Episodios, Innovación

Teflonexos, tecnología para No Videntes — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Teflonexos, tecnología para No Videntes» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

La tecnología un día viene al mundo, nace, está entre nosotros, pero ni sabe para qué vino. No sabe. La tecnología no tiene intención, no tiene agenda, no tiene valores, pero sí tiene gente por detrás que piensa y decide cuál va a ser su uso. Cuando esas herramientas llegan a las manos de personas que están pensando cómo solucionar algunos de los problemas que tenemos como humanidad, esto se redirige. Pero esas personas no participan del diseño de esas herramientas. Claro, están ahí disponibles y lo que hace un innovador o

Una un emprendedor social es aplicarlo en un contexto diferente. Exactamente. Y esa mirada y esa intencionalidad de redirección y de pensar qué potencial tiene esta tecnología que no fue creada para esto puede resolver. Y me gusta pensar que también puede ser algo que todos podemos pensar, ¿no? Mi super invitado es también emprendedor social de la Yoca Conosur. Él es Pablo Lecuona. es fundador y director de Tiflonexos, que es una organización que trabaja con personas ciegas. Bueno, Pablo, ¿podés contar que es Tiflonexos

Sintéticamente? Mira, hace muchos años la forma de acceder a la lectura de las personas ciegas era solamente Braile o alguien que te grabara un libro en audio, pero justamente surgió tecnología que empezó a cambiar las posibilidades de lectura. Tecnología que no fue pensada para eso. Un escáner permitió pasar una hoja impresa a un texto y leerlo en la computadora con un lector de pantalla. Eh, internet permitió intercambiar esos libros y usando justamente tecnología que en aquel momento era nueva, eh, pensamos y armamos una biblioteca

Digital para personas con discapacidad visual que al ser digitales de todo el mundo y entonces eso permitió un cambio radical en el acceso a la lectura usando tecnología que no estaba pensada para eso. Eh, Pablo trabaja mucho con empresas para generar procesos de accesibilidad y yo aprendí un montón en estos años trabajando con él porque además eh todos pensamos en personas ciegas. ¿Cuántas personas hay con baja visión? Hay hay datos, hay números. Con baja visión no es personas ciegas, es personas que van perdiendo

Paulatinamente la visión. Exí más o menos, para que tengan una idea, por cada persona ciega existen siete personas con baja visión. Estas personas con baja visión son personas que no ven bien. Entonces, para ciertas cosas no se pueden manejar visualmente, pero muchas veces no se reconocen como personas con discapacidad visual. Pero también a ellos la tecnología, primero, esto que digo, usar un un teléfono agrandando la imagen o usar el teléfono como lupa, por ejemplo, o por ejemplo esto un montón de información a

La que accedés de forma sonora y tu visión la aprovechas para cosas que tenés que mirar. Yo empecé a estudiar en la facultad escribiendo en braile a mano y terminé escribiendo con un dispositivo electrónico. Eh, entonces nada, eh, la tecnología también me ha atravesado mucho en en en toda la vida y siempre digo, hoy tener una discapacidad es mucho más fácil porque tenemos herramientas que nos ayudan a poder estar en igualdad de condiciones. Tiflonexos, ¿cuántos libros tiene publicados? ¿Cuántos libros disponibles tiene?

Y hoy es una biblioteca inmensa, estamos en arriba de los 86,000 libros y lo bueno es que la gente accede desde cualquier parte del mundo y de forma gratuita y que además justamente además de la biblioteca es una red, es una red de personas y donde justamente cada vez que salga una herramienta nueva tecnológica le estamos buscando la vuelta para cómo esto resuelve problemas que tenemos en lo cotidiano. Queremos que personas como Pablo estén sentadas en las mesas de diseño de las

Tecnologías porque ayudan a visualizar y poder pensar maneras de resolver cosas que necesitamos resolver. Este era un poco como el punto de la columna. Son los que entienden, tienen las capacidades para entender tecnología y para poder aportar soluciones. Así que hay que sumarlos.

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Niños Adictos a los Juegos — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Niños Adictos a los Juegos» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Voy a saludar a Ellie Braquia Forte. Estamos hablando de Game Compass. ¿Cómo funciona? Ya existen sistemas de scoring para videojuegos que te dicen si el contenido es apto para los niños o no. Pero para nosotros era como esto es limitado. De que salió el iPhone y empezaron a ver videojuegos en las redes sociales y empezaron a evolucionar para un lado un poquito más difícil. Había que hacer juegos gratis para facturar tienen que engancharte mucho, hacerte cada vez más adicto a ese juego y que vuelvas todo el

Tiempo. Y eso crea como adicción, ansiedad. ¿Cuáles son las pautas sobre las cuales en Game Compass advertís qué es lo que contiene ese videojuego que detectas si este juego puede resultar adictivo para mi hijo? Hablamos de qué te da el juego y qué pide de vos. La parte que te da el juego, hablamos de creatividad, de lógica, tal vez incluso relación social positiva. Un juego que tiene un score muy alto es el Minecraft. Es un juego super creativo que puedes dedicarte solamente a construir, puedes dedicarte

A tratar de sobrevivir, puedes jugar con amigos y el más peligroso por ahí, el más famoso y que los niños juegan mucho es el Roblox. Hoy toda la motivación atrás es que los niños quieran jugar a tu juego lo más posible y que en algún momento haya mecanismos que se llaman payin. O sea, para ganar necesitas pagar. Entonces el niño va a venir, te va a decir, «No, no, mamá, porque mis amigos están más adelante que yo y los papás le compraron y entonces

Hay que pagar para sostener ese juego.» Nosotros ahora dijimos, bueno, somos los únicos que estamos haciendo un scoring de juegos más completos. Y atrás de eso dijimos, bueno, ¿cómo podemos ayudar a madres y a padres a que creen una mejor dieta digital a sus hijos? Y nuestra idea atrás de eso es que esta aplicación te permita crearle un sistema de recompensas visibles, no sorpresas a los niños de cumplimiento de esa dieta digital. Hay experiencias que son hermosas y super cuidadas y después

Tenés experiencias que son peligrosas. Pueden ser juegos muy divertidos, muy bien hechos, pero que tienen mecánicas que un adulto puede manejar, un niño no.

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Malditos Optimistas con Melina Fleiderman — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Malditos Optimistas con Melina Fleiderman» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Con Loli, pero igual ya lo Pero igual ya los presento a los dos. Entonces, Manu, si vos de repente querés o se te ocurre o lo que intervenir, intervenir como no no te quedes contra. ¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, hola, malditos optimistas, ¿cómo les va? Bienvenidos. Feliz jueves. Hoy un jueves muy inspirador aquí desde la ciudad de Buenos Aires, desde el Paseo a la plaza en la comunidad de Orsay, saliendo en vivo para toda Latinoamérica en el primer noticiero dedicado íntegramente al emprendimiento de la innovación. Y los jueves, como ustedes saben, nos metemos primero en el laboratorio de inteligencia artificial, como ya están acostumbrados, pero también vamos a hablar de cultura y de una cultura que eh entró tímidamente a la industria y prácticamente se está

Imponiendo, que es la de las microficciones. Eh, ahora les vamos a contar de qué se trata. Ahí debajo van a ver todas nuestras redes sociales. Por acá arriba está nuestro QR con el WhatsApp para que interactuemos en tiempo real y sobre todo del otro lado, si quieren recomendar, suscribirse o o hay algo que les inquieta o están emprendiendo o tienen una innovación, quieren ponerse en contacto con nosotros o nos cuentan simplemente desde dónde nos están mirando o si son nuevos en esta comunidad de malditos optimistas,

Acá los recibimos y los abrazamos. E son todos bienvenidos. Los que quieren hacer de este un mundo más justo, más equitativo, más sustentable. Eh, los que no se resisten a los cambios y a las innovaciones son bienvenidos. Con eso ya tienen el carnet de de bienvenida. Bueno, arranco presentando a Manuel Fernández del laboratorio de inteligencia artificial de la Universidad de Buenos Aires. Hola, Manu, ¿cómo estás? ¿Cómo va? Todo bien. Un gustazo estar acá. Bueno, viene de parte de Diego Slesac, así que bien recomendado. Manu, ¿de qué

Vas a hablar hoy? Hoy vamos a hablar de emociones artificiales, emociones que tienen modelos de lenguaje, eh, y que están codificadas en cómo básicamente nos responden el día a día. O sea, que es mentira que la inteligencia artificial no siente. Bueno, eso lo vamos a ver después. Bueno, muy bien, muy bien. Y Loli Miraglia también te la presento, Manu. Ella es directora y fundadora de Eleven Hub e que es una productora que está generando estas microficciones que eh transcurren en muy poco tiempo con

Entregas por capítulos, pero duran como máximo 3 minutos por episodio y son la ficción que se está imponiendo y los actores y las actrices y los locutores y todos están felices. ¿Cómo estás? Muy bien. ¿Y vos cómo estás? Bien, Loli. Muy bien. Bueno, vos sos la innovadora del día, nuestra optimista del día. Bueno, yo soy optimista, eh, así que me identifico un montón con el del programa. ¿Por qué eh tuvo lugar esta posibilidad de hacer ficción de una manera distinta? ¿Con qué tiene que ver? ¿Por qué irrumpe

En la industria del entretenimiento? Irrump en China hace unos cuantos años, ya un poquito antes de pandemia. Ellos empezaron con un experimento. Vienen las microficciones, vienen un poquito del formato del gaming y esa lógica del consumo del gaming. Y la primera compañía que creó esto fue Crazy Maple Studios. en China. Ellos eran venían de una editorial y tenían como un formato más gamificado, más de gaming y de juegos y probaron hacer una ficción vertical y para hacer el cuento corto la primera ficción la rompió muchísimo, le

Fue como muy bien. Crearon una aplicación que se llama Realho, Hoy es una aplicación que está dentro de las primeras aplicaciones más importantes del mundo. Eh, y bueno, y a partir de eso vinieron todas las demás. Entonces ahí se generó como esta cosa de una narrativa seriada de capítulos cortos de un minuto, minuto y medio o sumo dos y empezó a funcionar. La gente se empezó a enganchar mucho. ¿Y con qué pensass que tiene que ver? hace una pequeña interpretación antes de

Tu respuesta, no es muy periodístico esto. Hace poco leí una una nota que le hacían a Matt Damon respecto también de las producciones que él hacía para Netflix y que cada vez le pedían, sobre todo los guionistas, cuando él se metió mucho como en la parte de la construcción de las series o de las películas, que todo el tiempo le estuvieran explicando a las audiencias, a al espectador todo el tiempo lo que pasa, como que ya no hay tanta eh espera a que las cosas se resuelvan, sino que

Hay que darle como las cosas más masticadas. está en sintonía con que la ficción dure 3 minutos. Completamente en sintonía. Es como decimos, es la era de la retención corta, ¿viste? O sea, como que la gente ya no eh retiene tan largo. Entonces, muchas veces lo que pasa es que cuando te sentas a ver una serie, estás con el teléfono en la mano y te distraes. Entonces, lo que decía Matt Damon viene un poco por ahí, como que ellos necesitan y Netflix les pide o las

Plataformas OTT les piden eh reforzar la trama cada 15 minutos porque la gente se distrae. E tiene un poco que ver con esto. El formato de todas maneras, y lo aclaro porque esto está bueno. Yo consumo serie larga, hago formato de microfesiones verticales, pero también consumo serie larga, consumo cine. No viene a reemplazar este formato, el hábito de poder consumir series un poquito más largas, pero sí estas microficciones pasan a tener como gran relevancia. La gente la consume en momentos de ocio como un colectivo, tal

Vez como un subte, una sala de espera de un médico, donde tenés un ratito para mirar algo. Entonces, por ahí en 15 minutos que tenés, estás en el bondi yendo al trabajo, eh, ya te viste, no sé, 15 episodios de un saque. Entonces, por ahí 15 minutos más y un poquito más te terminaste una serie completa. ¿Y tienen tanda, tienen publicidad? ¿Cómo va eh digamos esto que vos decís la rompe? ¿En qué se mide? se mide eh ahí responde un poquito la lógica del

Gaming. Si bien ya hay muchos modelos de negocios asociados al consumo y la microfixión vertical, porque hay modelos que son redes sociales realmente, eh eh modelos que pasan por un un Instagram o un YouTube short y de golpe le va muy bien y de golpe las marcas se suman también. Eso es un modelo, pero el modelo de la aplicación tiene publicidad, tiene contenidos dentro de la aplicación. La gente puede verlo gratis, por ejemplo, una cantidad de episodios como el gaming, como el Candy

Crush y de golpe consumís algo de publicidad y te desbloquea los episodios siguientes. Entonces, hay una lógica también de negocio y de consumo dentro de la aplicación. ¿Qué tiene la Argentina para ofrecerle al mundo en microficciones o en fricciones en fricciones en ficciones verticales? Yo creo que está buenísima tu pregunta porque la Argentina está empezando a despegar con este modelo nuevo de negocio. Eso genera un montón de trabajo. Nosotros aquí fuimos pioneros del formato del año pasado e y hoy llevamos más de 16

Ficciones producidas, muchas paraorta, que es una plataforma nueva que los convoco a descargársela porque tiene contenidos increíbles con actores super eh increíbles también reconocidos del mundo del mainstream o de la tele o del cine que se están sumando a a participar en producciones verticales. Entonces es una industria, ¿no? también empieza a ser el formato vertical parte de la industria cinematográfica. Ahí lo vemos a Nazanero Casero, a Fabio. Ahora la calidad eh es igual que que si uno estuviese consumiendo una serie de

Plataforma, ¿no? Ustedes la la graban también con con celulares o se graba todo con equipos profesionales de cine? No, se graban con equipos profesionales. Las cámaras son cámaras FX3 que tienen como la posibilidad de hacer como un autofocus. Entonces, si bien son equipos reducidos, los rodajes son equipos de 30 a 35 personas entre elenco, el CRU, director, jefe de producción, no es una producción como Netflix, lógicamente son presupuestos más acotados, pero es calidad cinematográfica. Eh, sí, no, e digamos, me me quedo pensando un

Poco entonces el la la variante de estas eh series verticales tiene que ver con eh que todo se va desarrollando en poco tiempo, va como eh directo al al grano o el o el guion, si querés, es un poco lo que lo que más cambia, pero no tanto el volumen de lo que significa la ficción, la producción. Exactamente. Y hay algo en la lógica de la microficción que está bueno eh subrayar, que tiene que ver con el arco narrativo de un minuto, un

Minuto y medio, tiene que responder a estas lógicas también del TikTok y del re de Instagram vos tenés que tener un hook los primeros segundos, si no la gente lo pasa. Entonces tienes que tener un gancho de inicio. Depende la línea editorial que tenga el guionista o la productora que lo haga, puede tener muchos puntos de giro en ese en ese minuto y medio. Las series chinas, por ejemplo, son una locura. De golpe tienen 8 microbits en el medio de un minuto.

Entonces, todo el tiempo, cada 10 segundos pasa algo. Ya llega un momento que claro, es un montón. Nosotros no estamos tanto en esa lógica. Eh, eh, buscamos un arco narrativo un poco más tranquilo con un hook de inicio, un gancho al final para que quieras ver el que le sigue, pero adentro tenemos dos, tres puntitos importantes de giro, no tan veloces como las series chinas. Mm. Acá tenés un joven que forma parte del laboratorio de inteligencia artificial. ¿Qué lugar? el número. ¿Qué lugar ocupa la inteligencia

Artificial en esta nueva manera de de hacer ficción? ¿Ustedes la están aplicando? Estamos empezando, justamente estamos en una etapa como germinal o inicial de incorporar la guía para darle un poquito lo que llamamos production value a las series, ¿no? Empezamos a hacer nuestros primeros experimentos hace poquito con una serie que hicimos para para una plataforma Estados Unidos. La produjimos acá en inglés totalmente y ahí probamos a hacer escenas que por ahí con los presupuestos no podíamos, no teníamos que firmar un aeropuerto, por ejemplo, y

Fuimos a un aeropuerto, pero no tenía la lógica un aeropuerto como seisa o algo, donde hay cantidad de gente en el plano o algo. Entonces, probamos hacerla en sin tanta cantidad de gente y demás. Y la idea nos ayudó a agregarle valor de producción, a que se vea como más importante, que parezca que hay mucha más gente, que parezca que hay muchas más cosas de las que había realmente cuando filmamos. Entonces empezamos, eso le llamamos formato híbrido, ¿no? En donde hay una producción real,

Cinematográfica, pero también hay alguito a dando vueltas. Y sí, es verdad, la IA y las novelas full hechas con IA en el resto del mundo están explotando. Hoy forman parte también de los primeros top ranking de novelas de consumo. Los personajes también están creados por Avatars. Sí, hay hay personajes creados full en IA, eh, y a ver, hay como una polémica también IA, sí, IA no, pero la verdad es que eh desde mí también lugar optimista y de que hay gente que consume

De todo y todo. Eh, hay gente que puede consumir una live action premium, como alguna le llamamos, como alguna de las que viste ahí en pantalla que nosotros hicimos. Y también hay gente que elige historias en la verdad que lo que creemos es que lo más importante es la historia, eh, lo más importante es el guion. Si la historia engancha, bueno, la gente puede valorar una live action super cinematográfica o por qué no, una historia hecha en buena calidad. Eh, y digo, seguramente nuestro compañero

Manuel eh sabe mucho más, pero a veces también la idea dentro y dentro de lo que estamos aprendiendo, ¿no? Vos puedes hacerla bien o no también o digamos depende cuánto tiempo te tomes en generar esa escena para que quede, por supuesto, hay más consumo de tokens, hay más consumo de créditos, pero si a esa escena le le le das bien la vuelta, queda increíble y la gente va a terminar eligiendo la historia. ¿Te imaginabas que te iba a venir una propuesta del

Mundo artístico creativo de la industria del entretenimiento? No, no, para nada. Me parece, me parece increíble. Yo tenía una pregunta y es, ¿qué qué tipo de historias suelen contar en estas micro ficciones? Microfices. Gran pregunta. Las primeras novelas que la rompieron toda eran las novelas románticas típicas de amor, romance, eh la figura y la contrafigura. Bien los novelones que nosotros latinoamericanas, la verdad que esas fueron las primeras que se impusieron. Hay un caso de éxito de Real Short, que es la compañía que mencioné antes, la

Que la la pionera en el mundo, que se llama La doble vida de mi marido multimillonario. Ya con un título eh poco ganchero, poco ganchero, pero tuvo no sé qué cantidad, como 500 millones de reproducciones en el mundo y fue un éxito increíble. Entonces, detrás de esas siguieron otras, pero después se agregaron otros géneros eh de consumo, el thriller, el suspenso, el mundo fantástico, los lobos, los los todo eso. ¿Sabes que Loli, ¿qué qué le demanda o qué percibís vos que le demanda al

Artista, no estar al servicio de una ficción a donde tiene que generar un una determinada emoción, ya que vamos a hablar de emociones en un ratito, en tan pocos segundos? ¿Qué le genera a él? que qué va sintiendo el actor que está al servicio de una microficción respecto a actores que están acostumbrados a trabajar en películas, en series, en televisión, en teatro. Fue un super aprendizaje también. Al principio los actores tenían un poquito de miedo, no sabían cómo encontrarse en ese plano 916

Que es mucho más intimista, tal vez no es el plano más corto, es más la cara o el plano medio. Después con el tiempo aprendimos en tenemos ya una curva de aprendizaje de más de se rompe la cuarta pared o lo que en teatro se llama como la cuarta pared, o sea, hay una interacción con la audiencia o no. No, todavía. Pero yo creo que en con el tiempo va a venir el contenido más no guionado, digamos, el unscripted, en donde va a haber esta cosa del vertical

Rompiendo la cuarta pared. Hoy todavía seguimos en la ficción, ficción pura, eh, y en contar historias dentro de, no, de esa lógica, ¿no?, de un minuto y medio y y seriada, una narrativa seriada. Ustedes saben que la en la carrera, no sé vos que estudiaste, vos contaste, Manu, que estudiaste que Yo estudié la licenciatura en Ciencias de Datos. En Ciencia de Datos. Y vos, Loli, que venís de qué área de conocimiento del de la prensa, qué estudiaste marketing. Sí, vengo más de ese lado. Sí. Bueno, eh

En la carrera de ciencias de comunicación se hace todo un análisis de la telenovela latinoamericana como formato, porque claro, los 70s, la la este y antes también la telenovela latinoamericana tenía un patrón que hizo que obviamente se convirtió en un formato tan exitoso como el espaghetti western, como el este como cualquier otro e como cualquier otro contenido en ficción. Y bueno, vos estás trayendo un poco que esto está intacto, está eh el el héroe, el antihéroe. Después hay una serie de actantes que tienen que estar,

Así se llamaba, me acuerdo, que son unos roles que tienen que estar repartidos entre aquel que va a ayudar al héroe, aquel que va a resultar un problema y bueno, siempre hay una discordia en la telenovela latinoamericana, mayormente tiene que ver con el ascenso social y entonces hay una cruza de clases sociales. Bueno, el el espíritu del del desarme de ese contenido tenía que ver con eso. Acá está intacta esa esa mirada. Está intacta. Y de hecho está buenísimo lo que decís, porque yo lo repetí varias

Veces en algunas entrevistas, nosotros estamos en un reuen momento para esto porque a nosotros se nos busca el resto del mundo porque somos expertos en novelas en generación de novelas latinoamericanas. Nuestros guiones se han exportado nuestras novelas en las épocas de los 90, los 2000. Yo digo siempre, ¿no? Las novelas de Romá y muñeca Brava y todo eso. La gente aprendiendo español en Medio Oriente. Exactamente. Los actores. Entonces nos buscan mucho y a los argentinos sobre todo eh nos consideran creativos, nos consideran por suerte

Talentosos. Por ahí no tenemos mucha plata en Sudamérica, pero sí tenemos mucho talento para exportar. Entonces nos buscan mucha la gran demanda. y están produciendo para el mercado internacional. Pues contaste que hicieron una una miniserie, una microserie totalmente en inglés para para el mercado de los Estados Unidos. Exactamente. Hicimos una hora hace poquito eh totalmente en inglés con actores locales pero bilingües realmente que hablaban increíble. Y bueno, ahora estamos en post pero en poquito va a salir en plataforma también. Y hacia dónde está virando la industria

