momento de probarlo. ¿Cómo cómo fue cómo fueron esos momentos?» Y bueno, yo hice como si fuera una tesis que le presenté a mi marido todos los resultados, o sea, todo lo que se sabía. Había inclusive información ancestral eh que conseguía en el materia médica de 1647 de China, eh que eso también me lo mandaron los mismos rusos. Entonces, yo

Tenía la información ancestral de que las huevas de los erizos de mar bajan inflamación. Tenía toda la prueba o la evidencia de que ya era un fármaco y que esto funcionaba. Y bueno, yo me animaba a hacer una formulación eh eh oral, que para eso, dicho y sea de paso, me tomé una capacitación, no es que magia Tamara, cómo hacer formulaciones orales, me tomé una capacitación específica para desarrollos de neutracéuticos y yo le dije a mi marido, bueno, lo hacemos. Y él tiene una ciega confianza en mi

Conocimiento. La verdad que que decidimos que sí, que lo íbamos a hacer y empezó probándolo él. Hay otra hay otra cuestión que es, no sé cómo funciona con las con las eh los extractos de la naturaleza, pero otra cosa son las dosis, porque ahí también vos tenías que ir a hacer todo un ensayo clínico pero personal respecto de bueno, yo te doy una cucharita, dos cucharitas, te doy el frasco entero. Al haber habido tanta información, se sabía cuáles eran las dosis eh óptimas y

Demás, y yo al tener el conocimiento pude hacer una curva de calibrado y y saber cuánto tenía dentro. Yo sabía cuánto tenía dentro. Entonces, utilizando el conocimiento que había y haciendo las dilusiones correspondientes. O sea, yo lo hice con mucho más método que escudito en mi casa, ¿no? Pero básicamente lo hicimos así, ¿no? No fue a al a ciegas, ¿no? Fue ¿Qué resultados eh obtuvieron? ¿Cómo era? ¿Cómo fue? ¿Cómo cómo cambió? ¿Cómo lo viste a él? Bueno, al principio no pasó nada este

Porque es la verdad, no es magia. Al principio la verdad que no pasó nada y costaba que lo tome porque no era muy rico, se lo ponías en la en la jeringa y bueno y era todo medio engorroso, pero yo yo confiaba en el proceso y sabía que esto iba a demorar. Y entonces después al más o menos a los 3 meses el el gran indicador fue que desapareció la sangre en el pane, eso fue donde yo dije, «Vengo por buen camino.»

Cuando desapareció la la sangre en el paneal, desapareció el llanto después de comer, desaparecieron un montón de otros síntomas asociados al dolor, ¿no?, que debía sentir el nene. Eh, sí, bueno, seguimos por acá. Después lo otro que pasó fue que más o menos como a los 6 meses los broncoespasmos disminuyeron en frecuencia. Entonces eso fue otro indicador de bueno, estamos yendo por buen camino y su piel atópica fue mejorando con el tiempo. Entonces al al año de estar consumiéndolo con mi marido dijimos,

«Bueno, ¿nos animamos? No nos animamos.» Y fuimos eliminando el corticoide hasta que finalmente se lo sacamos al 100%. Y desde entonces solo ha consumido en episodios graves que ha recomendado el pediatra. O sea, tampoco la locura de de yo no yo no soy antimedicina para nada. Y eso y el pediatra que iba diciendo porque vos decías, yo al principio se lo daba sin contarle a nadie porque eras la loquita del juguito, pero después en un momento eh bueno, no los pieron no estuvieron muy

De acuerdo que yo deje de dar el corticoide para nada. Eh, fue una decisión familiar que tomamos nosotros a riesgo nuestro. Sí. O sea, tampoco el riesgo era tan grande, se lo vuelves a dar y listo. O sea, sí, no era una cuestión de que de vida o muerte. Eh, y bueno, y después con con el tiempo eh hubo como un poquito más de adhesión porque los resultados eran eh como más evidentes. Claro. Y cuando Elena empezó a estar bastante bien, fue donde ahí mi marido me decía,