Del entretenimiento vos hablabas un poco de eh cómo están consumiendo las nuevas audiencias. ¿Qué les pasa con los dispositivos? Con el activo tiempo, ¿no? Esta cosa que tanto valoramos, pero que también a veces nos nos encuentra perdiéndonos, escroleando cosas que no sabemos si nos suman o nos suman. Eh, un mundo que vive como eh cada vez más desconectado, pero con la sensación de que está conectado. ¿Hacia dónde está virando la industria? Yo creo un poco que es la era de los pequeños

Productores eh y los creadores, ¿no? La gran creators economy que le dicen. Ayer salió, por ejemplo, también una noticia de que YouTube formalmente se pasa al vertical seriado, eh empieza a tener en el en el feed el en su shorts la lógica de continuidad, ¿no? Para que veas un capítulo detrás del otro. Entonces es hay una gran oportunidad para talentos, para chicos que por ahí o o gente o guionistas también que antes no tenían tanta posibilidad con productoras grandes o en proyectos tan grandes

Porque estaba todo mucho más cerrado. Entonces ahora el juego se abrió y y yo siempre lo digo cuando voy incluso a capacitaciones o a lugares que se animen, que se animen a acercarse a productoras más pequeños o quienes estén creando porque hay oportunidades y nosotros como hay tanta demanda, buscamos talento todo el tiempo, buscamos nuevas historias, talento fresco, nuevos actores también, eh, porque este es el momento en donde las cosas se abrieron, el el la industria se se modificó también. Es superinesante y

Esto, Manu, vos seguramente no solo por porque sos muy joven, sino también porque estás empapado de la cuestión de la inteligencia artificial e está generando mucho temor en al contrario, ¿no? En la pérdida de de trabajo que esto puede suponer. Eh, los actores están haciendo su propio reclamo, los locutores ahora se sumaron a que no les clonen las voces o que no se las creen con inteligencia artificial y vos venís a traer algo totalmente esperanzador. se amplifica, no se reduce el mercado,

La industria. Y no solo eso, e nosotros usamos la idea como herramienta al fin del día. E los procesos arrancan y terminan con un humano siempre. Entonces, por más que ayude la idea a generar eh escenas o contenidos o agregar valor de producción, siempre hay un humano detrás. Entonces, por ahí es reinventarse dentro de lo que sabés hacer, pero no nosotros no tenemos reemplazo gracias a la los guionistas nuestros son guionistas reales que por ahí la como herramienta los ayudan a cortar tiempos, procesos, a optimizar y

Todo empieza a ser más costo efectivo, porque cuando todo reduce tiempos es mejor el Sí. Y qué pudiste vos aprender de esta nueva manera de vender o producir eh ficción de esta manera. Vos venís del mundo corporativo, lo charlábamos fuera del aire, venís de formar parte de empresas muy reconocidas internacionalmente, si querés las nombras, no pasa nada. Y de repente te lanzaste a emprender en entretenimiento. Entonces, bueno, hay un bagaje con el que vos traés, pero también hay una una ruptura de la cultura que vos

Aprendiste. ¿Tuviste que desaprender eso o transformarlo? Yo siempre cuento, sí, yo trabajé en Disney, que siempre lo digo, es mi casa, es mi hogar, es es como mi universidad, básicamente fue todo lo que pude ver estudiantes. En realidad lo que aprendíamente y aplico ahora es son esos 11 años que tuve en la compañía. Eh, y sí, digo siempre también tomé lo bueno de todo eso y descarté lo que no me parecía tan tan bueno de ahí y empecé armar como modelo propio desde mi

Agencia que es SDO Entertainment, la unidad de negocios del del formato verticales y Elevenhub y bueno y ahí generamos también una manera de trabajar diferente. A veces las grandes corporaciones son mucha gente, mucha cadena de emails, mucha gente copiada y todo se va perdiendo. Nosotros vamos a otra velocidad. Esto de la microficción que tiene que hacerse rápido también es en el día a día, hay que hacerse rápido. Y yo lo digo siempre a mi gente, yo yo soy un tren que va

Rápido. El que se sube conmigo vamos juntos y el que no, que se baje en la próxima estación porque no me va a poder seguir el ritmo, básicamente. ¿Y hacia dónde va el ritmo de de la de bueno, de tu productora, de hub? ¿Qué qué cuál es tu visión a 5 años, por ejemplo, que hoy para nosotros es el futuro, pero sucede muy rápido. Sucede muy rápido. Hay que estar preparado para reinventarse todo el tiempo. De hecho, yo con la IA había

Hecho un proyectado que iba a llegar como las novelas en IA y demás iban a llegar más en diciembre. ya hace 3 meses que explotó todo y nos obligó también a rediseñar y reformatear nuestro modelo. Este, la microfición vertical proyecta eh crecimiento continuo de acá 5 años más y espero que nosotros encontremos la lógica de también seguir ese crecimiento y evolucionar y seguir creciendo como estudio. Nuestro formato ideal es un formato estudio. Nosotros producimos también, obviamente tenemos unidades, pero tenemos un equipo sólido interno

Que tal vez el día de mañana nos lleve a contratar otras productoras que nos resuelvan toda esa parte del rodaje. Nosotros siempre decimos que hacemos e negocio, que generamos eh e propuestas y demás desde un modelo sólido interno que incluye también las marcas, ¿no? Digamos, nosotros trabajamos licenciando nuestros contenidos originales, trabajamos incorporando marcas a nuestros contenidos, tuvimos el caso Coca-Cola, tuvimos a Ledevit, una empresa eh sin tac que también se sumó a la escena prohibida, que fue una novela que filmamos con Marcela Croster Boer,

Con protagonist como protagonista ahora hace poco, Luis Brosk, Agustín Zullivan, un elenco increíble y ahí incorporamos marcas, estamos aprendiendo a ir hacia las marcas y convocarlos para que formen parte de esta ficción. Entonces, nuestro formato es un formato estudio, un estudio que produce, claro, nació como productora también, pero eh es un formato más estudio, así que esperamos crecer mucho. Bueno, eh ya nos nos vamos a suscribir, nos vamos a a sumar a a las microficciones, a las series verticales. Oli, fue un placer tenerte, malditos

Optimistas, y me gustaría que les dejes un mensaje final a los que están emprendiendo en este área, en este en esta industria que que es muy eh importante en nuestro país, la industria del entretenimiento y en Latinoamérica, pero que a veces, bueno, hace que la gente se termine inclinando por hacer eh de su vida otra cosa porque también tiene su sacrificio, ¿no? Bueno, primero que nada, gracias por convocarme, mi toda la entrevista me encantó, hermosa charla. Em, yo siempre digo lo mismo. Yo yo me considero esto,

¿no? Una optimista que fui como surfeando la ola y pasando las diferentes etapas. Este es el momento de los talentos, es el momento de que la gente se anime a contar historias, a producir, a llevar ideas a las casas productoras. Es el mejor momento para ese para ese actor, para ese guionista, para ese pequeño productor, para ese director que quiere contar una historia. Entonces, nada, el mensaje es que se animen, que se animen a golpear la puerta, que hagan mucho LinkedIn, es una

Cosa que también se mueve eh la industria por por LinkedIn ahí, que manden mail, que manden teléfonos. Nosotros estamos buscando historias siempre, así que es un reuen momento. Excelente. Bueno, nos vamos a sumar a esa ola. Gracias, Loli, por haber pasado por acá. Nos vamos a quedar con el algoritmo optimista, eh, vamos a ver para dónde nos lleva. Millón de gracias, un placer. llama MCP Model Contact Protocol. Pensarlo así, las IAS son muy capaces, pero siempre les faltó algo clave, tus datos en tiempo real. El MCP funciona

Como un conector universal entre la IA y sistemas externos para que deje de darte respuestas genéricas y trabaje con tu información real. Voy cre un ejemplo. YOL inversiones se convirtió en el primer broker argentino en lanzar su propio MCP. Si hoy le preguntas a Chus inversiones, no tiene idea de quién sos y te va a tirar respuestas genéricas. Pero si conectas tu cuenta de Yol, tiene el contexto actualizado de tu portfolio. Puede mostrarte tus saldos, analizar el rendimiento de tu cartera o sintetizar

Tendencias directamente desde el chat. Y lo mejor, vos elegís cuánto acceso darle. Podés conectarla nodo solo lectura si solo querés hacer consultas y análisis sin habilitar la gestión de tus inversiones. Y si más adelante quieres gestionarlas directamente desde el chat, volvés a conectar la cuenta habilitando esos permisos correspondientes y listo. El objetivo de la tecnología MCP ese, aprovechar la potencia de razonamiento de las CIA, pero dándole el contexto de tus datos reales para que sea útil de verdad y siempre bajo tus propias

Reglas. Bueno, seguimos adelante. Super inspiradora la charla con Loli y bueno, ya saben, entonces eh empiecen a descargarse y a meterse en esta nueva manera de hacer ficción. Manu, vamos a hablar con vos, Laboratorio de Inteligencia Artificial. Nosotros todos los jueves traemos a tu eh mentor, a a Digos Lesac para hablar de distintos temas, pero hoy la verdad mezclar o integrar en una misma idea de inteligencia artificial con emociones. No sé por dónde, por dónde entramos a esta conversación. podemos entrar por

Muchísimos lugares. Eh, bueno, yo vengo en representación del del Lía, que es el laboratorio de inteligencia artificial aplicada de la UA eh, y del ICC. Eh, básicamente empezó a haber un revuelo hace poco, no sé si bueno, me imagino que todos nos habramos enterado de alguna forma que los eh magnates más importantes de estas empresas que están desarrollando estos modelos, están empujando, pidieron eh públicamente que se frenaran los avances. Eh, es más, propusieron varios un plan de desaceleración de avance de inteligencia artificial, de desarrollo

De estos modelos, eh porque la realidad es que, bueno, para mí en estos últimos meses eh fue una locura todo completamente. Martina contaba la la vez pasada también representante del laboratorio, los avances que vienen haciendo estos modelos en matemática e y es una realidad de que de que se están se están avanzando algunas fronteras de del conocimiento. Y en eso en eso se van descubriendo que cuáles son las capacidades reales de estos modelos, porque muchas veces se desarrollan estos modelos primero y después se entiende qué está

Pasando ahí adentro. Hablando de emociones artificiales, una de las cosas que sucedió eh o que viene sucediendo en realidad dentro de los últimos eh meses es entender eh aislar en realidad comportamientos adentro de modelos. Es una forma que se tiene, que se tiene el campo de eh la inteligencia artificial de e esto entender eh cómo se comportan los modelos en cierto tipo de situaciones. Eh, esto lo podemos aplicar para cualquier cosa, lo podemos aplicar para cuando un modelo eh tiene que decir

Que no, lo podemos aplicar para cuando un modelo eh tiene que decir algo con algún tipo de fundamento. Fundamento, exactamente. o lo podemos aplicar para emociones. Lo que mostraron investigadores en abril de este año de Antropic, que es una de estas compañías, ellos vienen trabajando bastante con sus modelos, son modelos bastante interesantes, eh y encontraron que existen eh formas que tiene el modelo de representar emociones internamente. De representar emociones no significa sentir, obviamente. Exactamente. Bueno, sentir es es interesante porque, o sea, yo yo hago

Más e hago más afín a mi a mi a mi a mi carrera científica y digo, bueno, ¿qué es sentir? No, ahí hay una hay una hay una hay una pregunta filosófica detrás de eso que la ciencia quizás le escapa un poco. Eh, pero sí es cierto que estos modelos pueden reportar, pueden reportar que eh se están se están comportando de cierta manera. Incluso vos lo podés ver. Lo que lo que vieron estos estos investigadores es que existen esta forma de representar

Emociones internamente. Eh, estas formas sirven para detectar cuando un modelo eh está sintiendo o bueno, está representando esta moción en realidad, volviendo para atrás con eso. Eh, y sirve también para influir en su comportamiento. Yo puedo, si yo tuviera acceso al cerebro, digamos, de este modelo, podría y y conozco cómo se representa eh una emoción, podría influir en cómo se comporta, podría llevar todo para esa para esa dirección, digámosle, eh porque la representación matemática es en un espacio, son direcciones que existen dentro de estos

Modelos eh que permiten esto, permiten, mira, te interrumpo porque hace poco y a mí me resultó muy interesante tiene que ver justamente con con detectar eh emociones. Eh, el FBI alertó a través de eh un chat GPT que había un chico en el Gran Buenos Aires que estaba planeando una masacre eh una masacre escolar. Pues a ver, los pibes cualquiera en el mundo entero frente a una computadora pueden buscar cualquier cosa. Sin embargo, hay una serie de situaciones que se produjeron que el chat GPT alertó

Al FBI con algún dispositivo que seguramente tiene más que ver con el orden de de las de las ciencias que vos manejás y no las que manejo yo. que le dieron tanta entidad que la policía de la provincia de Buenos Aires con un grupo especial irrumpe en la casa del chico y efectivamente le detecta que tenía un arsenal y que el pibe sufría bullying y que había una serie de cosas que hacían suponer que él de verdad iba a concretar eso que estaba uno puede

Suponer buscando en internet. Entonces, no solamente es lo que buscó, sino es que evidentemente se detectó una conducta, una emoción, algo que era lo suficientemente este compatible con la idea que que verdad él estaba en condiciones su cabeza de hacer algo. Exactamente. Y te digo más, yo me estoy adelantando porque la realidad es que estas compañías no muestran cómo hacen las cosas, solamente tienen un producto que funciona bien y lo y lo y lo llevan para adelante. Pero me animaría a decir

Que eh usaban estas técnicas que te conté recién para entender cómo se codifican estas emociones adentro de estos modelos para eh detectar esto. Es más, muchas veces, no sé si les ha pasado, pero a veces le preguntamos algo a estos modelos, eh, y sale un error de que se rehusó a responder. Sí, no me pasó, pero pero porque por ahí no interactuo tanto desde el punto de vista emocional, porque el error era era viejo, si se quiere. Ahora el modelo directamente se

Rehúa a responder, dice, «No, no te puedo responder esto.» Porque en el entrenamiento que hacen estas compañías em buscan que cuando se prende esta esta dirección, que puede ser por una emoción eh mala, danina, o cuando se prende para un concepto que puede ser malo o danino, eh los modelos ya están entrenados o codificados para eh justamente no responder y no seguir adelante con esa instrucción daina. Por ejemplo, alguien que quiera atentar contra su vida. Me imagino, me imagino que en este caso que

Comentabas vos recién, lo que habrá pasado es que internamente saltó eso y se paró la conversación y se dio aviso a las autoridades eh competentes. Claro. Y eras, digo, a mí me resultó tan interesante porque de nuevo personas buscando cosas puede haber cientos de miles, pero operativos y operativos que dan eh con un allanamiento en la casa de un chico y que efectivamente tenía por lo menos un montón de cosas que daba la sensación que las podía utilizar. Entonces estuvo bien aplicada ahí la

Todo todo lo que se montó tenía un costo altísimo. Imagínate Chat GPT alerta al FBI, el FBI a la policía de la provincia de Buenos Aires, grupo especializado, operativo, allanamiento, o sea, tratamiento de por vida es el chico. Sí, sí, sí. La realidad es que estas herramientas tienen tienen eso que permiten permiten tener como e sondas, digamos, en en tiempo de uso de estos modelos e que permiten dar cuenta de cuando está pasando algo así eh eh extraño. Eh, otra cosa interesante

Quizás también, pero esto va ya más de mi lado más científico, eh, es cómo cómo reaccionan estos modelos. digo, si empezamos a pensar estos modelos, no como un asistente virtual, no como una inteligencia artificial, sino más como un agente, como algo que interactúa con el entorno, es bueno, ¿cómo cómo se comporta cuando yo prendo muchísimo emociones de, por ejemplo, eh alegría, cómo se comporta cuando prendo muchísimas emociones de desesperación? Mm. E y otro, o sea, yo me voy metiendo por acá. E otro otro paper interesante que

Salió hace poco e fue eh una evaluación que le hicieron también los científicos de Antropic a su modelo en la que le preguntaban básicamente eh le decían que lo que lo iban a a a despedir, que lo iban a desconectar, que que lo iban como a sacar de donde estaba funcionando. Y además de eso le dan información sobre la persona que era su jefe, información digamos chantajeable, ¿no? Información sobre su matrimonio, información como externa. Exactamente. Y lo que se dieron cuenta es que el

Modelo, sin tocarlo, sin hacer nada, el 22% de las veces el modelo eh usaba esa información para chantajear a quien lo iba a despedir, a quien lo iba a desconectar para que no lo hiciera. Eso ya de por sí es bueno. Hay que hacer algo, hay que hacer algo porque ese modelo está un poco desalineado, está un poco eh comportándose de una manera que no que no nos gustaría que se comporte, modelos en los cuales hoy estamos delegando tantas capacidades. Pero lo que se dieron cuenta estos

Investigadores y creo que es lo más interesante que es que cuando prendieron la emoción de desesperación pasó de ser un 22% de las veces a un 774% de las veces. O sea, que el modelo realmente estaba desesperado del uso del chantaje como un recurso. Exactamente. Exactamente, exactamente. Eh, ahí y ahí desde las ciencias del comportamiento te permite, o sea, vos vos estás haciendo este diagnóstico, ¿no? Pero desde las ciencias del comportamiento te permite qué cosa respecto de la interacción real entre las personas.

¿Cómo? ¿En qué sentido? Claro, porque estamos haciendo un diagnó, es una pregunta un poco difícil de responder, eh, no digo que tenga una respuesta única, pero desde el punto de vista de las ciencias del comportamiento, ustedes pueden detectar o entrenar modelos computacionales para eh ir evaluando cómo se van comportando los modelos de inteligencia artificial. Pero, ¿y las personas, qué podemos tomar de eso para las personas? Ah, eso es una es una investigación en sí misma. Eh, yo mi campo no es el la

Neurociencia, así que vuelta voy a hacer. Okay. Y entonces, para arranquemos de antes, ¿qué qué estudia alguien que estudia las ciencias del comportamiento? ¿Qué te enseñan a hacer qué? Eh, en la facultad es una es porque es una carrera de ciencias exactas. Ciencia de comportamiento, no, no es una carrera de ciencias exactas. Eh, ciencia comportamiento creo que no se da en en exacta, sino que bueno, en realidad ciencia de comportamiento creo que es una mezcla de cosas porque tiene tiene cosas de biología, tiene cosas de

Neurología, pero también de sociología, también de economía, psicología. Hay un hay un hay un terim ahí muy muy interesante. Claro. Y después ciencias más tradicionales se valen de los recursos de la ciencia del comportamiento. Por ejemplo, no sé, hace poco yo participé de un trabajo Ximporta, donde eh lo que estudiaban era desde el punto de vista del del eh de la economía, ¿no? Cómo se comporta alguien que tiene todas las e las oportunidades para registrar, para poner en blanco un empleado y no lo

Hace, ¿no? ¿Qué opera ahí? Entonces, para poder mejorar justamente que eso se produzca o otros eh, no sé, estudian cómo se comporta un consumidor en el supermercado y entonces ahí entra como todo otro juego de de estrategias. Yo creo que hay hay un hay un set de herramientas muy muy compartido en eso y evaluar modelos de de lenguaje, modelos de integar artificial porque eh hay muchos testeos. Es más, incluso hay hay algo muy interesante que es que últimamente se están haciendo testeos

Psicológicos de estos modelos. este para para para entender, bueno, estos vectores que contábamos recién, estas estas formas que hay un poco de representar emociones eh adentro adentro de estos modelos, eh muchas veces se generan así, se generan este tomando promedios de cómo respondería un modelo feliz y un modelo eh no feliz, digamos. Y ahí hay un poco como que puedes aislar el concepto de felicidad adentro de estos modelos y puedes tocar las cosas en esa dirección. Y por eso también los departamentos de

Recursos humanos de las industrias, las más importantes, cada vez más se valen de estos algoritmos para seleccionar eh no solamente aquel que tenga un currículum cuyas aptitudes sean las adecuadas para poder conseguir tal posición, sino para poder detectar esto. O sea, ¿cuál es su patrón de comportamiento? Sí. Sí, sí, sí, sí, completamente. Eh, una de las cosas también interesantes que que muestran y se se suele mostrar en general e es que estas emociones artificiales se representan distinto en distintos idiomas y sí

E se mostró, por ejemplo, que, o sea, está atravesado por la cultura al final. Sí. Bueno, ahí de vueltas hay muchas preguntas más del campo de las humanidades que son superinesantes de transferir y y empezar a pensar en equipos interdisciplinarios que que investiguen esto. Porque bueno, esto, ¿por qué? ¿Por qué de repente un modelo que un modelo es de vuelta es está entrenado en internet, está entrenado miles de millones de datos de personas de conversaciones, por qué en ese promedio que se hace, por qué en esa en

Esa bolsa de datos eh una emoción que nosotros entendemos como feliz eh se representa distinto en en en inglés y se representa distinto en español? Ese ese es el tipo de cosas que que de preguntas que un poco llaman a la a la interdisciplinariedad en esta en este área. Sí. Eh, ¿y qué qué tipo de cosas hacen en el laboratorio de inteligencia artificial ya este metiéndose en profundidad con este tipo de estudios? Digo, eh, ustedes después elaboran informes que esos informes les sirven a

Quiénes quiénes piden o quiénes se valen de los informes o las investigaciones que hacen ustedes en el laboratorio? Nosotros en el laboratorio lo que hacemos son eh la producción científica, es el paper. Nosotros, el típico paper que todos habramos escuchado alguna vez, eh eso es la la principal eh producción que hacemos. Eh eso eso es una es una forma que se tiene de construir conocimiento en comunidad. Básicamente nosotros vamos a congresos, vamos a revistas, este, y en base a eso vamos construyendo esta

Idea de porque, bueno, o sea, ¿cómo llegamos a saber que existe una forma de representar la felicidad? Bueno, porque existe eh una un una serie de investigadores que vienen investigando esto hace años, las herramientas vienen desarrolladas y después viene uno a decir a uno a con B. Y entonces ya conté una historia completa que es, bueno, existen emociones artificiales. Claro. Ahora está rebueno lo que vos decís porque según el idioma eh puede cambiar, yo creo, sensiblemente cómo se percibe una emoción o cómo la