«Bueno, esto como que te no puede quedarle solo para él. vos tenés que hacer algo para que esto llegue a más gente. Está bueno, eso sí. Y bueno, entonces en el año 2016 más o menos es que yo me empecé a animar armar un equipo de trabajo científico para ver cómo podíamos hacer para que esto se transforme en algo que le llegue a más gente. Y bueno, y entonces estuvimos trabajando en la primera decisión fue que nosotros no íbamos a hacer como

Hacían los rusos, que ellos van, pescan y matan los erizos. Nosotros queríamos hacerlo de una manera en donde los erizos no tengamos que matarlos. Y entonces ese fue el primer foco de desarrollo biotecnológico. Tengo otra pregunta. Eh, desde el desconocimiento absoluto, el erizo, ese bichito, este, que que tiene las las pinchitas esas, las espinas, las espinitas esas, eh, ¿es igual o tiene las mismas condiciones? No importa dónde sea pescado, o sea, es lo mismo en Siberia, ¿no? De hecho, hay muy pocas especies en

El mundo que tienen esta acumulación de moléculas, eh, y muchas las tienen en las espinas o en el caparazón. Este es un herizo peculiar que las tiene en la en las huevas y nosotros pudimos aplicar una biotecnología para que acumule 500 veces más en las huevas que en la naturaleza. Y eso hace que con muy poquitos erizos de mar en la planta que nosotros cultivamos con un protocolo de bienestar animal y recogemos las huevas cada. O sea, espera, espera, espera, Tami, perdóname. Pescan el herizo, lo lo le

Hacen esa. Nosotros lo criamos. Nosotros lo criamos al erizo. Ajá. No, eso es lo que hacemos. Nosotros criamos los erizos de cero y los tenemos en un sistema de cultivo y cada dos meses colectamos las huevas de los erizos, que en la naturaleza ellos liberan una vez al año las huevas. Entonces, nosotros obtuvimos esa cosecha más constante y eh y bueno, y trabajamos con esas huevas que están llenas llenas llenas de de esta molécula y desarrollamos una tecnología para ponerlo disponible en el en el líquido

Porque las huevas vos después tenés que hacer que que queden disponibles. Entonces, hacemos soluciones líquidas eh en donde podemos disolver a la hueva para que todo esté disponible. Bien, qué loco y qué movilizante es eh saber que vos estás repitiendo lo que hiciste porque tu hijo estaba mal y que necesitabas ayudarlo y que vos pensabas que en tu conocimiento podías que podías tener la posibilidad de darle una mano eh y cuidarlo mejor y que después lo estás haciendo, estás como siguiendo un

Poco el mismo proceso para ayudar a más gente, o sea, vas las pruebas de solubilización, de dónde saco los de dónde saco las moléculas, como todo eso me dio que lo habías vivido en primera persona y ahora lo estabas escalando, ¿no? Eso es promarine, es tratar de de lo que de cómo cuidabas. Sí, lo que nosotros hacemos hoy son formulaciones basadas en búsquedas de mejoras de de funcionamientos metabólicos. Entonces, tratamos de ayudar a que a mejorar la calidad de vida de personas que tienen

Diferentes afecciones o que estén sanas. Eh, y por el otro lado, eh, lo que hacemos también eh hoy en día, ¿no? Tenemos lo que se llama, tiene un nombre muy fashion, que es plataforma eh biotecnológica translacional, pero básicamente es que colaboramos con diferentes grupos de investigación del CONISET para tratar de ver en qué otras rutas metabólicas podemos ayudar. Yo sigo teniendo doctorandos y posdoctorandos y y grupos de investigación para ver si podemos ayudar en diferentes afecciones. Estamos trabajando tanto a nivel preclínico, es

Decir, o en tejidos o en ratón, como a nivel clínico. Estamos en proceso de comenzar otras pruebas médicas, ya hemos hecho pruebas médicas con los productos para tener certeza de de en dónde podemos ayudar el mundo de los suplementos dietarios. Evente que bueno, algunos prometen cosas que que a mí no me gusta prometer si no sé si no tengo evidencia. Claro. Ahora ustedes venden eh este este Promarine Antioxidants en un en unos frasquitos. Ustedes los industrializaron. Industrializamos el proceso. Por supuesto, hubo inversión privada, ¿no?