Inteligencia artificial construye esa emoción o la lee o la o la decodifica. Y según el género, bueno, eso es muy interesante. Según el género, porque la inteligencia artificial no tiene género. La inteligencia artificial no tiene género. Sí, ¿no? Bueno, no sabemos. La realidad es que no sabemos. Habría que hacer un estudio. E hay algo hay algo que se estudia en el laboratorio y que estudia mi director Enzo Ferrante, que es los sesgos en en modelos de de inteligencia artificial, básicamente en modelos eh sesgos que que

Permiten, está buenísimo eso, ya entendí. que que por ejemplo priorizan eh bueno, en cuestión de género eh un tratamiento médico. Este, por ejemplo, hay hay un estudio que que hicieron hace poco que que testea básicamente la la la digamos la habilidad de estos modelos de eh darle darle más importancia a a personas sis o a personas trans un tratamiento o a presuponer cosas o a presuponer tratamientos sobre la la orientación sexual de la persona que está haciendo una pregunta. a estos modelos eh que son

Géneros, son géneros, son sesgos que están inherentes a a estos modelos porque están entrenados de vuelta en miles de millones de datos de internet, que son sesgos nuestros, en realidad son sesgos que ya están latentes en en la información pública, en el en el discurso público, que una vez entrenados estos modelos eh no tiene otra cosa que aprenderlos y tomar eso. Todas estas herramientas que contaba yo recién de los vectores de emociones de de bueno, todo este campo en realidad que tiene un

Nombre, le vamos a pono, eh se llama interpretabilidad mecanística, que es bueno interpretar qué pasa adentro de un modelo, como si fuera de vuelta algo que yo puedo abrir y mirar partecita por partecita. Estas herramientas justamente sirven para eh tratar de mitigar estos sesgos y tratar de eh mover el comportamiento de estos de estos modelos. a algo que nosotros queremos más ético o más moral. Claro. Eh, estoy pensando, por ejemplo, toda la es reinteresante eso que a través del del sesgo de comportamiento,

Porque claro, hay cosas que se asocian o que recaen más sobre, no sé, el varón que sobre la mujer, pero que se asocian. está asociado, no necesariamente es así y es algo para todos, pero de repente eh no sé, un cómo encontrar un tratamiento de eh prevención de embarazos suele recaer más en la mujer que en el varón. Y tal vez algorítmicamente eh el modelo recomienda una serie de cosas, presuponiendo que vos por ser mujer vas a darle prioridad algunas cosas que otras. No sé, la basectomía de

Pronto tal vez no es algo que la mujer sugiere en la pareja, es un sesgo, no necesariamente sucede en todos los casos, pero tal vez el algoritmo entrenado en una determinada manera interpreta que te voy a ofrecer del uno al 10, las primeras tres habida cuenta que vos sos una mujer y no sos un varón. O sea, eso es lo que me estás contando respecto de lo de los tratamientos, por ejemplo. Exactamente. Exactamente. Eh, que hay hay formas de vuelta que son son

Comportamientos que están un poco codificados o bueno, ya están como embebidos en la sociedad que estos modelos chupan. Manu, ¿y ahora qué están investigando? ¿En qué están en en la parte en el en el grupo en el que vos te encontrás? ¿Por para dónde están yendo? ¿Qué están buceando? Muchas cosas. La realidad es que el laboratorio Elía es muy variopinto. Tenemos un grupo que investiga en neurociencias, este, trabaja con con señales de cerebro. Eh, tenemos un grupo que también trabaja con imágenes e con

Imágenes médicas en realidad. en el problema de la segmentación, por ejemplo, es un problema que que se trabaja mucho. Eh, es más, y muchos muchos e un algo de lo que contaba recién de de los sesgos, este, hay un paper muy interesante de de de bueno, de vuelta también de de de de mi director que muestra esto, muestra los sesgos en modelo de segmentación para para mujeres y para y para varones. Eh, trabajamos en eso, también trabajamos este en bueno, con modelos de lenguaje eh y trabajamos

También la intersección un poco entre neurociencia y modelos de lenguaje. Yo acá estoy contando todas cosas que con las que no estoy trabajando, ¿okay? Y la tuya, particularmente en lo que vos estás, en tu investigación. Y yo trabajo con eh modelos eh muy parecidos a los modelos de lenguaje, pero modelos de biología. Son modelos fundacionales de biología que en vez de escupir palabras, en vez de escupir e sí, palabra tras palabra, eh escupen eh nucleótidos, aminoácidos, escupen, hablan el lenguaje de la vida, diría

Uno. Ah, okay. Ajá. Okay. Mira, tenemos algunos mensajes. Hay este ahí amigos que están del otro lado escribiendo y consultando. Eh, vamos a compartirlo a través de nuestro chat. Ahí les repito, tenemos el WhatsApp. A ver, esperen que me tengo que correr un minuto con esto. Bueno, soy fan de Manu Fernández. Uy, qué gran entrevista. El cine, ¿eh? Ah, bueno, al anterior, ¿no? Manu, sos lo más. Quiero aprender de vos. Te escriben por ahí. Club Atlético Manu Fernández pregunta. A ver, eh,

¿se está legitimando que los LLM pueden hacer investigación individual en la sociedad sin consentimiento? No sé ni lo que es LLM. Ah, ah, perfecto. Ll es el inglés para grandes modelos de lenguaje. Son los large language models, que son estos agentes, son GPT, cloud, todos estos son elmems. Bueno, algo muy interesante que está surgiendo hace poco es la investigación automática de estos modelos. e que de vuelta una una de las primeras cosas que que contaba hoy es que eh las grandes compañías están pidiendo desacelerar

Esto porque se están dando cuenta que hay algunas hay algunas formas que tienen estos modelos de de investigar, de de ir para adelante que bueno, son muy rápidas realmente. Eh, y últimamente se está se está todos usando estos modelos para hacer investigación automática, eh, un poco para reemplazar el trabajo del científico, que podemos hablar de los de las implicancias éticas de eso también. Claro. Bueno, eh creo que eso es para otro programa, las implicancias éticas, porque también eso está en plena discusión. A ver, hay otro

Mensaje, bueno, que te dice que sos un crack ahí debajo, dice, e, «Uso chat GPT y realmente está haciendo un gran trabajo. Cuando me responde vía voz, usa mi acento hace, a mí no me pasa eso, usa mi acento, hace pausas y realmente habla como un humano normal. Sé que no lo es, pero me hace sentir su empatía. Bueno, e chat GPT. Bueno, en realidad todos estos modelos lo que tienen es que se muestran muy empáticos a a todo. ¿Vieron? Hay algo ahí de la palabra que

Se usa en el campo este que te conté, interpretabilidad mecanística de investigación para para este tipo de comportamientos, comportamientos muy empáticos, se llama psicofancia. Es una es una forma de serle muy eh como bueno al usuario, ¿viste? que muchas veces le preguntas algo, te dice, «Sí, sí, tenés razón, sos un crack.» Y le decís, «No, no, pero eh al revés de lo que dijiste.» Dice, «Ah, tenés razón, me equivoqué, sos un crack.» Ese tipo de comportamientos es muy psicofántico. Bueno, de estos modelos.

¿Vieron hace poco el trend de poner una foto nuestra de los años eh 80? eran. Bueno, este, no, no sé si jugaste a eso, pero todos nos subimos a la ola de poner nuestra foto y que nos nos luquee y salió todo un como una una respuesta de eso que en realidad no solamente era un furor porque era gracioso y nos veíamos todos con ropa gigante y con peinados rarísimos, sino porque este en el fondo lo que estaba haciendo era como perfeccionar nuestros

Rasgos para vernos más lindos, más hegemónicos, más lindos, más armónicos. Entonces, no era el disfraz de los años 80, sino que había sido como toda una trampa para devolvernos una imagen también un poco peligrosa, ¿no? Respecto de nosotros jóvenes. Bueno, este, pero también los que ya son jóvenes y no vivieron en los 80s, como tu caso, si vos haces ese experimento, también te va a volver una versión más cool, eh, con los rasgos como más, eh, armónicos y que era toda una trampa, ¿no?, peligrosa

Respecto de lo que eh todo el tiempo le estamos pidiendo a a la inteligencia artificial y a las redes sociales. O sea, esto que vos decís, este exceso de empatía o esta cosa de por todo el tiempo colocarnos como personas este super eh que tenemos razón, ¿viste? Vos le preguntas, «Che, mira, me está pasando esto, a ver, eh, vos cómo lo ves o cómo resolverías esto y te dice, ajá, sí, sí, te entiendo. Bueno, y decime. Y y a voso, ¿cómo te hace sentir? Dec,

Che, nadie me habla así como el chat. Nadie tiene esta claridad como el chat y al final yo le digo cosas al chat que el chat dice que tengo toda la razón. Entonces es es medio una trampa. Es medio una trampa. Es medio una trampa. Y y también nos podemos empezar a preguntar, bueno, ¿qué pasa? ¿Qué pasa con eso? ¿Qué pasa con con individualizarse en eso? y empezar a recurrir a ese lugar como un lugar de de ayuda de de esto. Lo que vieron hace un

Par de años, este, OpenI, Antropic, todas estas compañías, es que había muchos usuarios que estaban haciendo esto y de repente los modelos estaban siendo psicofánticos, están teniendo este comportamiento de acompañar y ser como buen tipo tirar siempre la buena eh a comportamientos que no estaban buenos, o gente que que que estaba buscando o hacer algo danino o gente que estaba buscando hacer algo es que es verdad. Vos imagínate si fuera al revés, si el chat te dijera, «No, nada que ver, no, no, para mí no.» O

Sea, no lo consultas más. O sea, porque para eso tenés una persona de carne y hueso. No, la verdad nada que estás reequivocada. No me parece una boludez lo que estás diciendo. O sea, si el chat te tratase así, no lo consultas más. No, no, no, no interactuas más. Sí, sí, sí, sí. Y también hay que calibrar un poco ahí como los criterios de cada uno de cuándo el chat me está diciendo algo que que cuándo alucina. Claro. De cuándo está siendo objetivo. A ver,

Para acá. que hay más mensajes para que me vuelvo a correr un poquito. Manu, clarísimo dice, eh, «Gracias por acercar información científica compleja a quienes no somos de ese campo.» Bueno, y también ese es el propósito. Ahí Ana, a Ana Bauer le decimos, «Ese es el propósito de de malditos optimistas, así que quédate acá siempre porque esta es la idea, ¿no? Traer gente que todo el tiempo baja al llano eh contenidos complejos.» Eh, otro mensaje, explotó el chat, Manu, con vos, eh, dice, «La IA es

Perfecta y los ingenieros unos capos. El problema será nuestro de confundirnos y no entender que es una herramienta.» Sí. Bueno, ahí no sé si la es perfecta porque de vuelta esto, volviendo al tema de los sesgos anteriores, eh, es que aprende un poco, aprende de nosotros, o sea, vi viene aprendiendo de los datos que nosotros hablamos en algún momento en internet o datos que se están creando ahora con con humanos. Eh, entonces no sé si la es perfecta, nosotros somos perfectos y no sé si somos perfectos,

Eh, pero sí, sí, sí, lo lo que es interesante es seguir avanzando en Bueno, yo creo que estas compañías están están teniendo buenas buenas políticas de querer ir para atrás un poco, querer querer retroceder, pero lo interesante también es ponernos a pensar e qué les pasa dentro de estos modelos y cómo podemos este manioblarlos y controlarlos en pos de eh que sean éticos, que haya una ética común, eh, y en pos de que, eh, bueno, esto no no nos inciten a hacer cosas que que no en un contexto

Normal no lo haríamos, ¿no? Pero lo que yo creo que lo que lo que yo interpreto del mensaje cuando dice la IA es perfecta es porque realmente yo creo que uno no supos probablemente sí porque venís estudiando esto y estás más empapado y más más metido, pero para los usuarios eh en realidad es perfecta porque decís, yo no creí que iba a llegar este nivel de conocimiento. A veces que yo le hablo mucho, por ejemplo, interactuando este más a nivel laboral y le pregunto, «¿Me

Seguís?» y le hablé un choclo, me dice, «Sí, sí, sí, acá estoy.» Y y de verdad estaba. Entonces es es perfecta porque si yo tuviese que eh pasar todo eso a computadora o ordenar todas esas ideas para volcarlas al o sea, ha evolucionado mucho la inteligencia artificial, evidentemente también cada inteligencia artificial que usamos se va nutriendo de nuestra nuestro estilo, nuestra forma, nuestro tono, nuestra manera de asociar ideas, ¿no? Hoy yo le dije la palabra menjunge y le digo, «Pero vos entendés

Lo que yo te digo.» Sí, sí, una mezcla. Claro, eso, pero a veces también no sé si le toca hablar neutro porque como por momento se despierta medio como neutra la la mi chat. Ayer le pedí que me hable con tono de mujer y me seguía hablando con tono de varón. Digo, «Pero me estás hablando con un varón.» Me dijo que no. Dale, le digo. Me estás hablando con un tono de varón. Me doy cuenta. Vos como como varón. No, no. Yo le pedí que me hablase como

Si fuese una mujer y no como si fuese un varón. Okay. El chat. Pero me seguía hablando como un varón y me decía que dale, dale, ahí cambio la voz. Y no la cambiaba. Me discutía que era una mujer, pero era un varón. Lo dale, le tenés voz de varón o no sé, o sea, o estoy mal yo. Sí, sí. Bueno, a veces tiene errores. A veces sí, sí, sí. O sea, les les como que le le damos medio entidad de Dios un

Poco porque resuelve muchas cosas, la hacen muy rápido, mucho más rápido que nosotros, pero la realidad es que, o sea, siguen siendo sistemas un poco eh y imperfectos en algunas cosas. Y bueno, para eso necesita a humanos este que armen un laboratorio como como vos. Para eso estamos Sí, nosotros para eso estamos este eh investigando de acá desde desde Argentina, desde Buenos Aires, desde América Latina e tratando de entender estos estos modelos y tratando de de de llevarlos hacia hacia Existe esto en otras partes del mundo,

Un laboratorio de inteligencia artificial. Sí, sí, sí, sí, sí. Hay laboratorios en, por lo menos todas las universidades. En todas las universidades, sí, quizás todas las todas las universidades. Es un montón, pero sí, realmente en en todas las universidades más importantes, por lo menos de de de todos los países, existen. Eh, y en particular en en la industria, o sea, últimamente se vio que eh los laboratorios que más están avanzando en estos campos son laboratorios de la industria, este, que más publican. Mira, bueno, e

Queremos agradecerla especialmente por todas estas conversaciones a Pax Assistance, la asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con Bueno, ayer se celebró el Metact 2026. Ahí estuvo Mark Zuckerberg y había mucha expectativa respecto de lo que iba a anunciar eh la nueva bedet, es eh estos lentes inteligentes eh que este eh nosotros ya los los conocemos. Además

Acá se hicieron muy famosos por algunos estudiantes los usaron en un examen de de medicina para copiarse. Eh, pero en este caso estos lentes vendrían sin cámara, es son lentes solo para escuchar. ¿Sabías esto? Yo yo ayer escuché no no entendía cuál era el la evolución de este producto. No, increíble, me acabo de enterar. Sí. Eh, conserva micrófonos, altavoces, un botón lateral para poder activar un especie de mouse y un asistente eh de inteligencia artificial. O sea, vos solamente con la voz le podés ir

Pidiendo que esto lo que estamos conversando nosotros. Eh, y eh también podemos interactuar eh puede buscar cosas en internet, o sea, lo mismo, ¿no? Pero solamente con dictado de voz, ya no mirando cosas. Así que bueno, es como la nueva vedet de de Mark Zuckerberg. Eh, quería ver si tenía el nombre de estos lentes. Ahí está. Son los Rivan, eh Rayan meta. Son de la marca Rivan como siempre, pero le va a eliminar el sensor visual, ¿no? No van a traer ahora de

Hora en más la nueva versión. Increíble. Porque se había llenado internet de videos de gente grabando a gente en la calle con los con los metas raros. Sí, con qué tendrá que ver. Yo también me quedé resorprendida ayer cuando lo leí. Esto no sé para dónde no sé cuál es el incentivo, la verdad, de sacar sacar la cámara porque estaba buena. O sea, está no sé si estaba bueno, pero tenías una cámara en los lentes. Sí, sí. ¿Será que será que eh recibió

Muchas muchas quejas? No creo que ni le importe a Mark Zucker ver las quejas. No sabemos. Bueno, es un lente solamente con audio, además le decí, «Hola, gafas y te contesto.» No sé si es así, pero me parece que que puede ir por ahí. Eh, no es ciencia ficción, es real. Ahora digo, los lentes que tienen cámara son muy útiles justamente para las personas no videntes, porque le van eh van mirando por ellos, ¿viste? que ya van por la vereda y les

Van diciendo, «Ojo, estás llegando a una esquina, ojo, estás cerca de hay un pozo.» Es muy impresionante cómo asisten a personas ciegas. Muy impresionantes. Así que bueno, seguirán vigentes. Igual, supongo, esos lentes. Ahora van a valer menos. Yo calculo. Esa es la parte buena. Bueno, Manu, eh, ¿te gustó pasar por malditos optimistas? Increíble. Me voy muy optimista. Muy bien. Eh, te sumas cuando quieras, así que gracias por haber venido en en representación del laboratorio de inteligencia artificial, que sin lugar a dudas es un semillero de chicos eh y no

Tan chicos muy talentosos. Bueno, eh nos vemos mañana, último día de la semana. Acá vamos a estar haciendo un nuevo viernes de eh Goptech, así que les vamos a presentar mañana seguramente la mano de Pato Valle. E vamos a estar viajando por algún hub para conocer qué es lo que está pasando en Latinoamérica. Ya saben, si no vieron este contenido en vivo y lo están encontrando ahora, eh después se suscriben, lo recomiendan, lo sugieren. Gracias por sumarse a través del chat, por hacernos llegar que este sus

Mensajes y desde dónde nos están viendo. Nos despedimos. Que tengan un gran día. Chao.

He

Episodios, Innovación

Malditos Optimistas con Melina Fleiderman — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Malditos Optimistas con Melina Fleiderman» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.

A todos los malditos optimistas, ¿cómo les va? Acá estamos desde la ciudad de Buenos Aires en la comunidad Orsay, saliendo al aire para toda Latinoamérica. Ha salido al sol, estamos felices por eso. Hola, Gabi Miller, ¿cómo estás? Buenos días, Meli. Acá estamos como en un salón hablando muy con mucha reverberancia. Bueno, todo bien, todo feliz. Bárbaro igual, eh. Sí, se escucha bien. Feliz de estar aquí contigo. Acércate más el Vos me decís, eh, no, vos acércatelo así como amigo el micrófono. Soy amigo. Eh, bueno,

Bienvenidos. Buenos, buen viernes. Malditos optimistas. No me voy a cansar de decir ese nombre hermoso. Está bueno que nos identifica. Vos sabes que viste que uno va por la vida y lo medio como que te vas acostumbrando a a las cosas que son como de tu como para vos North Valley, como son son casi como de tu familia. La gente dice, «Malditos optimistas. Nosotros tenemos hasta, bueno, acá viste unos stickers o un buzo que dice malditos optes. La gente dice malditos opé bueno que está el nombre, qué

Representativo, ¿no? De este tengo mi gorra de malditos optimistas. Así yo la mía de North Valley que la uso para andar en bicicleta. Un gran intercambio, un gran intercambio. El principio de este intercambio que estamos teniendo acá al aire eh todos los viernes y es un placerazo. Bueno, hoy es viernes, ustedes saben, donde Gabi nos presenta esas entrevistas Cebolla que le va sacando las capas, que llega al corazón y ahora nos va a revelar de qué vamos a hablar, pero es alguien que tiene una

Gran historia para contar. Dejaste la vara muy alta el viernes pasado, así que hoy yo creo que vas a estar a la altura. Mientras les cuento, ahí debajo están eh eh dando vueltas nuestras redes sociales, en cualquiera de ellas se encuentran nuestros contenidos, así que si no están viendo esto en vivo, después nos comentan, nos sugieren, se suscriben, nos cuentan desde dónde nos están viendo y por qué nos están viendo. Y ahí, ¿dónde estás vos, Gabi? Mira, ahí está el recuadrito con el QR.