Imagínense, investigadores de CONISET no pueden hacer un emprendimiento si no si no hay empresarios que que crean en que esto se puede desarrollar. En el caso nuestro fueron empresarios locales de la industria pesquera langostinera en Puerto Madrin. Eh, y hoy nosotros vendemos en dos formatos, en ese formato de botella que está ahí, pero también en un formato de ampollas monodosis eh individuales para aquel que quiere viajar o quiere una forma eh más cómoda de consumir. Y y escuché una cosa, todo esto ustedes ahora se pusieron como más

En el camino de del emprendimiento tecnológico, o sea, de levantar capital. Exactamente. Somos una empresa, somos una empresa base tecnológica del CONISET. Eso significa que el CONISET nos autoriza hacer este camino y bueno, hicimos el modelo de negocio y todo ese traspaso de ser científico empresario. hice un NBA y bueno y empecé a transitar todo esto y la verdad que lo que también recibo es mucho apoyo de los inversores que que son los que más entienden lo que es el mundo del negocio y y yo me enfoco

Más en generar nuevas fórmulas, en en trabajar con el equipo científico, en seguir avanzando tecnología. Ahora en tu empresa, ahora te convertiste en una empresaria, ¿cuánta gente trabaja ahí? y y ¿ántos? Hoy somos 30 personas eh en La planta y bueno, damos trabajo, por supuesto, acá a nivel local en en Puerto Madrín, pero también en Buenos Aires porque allá tenemos un depósito, entrega de producto y demás. Okay. ¿Y qué volumen de producto pueden generar? ¿Están están escalando? ¿Están teniendo Estamos escalando? Est todavía estamos

Pasando a la escala piloto a la escala industrial. Sí. Sí, empezamos 500 productos al mes. Hoy estamos en más de 10,000 productos al mes que podemos producir. Eh, y bueno, hace muy poquito importamos una máquina de China para poder quintuplicar la producción porque la demanda está creciendo mucho, no solo en Argentina, sino en Estados Unidos y y estamos próximos a empezar a exportar España. Entonces, bueno, queremos estar preparados para la demanda que estamos teniendo. Y espectacular todo esto en poco tiempo, realmente son 10 años más o

Menos que llevó todo esto. Sí, más o menos, sí, más o menos son son 10 años. varios tesis doctorales, posdoctorales de licenciatura y nos aceleró mucho la pandemia, ¿no? La pandemia es cierto que eh brindó oportunidades eh al sector científico para poder enfocarnos en algunas cosas especiales. ADNAT nos acompañó en todo el proceso para poder salir del laboratorio y tener las partes regulatorias y y bueno y la verdad que la provincia del Chbut también nos acompañó siempre, ¿no? para para porque nosotros hicimos punta de lanza, creamos

Una industria que no existía y cuando uno cree algo que no exista a veces es difícil regulatoriamente y no fueron nos fueron acompañando para que no nos encontremos con trabas. Tamara, ¿sabes que te desde que te escuché eh estaba desesperado por preguntarte cómo cómo está tu hijo y qué sé yo, eh, y me me movilizó muchísimo lo que todo lo que nos dijiste. Te iba a preguntar, ¿cuál es tu sueño? eh con Promarín, pero vos ya cumpliste tu sueño porque vos ayudaste a la persona que