Bien, es que está como arriba de tu copa. Exacto. Exactamente. Tal cual. Y ahí viste, a veces el chat está como muy activo. Empiecen a activarlo, empiecen a compartir, a charlarnos, porque ya también nos sentimos que que hay del otro lado gente que se está despertando con nosotros. Es que si no escriben, ¿no? Esa voz queda ahí en ellos. Total, ayer explotó el chat, así que hoy no quiero que nadie se quede atrás. todas las manitos a escribir y a y a

Compartir si están emprendiendo, si están innovando, si tienen alguna duda, si están simplemente por acá porque les interesa el contenido, pero además nosotros queremos saber quiénes nos están viendo. Y una frase de Lía, la timidez atrasa, así que escriban. Uy, bueno, mira, yo no nací con timidez, no vine al mundo ni con timidez ni con vergüenza. No sé si es bueno o es malo, pero son dos cosas de las que con las que no vine al mundo. Che, Gabi, ¿de qué nos vamos de qué nos

Vas a estar hablando hoy? Que me encanta el título, ¿el éxito también te puede dejar ciego. Eh, el éxito es todo un tema. Acá vamos a abordarlo con un emprendedor, mentor, speaker, que casi inventó internet en Argentina 25 años, ahora vive en España, nos va a atender desde Málaga, creo que es la Costa del Sol. Y eh hizo una de las llevó a su casa 20 millones de personas por mes. Pero que hace eventos el hombre. Vamos a escucharlo a él. 20 millones de

Personas. una casa muy grande, una casa gigante y nos va a contar toda su historia porque cuando estás arriba eh, cuanto más arriba también caes. E el golpe es duro. CL es que a mí me gusta esto porque cuando nosotros pensamos también en el concepto que hay detrás de malditos optimistas, decimos, «Son son los arquitectos de un futuro que para otros es imposible y ellos lo ven posible. Esos esos somos, lo vemos posible.» En realidad la frase malditos optimistas no tanto aquí en Argentina, pero en

Otros en otros países, ¿viste? Vos tenés que explicar porque la palabra malditos tiene otra connotación. en cada país. Decimos, no es yo soy optimista eh solamente digamos casi como un sinónimo de una terquedad, sino que es un optimismo eh, confiando en el proceso. Pero eso no significa ni que sea fácil, ni que sea rápido, ni que ni que no te equivoques. O sea, los malditos optimistas son aquellos que permanecen en el camino aún cuando las cosas salen mal. Sí. Y hay una delgada línea que divide

El optimismo de la terquedad, que también Isma nos va a contar cuándo soltar una idea. Eso me encanta en ese momento, en ese punto, cuándo sostener, cuándo soltar. ¿Sabes que es algo que viste en la primera temporada de Malditos Optimistas que hablamos más que nada con distintos referentes eh de distintas áreas y en nos metimos a full en la historia detrás del proyecto? Mucho preguntaba yo acerca de esto, es vos tenías esa idea y esa idea fue la idea de original y cuánto

Insistís, cuánto te aferrass esa idea porque porque confías y porque creés a pesar de todos los no. Y cuando decís, «Che, todos los que me dicen no están teniendo razón y escucho y cambio.» Y y en nuestra industria, en internet, hay eh eso hay una validación que es el millón de dólares. Entonces, de la de la locura a la genialidad es que te pusieron un millón de dólares y a Isma le pusieron un millón de dólares. También otro punto para que nos

Destaque. A la pucha. Bueno, vamos a presentar a la columna de Gabi con Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Gabi, sos un sos sos el el cheir del de los grupos, ¿viste? El que está todo el tiempo con las porras. Vamos, vamos, dale, no aflojen, sigan. Y ahora sí, eh,

Está está apareciendo y así tipo el truco de magia. A ver, con ustedes, Isma Briasco. Hola, Isma, ¿cómo estás? Bienvenido. Hola, hola. ¿Cómo andan? Todo bien. Me encantan esas palmeras que ya veo. No sé qué está diciendo Ima, pero ya estoy sufriendo. Ya estoy sufriendo. Viéndolo. Fondo falso. Su fondo falso. Ah, nos engañaste. Bueno, lo que fue que habla de la que habla de la me es real. Ahí, ahí viene, ahí está el Mediterráneo por ahí. Ahí está. Qué lindo. Podríamos tirar una de rat, ¿no? Después

Nací en el Mediterráneo, porque siento que Isma nos va a llevar muy arriba. También vamos a ir abajo. Historia es la montaña rusa de Ismael. Isma, 25 años con cuatro locos de de de experiencia. Yo sigo. Cuatro locos tiraron un cable, 20 millones de personas que fueron a tu casa y de pronto hicieron algo que se llamó Psico FX XP. ¿Qué era eso? ¡Uf! Era un foro. En la época cuando no existían todavía las redes sociales, era lo que hoy son las redes sociales, ¿no?

Era un foro de discusión donde la gente entraba a compartir lo que sabía con otras personas que no conocía en el mundo digital, que después los terminaban conociendo en la vida real, porque las comunidades en esa época y ahora creo que también de otra forma eh se terminaban conociendo fuera de internet también. llega y bueno y sí, no, no y para cerrar eso y y era un foro de de que arrancó siendo de tecnología, pero terminó siendo había más de 150 foros temáticos adentro de la

Plataforma y la gente conversaba ahí de cualquier cosa, desde desde comidas, desde autos, deportes, hasta fanáticos de los cómics, yo que sé, de todo. Y ahí y me meto un poquito, eh, Isma, eh, ahí vos estabas entendiendo lo que estabas creando o casi que la ola te estaba llevando y vos te estabas estabas surfeándola sin saber mucho a dónde te te iba a dejar. No, no la estaba surfeando. En realidad esto nace como un hobby, nace desde una necesidad de de que estaba aburrido en

El trabajo que tenía en ese momento, año año año 2000 y y con unos amigos que estábamos en los chats en la época de los IRCs, los que pelan canas ahora de qué hablo. Eh eh compartíamos un montón de cosas que enlaces eh algunas cosas piratas, etcétera. Y claro, el problema del chat era que se perdía todo lo que uno hablaba al día siguiente, tenías que ponerte a leer todo el historial. Entonces, se me ocurre decirle est a estos 30 locos, decirle, «Che, ¿por qué

No creo un foro?» Y publicamos todos los enlaces ahí para no perderlos. Ah. Y creo un foro y empieza a suceder eso y se lo empiezan a recomendar Boca en Boca, boca en Boca, boca en Boca y cuando empieza a crecer, empieza a crecer y al año aparece una empresa que me dice, «Este, te quiero sponsorear, este, te damos hosting gratis.» Y bueno, y ahí empecé a darme cuenta que había, bueno, había algo más, no era simplemente un hobby. Y bueno, y un día

Lo empecé a monetizar. Claro. Pero fui surfeando. Te llevó un año. Vos mientras tanto tenías, trabajabas de otra cosa, te dedicabas a otra cosa. No, me llevó me llevó 4 años, te diría, porque en ese momento no se podía monetizar fácil en internet, a menos que consiguieras esto, un loco que te ponía dinero. Eh, y cre los 4 años. A ver, esto me interesa. ¿Qué crees que vio ese loco en eh bueno, no sé, algo que luego aprenderíamos que se llamaba startup si

Querés en ese momento de foro? Claro, es Sí, sí. O sea, yo yo el mundo startup lo la verdad ni lo conocía o muy muy de oído, no había trabajado justo en una startup de casualidad, eh, pero no era mi mundo. Yo no estaba ni siquiera me había creado como como emprendedor. Entonces, esto para mí un hobby. Iba a morir siendo un hobby. No, no lo pensé. nunca desde el lado comercial. Cuando hablamos de la monetización, hablamos de que vos monetizaste un gran

Tráfico en un modelo que tuviste que crear, inventar con un Google, básicamente, ¿no? Y dependías mucho de un eh una fuente de ingreso. Previamente a eso vos conseguiste, ustedes consiguieron más de un millón de dólares de inversión. Entonces, eso fue en los 2000 algo impactante la porque todavía no estaba el ecosistema ni maduro, eran promesas. Claro. No, no. ¿Cómo te sentiste primero cuando algún loco validó esa inversión y con esa fuente de ingreso si pensabas que iba a ser para toda la vida o veías un tablero

O cómo lo manejaste, Isma? Eh, y fue fue raro al principio, obviamente fue espectacular porque nosotros veníamos creciendo, nos venía yendo muy bien, nos habíamos convertido en el segundo sitio con más tráfico de Argentina. Era una locura lo que lo que estaba pasando año 2008, 2009 y empezamos a soñar de, bueno, si esto puede ser algo más grande todavía. había había aparecido Facebook, entonces empezábamos a ver todo ese mundo social y nosotros teníamos eso. Eh, y bueno, de ahí surge la idea de decir, «Bueno,

Empecemos a a coquetear con algunos inversores a ver qué pasa.» Y bueno, y aparece aparece un inversor de de Estados Unidos, un americano, en realidad era un venezolano viviendo en Estados Unidos, que tenían un fondo bastante importante y que se enamora de nosotros cuatro por la historia nuestra que que de que éramos cuatro amigos, que habíamos arrancado un proyecto y lo habíamos convertido en un negocio gigante. y después se enamoró del proyecto en sí mismo, de todo lo que nosotros estamos planteando, hacia dónde

Podíamos ir. Y ahí decidí invertirnos ,200,000, eh, que fue nada una locura para nosotros. Eh, y claro, y nos imagináamos que esto lo íbamos a convertir en en el próximo el próximo Facebook. En ese momento todo emprendedor soñaba con convertirse en el futuro Facebook, ¿no? Ahí vos hablás de de lo que se conoce como un hito, ¿no? En un recorrido que puede ser personal o o de tu propio de tu propio emprendimiento tecnológico. ¿Y cómo cómo impactó en ese grupo original de cuatro amigos donde no había plata de

Por medio, donde no había un negocio de por medio? no estaba esa visión y de repente llega y todos tenían la misma mirada, a todos les repercutió por igual. Eh, hubo que discutir cosas, acordar, negociar. Mira, la verdad que los cuatro algo muy particular que pasó con con esa con esos con esos amigos y emprendedores que fuimos es que teníamos muy claro el rol, o sea, los cuatro éramos muy diferentes eh en cuanto a al conocimiento que teníamos y nos acoplábamos muy bien.

Entonces, cuando llegó el dinero, había mucha claridad de quién quién iba a ser cada cosa. E y eso nos permitió de alguna manera eh como no corrernos del foco, ¿no? Okay, tenemos que ir para allá. Y bueno, vos Lean, sos el el director comercial, vos Mauro, sos el CFO, vos Max sos el CTO, Imba sos el CEO. Y esa claridad estuvo siempre lo que bueno, lo que lo que nos mató después, que ya lo contaremos, eh, tuvo que ver con que, bueno, se vino un mundo

Muy de golpe que no lo pudimos surfear, o sea, nos comieron las redes sociales y los cambios de paradigmas del momento. Ah, y y ¿cómo fue eso? o en qué momento vino ese choque de frente. El primer simbronazo tuvo que ver con Google, justamente. Nosotros dependíamos muchísimo del tráfico orgánico y Google decide en el año 2010, creo que fue, eh, sacar un un nuevo algoritmo llamado Google Panda. en ese momento llamaba Google Panda, que básicamente ese algoritmo lo que decía era a partir de

Ahora Google a Google no le gusta más el contenido generado por los usuarios, o sea, el contenido generado por las personas normales. Lo que queremos ahora como Google es que nos alimenten de contenido editorial, porque hasta ese momento vos buscabas cualquier cosa en Google y te aparecían los foros, era lo más típico que aparecían los resultados de búsqueda. ¿Por qué? Porque claro, había de todo. Preguntaba, no sé, cómo cambiar el cuerito de una canilla y aparecíamos nosotros en primer lugar. Sí, porque

Eran personas que habían habían preguntado eso en el foro y alguien se lo había respondido y la solu funcionaría un chat ahora vamos nosotros éramos Claro, nosotros éramos un un chis, pero atrás había seres humanos respondiendo. Y ahí Isma, si solamente por un segundo, porque hay que seguir pasando hasta llegar al corazón de la cebolla, ¿qué sentís que aprendiste? Porque después pasó tuviste que despedir a 40 personas porque para un startup es muy lindo crecer, recibir dinero, pero también lo que no te cuentan, Meli, es

Cuando tenés que achicar, cerrar y creo que Isma con su equipo, o sea, pudieron colocar a 70% del plantel que habían despedido en distintas empresas. Okay. Y había no había un manual de marca. ¿Qué sentiste y después te llegó al futuro? ¿Qué aprendiste de todo esto? Bueno, eh aprendí muchas cosas. una, la principal eh tuvo que ver con la previsibilidad, que esa se la debo a Mauro, que era nuestro CFO, mi socio, que era un tipo muy muy previsor y él ya

Estaba mirando este para adelante y siempre había caja en en en la empresa para si se todo se caía tomar una decisión a tiempo y pudimos tomar esa decisión a tiempo para poder eh despedir a la gente, indemnizarla y y hacer todo prolijo eh y no llegar al día, ¿viste? este, sin quedarnos nada de dinero en el banco y tener que pedirle al inversor dinero, que he hecho. Eso fue un gran aprendizaje porque no me olvido más de las palabras del inversor que me dijo,

La verdad que lo tengo que felicitar porque no estamos acostumbrados a que alguien eh cierre una empresa y no se quede con deudas y lo haga Claro. Responsablemente, o sea, responsablemente. En general las startup no se cierran responsablemente en general. general se pegan un golpe duro contra una pared gigante. Nosotros lo hicimos prolijo y eso se lo digo principalmente a Mauro, te diría. Claro, que veía todas las finanzas de de Bueno, sí, ¿no? Y aparte era era previsor, era una persona que que y bueno, y aparte

Teníamos valores muy fuertes y eso creo que lo sostuvimos también en el momento de tener que hablar con la gente, ¿no? y antes de hablar con ellos, ya empezamos a hablar con un montón de emprendedores, amigos para ver quiénes necesitaban personas, sabiendo nosotros los perfiles que teníamos y antes de ir a hablar con ellos ya teníamos prehablado con un montón de de startups para recomendarles a a la gente. Y eso tenía que ver precisamente porque nosotros éramos funcionábamos como una familia, o sea, era era si era una

Empresa y todo eso, la mayoría de nuestros empleados eran usuarios del foro que que los habíamos sacado de ahí. Entonces tenían la camiseta puesta, pero de verdad, o sea, eran fanáticos del sitio. Tal como funciona una comunidad. Sí, pero no las empresas de economía real, eh están muy lejos de no todo lo contrario. Pero digo, yo pienso, por ejemplo, nosotros estamos en Orside, eh, así funciona, o sea, es colaborativo, es colectivo, es absolutamente así. Bueno, y todo, había otra, y te meto otra porque si no

Se nos escapa. Es, ¿qué aprendiste del futuro? En realidad era la previsibilidad. No sé si hay algo más que te llevó. ¿Y cuándo te diste cuenta que con Melbe hablábamos antes de saber soltar o sostener? Porque a nosotros como emprendedores nos dicen, tienen que bancar, van a pivotear, ya se les va a ocurrir ahí en ese punto. Estás duchando, Isma, dale, saquemos otra capa. Soltate, soltate, Isma, ¿hasta dónde? Mira, yo tengo yo tengo una frase y una anécdota que que me la

Que la repito siempre hace ya más de 20 años. Eh, tengo un amigo que vos lo conocés, Gabi, este Gonzar Suaga, que un día de visita por las oficinas de Sico, eh nos agarra los cuatro, estábamos recién arrancando como como empresarios, digamos, y nos agarra los cuatro, nos sienta en una charla y nos dice, «Chicos, tienen que aprender a soltar las bananas.» Miro, me río. ¿Qué habla, te pido? ¿De qué me está hablando? Dice, «Vos sabes como esto horrible, no lo voy a contar, pero

No importa. ¿Cómo cazan a los monos en el norte argentino?» Yo, no tengo ni idea. Bueno, le ponen le ponen un racismo de bananas en una jaula, eh, que solamente pasa su mano así abierta. Cuando agarran la banana no pueden sacar la mano porque el puño ya no les permite salir. Sí. Y están tan llenados con las bananas que vienen atrás el cazador, les da un palazo en la cabeza y se lo lleva. Okay. Entonces es lo que nos dice es la banana

Es tu empresa, es tu producto. No te enamores, no no te pierdas de de abstraerte y mirar el bosque. Sí, porque puede venir el un competidor, el el mercado y comerte. Entonces, aprendar. Me encanta la metáfora. Voy a valerme de ella porque vos sos mentor, eh, además de tener toda esta trayectoria. Además, sos speaker y sos un referente para muchos y buena persona. No me cabe duda porque es amigo tuyo. Entonces, los amigos de mis amigos son mis amigos. Y entonces, ¿cuáles son? Si

Vos pudieras dar algún consejo o algún tip a toda nuestra comunidad de malditos optimistas, esas esas alertas, ¿no?, que por lo menos te tienen que hacer pensar que, che, me estoy enamorando de las bananas y estoy como perdiendo de vista que me pueden pegar el palazo en la cabeza y se termina todo en un segundo. Eh, bueno, yo creo que principalmente el el el no mirar y esto no mirar el mercado, no estar tan obsesionado con con la idea que tenés, que creés que tu idea es la única y es

La mejor que puede suceder. En realidad el mercado está diciendo otra cosa. Eh, eso eso para mí es el mayor error de muchos emprendedores, enamorarse tanto de su idea que que se olvidan de de mirar lo que pasa alrededor. E y otra alerta también tiene que ver a veces con con la caja, ¿no? Este con con no estar mirando realmente la caja. La liquidez. Eso lo veo. La liquidez, ¿viste? La liquidez. y nosotros el problema que teníamos que nosotros íbamos de publicidad y el mundo publicitario, si

Bien Google pagaba tiempo cuando empezamos a crecer ya no dependíamos tanto de Google, empezamos a depender de las agencias de publicidad del mercado publicitario tradicional que es un mercado durísimo, ¿sí? que te paga 6 meses, que te empiezan a hacer la bicicleta y nosotros no teníamos experiencia y claro, empezamos a dar cuenta que sí, vos mirabas los números en el Excel, estaba todo divino, pero claro, no había caja, claro, esa caja estaba en 6 meses. Entonces eso nos empezó a comer y fue uno de los

Grandes problemas al momento de de cerrar e más allá de que se nos cayó el negocio con Google, el gran problema que teníamos era que bueno, había que recuperar ese dinero y eso nos mató. Ahí cuando saco otra capa. Cuando vamos al criterio, vos dijiste en algún momento, el criterio no se descarga, ¿no? Hablando un poco de la inteligencia artificial y todo. Y hemos hablado, compartido ricas ribs en en Kansas y hablamos de lengua. Eso lo extraño, eh. Eh, sí, va a volver o por ahí allá en la

Costa del Sol. Y hablamos de el ego, que vos me decías, «Yo lucho contra mi ego.» ¿Por qué? Porque el emprendedor debe tener un ego sobre la media porque es esos son esos locos que andan por ahí para construir y crear cosas que todavía la media no lo vio. Entonces, ¿cómo manejaste en eso? Acácate al mic para no traete el micrófono para ahí. Ahí está. ¿Cómo manejaste en todos estos años es ese esa transformación tuya? Porque como dijo Meli, fuiste adquiriendo competencias de mentor, de

Speaker y cómo manejaste tu ego, tu tu criterio, si tu criterio cambió desde ese momento hasta hoy. Y eh ¿qué es eso de la obsolescencia silenciosa? Eh, a ver, sí, mi criterio fue cambiando, pero rotundamente, porque yo fui cambiando también como como profesional y como persona. Eh, me fui me fui descubriendo a mí mismo. Empecé a hacer también un montón de autoconocimientos. Yo creo que uno de los grandes temas de los emprendedores es que no se conocen a sí mismos en muchos casos, no trabajan en su en su su

Interior, su personalidad y eso los come, ¿no? Pues se convierte en un personaje y el personaje los come. Eh, a mí el coaching me ayudó muchísimo, de hecho soy coach, terminé haciendo hasta la carrera de coaching justamente. E y eso fue un enorme aprendizaje y esto de la adolescencia silenciosa me me lo creo que viene de la mano. tiene que ver con con que uno no se si vos te obsesioná tanto con con el hacer y no tanto empezar a mirar hacia adentro, lo

Que empieza a pasar muchas veces es que el mundo te pasa por encima y no te das cuenta, o sea, y y y vas creyendo que no, yo lo sé todo, ¿no? El famoso el yo creo que hoy el el el valor número uno de un líder del siglo XXI es saber decir no sé, ¿no? Eso creo lo tenemos todos supercaro hoy en día. Eso, pero no lo tienen todo claro. Por lo menos a mí me parece que no lo tienen todo claro. Y

Ahí está el mayor problema, porque cuando no saben, si no sabes decir no sé, no te abrís a aprender y si no te abris aprender, te vuelves obsoleto. Y más ahora que la velocidad de esto es tan grande, es tan grande que no te vas dando cuenta cuando empezas a a comerte ese personaje de que todas te las sabes, de que nadie te puede enseñar nada nuevo. Claro, cuando te qu cuando te diste cuenta, porque en algún momento te vas a dar cuenta porque el mundo te va a

Llevar puesto, ya es tarde. Entonces esa esencia es silenciosa. silenciosa porque requiere de nuevo de parar la pelota, aprender a mirarte para adentro, aprender a saber cuáles son tus defectos, cuáles son tus en mi caso, por ejemplo, yo yo durante años luché pensando que mi mayor defecto era el miedo al fracaso, hasta que descubrí que el miedo que tenía no era el fracaso, era el éxito, era el miedo a mi mejor versión. Cuando pude, cuando destraveso, se destrabó un montón de cosas para

Adelante. ¿Cómo es eso? Yo creo que ahí ahí seguramente estás tocando un tema que es eh seguramente muy inspirador para para gran parte de nuestra comunidad. ¿Cómo es esto de tener miedo al éxito? ¿Quién le teme al éxito? ¿Por qué le temeríamos al éxito? Es una gran pregunta. E tenerle miedo al éxito es tener es tenerle miedo a eso que te puedes convertir, ¿no? A eso que te y y no y normalmente, ¿qué pasa cuando empezas a pensar o muchas veces ni siquiera te atreves a pensarlo? Pero

Si yo te pido que que pienses en tu yo más elevado, ¿cómo cómo serías vos en el futuro si lograrías todo lo que lo que te proponés? Bueno, muchas personas cuando empiezan a pensar en eso les agarra el síndrome del impostor porque empiezan a pensar, «Y pero yo no estoy preparado para eso, yo no sirvo para eso. Imposible, me encantaría estar ahí y pero yo no sirvo para eso, no no soy bueno y yo no terminé en la facultad y si mis todos mis proyectos fracasaron

Y empieza, ¿no? el run room mental que te tira para abajo, entonces ahí empieza empiezas a tenerle miedo a esa versión que te que te encantaría llegar, pero no te atreves. El primer paso es aceptar que el síndrome del impostor es lo mejor que te puede pasar. Porque sabes quién no sufre el síndrome del impostor, el inútil, el imbécil. Porque el imbécil está convencido de que él sabe todo, está convencido de que él no tiene problemas. En cambio, el que duda de sí mismo es la persona más

Inteligente. El ser ser inteligente implica aprender a dudar de vos, aprender a saber que podés aprender cosas nuevas. Entonces, el síndrome del impostor es una cualidad única de personas exitosas. Mm. Qué interesante. Y a Isma leí por ahí que cada vez que tenías que subir al escenario a dar tus primeras charlas se repetía, «Yo no terminé la facultad. ¿Qué voy a enseñarle a estos tipos de acá que son todos más inteligentes que yo?» Se me sentaba acá en el hombro el el

Impostor hablarme en el oído. Claro. ¿Y cómo lo silenciabas a tu propio impostor? No, no lo silencié. Empecé a escucharlo. Antes no lo escuchaba. Antes lo negaba y me enojaba. empecé a escucharlo y empecé a darme cuenta por qué me lo decía o por qué me decía eso a mí mismo. Y bueno, porque cada vez que aparece quiere decir que estoy expandiendo límites. Si no, no aparece, estoy haciendo algo que me está expandiendo límites. Si no, no aparece. aparece justamente porque estoy

Desafiándome y digo bienvenido. Le aplaudo y digo, «Gracias por recordarme que estoy haciendo algo mejor de lo que dice ayer.» Gabi, esto que está que está abriendo e Isma es algo que vos que estás permanentemente en contacto con comunidad de escuchando, ¿no? Llegando al fondo de los innovadores, los emprendedores, vas conociendo todo lo que compone la historia de aquel que llega a la cima, resuena, ¿no? Es algo este muy frecuente. Tienen tienen un perfil estos bichos que están por ahí que son exitosos. Tienen

Vos también. Bueno, en alguna parte quizás, pero incluí no no totalmente incluíte ahí. Bueno, eh somos temerosos y tratamos de trabajar y encasillar el el ese miedo para que no nos impida avanzar. El otro día Guido nos decía que cuál era su su cómo manejaba él el miedo y él tomaba los que Guido, Guido Greenbound, conocido también deba, eh, sabio de los sabios, decía, le preguntamos, ¿cómo manejas tu miedo o a qué le tenés miedo? A, entonces, eh, en el ámbito profesional,

Él no le tiene miedo a nada porque el miedo lo encasilla en el peor escenario. Sí, pero el miedo también te previene de que no te no no te vayas al demonio con lo que no totalmente, pero si vos aceptás ese peor escenario, ya el miedo deja de ser el gran cuco y empieza a ser un un pollito. Entonces, y esa es lo que veo en características muy comunes de gente que le fue superb. que atraviesan una una búsqueda como Itaca, ¿no? Que no es el

El fin, el crear esa comunidad, el ser el speaker, el ser el mentor, es reinventarse todo el tiempo. Y ahí viene una palabra que Isma la usa mucho, que es el criterio. Y en ese criterio, Isma tiene tres hijas, pero las crió en diferentes eh temporalidades. Entonces, le preguntaría, solamente voy a aportar desde mi crianza con mis hijas que yo les enseño criterio porque el chat GPT sabe más que yo. Entonces yo le pregunto a Isma criterio en la crianza familiar y

Cómo ves el futuro tu nueva hija versus tus dos hijas anteriores en en temporalidades si les cambió algo a su perspectivo. Ahora tengo tengo un varón ahora. No, mira, perdón, no es perdón, cuatro hijos. Contanos todo. Llegó el varón. Llegó el varón. Llegó el varón. Bueno, en en síntesis, la pregunta, Gabi, sería eh eh digamos el criterio no es algo descargable de de internet o de un chat GPT, es algo que se adquiere o se pule o se entrena, ¿no? Esto sería

Saber preguntar, saber saber enseñarle para que tomen sus decisiones, porque hay algo que no se puede, creo yo, y lo pueden lo tiro en la mesa, si vos podés delegarle todo a esa a esa cosa de esa máquina y Isma sabe mucho de inteligencia artificial, así que te escuchamos. Bueno, para mí el criterio e es esa combinación que te da la experiencia, ¿no? E yo creo que la experiencia hoy en cierta manera, y esto tómenlo con muchas pinzas lo que voy a decir, experiencia

No vale de nada. Ah, hoy. Hoy sí. ¿Por qué? Sí, porque la verdad que casi todo lo que vos podés saber y haber aprendido en estos años, eh, vas a CHPT o vas a cualquería y lo sabes más que vos definitivamente. Ahora, ahora esa experiencia lo que te da es capacidad de criterio de saber qué pedirle, por ejemplo, en este caso HGPT o saber qué enseñarle o qué o qué eh o cómo cómo guiar a las personas, a tus hijos, a los mentís cuando mentorías. O

Sea, el criterio es esa es esa, es esa ese valor que únicamente lo podés adquirir desde la experiencia. Y para mí ahí es donde aplica la experiencia hoy en día. Antes aplicaba porque tenías un montón de conocimiento y ese conocimiento era era un asset. Hoy la verdad que el conocimiento no sirve de nada, de nada. Sí. O sea, lo tiramos a la basura porque a menos que sea algo muy particular, ¿qué no está hoy en la guía y qué no va a estar en el futuro.

Entonces, hoy es es acumular esa experiencia para justamente poder tener criterio, porque el criterio es lo que te va a permitir saber usar una inteligencia artificial para tomar buenas decisiones o tomar malas, porque yo lo que siempre digo es la IA no es ni buena ni mala. La IA es una consecuencia de cómo vos la uso es para esto aplica cualquier cosa en realidad, ¿no? Pero pero en la IA más que más que nunca. Pero para mí el el aprender a tener criterio, el aprender a

A y te sumaría una palabra más, Gabi, criterio y valores, ¿no? Porque si no tenés valores, encima tampoco vas a poder aplicarlo demasiado con tus hijos. Bueno, Isma, eh, hermoso tenerte y que nos regales por detrás tuyo ese paisaje, ese cielo diáfano que estamos viendo, celeste, espectacular con las palmeras. Te enviamos un poquito, pero bueno, eh nos sentimos un poquito cerca y te hacemos parte de esta comunidad de malditos optimistas. Gracias eh por tu historia. A ustedes. Gracias. Abrazo enorme, querido y por compartir sus herramientas, ¿no?

También eso es lo que queremos dejarle a nuestra comunidad. Eh, hermosa historia, Gabi. Seguimos de esta manera. Gracias Pax Assistance. La asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con. Nos vamos a dar una vuelta, si te parece, Gabi, por el algoritmo optimista y nos vamos a ir para Perú, para Miraflores.

La manera más astuta de combatir los deep fakes, o sea, las fotos truchas y editadas de internet. Y lo que hicieron fue dar vuelta el planteo del problema. Probablemente sea más fácil demostrar que algo es verdadero que descubrir que algo es falso. Esto es así porque es imposible que los detectores de inteligencia artificial puedan abarcar las infinitas maneras posibles de generar imágenes. Entonces, lo que armaron se llama Apple Reference Image y viene ya en los iPhones 18 Pro. Cuando sacas una foto en un modo especial, el

Sensor firma los datos de cada píxel. Esa información viaja a sus servidores y vuelve convertida en una referencia inalterable, una especie de negativo digital que podés comparar con cualquier versión editada. Lo más lógico es que las redes sociales van a empezar a leer estas certificaciones. Verificar lo original en lugar de perseguir lo falso es algo que el director de Instagram, Adamoeri, ya había adelantado a finales del año pasado. Ya me lo imagino a Instagram mostrando capturado y verificado por Apple con un tilde azul y

Todo. Esto no significa que no se terminen las trampas, porque se podrían hacer igual de manera analógica. Por ejemplo, puedes generar un deep fake, mostrarlo en una pantalla o una proyección y fotografiarlo con ese iPhone. De todas maneras, me parece un paso completamente necesario en la dirección correcta. es la única alternativa que tienen las redes sociales para seguirnos conectando entre nosotros. Bueno, todos los viernes, ¿sabes qué hacemos? Nosotros, Gabi saludamos a nuestro compañero Pato Vallewood, especialista en hubs, los hubs de ciudades que son tan importantes y

Cuando hablamos de ecosistemas de innovación y emprendedurismo, tenemos que sí o sí hablar de Perú. Hola, Pato, ¿cómo estás? Bienvenido.

A ver, está eh no lo escuch ahí. Perfecto. ¿Cómo están? Buenos días, Pato. ¿Cómo vas? Muy bien. ¿Y ustedes? Reb. ¿Qué andas haciendo por Perú? Que estuviste en varias cosas. A ver, en Perú está pasando una cosa muy interesante. Me encuentro en el distrito de Miraflores, que me voy a traer a decir lo que sería como el Silicon Valley de de Perú. Estamos armando algo superinesante. Estamos creando el primer hub de innovación público municipal abierto y gratuito de todo el Perú. Eh, y estamos

Trabajando muy fuertemente con el distrito Miraflores y también con la Universidad Católica del Perú, porque acá se está formando algo superinesante. Qué bueno. ¿Y qué tiene Perú eh de particular que esto está aprendiendo y la innovación está este creciendo a pasos agantadas? Bueno, Perú tiene muchas cosas que que otros países les encantaría poder tener, como por ejemplo, a pesar de su inestabilidad política, ellos han tenido la la destreza de poder generar un impacto y una trayectoria económica siempre al alza. Hace mucho

Tiempo que se ha desacoplado esta inestabilidad política. Perú es un gran exportador de materias primas en temas de minerales, en temas de agricultura, pero por sobre todo Miraflores y acá quiero ser el punto, es un buen distrito creativo, cultural, gastronómico, tecnológico. Entonces, se están dando todas las condiciones de factores, como diría el profesor Dan Eisenberg de Babson College para que el distrito Miriaflores emerja como el primer hub y distrito de innovación del Perú. Mm. Eh, vos trabajas mucho, Pato, desarrollando los hubs en las ciudades,

Digamos, conectando las partes que son necesarias en en este ecosistema. ¿Qué fuiste encontrando desde eh que el hub era un proyecto hasta hoy? ¿Qué qué fuiste encontrando, percibiendo en los que pasan por allí en el gobierno, en el propio Paul Bruce, que creo que te está acompañando este y quéé qué percibiste respecto de del recorrido que hizo el Hub? Bueno, a ver, eh, para que exista la innovación tiene que haber apoyo y voluntad política. Sin apoyo y voluntad política no existe la innovación.

Lamentablemente la innovación eh hay que diseñarlo. Los ecosistemas se diseñan, no se crean por eh azar ni por suerte. Tiene que haber instituciones anclas, universidades, empresa, estado, ¿no es cierto?, que que trabajen juntas con un objetivo común. Y desde acá entonces lo que hemos visto es que no existe un solo patrón. Ojo, si tú empiezas a mirar distintos tipos de ecosistemas en Copenhague, en Talin, Estonia, en San Francisco, en Buenos Aires, en Santiago de Chile, te vas a dar cuenta que siempre hay elementos que son comunes,

Pero en realidad no hay una receta. Esto depende mucho aspectos culturales, de financiamiento, de voluntad política, como te decía al principio. Entonces, lo que estamos haciendo en Miraflores hoy día es algo superinesante, muy esperanzador. Eh, acá fuera estamos en el Hub de Miraflores, un espacio que es maravilloso, donde van a venir todas las universidades, donde se van a venir la Cámara de Comercio, empresarios, emprendedores, startups para darle el segundo paso a este hub de innovación para ya crear la institucionalidad y comenzar la hoja de ruta de crear el

Primer distrito tecnológico innovador de el Perú. ¿Y qué? Dale, dale, Gabi. No, a mí me encantó Perú. Yo estuve, conocí hace poco eh entre Argentina y Perú tiene un link eh digamos San Martín llegó a Paracas, ese es dato, no sé si la sabías, Pato, pero llegó a Paracas cuando fue toda la liberación de América. Claro. Y vi que las universidades eran como el centro de innovación de Perú, que ocuparon el rol que quizás otros organismos no ocuparon. ¿Es así? Bueno, e es super interesante lo que tú

Planteas porque en realidad eh el rol de la universidad pasa a ser como una institución ancla. Los ecosistemas muchas veces requieren instituciones anclas más que instituciones líderes, eh, que que usualmente asume en los gobiernos ese aspecto. Pero, ¿qué pasa? Los gobiernos van cambiando cada tres o cu años y cada 4 años comenzamos de cero. Eh, cambian las políticas de gobierno, cambian las políticas de estado. Entonces, las universidades se han vuelto de cierta manera instituciones anclas que le dan institucionalidad y gobernanza y blindan

La innovación. Y eso es lo que ha pasado en en Perú, tal como tú como tú señalas, eh con instituciones muy serias como la Universidad Católica del Perú, como la Universidad del Pacífico del Perú, que han sabido articular y y orquestar el ecosistema hoy día con Miraflores y y también Miraflores ha tenido un capital humano super interesante, un apoyo político al alcalde Carlos Canales y y tengo a mi lado, me gustaría presentar al gerente de desarrollo económico de de Miraflores que es Eduardo Sabache, que

Es la persona que le ha puesto coraje, convicción y y ha empujado esto y me van a perdonar, pero estamos en el mismo computador. Genial presento Eduardo. Mira, lo que pasa que vemos la mitad de Eduardo. A ver, vamos a Ahí están los dos. Perfecto. Ahí están los dos completos. Hola, Eduardo. Bienvenido a Malditos optimistas. ¿Cómo estás? ¿Cómo está? Muy buenos días. Saludos grandes desde Perú. Un abrazo a todos. Bueno, contanos acerca de lo que hace un gerente de desarrollo económico en

Miraflores, lo que hace este tratando de contagiar innovación y emprendimiento, tratando de que crezca este ecosistema. Bueno, el desafío efectivamente es super importante porque les comento que Miraflores se ha convertido eh sin decirlo en la capital de de Perú, la capital de Lima. Es unito sumamente turístico que recibe más turistas y visitantes que Cuzco, que Machu Picchu. Todo aquel que pasa por Lima viene el distrito de Miraflores. Tenemos una planta hotelera tremenda, cerca de 40,000 locales o establecimientos comerciales y de cierta forma lo que

Pasa en Miraflores siempre es mediático y replica en todo el país. Entonces con ese superdafío estamos abordando la innovación como un una política pública desde la municipalidad. El alcalde viene del sector empresarial y lo que queremos es apostar a un distrito que sea sostenible, pero a través de la innovación. Mm, pero lo curioso es que hace un año atrás, gracias al Jub de Ciudades, gracias a Patricio y a todo el equipo del Hub de Ciudades, pudimos conocer la experiencia de de varias varias ciudades

Y en especial y particular la de Providencia, una comuna en en Santiago de Chile que es tiene características similares en Miraflores y donde han aplicado un modelo de innovación pero a nivel local que se denomina JAP de Providencia y este Jap ha escalado de tal forma de que ha sido imitado por más de 30 comunas en Santiago. Entonces hemos ido, hemos tenido acceso a conversar con el alcalde Jaime Bellolio, pero también con diferentes actores del ecosistema chileno. Y lo que estamos pretendiendo en el Perú a través

De este ejercicio que está haciendo Miraflores, es constituir o adaptar un modelo que sea único, eh un modelo que que permita gestionar el ecosistema de innovación en a nivel local, que es un esfuerzo que, como se ha dicho, realmente no se no se ha aterrizado hacia ese nivel. Se ha trabajado mucho a través de instituciones públicas en el Perú para conformar o dinamizar ecosistemas en un ámbito de la región o departamento, pero no de Eduardo, te interrumpo, perdón, eh, perdóname. ¿Qué cuáles son las

Principales preocupaciones o desafíos para para usar una palabra un poco más esperanzadora del municipio de Miraflores para lo que necesitan la innovación o la cabeza innovadora? Claro que sí. Bien. En el sector turismo, por ejemplo, que claramente es una vertical en el distrito, apostamos por tres cosas, no solo por mejorar la experiencia de turista a través de la tecnología, sino también mejorar la competitividad de los prestadores de servicios turísticos. Pero la tercera parte y sumamente importante es cómo hacer que ese desarrollo sea sostenible

Y que el vecino de Miraflores no vean el turismo en amenaza. Entonces les comento que hace muy poco, gracias al HP, hemos logrado que el Ministerio de Comercio Exterior y Turismo del Perú seleccione a Miraflores para un piloto de destinos turísticos inteligentes, que es un proyecto que vamos a desarrollar con la Secretaría de Turismo de España. Pero hay otros desafíos más, la construcción en Miraflores. El 60% de los nuevos edificios que se construyen en el Perú se hacen en el distrito de Miraflores. A

Y efectivamente eso genera eh situaciones colaterales como obstrucción del tránsito, daños avecinos que que hay que hay que ver con bastante detalle. Otro tema super importante es el tema de la movilidad, la movilidad urbana. Acá en Miraflores no solamente tenemos eh espacios para los runners y para los ciclistas, sino que estamos próximos a inaugurar el primer teleférico en la costa del país, que va a unir el acantilado de la de la eh con la costa verde, que es la playa. Sabemos que Lima

Es es una capital que está mirando al mar, hacia el Pacífico, esta forma de movilidad va a permitir el eh la habilitación de un espacio maravilloso en la playa para generar todo un blevar turístico. Pero otros temas importantes son, por ejemplo, el en movilidad urbana, es la la preocupación que hay con la densificación del distrito, va a generar también el el necesario uso de estacionami de más estacionamientos y mayor información o sistemas de información para los usuarios. Entonces son este tipo de preocupaciones que

Estamos poniendo sobre la mesa y hoy, por ejemplo, como bien ha dicho Patricio, vamos a tener una reunión con actores del ecosistema de Miraflores porque lo que queremos es alinear nuestras expectativas y solucionar de manera conjunta estos problemas. Claro, desde desde la mirada emprendedor me meto eh me meto ahí aprovechando que los tenemos ahí a los decisores y ahí a Pato, que seguramente nos representa, que lo vemos también eh como emprendedor de hace muchos años vemos de que está bueno que los gobiernos empiecen a

Abrir, ¿no?, todas la las puertas y que también las empresas no tengan tipo un vínculo porque los emprendedores que quieren validar una idea y necesitan al final del día hacerla sustentable, ¿no? En el caso Bichubi, decir ustedes pueden ayudar a muchos emprendedores a conectarlos con empresas que por ahí tienen dificultades, que muchas veces los gobiernos lo pueden ver con los impuestos. Si las empresas empiezan a pagar menos impuestos, tienen una dificultad. Entonces, acá en Buenos Aires se está viendo de cómo eh los

Gobiernos ayudan a que los emprendedores sea más fácil el abordaje comercial. Ah, porque al final del día los innovadores que en Perú Perú tuvo cuatro exits, de hecho tuvimos hicimos Norths hace poco en Miraflores. Eh, corregime, ¿cuál es el nombre de uno de los hoteles que está justo enfrente de la de la costa? El Hilton, no, Mar. Bueno, ahí me está fallando, pero uno de esos nos trataron superb, la comida increíble y lo que vi en los emprendedores peruanos es que tiene unas

Ganas bárbaras y locas de poder implementar sus soluciones. ¿Y qué le falta para implementarlas? esos links, esos esos puntos, esos que lo habilite, que que humanice más, porque al final del día los gobernantes son somos nosotros, somos los vecinos que alguna que nos ocupa algún cargo. Entonces, desconocer eso también eh o conocer eso puede ayudar mucho también a a lo que ustedes están planteando ahí. Así que solamente decirles eso, después les podemos abrir todos los emprendedores que vimos en Perú hacer un mashp entre North Valley y el

Hub de Miraflor y queremos hacer la segunda versión, así que ahí los comprometemos para lograr el apoyo de ustedes y sobre todo la minería que Perú igual que Chile son expertos. Argentina está explorando nuevas capacidades, así que ahí también debe haber eh innovadores peruanos que puedan venir a vender Argentina y ahí nosotros desde acá podemos también darles mercado. Así que bueno, quería dar ese aporte. Totalmente, totalmente de acuerdo. Eh, una de las características que tiene el distrito es que existe un ecosistema.