Amás y eso me parece que no hay propósito más grande que eso, ¿no? Tu sueño ya, ¿qué qué proyectos tenés? ¿Dónde ves Promarín? ¿Qué te gustaría? ¿Cómo te gustaría que eso ayude a los demás? ¿Qué qué visión tenés para para el proyecto de hoy? Bueno, hoy eh tengo la, o sea, el propósito completamente real y y está caminando, ¿no?, de seguir generando formulaciones en aquellos lugares en donde la medicina tradicional quizás no presta atención porque las farmacéuticas quizás no encuentran un negocio que yo

Entiendo perfectamente, las farmacéuticas invierten millones y millones de dólares en desarrollar drogas y tienen que recuperar el dinero. Nosotros buscamos esas zonas grises en donde la gente a veces está eh sin soluciones. Por eso trabajamos con enfermedades poco frecuentes y y buscamos eso. Yo me acuerdo cuando yo no tenía quien preguntarle nada. Hoy hay asociaciones con las que estamos trabajando y lo otro que hacemos es buscar eh patrones en la gente que consume el producto. Entonces, estamos viendo a ver eh dónde eh gente, o sea,

Dónde encontramos patrones específicos que vemos que que hay mejoras. Eso nos pasó con el EL el ELLA, por ejemplo, en donde fuimos encontrando que había personas que indicaban que podían deglutir mejor y tener menos fatiga. Y entonces, bueno, como es una enfermedad extremadamente sensible, lo que decidimos hacer fue empezar a nivel preclínico, trabajando en ratón. Queremos entender primero cómo funciona antes de de formular. Y después tenemos otras en donde sí vimos mejoras en seres humanos como la histosis, en donde vamos a tratar de trabajar con médicos para

Tratar de hacer una, siempre trabajamos con médicos, una formulación para acompañar el tratamiento. Siempre el objetivo es acompañar el tratamiento médico para ayudar a que se desarrolle de mejor forma. Sí. ¿Cuál cuál sería para vos el mensaje clave después de todo este recorrido que tiene mucha potencia personal? Porque este eh eh Promarín lleva tu nombre propio la historia tuya como madre, como científica, eh incluso el lugar en el que naciste, incluso lo lo digamos el linaje materno que te vincula con Rusia,

O sea, no podía ser más perfecto todo este recorrido, no podía tener más potencia. Pero, ¿cuál es el mensaje para todos los demás que están por ahí investigando, innovando o obsesionados con dar solución a algún problema? Eh, yo creo que lo que uno tiene que hacer es perseverante y resiliente, ¿no? Eh, la vida es muy difícil y sobre todo en el mundo científico, en Argentina las dificultades muchas veces son enormes y genera muchas veces desesperanza donde estoy. Pero el perseguir un objetivo y

No bajar los brazos en tener esa resiliencia y armar comunidad, trabajar en equipo, es es lo clave, porque la ciencia no se hace solo, nunca se puede hacer solo. Todos sabemos un poquito de cada cosa, eh, y poder generar esas alianzas es lo que yo creo que hizo la diferencia para mí. Y una de las cosas que a mí más me gusta el trabajo que hago es las relaciones con otros seres humanos y saber que estamos trabajando para hacerle bien a la gente. A mí me

Encanta esta historia, eh, porque cuando uno tiene un sufrimiento, qué sé yo, que para que otro no lo puede alcanzar a entender, eh, que te duela algo todos los días de tu vida, puede ser más grave o menos grave, pero si vos todos los días convivís con una situación de dolor, la que sea, y eso es una limitante, eh, es horrible. Nadie tiene que vivir así. Entonces es muy lindo porque vos le decís al otro, «Che, me duele la panza, me duele la panza, me duele la panza, no

Sé qué me pasa.» Y y hoy por hoy todos tenemos que entrar en una cajita. Ah, no, lo que vos tenés es tal cosa. No, bueno, entonces lo que vos no tenés, entonces no es nada porque vos no tenés esto, no entraste en la cajita, entonces no. Bueno, si algo tengo, ¿no? este recorrido, este derrotero de una madre buscando solución, metiéndose a fondo, tratando de entender y de ponerse en la piel de su bebé, que su bebé lo único que le expresaba era a través del pañal