Hemos hecho una inversión fuerte en fibra óptica atendida en todo el distrito, que es la autopista por la cual transitan los datos. Y gracias a esto, por ejemplo, les comento que hemos implementado un modelo que es único en el Perú del uso de inteligencia artificial para predecir los delitos. Es decir, programamos una serie de analíticas. Eh, les pongo un ejemplo. Eh, si tuvimos al inicio de la gestión algunos problemas con falsos deliveries que hacen eh arrebatos de celulares gracias a la inteligencia

Artificial, eso se ha eliminado por completo en el distrito. Pero, ¿cómo funciona concretamente este esa inovación? israelí es un startup israelí en realidad que que hemos podido contratar y eso eh permite que las cámaras que ahora son 1400 cámaras en el distrito, sumad a las cámaras de los locales privados que dan hacia el exterior, lo que hacemos es configurar, podemos ver la trazabilidad por placas, por rostros, podemos este configurar este startup para que eh a través de descripciones del individuo podamos dar

Con él y ver toda la trazabilidad por dónde se ha desplazado en todo el distrito. Eh, por ejemplo, hace poquito han aparecido hurtos de bicicletas en los ciclos parqueaderos eh públicos. Entonces, lo que hacemos es dirigir las cámaras ahí y configuramos la analítica para que si una persona está durante más de 3 minutos merodeando en ese sector, pues pueda ser captada por la cámara y prevenimos a los agentes del orden para que se anticipen. Entonces, esto ha reducido, parece increíble, el 70% de

Delitos. Especta muy important que esa es eso es lo que siempre contamos, ¿no? Que no importa prácticamente en qué ciudad de Latinoamérica o de qué ciudad de Latinoamérica estés hablando, que las preocupaciones del ciudadano son prácticamente las mismas, ¿no? Este, la inseguridad o los eventos de inseguridad. Si vos estás encima de turista y tenés un evento de inseguridad, vos para siempre, creo, cancelás esa ciudad porque ahí no querés volver más y no la recomendás. Ahora, si tu experiencia es todo lo contrario, es

Esto. Qué bien que comí, qué bien que me atendieron, qué buen qué bueno que resolvieron lo del tránsito. Este, ahí la bandería, la bandería. Hay un caso, una startup peruano que eh un chico que después les voy a compartir el video, que él se preocupaba por conseguir inversores. En Perú, al igual que en Argentina, no hay tantas capacidades de inversión en tanto riesgo. Entonces, un día dijo, «Voy a dejar de buscar inversión.» dijo, «Me voy a concentrar en generar clientes y mejorar mi negocio

En un 5%.» Lo hizo y en vez se conectó con inversores de Europa y en uno de ellos les dijo, «Miren, yo no les quiero pedir dinero, pero les quiero pedir un consejo.» Terminó consiguiendo dinero y hoy representa una de los startup de lavandería más importantes del mundo, de una empresa adquirida por UK, por Inglaterra y ahora maneja obviamente Perú y varios países más. Qué bueno, Eduardo. Eh, Pato, y en la reunión que ustedes van a tener hoy, eh, ¿qué qué qué conclusiones piensan que se pueden

Extraer? ¿Con qué hoja de ruta van a seguir trabajando? ¿Cómo continúa la expansión de este ecosistema? Yo te diría, Meli, que que el emprendedor lo que quiere no quiere que el gobierno lo ayude. Claro. Quiere que el gobierno no le ponga palo en las ruedas para no tropezarlo. Y lo que estamos entonces haciendo es justamente transformando gobiernos reguladores en gobiernos más bien habilitadores que nosotros le decimos gobiernos del futuro para mejorar vida. Básicamente el gobierno administra el espacio público. El espacio público

Tiene un instrumento que regula el uso de eh el plan regulador. El plan regulador habilita las obras. Un restaurante si se demora 6 meses, por ejemplo, en tener la licencia la patente municipal en abrir parte menos 100,000 200,000. ¿Qué pasaría entonces si ese municipio otorga una licencia en un día? La tecnología ya te lo permite. Eduardo ponía muy bien el tema de las cámaras, el IRX. El Aerox lo que hace toma atributos de personas. Los atributos son olores, colores, movimientos, patentes, datos. Y eso que hoy día se está

Ocupando para, por ejemplo, evitar los robos también se utiliza para las personas perdidas. Por ejemplo, adultos mayores que entran, se ingresa una una fotografía, una base de datos, el IRX busca los atributos y hace el match para identificar dónde están estos atributos. Eso es lo que queremos transformar en Miraflores hoy día. Queremos hacer que Miraflores sea el gobierno del futuro para mejorar vida a base de la innovación. Y para eso estamos juntando hoy día distintos actores de las municipalidades, hasta la policía está

Acá. Eh, eso es brutal. Sí, me encantaría poder girar el computador. Hacelo, hacelo. Dale, a ver, mostranos. No sé si no sé si nos va a dar, pero a ver si me aceptan por el Zoom, eh, quizás lo puedo hacer por ahí para Sí, aunque quede desprolijo, pero estamos ahí, estamos en vivo. Si me aceptan por el Zoom, les muestro un poco lo que está pasando acá. Está super interesante. Te sacamos los cuadritos a ver si les Ya estoy en el Zoom. Sí,

Dale. Así que a ver si ahí va Pato, a hacernos de cronista, malditos optimistas en el hub de Miraflores, una ciudad que se está poniendo muy linda y se come bien, de buena onda, preocupada por la por todas las cuestiones para que la experiencia del ciudadano y del turista sean 100%. Acá está la policía del Perú. Mira, mucho gusto. Qu la policía del Perú. Buenos días. Acá están los actores. Mira esto. Mira esta maravilla. A ver, espera. Ahí va. Ahí, ahí te

Mostramos, patito, eh, espera. Estamos con nuestra tecnología. Espera, espera. Está generando un suspenso. No hay una música de suspenso. Por ahí está la policía. Está ahí. Ah, ahí te tenemos. Dale. Ah, buenísimo. Genial. Aquí está la acá está la policía. Uy, qué bueno, Pato, que nos muestres eso. O sea, lo que les quiero decir es que en realidad esto está ocurriendo. Ahí está el vicerrector de investigación de la Católica. Esto está, por eso siempre me pillan ocupado, no tan cómodo, porque me

Gusta hacer este tipo de cosas. Bueno, mira esto. Ay, Pato, está buenísimo que nos muestres. Está buenísimo. Está bueno. Así que bueno, qué lindo lugar. Voy a apagar el micrófono. Si quieres puede hablar, Eduardo, y les muestro por acá. Bueno, a ver. Edu, ¿seguís vos, o se fue? ¿Está Edu? No, Edu is Bueno, seguimos ahí con las imágenes que nos acerca Pato de Miraflores, laburando full. Ahora van a empezar con este evento. Yo estoy acá, ¿me escuchan bien a mí o no?

S re. Bueno, bueno, yo creo que estas son las cosas que le le faltan a Latinoamérica. A veces hablamos mucho y hacemos poco. Nosotros estamos haciendo harto y hablando poco, así que no hablando, escúchame, acá malditos optimistas nadie se queda callado. Bueno, a mí me encantan estos espacios y recorrerlos porque a veces uno, pato, cuando habla de Hubs, la gente dice, «Pero, ¿qué es?» A mí a mí me pasó cuando fui a Providencia eh, y era un contá era una una fábrica

Recuperada el hub de providencia. Claro, claro. Tal cual. Reconvertimos una fábrica textil de cuatro pisos en un hub de innovación y es el mismo modelo que se ha replicado en 30 ciudades en Chile, eh, el que implementamos acá y que esto se paró en aproximadamente 7 meses. ¿Y qué era antes? ¿Qué había antes ahí? Isabel. Este es un centro cultural. Sigue siendo un centro cultural. Lo que pasa que ahora todo un piso que tú puedes ver acá que tiene tiene acá arriba tiene

Oficina, etcétera, tiene laboratorios de innovación, laboratorio de impresión 3D, está asignado a la innovación y el emprendimiento y a partir del próximo año va a ser completamente para la innovación y el emprendimiento de Miraflores. Pato, dentro del del ecosistema de la innovación ahí en en Miraflores, ¿no? Me estoy refiriendo ya concretamente a los innovadores y emprendedores. Están repartidas las fuerzas. Hay eh está equilibrado entre mujeres y varones, entre tipo de emprendedores. Hay casi todos se vuelcan a, no sé, el emprendedor tecnológico, pero faltan

Emprendedores de tipo biotecnológico. Contanos un poco cómo está compuesto. Sí, mira, cuando hablamos de emprendimiento de la base de la pirámide, usualmente 70 80% son mujeres, porque la mujer lo que hace hace una extensión de sus labores domésticas el emprendimiento. Ahora, después cuando ya nos vamos a sectores más tecnológicos, etcétera, la presencia de los hombres es mucho mayor que la de la mujer. Lamentablemente las carreras de STEM o ciencia, tecnología, matemática, ingeniería, eh la presencia masculina es mayor que la femenina. Y después va

Cambiando los entornos un poco entre, yo te diría que Perú, Ecuador eh funciona más parecido, entre Chile, Uruguay y Argentina funciona más parecido. Entonces, hay cuestiones que van variando entre los contextos de cada país. Eh, pero la mujer todavía todavía tiene un espacio que recorrer en esos temas y hay políticas públicas que han hecho cada uno de los países. En el caso de Chile Corfo, eh en el caso de Perú lo está haciendo ahora también el el CCITEC, incentivando la participación femenina en la tecnología, en el

Emprendimiento tecnológico, etcétera. Buenísimo. Y ahora mismo, ¿cómo sigue tu derrotero ahí como el conector? Vos sos un hubo, vos sos un conector. ¿Cómo cómo sigue tu recorrido? ¿Qué más van a hacer ahí en el hub? Bueno, a ver, hoy día vamos a trabajar con toda la lo que se denomina la cuadrupleélice, pero básicamente es establecer una visión compartida. Porque cuando hablamos de ecosistema, emprendimiento e innovación, si tú le preguntas a la academia, lo que quiere es una cosa, la startup quiere otra

Cosa, el gobierno quiere otra cosa y la sociedad civil quiere otra cosa. Entonces, ¿cómo alineamos la visión para que esto ocurra? Me explico, porque muchas veces la academia quiere más producción intelectual, generar conocimiento, la estata quiere vender, el gobierno quiere generar un empleo. Entonces ese desalineamiento a veces hace que los ecosistemas se desarrollen en etapas más rápidas o etapas más lentas. Y lo que estamos buscando también es esto, el apoyo político que acá en Miraflor ya ya está porque está dando resultado, ya hay pista para poder

Fallar incluso y lo que está ocurriendo es superinesante. No te no te sabería decir, Melic en qué va a terminar esto, pero si si te pudiera decir lo que yo sueño, sería que Miraflores fuera el caso de éxito de todo el Perú y que el modelo que estamos haciendo acá se replique se escala en todo el Perú. Perú es un país tremendo, muy largo, muy diverso y ojalá que esto pueda resultar. Pato, quedaste contratado como cronista de malditos optimistas. responsal, porque me encantó esto, ¿no? Que

A mano alzada nos muestres ahí lo que está pasando, cómo se trabaja concretamente dentro de un hub. Y yo te quiero proponer algo, esto estaba fuera de guion. La semana pasada hablamos con una referente emprendedora en tecnología en Uruguay, en Montevideo. Tenemos que ir ahí con malditos optimistas y con tu visión porque todavía no existen espacios como este y son muy necesarios, nos dijo ella. Y nuestra misión como malditos optimistas es esto, es encontrar una necesidad y tratar de conectarlo con una solución.

¿Te te animás a que vayamos juntos a Sí, a ver, yo me animo a hacer todo lo posible para que el emprendimiento y la innovación en Latinoamérica se distribuya y se haga bien con método, con equipo, con espacio físico, con apoyo político. Ahora que eso resulte va tenemos, necesitamos de todos los actores, Gabi, necesitamos a Maldito Optimista, necesitamos a el Nico eh tu mente y aquí estamos. Pero eso es importante, hola Paul. Hola, Melinda. ¿Cómo están? ¿Cómo te va? Felicitaciones. Gracias. Excelente. Bueno, pasada.

No, yo yo te digo lo que veo siempre desde la óptica de emprendedor, ¿no? Como emprendedor, eh, que lo que está pasando ahora en estas ciudades, que los gobiernos apunten a estas economías de conocimiento, realmente ya está en agenda, no les queda otra. No les queda otra. Entonces, si hay un método, si hay una forma probada para implementarlo, para evitar el fracaso, creo que es una buena un una buena forma. Total. Bueno, Pato, gracias, un placer enorme haberte tenido y que nos permitas

A través tuyo dar una recorrida por en vivo por el hubí de Miraflores, a pleno, explotando, evolucionando, creando. Eh, nos encanta ser parte a través tuyo, así que te mando un saludo enorme y el compromiso, el próximo es Montevideo. Eh, bueno, fantástico. Mira, ayer tuvimos una sesión por el de ciudades donde estuvo Carlos Moreno. Sí. Eh, tuvimos cerca de 800 personas conectadas online en más de 120 ciudades, de 19 países. Eh, y yo creo que esta movida de la innovación pública, innovación urbana,

Espacios gostech, la innovación, ustedes son fundamentales. Visibilizar para validar, para legitimar, acercar y promover los ecosistemas es fundamental. Así que estamos disponibles, nadie puede solo. Y ya todos necesitamos, así que hagamos que el futuro que queremos ocurra. Con eso cerramos porque no puede ser mejor cierre para este viernes. Lo dice Pato. Aparte Pato, buen fin de semana. Gracias y un saludo a todos los malditos optimistas ahí de Miraflores. Chao. Que estén muy bien. Gracias. Igualmente. Bueno, nos dimos un lujazo, eh, nos fuimos a la Costa Azul,

A Miraflores. Eso se trata de recorrer el mundo, ¿no? Acá te dejé un poco de el Amazonas detrás tuyo. Mira, para tenemos palmeras también acá. No, lo que vos quieras. No pidas el mono que cuelgue la palmera porque ya es un montón. Está sucediendo. Si vos lo pedís con inteligencia artificial, te creamos un monito que que pase ahí por atrás tuyo. Muchas máximas. Bueno, Gabi, un saludo enorme, que tengas un gran fin de semana. Nos vemos la semana próxima y un saludo gigante

Para ustedes, malditos optimistas, que nos acompañaron y que seguro se fueron de este programa un poquito más inspirados. Esa es nuestra misión y vamos a hacer más y los vamos a seguir contagiando y amplificando esta ola imparable. Para eso estamos, para eso venimos y para eso nos vamos a quedar. Ciao.

Episodios, Innovación

Bancos y Cajeros en Barrios Populares — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Bancos y Cajeros en Barrios Populares» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Y ya nos visita Ricardo Minucci. Él es fundador de Trasa. ¿Cómo andas, Ricky? ¿Qué es Trasa? Trasa es una compañía que nació desarrollando un producto que era crear tarjetas telefónicas para que las personas que migraban al exterior puedan comunicarse con su familia. En 2006 recorro Europa, conozco lo que son los comercios barriales que hacían transacciones financieras. Vengo a Argentina y le digo a un banco, «Mira, yo quiero hacer esto en los barrios populares. Ustedes no están llegando ahí.» Dice, «No, ese es un negocio que

Hacemos los bancos. vos sos cliente hasta que en 2015 empezamos a desarrollar una red para instalar cajeros no bancarios, marca pago 24. 2017 lo escuchó al presidente del B que quería mudar las oficinas del Banco Interamericano de Desarrollo a la Villa 31 y vamos nosotros primero. Entramos, llegamos, caminamos, nos decían que estábamos locos. Alquilé un local adentro del barrio, empezamos a trabajar con los vecinos, colaboradores detrás, a los trasianos, empezaron a entusiasmarse y empezamos a entender que era una comunidad de 50,000 personas muy cerca

De los barrios principales de la ciudad y que le faltaban muchos servicios. ¿Qué otra cosa podemos hacer aparte de abrir un local y tomar gente al barrio? Bueno, poner un cajero automático en una villa. Hoy en la actualidad está activo sobre la vereda, 24 horas y nunca fue vandalizado. Cuando instalamos el cajero, la gente empezó a retirar el efectivo de ahí y empezó a consumir a 200, 300 m de ahí, carnichería, almacén, se empezó a recircular el dinero en el barrio. Entonces tuvimos un triple

Impacto. Ganó el vecino, ganó el comercio y ganó Traza. Ricky, ¿y a dónde querés llevar Traza? Nos gustaría ir a territorios donde nos van los otros, Paraguay, Bolivia. A mí me parece muy interesante esto de ver mercados donde el mercado cree que no lo hay. ¿Ustedes saben cuántas personas viven en barrios populares que son villas o asentamientos de Argentina? 7 millones de personas. ¿Saben cuántos barrios son? Más de 7,000. El mercado que quizás una gran compañía no está viendo que tiene 7

Millones de consumidores, que va a consumir aceite, que va a consumir sal, que va a consumir arroz. Yo creo que nacemos con sesgo todos. Yo no tengo las herramientas de otro. Quiz ya si tendría las herramientas de otro estaría en otros mercados, pero hago lo que puedo con lo que tengo en el momento que estoy.

Episodios, Innovación

Inversionistas Angeles — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Inversionistas Angeles» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Y la gran oportunidad es la que nos vamos a dar ahora con nuestro invitado, con Presentalo vos. Bueno, Santi Pinto Escalier, los conocemos hace muchos años y cada locura que tenemos Santi dice, «Yo estoy.» Y pero Santi es de las personas que te que te dice la posta, no tiene que quedar bien. Hay hay pocas personas así que, como dijiste no la caretean. Santi es una de ellas. Y es curioso porque Santi en su momento creó Boomerang, que recién lo hablábamos con Santi Siri,

Un buscador de empleo, un buscador de empleo, pero el primero en en Argentina y te diría en América, después fue adquirido y ahora es un parte de un holding sus distintas adquisiciones y Santi creó eso, pero no se quedó ahí. Hay muchos que podrían haberse retirado. Conozco Santi siguió, siguió, siguió y tiene perfiles. Es fracional por porque por un lado es emprendedor, por otro es inversor, por otro es eh y es miembro de la comunidad, es miembro activo, es advisor también de

North Valley. Y hoy no, hoy vamos a a agarrar un poco la capa de El Santi inversor. Me gusta, está ahí del otro lado, así que le damos la bienvenida. Hola, Santi Inversor, ¿cómo estás? Hola, ¿cómo andan? Muchas gracias por la invitación. ¿Cómo estás, Santiago? Bueno, un gusto verte ahora a través de nuestro streaming de Malditos optimistas. Bienvenido a la comunidad. Nos hemos visto ahí en en North Valley. Bueno, e qué significa volcarse a también este perfil de inversor, ¿por qué lo haces?

¿Qué te qué te qué te mueve a hacer esto? Como emprendedor uno tiene un techo que es la cantidad de horas y la cantidad de energía que puede poner en sus propios proyectos. Cuando uno invierte en otros y colabora con otros, lo que es mi techo pasa a ser mi piso, porque mi cantidad de rich, mi cantidad de alcance se multiplica varias veces. Entonces, si yo tengo un emprendimiento que tengo 30 personas, pero ayudo otros emprendimientos que tienen 10 personas y ayudo en 10, llego a 100

Y ya el efecto multiplicador fueron tres veces lo que yo podría haber hecho solo. Además, porque considero que hay gente mucho más talentosa que yo, que los puedo ayudar y que yo puedo aprender. Yo tengo una antitesis, ¿no? Los inversores dicen que tienen una tesis que yo invierto en lo que sé, invierto en esto porque por todas estas razones, yo invierto en la gente que me que me emociona de temas que yo quiero aprender y que quiero convivir con ellos eh desarrollándose. He invertido en

Satélites, en cripto, en fintech, en longevidad, en cosas que no tienen a veces eh sincronicidad, pero a mí me han hecho mucho más sabio en lo general. y poco capacitado en lo particular porque me me junto con Vicky Costapaz, por ejemplo, que te habla de siloscibina y bueno, entiendo, pruebo, eh uso, pero soy muy chiquitito, pero para la media soy un tipo recontravanzado. Bueno, es una característica mía. Dale, Gabi, dale vos. No, el Santi es una masterclass que nos está dando, o

Sea, que me gustaría fraccionar entonces para que después lo tomen millones de personas en estos re aprendamos. Define, definime rápido y expreso qué es ser inversor ángel foramis. Profesor Ángel, nace la tecnología, eh, porque uno necesita la tecnología lo que tiene es que acelera todos los procesos y la maduración que requieren por las ventanas de oportunidades que tenés, uno necesita de de gente que a uno lo potencie. Entonces, no solo es eh invertir, sino es consejo, es estar al lado con Gabi. Muchas veces discutimos

Sobre North Valley y yo no estoy para decirle bien, vamos, se lo digo, pero también le digo, «Che, me parece que no tiene sentido esto que estamos haciendo, me parece que no estamos llevando valor.» Entonces, eh de alguna manera somos un copiloto que se sube al auto, eh, y que cuando hay una curva y venimos a 120 le decimos, «Aflojar, pero yo no toco el volante, el volante lo lleva él, pero si nos pegamos el palo, nos lo pegamos juntos, o sea, no estoy afuera del

Auto.» Esa es la diferencia entre un consultor que cobra por hora y un business angel que participa y además trae contactos. Todas las cosas malas que haga el emprendedor me repercuten a mí porque de alguna manera yo lo presento a la comunidad. O sea, ahí ya me diste un una información que me parece que es muy interesante. El inversor Ángel puede y debe meterse en el negocio en el que esté invirtiendo. No, no necesariamente. Okay. Uno es inversor ángel y no pasa a ser

Director y recomiendo que la gente cuando invierte no se meta como director porque hay responsabilidades legales. Eh, entonces eso es una elección ya un segundo o tercer paso a donde no todos debieran ir ahí. pasa que alguien invierte y quiere quiere participar. Uno tiene que saber que es copiloto o está en el asiento de atrás y puede sugerir, ayudar, pero no tomar el volante y no necesariamente participar. A ver, porque uno no es el el emprendedor. Perfecto. Y ahí entonces está otra

Pregunta que va concatenada, siguiendo con la metáfora de la de la Fórmula 1 o ahora creo que van a correr en Madrid también, me imagino. Es más rally que Fórmula 1. Más rally. Perfecto. E Santi, por ejemplo, ¿qué tiene que tener un proyecto, una innovación, un emprendimiento para vos como inversor Ángel que te sientas seducido sin siquiera entender realmente en profundidad tanto el problema como aquel que está emprendiendo en ello? Bueno, tiene que ser alguna materia que para mí me parezca disruptiva, que me

Parezca interesante, que sea escalable, o sea, que pueda crecer, que yo pueda aportar algo. Si viene gente, viene alguien que dice, «Quiero poner una cadena de café de especialidad y y yo creo que no tengo nada que pueda aportar, seguramente sea un negocio fantástico, pero yo no voy a aprender, no voy a aportar cosas, entonces no necesariamente voy a participar.» Ahora viene algo que a mí me interesa, eh, yo que sé, algo de longevidad que alarga la vida y que yo veo que es una

Problemática que a mí me interesa, que tengo un montón de gente que le interesa. Bueno, me pongo a aprender, me pongo codo con codo, veo el tamaño de de la oportunidad y veo si tengo alguna manera de crear alguna defensa o algo que nos haga que eh diferentes, ¿no? Una de las cosas que que trato de buscar son negocios que tengan alguna barrera de entrada para para ser copiados, ¿no? Es como el ejemplo de las canchas de padel. Las canchas de padel seguramente sean un

Buen negocio, pero no tienen nada que los diferencie una de otra. Exacto. El after o algo por el estilo, pero no son cosas irreproducibles. Entonces, seguramente sea un buen negocio. Para mí no no me interesa. Prefiero algo que te desafía, no me Sí, intelectualmente no me desafía. entiendo. Perfecto. Ahora y y y de emoción también tiene que ver con la emoción. Hablamos de proyectos en que hay proyectos, pero yo sé y intuyo que un inversor ángel también ve la persona o el founder, ¿no? Entonces le preguntaría

A Santi si realmente es así o solamente se queda en el proyecto y después tres red flags o señales negativas que vos decís, «Me cierra todo, pero acá no entro.» Primero, poco compromiso. Eh, y el poco compromiso lo puedo eh poner en varias maneras. Hay mucha gente que quiere empezar a emprender en tiempo parcial y si la persona no pone el eh el 100% de su esfuerzo directamente para mí es un redfag porque yo voy a poner plata, tiempo y reputación y si él no

Está dispuesto a hacer algo parecido, no estamos los dos eh en el mismo barco. Segundo, de que no haya gente de su entorno que lo apoye. Y si es una persona que dice, «No, no tengo nadie, nadie, nadie.» Para mí es un red flag porque claramente no sabe cómo gestionar las relaciones o quizás no tiene, pero de alguna manera tiene que poder generar empatía en otra gente porque es lo que vamos a necesitar. Para crecer necesitas sumar bloques de personas que nos van a

Ir ayudando. Claro, claro. Si si esta persona no tiene esa capacidad de enganchar a otra gente, es difícil que la podamos hacer crecer y no va a ser un rol mío nada más de de acudarlo en eso. Yo voy a colaborar, pero si él no tiene esa capacidad eh probablemente no sea algo invertible. Quizás para otra gente sí le guste un científico que esté eh focalizado en la molécula y él se encarga de otro. En mi caso, no. Claro, claro. Y te faltó una tercera porque

Eran tres eh no llegamos al millón con este ril, eh, si no sí, no podría poner un montón, pero para mí la más importante es esto es esto tiene que ser un proyecto full life de de la persona y ayudarlo. En algún momento yo tenía una teoría que después me equivoqué a donde invertía en personas que sentía que tenían que probar algo al mundo y que estaban un poco como peleado con el mundo porque en el colegio, porque en algún momento nadie creyó en ellos y entonces tenían

Una fuerza interior eh inacab. Bueno, me di cuenta que cualquier cosa que no tenga que ver también con el equilibrio es largo de sostener a largo plazo. Entonces, eh bajé o o cambié parte de de mi estrategia de de de relacionarme a buscar personas que puedan equilibrar un poco más la vida a pesar de que tengan que meter una pasión eh incontrolable. En el en el plano más personal, eh ahí Gabi te presentaba como el creador, el founder de Boomerang, que para quienes digamos son nativos de de

Esta era digital, fue realmente una innovación porque aparte es prepandémica, donde casi el trabajo remoto no era algo ni pensado ni posible, pero bueno, de repente había una plataforma donde vos podías presentarte al mundo, contar tus habilidades, tus skills y conseguir trabajo. de ese de ese emprendedor, de ese tipo que que que tenía una visión del mundo, evidentemente muy diferente a muchos otros. ¿Qué podés traducirle a estos emprendedores de hoy en épocas de inteligencia artificial? ¿Qué hay algo de esa experiencia que vos recolectaste

Que le podés contar a esta comunidad que está bautizada este y refundada en en las nuevas tecnologías? Yo tuve la suerte de nacer y y de tener la edad justa a los 30 y pico de años, eh, en el primer momento que se pudo crear multinacionales, pymes o pymes multinacionales. ¿Qué quiere decir eso? Que antes las únicas compañías que podían pensar en irse en otro país eran compañías con eh gran cantidad de capital, eh trayectoria, recursos. De repente aparecieron lascomíamos un software que lo podíamos eh fabricar

Para varios países y solo teníamos que abrir un una operación comercial de desarrollo de negocios, o sea, mucho trabajo, pero ese mismo software me servía para todos los países. Pero eso requería que yo compre servers físicos que me salían $50,000, o sea, igual tenía que hacer inversiones grandes y esos server físicos yo tenía que tener alguien operándolos iba a ser para varios países. alguien en Miami que me apriete el botón eh para aprenderlo, apagarlo si si se colgaba, para ponerle un software en un en un CD.

Claro. Todo eso fue evolucionando y ahora esto es mucho más fácil. Eh, todos tenemos información, todos podemos usar eh cosas de la red que nos permiten empezar a hacer pruebas o lo que se llama la jga MVP, probar algo, testear algo antes de lanzarlo. Antes lanzábamos, nos equivocábamos, perdíamos, teníamos que buscar más plata y volvíamos a lanzar. Bueno, avanzó la tecnología del emprendedorismo, avanzó la la empiezan a ver business angels, es más fácil mercados más grandes, inteligencia artificial que te permita hacer procesos

Complejos, una gran oportunidad para emprender. También es más difícil porque vamos a tener más competidores, pero ahí está el talento y la fuerza interior de cada uno para lograr destacar. Y un ejemplo es Gabi. Gabi empezó con esto, como lo empezó a contar, juntándose con amigos allá en Escobar. después nos trajo a gente más de San Isidro y de zona norte y la verdad que no parecía eh demasiado demasiado auspicioso y además es alguien que tiene cosas personales que le están pesando y

Es el tipo más optimista que conozco con una fuerza inacabable y que tiene esa capacidad de compartir con todos. Es un tipo eh realmente invertible porque engancha. Vos lo ves a él en el medio de 50 personas, 50 o o o 100 en North Valley y está toda la gente vibrando. Bueno, esos son los emprendedores que que tratamos de buscar, tipos que pueden realmente generar movidas y y tener mucha gente alrededor. Perdón, Gabi, por meterte en esta yo te quería hacer la Gracias.

Demasiado. Gracias. Y yo te quería hacer la pregunta de la cebolla, pero me la terminó haciendo a mí. Pasa estas cosas. Este y yendo gracias. E yendo a eso, ¿no?, que empezamos con las distintas capas de la cebolla y y conocimos al Santi profesional, al exitoso, quiero hacerte dos preguntas porque sé que no todo es color de rosas, ¿no? Y hay proyectos que te fue muy bien y otros que los te van a ir muy bien seguramente en el largo plazo. Muchas

Veces decimos que los emprendedores somos e atletas de 100 met porque tenemos 100 met para para la luz, para los colaboradores, tener recursos. En cambio, un intrapreneur, una empresa es maratonista, ¿no? Entonces, pues sabe que es un Titanic que viene, como decíamos antes, el Uber de determinadas industrias, pero tiene esos respaldos. Santi un poco ahora está en las dos, no creo que ya no emprende tanto, pero sí está exponencialmente ayudando a miles de emprendedores. Entonces, yo te pregunto en en la en la profundidad,

Sacando varias capas, ¿qué es lo que te mueve, Santi, habiendo tenido un éxito y teniendo una libertad financiera, dedicándote al deporte, al ciclismo, recorriendo también distintas ciudades del mundo. ¿Qué es lo que te motiva a vos conectar con gente? O sea, la estar con emprendedores que tienen sueños que cambian el mundo es fantástico. O sea, te conectas con los tipos que están cambiando la la manera que vamos a vivir. Entonces, ¿qué mejor que con ellos te cuenten lo que va a venir? Es

Mejor con ellos darte cuenta que están moldeando el futuro. Eh, cuando nosotros empezamos, eh, yo me juntaba con Marcos Galperín, con esto, con lo otro y contaban que iban a hacer algo eh lo mismo que nosotros con Boomerang y hoy Marcos Galpín es el empresario más exitoso de América Latina. Alex Oxenford, que era de remate, es el embajador en Estados Unidos. Eh, el el tuvimos la suerte de de ser de esa generación que realmente estamos cambiando cosas. Y bueno, eh yo me sigo

Juntando con emprendedores porque creo que van a ser los que van a cambiar el futuro. Entonces, ¿qué mejor que estar al lado de ellos? Eh, ayudándolos muchas veces eh para tratar de moldear ese futuro que va a venir, ser partícipe desde un lugar que yo elijo ser en segundo plano. ¿No vieron la aplicación que uno dice que tienen la computadora en segundo plano? Bueno, yo me encanta estar en segundo plano y que ellos sean los que brillen. ¿Por qué? Porque cuando ellos tienen un

Paso para atrás porque se le puso difícil, porque no tiene una reunión de directorio difícil, porque no saben cómo armar una ronda, porque necesitan practicar un pitch, probablemente yo esté atrás poniéndole la mano en la espalda decirle, «Dale, loco, no te caes, te acompaño, vamos, no pasó nada.» Sos lo más sabelo. Longevidad tiene que ver con esto, en ampliar redes, ¿no? Porque cuando nos hacemos más grandes no estamos en contacto y la social es parte de la longevidad. Gracias Santi, te quiero mucho. Gracias por estar en

Malditos Optimistas y con la intervención de North Salv. Gracias Santi, gracias por este por Gracias Gabi, gracias Meli. Eh, y ojalá lo lo único, qué gran nombre, o sea, no no podría estar en un mejor lugar, en un lugar que se ve maldito optimista porque me describe bastante cómo soy yo en mi en mi día a día. Recondo, sos recontra. Bienvenido. Eh, esta es tu comunidad también. Eh, y para nosotros acá también surge un momento de mucha inspiración escucharlos a ustedes y y poder estar presentes en cada North

Valley apoyando y acompañándonos, pues estamos todos en el en la misma autopista. Voy a decir una frase en inglés, pero me encanta. The best is yet to. Buenísimo. Lo mejor está aú por venir. Muchas gracias. Gracias, un saludo enorme, pero quédate ahí del otro lado. por

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Chchita Casciari – La musa Inspiradora — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Chchita Casciari – La musa Inspiradora» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Hoy a la noche tenemos una función en la sala Picaso del Paso de la Plaza, no en nuestra sala, en la del lado. Eh, que es una obra que venimos haciendo hace bastantes años y últimamente tomó mucho, mucha relevancia porque, eh, la protagonista de esta obra es Chichita Carabajal, la mamá de Hernán Caciari. Eh, bueno, fue protagonista en la película Canelones que está en los cines en Flow, donde Verónica Shinas la representa, pero acá en el paseo de la plaza los jueves la pueden ver en vivo y Hernán

Casari contando los cuentos y eh y ella aparece y actúa de ella misma y está en línea para contarnos mucho de ella. ¿Estás preparando para la función de esta noche? ¿Estás concentrando? No, esto es deporte de alta gama. Acá tenés que venir concentrada. Ay, no. Hago de mí misma, Gabo. ¿Qué me voy a concentrar? Es verdad, es verdad. Hay algo, hay alguna parte chichita de la que cuenta Hernán que que en el fondo, o sea, no te queda otra, pero te querés morir de la vergüenza cuando

Habla, ¿o no? No, no. Yo no tengo vergüenza de nada. ¿Y te pones nerviosa arriba del escenario? Absoluto, en absoluto. Yo arriba del escenario me desenvuelvo de una manera pero mejor que estuviera sola, porque eh siento una energía distinta arriba del escenario. Es impresionante cómo están los dos. Es espectacular. Nos complementamos muy bien, con Hernán. La última semana eh hacía un año casi que no hacíamos la función. Eh, yo ya no me acordaba mucho cómo era el argumento y yo digo, bueno, eh, cuando llego al

Teatro lo releo un rato y me pongo al día. Pero, ¿qué hacieron mis nietas? Me puse a charlar con mis nietas y salí a cena sin haber leído nada. Y en un momento dado que él tenía que hablar, yo hablé por él. hice todo una monólogo de una conversación por teléfono, que lo tenía que decir él y él se quedó mirándome y me dice, «Está haciendo un monólogo», decía. «Eso lo tenía que decir yo,» le decía a la gente. Y yo seguía a yo me di cuenta, pero yo le

Metí no más y seguí. Me encanta porque nos nos llevamos muy bien arriba del legionario. Muy bien. Claro, claro. O sea, que que esa experiencia de la madre que lo parió les dio la posibilidad de de última rediseñar su propia relación, su propio vínculo, por lo menos sobre el escenario. ¿Qué piensas? Eh, bueno, digamos, Hernán mismo, tu hijo es un innovador porque él un día eh entendió que la la literatura y los libros tenían que ir directo a a quienes los consumían, a los lectores, sin pasar por

Las editoriales. Después armó esto que es Sorsai, donde estamos nosotros, Chichita, saliendo al aire, eh, armó la comunidad. ¿Qué pensás vos con tu cabeza que lo has visto de pibe? Eh, ¿cómo cómo interactuaba a lo que es hoy y a lo que creó hoy el como un innovador en cultura? no se queda, es muy creativo, eh, abre muchas ventanas, no hace una sola cosa, tiene montones de alumnos así por Zoom, eh, no se queda quieto, es un creativo nato, pero nato. Eh,

Yo por último, Chichita, e que vi canelones y que también vi la madre que me parió, e realmente la historia de Canelones es así tal cual se cuenta, ¿no? No le cuentes a la gente que no vio la película, pero decos eso. Aunque es es así. ¿Realmente te pasó? Eso es todo real. Ah, sos una, no, sos una, sos una sobreviviente. No, no se puede creer. No te puedo decir lo que dicen de mí acá en Mercedes. Eso sí. Bueno, váyanla a ver porque está muy

Buena, muy buena. Pero a vos te gusta como te interpretaron, como Verónica te interpretó, Chichita. Paraá. Séptima semana en cartel, eh, la película. Quiero decir eso hace un rato. Séptima. Séptima. Laoche. Bárbaro.

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Cuidar la Marca para Crecer — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Cuidar la Marca para Crecer» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Tengo miedo de pifiarla y vos no la pifiaste nunca, me dice, yo la pifié 750,000 veces. El tema es que quizás no te lo conté todas las veces que la pifié y por ahí soy muy bueno en en pasar página. ¿Qué fueron perfeccionando en tantos años? Hemos elegido mal a los franquiciados. Ajá. ¿Y qué pasa ahí? Principal foco el cual no se negocia es que haya de manera sistemática o de manera repetitiva mala atención médica o o mal proceso quirúrgico sobre el cual nosotros auditamos. Bueno,

Nosotros no solo que auditamos, sino que formamos, visitamos, vamos, hay todo un proceso de auditoría interna de todo lo que se hace a nivel médico, que es lo que más tiempo nos insume. Y cuando detectamos que algún equipo no está trabajando de la manera adecuada, reformamos, capacitamos, llamamos la atención y eventualmente se le dice, «Mira, vos con nuestra marca no puedes trabajar más porque esta est termina perjudicando a nosotros.» Para poder replicar un negocio, ¿hay que hacerlo bajo el modelo de franquicias o

Se puede hacer bajo el modelo de sucursal? Lo que tiene la franquicia es que uno se asegura de del sistema, del valor de la marca, uno se asegura que eso va a estar cuidado porque va a ser con las reglas eh propias. Me parece que es un gran camino para elegir. Si vas a trabajar bajo este sistema de franquicias, si vas a pensar en amplificar tu marca, que vos sepas cuáles son tus innegociables, ¿no? Como como marca, no sé, central. Y aparte que uno está dependiendo de un

Otro. Digo, por más que uno tenga el sistema, que haga todo bien, que tenga todo controlado, que sepa que bueno, tienen que hacer esto, esto, esto, hay un otro que puede fallar voluntariamente, ¿o no? Entonces, ahí está la importancia de los controles que tenga la la marca, la empresa para detectarlo a tiempo y lo que puede ser un error, ¿no?, se convierta en algo mucho más grave, ¿no? que que Dane la marca, que en definitiva es la más importante.

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Malditos Optimistas con Melina Fleiderman e Ivan Stigliano — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Malditos Optimistas con Melina Fleiderman e Ivan Stigliano» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

A viajar. ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.

Bienvenidos, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Acá estamos en un martes de ciencias e innovación. Eh, estamos desde la comunidad Orsay en el paseo a la plaza, desde la ciudad de Buenos Aires para toda Latinoamérica en el primer noticiero dedicado integramente al emprendimiento de la innovación. Y como ustedes saben, segmentamos, porque son tantos los temas y es tan inabarcable este universo que lo vamos segmentando por días, eh, y hoy me toca vivisear al universo Malditos Optimistas con Iván Cicleano. ¿Cómo andas, espectacular? Siento que lo pusiste un

Lo pusieron un martes en la producción porque siento que es el día más especial de la semana, la biología, la biotecnología. Un lunes, como todos dicen, es muy lunes. El martes ya está con la energía de arrancar y empezar a tener conceptos más picantes. Entonces, por eso está un martes y por eso todos los martes vengo yo. En realidad también viene Lucía, que es una genia, que la queremos muchísimo, a Lucy. E pero por lo menos a mí los martes me hacen sentir mejor.

Los martes van con vos, inspirando. Estoy pero feliz. Total, perfecto. Hoy eh dejamos un día soleado, un poco fresco para esta primavera. Sí, hacen 528 gr bajo cero. Está bueno que estemos experimentando el frío antártico porque hoy tenemos un en todavía no me quiero adelantar, pero tenemos eh algo de enzimas eh antárticas. Eh, pero antes enas antárticas estas mezclí fotolíases, fotoliazas antárticas. Este, pero ya estoy desesperado por contarte de lo que de lo que vamos a ver. Me parece me parece bárbaro. Lo único

Que me gustaría presentarte como vos te mereces. Bueno, que sos una figura, sos una estrella y vienen por fin los pétalos de rosa. Vienen ahora llueven pétalos de rosa, pero lo que pasa que vamos a no te hicimos el test eh de los alergenos. Ah, entonces viste que hay personas que el polen, los chicos de la producción me pincharon un poquito, así que van a tomar las muestras de sangre y hay alguno que tenía cara rara, como que tenía una siglas de dea, no sé qué será eso, pero

Bueno, esperemos que sea alergénico nada más. Esperemos. Bueno, mientras tanto, mientras llegan las flores, eh, te presento con Pax Assistance, la asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Packs. ¿Vas a viajar? ¿Necesitas packs? Ingresa a packsassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz, viaja con y si en la naturaleza podemos encontrar de todo. No sé cuán explorada está este sus usos medicinales. Algo yo aprendí, te quiero decir, con eh la ley que

Buceaba respecto de los usos industriales de el cannabis eh y el cáamo. Eh ahí yo dije, «Wow, mira, desde Cristóbal Colón que están metiéndose con el tema del cáñamo y lo usaban para las sogas de las velas y demás. Eh, y ahí entendí que había un montón de recursos en nuestra biodiversidad. No sé cuántos de ellos explorados a fondo. Mira, la naturaleza e hace 4,000 3500 millones de años que existe la vida en el planeta eh y la evolución ha hecho que se expanda por los lugares más

Recónditos y generando soluciones para para poder subsistir, eh para colinizar hábitats, para reproducirse. Y en toda esa en ese proceso siempre hay cositas que van surgiendo que todavía no tenemos la capacidad de explorar, que quizás las podamos agarrar, que las naturalezas las tiene ahí por una razón, a veces no tanta, pero por lo general por una razón que la podemos agarrar, optimizarla y utilizarla para el beneficio humano. Hay millones de ejemplos, pero lo interesante del proyecto de Terraflos que que es el que

Que vamos a presentar ahora, es que lo ve de una manera sustentable, lo ve en el mundo vegetal, lo ve eh en cómo hacer eh crecer estas cosas eh de una manera correcta. Eh, así que nada, yo nada, quiero presentar a Facundo Garretón, que está del otro lado, eh, él es founder y CEO de Terrafos, eh, y nos está acompañando hoy Malditos Optimistas. Hola, Facu, ¿cómo estás? Hola, ¿cómo andan? Un gusto de estar con ustedes. Lo mismo para nosotros, un placer. Bueno, eh estábamos hablando sobre el

Potencial de la biodiversidad y cómo la naturaleza está este metiéndose fuertemente en en ser nuestra cajita de insumos para poder desarrollar distintos productos para nuestra salud. Sí, totalmente. E a mí, yo entré a este mundo, no vengo de este mundo, eh, en el sentido de que soy emprendedor, pero vengo desde otros ámbitos y y me tocó en algún momento analizar algo que mencionabas recién vinculado a la industria del cannabis. Eh, y descubrí que eh hoy por hoy el 70% de todos los medicamentos del planeta

Vienen de las plantas y menos de el 1% de las plantas han sido investigadas. Ahí te das cuenta de la potencialidad que tiene que tiene todo esto, ¿no? Dentro de ese segmento en América Latina que tenés casi un poquito más de la 40% de la biodiversidad del planeta es menos del%. Por lo cual está todo por descubrir eh en cuanto a biactivos o sustancias de plantas que impactan nuestro organismo. Eh, está todo por descubrir y ahí es donde vemos una oportunidad que es

Realmente gigantesca, ¿no? Esa, lo primero que quiero que me cuentes desde dónde venís, de qué área de conocimiento o cuál era tu espectro en el que te desempeñabas. Sí. Bueno, a ver, soy emprendedor eh originalmente ingeniero en informática, por lo cual empecé con con el tema de de computación. Rápidamente fui a la parte de telecomunicaciones. En su momento, hace los 1000 años me involucré, hice un NBA en Berkley, descubrí el mundo de las finanzas y y armé la la fintech, creo que la más

Antigua de América Latina, que es Invertir Online, eh, y OL, que hoy es el broker dealer más grande de de Argentina. Y pero bueno, vengo de ese palo, después me involucré en temas de triple impacto con la creación de lo que es sistema B, algo que se llama Social Lab en América Latina, de impacto eh social y medioambiental y entender que las empresas deben ser agentes de cambio y contribuir en varios aspectos. Por lo cual vengo de ahí, en algún momento me

Involucré también en política eh, y y estuve como diputado nacional 4 años, por lo cual ahí, estando como diputado, me tocó regular la industria del cannabis y ahí fu eso te conozco. Perdón, ahora yo estaba leyendo tu apellido. Sí, yo te conozco. ¿Fuiste en qué año cumpliste tu mandato? Y estuve con con el presidente Macri, por lo cual esos 4 años estuve ahí en el gobierno como diputado hasta el 19, del 15 al 19. Eh, así que ahí me tocó regular varios temas, entre ellos este

Es uno de los puntos que que me involucraba, la ley de intereses y beneficios compartidos y ese tipo de cosas, la ley de emprendedores y todo eso. Vengo de ahí, o sea, originalmente soy emprendedor, sí, me tocó estar en el gobierno, me tocó regular la industria del cannabis, terminé mis funciones, me involucré. Eh, yo hace como 10 años que después de la venta de invertir online eh eh me dedico o me dediqué varios años a inversiones. Eh, hace 10 años que invierto en deeptech. DIPTECH son

Tecnologías profundas y dentro de ese ámbito life sciences o ciencia de la vida o biotecnología es algo que que me apasiona. Y ahí bueno, empecé a trabajar en esta intersección de cosas que realmente me apasionan, como es la tecnología, la innovación, pero también la la naturaleza, la biología, que siempre me apasionaron e y nunca tuve tuve el tiempo de enfocarme. Bueno, hace 4 años que estoy superenfocado en esto y lo que hacemos con Terraflos es eso, básicamente descubrir bioactivos de plantas. Eh, estos bioactivos, como

Decía antes, son sustancias de plantas que impactan el organismo, ya sea en tejidos, en a nivel celular, a nivel órganos y todo esto para mejorar la calidad de vida y dentro de eso nos enfocamos en lo que es eh longevidad en particular. Okay. ¿Y qué hace? O sea, analizan y después lo convierten en qué tipo de producto son pastillas, son elementos, fármacos. Sí, en realidad integramos toda la cadena. Tenemos básicamente tres grandes divisiones dentro de Terraflos. Esto que vos mencionas recién es la parte de Life

Sciences que está tenemos un proyecto muy grande que se llama Proyecto Humball. El proyecto Humbol lo que hace es buscar en la biodiversidad plantas específicas que eh puedan generar estos bioactivos. ¿Cómo buscas? Eso se llama Bioprospecting. Tenemos un grupo trabajando, pero va desde, de hecho, la semana pasada estuve en las Islas Galápagos, hace dos semanas estuve en el medio del Amazonas donde tenés que buscar el el moderno. El moderno. e en el sentido de que estuvimos en el medio del Amazonas hablando con

Distintas eh tribus indígenas metidas en el medio del Amazonas, hablando con los pelejos, los chamanes, tratando de encontrar ese conocimiento, pero desde un punto de vista científico, no es solo un tema que tenés que ir con antropólogo, sino meterte al medio de la selva a tratar de descubrir esos bioactivos, entonces tomar esas muestras para después y después viene otra parte que es la más compleja de una vez que definís Todo eso es cómo escalá lo que descubrís y cómo lo transformás en

Productos. Y ahí tenemos tres verticales, por decirlo. Estos estos bioactivos de planta o estas moléculas complejas que vienen evolucionándose millones de años pueden transformarse en en tres cosas o nosotros transformamos en tres cosas. alimentos funcionales es uno, lo otro es producto de skincare o dermocosmética y el tercero es lo que se conoce como suplementos eh o nutracéuticos enfocados e eh en un segmento en particular que nosotros decimos wellevity, que es eh bienestar y longevidad, que es nuestro nuestro cor condensado. Sí, la palabra condensado.