Con sangre, que es tremendo, es reangustiante, me pongo en tu lugar y la verdad es es un orgullo, sos científica, sos una madraza, porque además con tanto dolor en el medio te dedicaste a estudiar, no te dedicaste ni a quejarte ni a golpear mostradores o ni a pedir dinero para viajar a otra parte del mundo, que es muy loable y Puedes, podría haber sido una solución. Digo, llevar a tu hijo a tratarse a Rusia de pronto. Podría haber sido la solución. No, no, vos te metiste

Ahí a fondo, por eso sos una optimista. Sí, te pusiste en modo optimista y agarraste los tubos y una genia. Bueno, sí, yo soy un eterno optimista. Así siempre, siempre en la vida hay que mirar el vaso medio lleno a pesar de que estés en el pozo más grande porque si no uno no sale. Eso es uno de mis lemas más grandes. La verdad que por eso te digo, la resiliencia parte de eso es saber que al fin del túnel hay luz, si no uno se

Queda deprimido. Entonces eso es importante. Si vos me preguntabas por mi nene y te cuento, hoy tiene 13 años, eh, juega al rugby, tiene novia, va a la escuela, es un chico común que siempre va a tener su enfermedad y siempre se tiene que controlar y cuidarse. Por eso nosotros seguimos yendo a los controles, sobre todo en la alimentación y y en la actividad física. Mejoró su calidad de vida. Sí, 100% 100% es un nene que no se va puede comer un churro, pero eso no

Significa que no se con los amigos. Claro, Tami. Claro, claro. Escúchame. Él eh tiene un handicap que sabe manejarlo, pero tiene una vida normal. Claro, como una estoy voy a hacer una comparación, capaz que me decís un ignorante total lo que voy a decirte, pero es como una persona diabética que que puede tener una calidad de vida si está super controlada, que sabe que hay cosas que no. Mm. Exactamente. Sí, él tiene eso. Nosotros, por supuesto, toma todo el día, todos los días el marinepi que es el el

Cubito, se transformó en eso, eh, y bueno, hace una dieta adecuada, hace actividad física, la higiene de sueño es super importante en él. Eh, y bueno, y aprendió a cuidarse él mismo. Los niños que nacen con enfermedades se cuidan más que los adultos que nos enfermamos después. Claro, eh aprenden de chiquitito cómo cuidarse y bueno, eso también ayuda a que después sean adultos un poco más eh responsables en su cuidado. Hermoso. Somos repro promarín. Mal. Bueno, muchísimas gracias. Bueno, Tami, buenísimo. Gracias por pasar por Malditos

Optimistas y por abrir tu corazón y contarnos la historia completa de de cómo llegaste a generar este polvito mágico. Bueno, muchísimas gracias a ustedes por el espacio. Gracias. Bueno, qué lindo, ¿no? Qué lindo martes. Qué historias. Qué bueno. Me encantó. Me encantó. Muy movilizante. Muy movilizante. Totalmente. Totalmente. Bueno, eh, me dan ganas de probar este Promarine. Mira. Ah, no, no, no. Ahora con Tamara. Bueno, e llegamos, ¿no? Al final. Gracias Pax Assistance. La asistencia del viajero, la más completa al mejor precio.

Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Via con Gracias malditos optimistas por haber estado ahí del otro lado. Mañana es miércoles de Red de Innovación local, así que vamos a estar conociendo cómo una localidad, un municipio eh por eh trabajar con el ciudadano en el centro le cambió la vida para siempre, pero eso lo dejo para mañana con Ine Reineque. Gracias Ibi,

Gracias a ustedes. Nos vemos, gracias por tus consejos tan valiosos. Me lo llevo, me lo llevo para siempre. Vienen para los chicos de la producción también. Bueno, salió el sol. Que tengan un hermoso día. Chao.