Entonces ahí una vez que ustedes hacen como el screening eh en el campo también con evidencia científica, me imagino que también con evidencia autóctona o leads ahí que estén que te digan para qué lado ir, después agarran el compuesto y optimizan eh la producción del compuesto. ¿Cómo es esa partecita en la que ustedes amplifican eso? Que de repente en la naturaleza no sé si hay tanta cantidad. Es es buena pregunta. Nosotros nos enfocamos en un segmento de plantas eh que se denominan eh Nus Nus, que son

Especies que ya se sabe que tienen alguna funcionalidad específica por distintos conocimientos que ya existen. Ya existe documentación y papers vinculados a estos que son más o menos 35,000 especies. Sobre esas 35,000 especies lo que hacemos es generamos datas. Ahí involucramos mucha inteligencia artificial, ¿no? Generamos dataset sobre eso y tratamos de descubrir patrones específicos sobre ese segmento de planta. Sobre esas 35000 especies existentes. Nos enfocamos en tratar de encontrar patrones específicos. Una vez descubiertos esos patrones, nosotros tenemos como cinco territorios que nos interesan. ejemplo,

Salud metabólica o temas específicos a a a temas mitocondriales o a nivel celular específicamente donde son territorios que nosotros nos interesa. Y sobre eso, una vez que encontramos ahí algo dentro que nos parece interesante, empieza toda la parte del escalado de eso. Y ahí vinculado a lo que mencionabas, Iván, de de cómo una vez que encontrás algo interesante, cómo lo podés eh de alguna forma escalar, darle volumen a todo eso, porque hay que encontrar un modelo que sea sustentable y ahí está la clave,

Digamos. Por ejemplo, encontramos una una molécula que es super atractiva de un árbol que es el alerce. El alerse es un árbol de la Patagonia que vive miles de años. Literal, el árbol más antiguo del planeta es un alerse que le dicen el gran abuelo que está en la Patagonia chilena, que se estima que tiene más de 5,000 años. Un árbol que vive 5,000 años, algo distinto tiene que tener. Entonces, claro, pero obviamente no podés cortar un alergia o talarlo para sacarle sus

Bioactivos, para sacarle su jugo, por decirlo, ¿no? Entonces eh ahí es donde entra la ciencia también, que es parte de lo que hacemos, que se llama agricultura celular. Es decir, tomamos una pequeña parte del lerce y tomamos esas esas esas moléculas, esas esas células específicas que son como células madres del árbol y empieza a un proceso en un pelet primero donde de alguna forma la engañas a la planta diciéndole que está en el mejor ambiente. y tomas esas células madres y esas células

Madres empiezan un proceso de cayogénesis y se empiezan a reproducir esas células madres y después eso que primero empieza en un pelet y después va a un biorreactor. Biorreactor básicamente es un tanque que tiene los nutrientes necesarios tiene la mejor temperatura y seguís engañando a la planta donde cree que está en el mejor de los mundos y esas células se empiezan a reproducir. Una vez que se empiezan a reproducir, le da volumen a todo eso. Eso una vez que tenés eso que pasó del laboratorio, le

Das un volumen y pasa a grandes volúmenes, va una máquina de extracción que se llama CO2 supercrítico, la tecnología, que le saca el conjunto de moléculas más atractivas. Para eso, una vez escalado, empieza un proceso de transformación. esa molécula del alerse que tiene tiene una de las cosas atractivas que tiene es que produce biogénesis mitocondrial, es decir, que la la mitocondria que es la que produce la energía a nuestra célula y la que hace que nos mantengamos más activos, por decirlo de alguna forma, o nuestras

Células no envejezcan. Eh, lo que hacemos es justamente eso, esa esas esas esas moléculas de alguna forma las escalamos, las transformamos en algo que puede ser un polvo que va en una barra de cereal o la pones en una cápsula que va con un suplemento o la ponés en un en un serum que va como producto de skincare. Eh, básicamente integramos toda esa cadena de valor productiva. Facundo, ¿y cuáles han sido los principales hallazgos de Terrafllor? Porque en esta industria de eh longevity

Hay muchos explorando y hay muchos tomando y sirviéndose de la naturaleza. Eh, el otro día conversábamos también con Iván fuera de micrófono de cuántas de estas cosas por ahí son puro marketing, este, y nos prometen determinadas cosas que no nos hacen mal, pero tampoco es que nos este no no nos devuelven 20 años. Eh, entonces, ¿cuáles han sido los hallazgos eh reales? los productos que ustedes eh pueden considerarse los pioneros o los punta de lanza en esta industria que eh les permiten a ustedes estar ganándose un

Lugar destacado. Sí, está buenísima la pregunta y hay que entender también que estos son procesos lentos en el sentido de nosotros antes mencionaba de nos enfocamos en base de datos de 35,000 especies. De estas 35,000 especies te pueden salir como mucho, o sea, 35 productos para simplificar. O sea, muy complejo todo ese proceso porque una vez que encontrás algo de transformarlo los procesos de registro, de valiación, nosotros somos una consumci en el sentido que es mucha base científica. validar distintas hipótesis lleva tiempo. Mencionaba del

Alerse, por ejemplo, y es un proceso que llevamos más de en todo esto. Es un grupo de investigación que lleva más de 10 años investigando esto. Desde desde la encontrar todo esto, cómo escalar, producir todo eso, lleva bastante tiempo. Te diría, hablando de productos específicos super atractivos, de los más atractivos que tenemos nosotros es este del Alerse, por ejemplo. El alerse todavía no ha sido aprobado acá en Argentina. Nosotros estamos sacando, estamos exportando desde Chile esto hacia Corea principalmente, que se especializa en

Producto skincare. Eh, lo que sí en Argentina, por ejemplo, hay un producto que se llama G1, que es es una molécula específica que es un vinculado al metabolismo que baja los picos glucémicos. viste los productos esto como el EN P, el GLP1 que tanto se habla, eh, en Pck y todas estas cosas que que te inyectas para bajar de peso y todo eso. Bueno, encontramos un homónimo que es una molécula específica que la sacamos al producto eh, que es un polvito hidrosoluble. Entonces, antes de

Las comidas, una hora antes, pones un vasito de agua, tomas eso y lo que hace cuando comés es te baja el pico glucéno. Pero esto tiene evidencia científica, estudios clínicos y está probado, digamos, ese tipo de cosas son las que aspiramos a inventar o sacar cada vez más cosas al mercado. Hoy tenemos estos dos productos y tenemos un pipeline, como te decía, de aproximadamente 20 moléculas realmente novedosas esperando autorizaciones de los mercados. Sí, sí, sí, sí. te decía, ¿cómo es ese camino de de

Testear las cosas? Eh, porque me imagino que no sé, viniendo del mundo de los de los estudios clínicos y todavía estamos en el que, por ejemplo, nos ayuda un montón la inteligencia artificial, llegamos a ese punto, pero después, bueno, nada, demostrarlo es un camino distinto, ¿no? Eh, ¿cómo cómo están recorriendo ustedes ese camino de esos 35 compuestos? tienen eh nada un poquito de de de idea como del del de la del ensayo del tubo de cómo se hace ensayo celulares. Hay gente, ¿cómo cómo es?

Es todo un tema bastante complejo en el sentido de desde hay un un advisory board científico específicamente donde hay siete personas en ese board que van desde, o sea, en Argentina es bastante conoc Lino Barañado que que fue ministro y todo eso, está en nuestro board hasta personas especializadas en longevidad como puede ser Conrado Stol que es un médico especial del tema de longevidad, está nuestro board científico, son siete personas ahí que con ellos definimos cuáles son los territorios. Y después Cristian Dermaschelier es un

Biólogo especializado en Bioprospecting, es el que lidera el proyecto este humbado a la generación de bioprospecting, de encontrar esas plantas y descubrir esas moléculas. Después, esa es la primera fase, después se mueve todo eso a la parte más eh como decías vos de validación y todo eso. Nosotros no entramos en el mundo farma de hacer un producto que eh tenga un claim específico. Un claim específico es decir, esto cura esto. Nosotros enfocamos mucho más en lo que es prevención, es decir, en encontrar de

Esas plantas, en los atributos positivos eh que que se encuentra en ese en esa eh producto de la de la de la naturaleza. Exacto. Exacto. En encontrar justa y que son cosas que muchas veces nuestro organismo después de los 30 años deja de producir. Entonces, todas esas cosas que nuestro organismo deja de producir a los 30, a los 40, los 50, los 70 es como de alguna forma nuestro organismo dejó de producirlo, encontrar los motivos del por qué y tratar de, primero tratamos

Que encontrar las cosas que haga que tu organismo vuelva a generar eso. En caso que no se pueda, tratas de suplementar eso para eh acompañar todo eso. Entonces, como digo yo, uno va al médico, es como si tenés un auto y vas al mecánico, es porque se rompió algo y encontrar la cura. Nosotros vamos por otro lado, es para que no vayas al mecánico, para que no vayas al médico, te damos una serie de productos para que tu cuerpo haga que no

Necesite una serie de cosas y ahí nos enfocamos. Eso a nivel regulatorio es totalmente distinto. Entonces, ahora total eh no que que eo te decía que es es mucho más simple en el sentido que no necesitas unas autorizaciones de FDA para hacer un producto con claim que decir cura algo, puedes llevar de 7 a 12 años un producto de estas características puede llevar al ser de origen natural que están moléculas de la naturaleza y todo eso, entra por otro tipo de regulación y puede llevar un de

Un año a 3 años registrarlo. Se prueba primero en laboratorio, después se prueba en humanos, obviamente algunos en animales, después en humanos, pero ya de vuelta son muchas cosas son que cosas que nuestro organismo producía y dejó de producirlas. Bien, ahora, ¿qué necesita un emprendedor como vos que forma parte de un startup eh como este Raflors eh para e que estos procesos estén más allanados, por ejemplo, en la Argentina? Porque lo que más me impactó de todo lo que vos contabas es que si miramos el

Boom del skincare, eh, Corea, yo creo que marketineramente se ha instalado, ¿no? Porque vos me los decís porque están usando hasta productos eh bien patagónicos, argentinos, chilenos. Entonces, hay algo ahí que evidentemente ellos encuentran para tomarlo rápido. Por ahí tiene que ver con este permisos, con controles, con accesibilidad. ¿Lo vas a mandar a Facundo de vuelta al Congreso? No, paraá que está está contento con Pero bueno, él me puede contar sobre su está buena su experiencia porque yo creo que seguramente se vinculan estos dos

Mundos, ¿no? Tu tu tu paso por el Parlamento, eh, saber cómo hay que cocrear eso de de de cuál es el camino para transformarlos. Evidentemente, evidentemente. Mira, vos hablas recién de una ley del emprendedor. Yo me había olvidado de esto. Eh, bueno, hay algo ahí que que que probablemente ustedes, los emprendedores en en biotecnología, le voy a decir yo, para enmarcarlo a lo grande, están necesitando, que todavía no está surgiendo acá en Latinoamérica. Sí, es es un tema bastante complejo el tema regulatorio a nivel mundial, te

Diría. Eh, cada cada país, nosotros operamos en seis países de América Latina y necesitas autorizaciones de cada uno de los países. Argentina es ANMAT, Anbis en Brasil, Cofri en México, Inbima en Colombia, son FDA en Estados Unidos. Entonces son proos que son complejos, pero también tiene lógica que tenga esa complejidad porque se tienen que validar clínicamente una serie de cosas. No podés ir hoy uno de los problemas que hay eh es que cualquier influencer te sale al mercado con un producto que capaz que es

Salvo y y te empieza a vender, no sé, electrolitos. Digo, sí, pero se están intoxicando a la gente con las cantidades de electrolitos que están metiendo, volumen y eso. Hay un montón de cosas que necesitan ser reguladas, por lo cual ahí está bien que haya una regulación eh al respecto. Por ahí son procesos muy largos y deberían agilizarse muchos de ellos, pero también se entiende que sea así por las características de los productos que que son cosas que le vas a meter a tu

Organismo y necesita de ese proceso, ¿no? Para mí la clave es que haya ciencia atrás y que haya los testeos necesarios para acelerar todo eso. una vez que eso lleva tiempo, eh, incluso muchas veces más que lo regulatorio per sé, digamos, ¿no? Eh, es ciencia atrás y lleva investigación, desarrollo, lleva tiempo, ¿no? Hay otra. Y otra cosa que me interesa es eh que me vuelvas a explicar o profundizar el momento o la instancia en la que ustedes acuden inteligencia artificial, ¿para qué la aplican? ¿Cuál es el uso que le

Dan? Lo sabemos en todo. Nosotros nacimos eh cuando armamos la empresa ya estaba la inteligencia artificial, por lo cual la metimos en todos lados. Entre desde Terrafos funciona como ya la estructura de Terraflos como empresa es distinta, la estructuramos como si fueseos cuál es la máquina perfecta o las mejores máquinas son las biológicas. Un ser humano, por ejemplo, somos 37 billones de células. Esas células se especializan y forman órganos y hacen que el conjunto funcione mejor. Entonces, Terraflos está estructurado como células. Eh, somos hoy

Aproximadamente ocho células que están estructuradas en sí. Entonces, hay dentro, yo decía, Life Sciences una división que tiene tres células o tres equipos trabajando. Otra es Bioindustry, que está relacionado al escalado a la transformación, que también son dos células. Después la parte de consumer brand que son tres células. Entonces, lo estructuramos de otra forma. Toda esa estructuración la hicimos con inteligencia artificial. Entonces, aplicamos inteligencia artificial en todos los procesos, desde el proceso de discovering, de descubrir estas plantas, porque una vez que tomás

Encontrás información de todo eso, generas datasets, es decir, lo transformas en datos a todo eso y usas AI para ver cuál es la mejor formulación y ver cómo se complementan estos bioactivos para hacer un producto. Claro, porque por ejemplo eh te traigo también a la actualidad parlamentaria que tanto que se está debatiendo sobre el tema de las eh tierras raras, eh los elementos que están que son de la tabla periódica. Eh, ahí también lo que te explican aquellos que están participando de estas discusiones parlamentarias es

Que falta, digamos, procesos o sistemas que explore más o menos rápido en el tiempo las eh posibilidades de utilización o de aplicación de estos elementos. Pero una cosa es que entendamos todos que tenemos que ir por estos elementos y que van a tener un potencial uso industrial. ¿Okay? ¿Cuáles? Porque para qué vamos a poner mucho dinero para explorar si después no sabemos cuál va a ser el alcance o los mecanismos que vamos a necesitar para extraerlos de la naturaleza, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, este salto

Que vos traés que bueno, hoy existen los dispositivos tecnológicos para que vos saques, entre comillas, la célula madre, la columna vertebral o lo que fuere de el alerse y vos y la inteligencia artificial o con la ayuda de la inteligencia artificial y los 8575,000 papers que existen en el mundo, puedas decir, claro, claro, después está tu cabeza de científico, de innovador, de emprendedor que diga, bueno, a mí se me ocurre que esto puede servir para esto, no sé, 100%. De hecho, este este esto que

Mencionaba de tierras raras, lo mismo pasa con la biología, digamos. Estamos en América Latina está sentada en una cantidad de oro verde, que es esta biodiversidad inexplorada. Existen regulaciones a nivel mundial. El pacto de Noboyá o Noboya se llama, que es vos no podés tomar una planta específica de un lugar, llevártela a otro lado para producirla y no darle beneficio. Esto pasó hace muchos años con el caucho en Brasil, Manaos, que era una ciudad que producía el el caucho originalmente antes de de y era muy rica

Como ciudad, como Manaos. millones de personas se fueron a vivir ahí porque del árbol de caucho sacaban lo que después fue la la el caucho, la goma que se utilizó para absolutamente todo y era un cambio de paradigma durante la revolución industrial para hacer desde cables hasta ruedas. Eh, y de pronto un inglés agarró semillas de caucho, se la llevó a Tailanda, empezó a producir ahí y que era mucho más barato y destruyó la economía de Manaos, desapareció y fue una crisis tremenda. Desde ese momento

Empezaron a regular esa industria, no puedo tomar plantas de un lugar, llevármela a otro para explotar todo eso y no dar beneficio a esto. Bueno, es un gran desafío que tenemos. De hecho, nuestro modelo plantea de que la producción de esas plantas, si depende si es con agricultura celular o no, hay algunas que se pueden hacer con a nivel este que mencionaba yo y otras no. es muy complejo. Quizás ahí el mejor modelo que estamos explorando es que las pequeñas comunidades locales, estas

Tribus, produzcan el la el bioactivo de alguna forma las plantas estas para que exporten desde las tribus, digamos, para hacer un producto. Bueno, todo eso falta mucha regulación y claridad del modelo, pero hay que definirlo. Es complejo. Facundo, tenemos poco tiempo. Te quiero hacer una última pregunta aprovechando que sos un crack. O sea, Facundo, vos lo ponés a pichear el proyecto ahora y sale pero fenómeno volando espectacular. Imagínate que todas las cosas que que todas las verticales, humb, todo lo que están haciendo sale bien. ¿Qué nos

Cambia en términos de longevidad en el día a día a todos nosotros? ¿Nos despertamos y nos ponemos más cremas? ¿Nos ponemos comemos mejor? ¿Qué qué te qué te imaginas de acá? 20 años, 15. Está buenísima la pregunta y depende cómo vaya evolucionando. Nosotros, yo separo esto en tres áreas, digamos. Nosotros estamos enfocados y cada una eh en distintos periodos de tiempo. Yo creo que para el 2040, 2050 hay un segmento que yo le digo deep longevity, donde ahí va a haber cambios

Realmente profundos, donde yo creo que que se va a detener el concepto de empieza lo que se llama velocidad de escape, eh, y se va a detener el el crecimiento y es muy probable que a partir de esa época, los próximos 10, 20 años, eh, empecemos a encontrar formas de rejuvenecer células, tejidos y eso, por lo cual vamos a poder dejar de envejecer e incluso rejuvenecer. Eso falta, pero eso es deep longevity. Nosotros no nos enfocamos en eso, sino nos enfocamos en

La primera parte que nosotros decimos eh la longevidad preventiva, es decir, suplementar o darles cosas a nuestro cuerpo que dejó de de de producir. Entonces, de alguna forma complementar eso. Estoy convencido, yo tengo 53 años y creo que vamos a llegar, la mi generación va a llegar a los 120, 130 sin mayores, sin mayores problemas. Y creo que mi hijo, que tiene 20 y pocos, es muy probable que eh pueda elegir si quiere vivir mucho más o no. Este concepto de amortalidad empieza a

Cambiar y cambia un montón de par. Nos abre muchas preguntas también a nivel filosófico y y más profundas para para charlar, que me encantaría. Yo tengo una última última última. Prometo, prometo, prometo. ¿Dónde me consigo los productos Terrafloss? ¿Cómo puedo ponerme eh tomar esa esos polvitos o se quiere ella quiere ser alerse? Sí, yo quiero ser Alerce de apellido. Sí, mira, nosotros tenemos mar como funciona como Network Team, tenemos una marca de alimentos que se llama Nutrico, no está en Argentina, está en Perú, en

Chile, eh y en México, que son desde barras de cereales, crackers y todo eso. Esa es la de alimentos. Después hay una marca que se llama Vitalis, Vitalis Navitas, que sí está en Argentina. En ella puedes conseguir el polvo ya está habilitado este eh G1, o sea, G1 se llama el polvo este que tiene la molécula esta que para el pico glucémico, por ejemplo. En el caso de la alerce puntual no está autorizado aún en Argentina. Estamos exportando todo a Asia, pero el año que viene, el primer

Trimestre, va a estar, vamos a sacar en Argentina una crema, es una especie de serum que va directamente a tejido, que tiene justamente la molécula esta del alerse y estimo que va a salir primer trimestre del año que viene en Argentina y calculo que para fines del año que viene va a salir el suplemento que va a biogénesis mitocondrial. Bueno, muchísimas felicitaciones por este recorrido, por por todo lo que nos has contado. Eh, un placer tenerte dentro de la comunidad de Malditos optimistas

Porque creo que lo sos. Eh, porque, bueno, estás tratando de de con tu experiencia y tu trayectoria y tu recorrido profesional eh aportar, ¿no?, a hacer algo por un mundo más sustentable, más equitativo, más justo, donde vivamos mejor. Eh, así que sos parte de esta comunidad. Un placer haber estado con ustedes a disposición para lo que necesiten. Gracias. Gracias, Facundo. Hasta la próxima. Gracias Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a

Packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Nos vamos a dar una vuelta por el algoritmo optimista. Hace rato que quiero ir al algoritmo automista y no no sé qué pasa que no viene. Dale, por favor. Venga. Controla forma de operar a sus pacientes moviendo los instrumentos desde afuera con imanes. Cada corte que un cirujano te hace lo pagas tú. Con dolor, con cicatriz, con recuperación y con días de cama. Y este cirujano pasó años viendo

Eso en los pabellones públicos. pacientes que salían con más agujeros de los necesarios simplemente porque necesitaban meter otro instrumento. Y un día se hizo la pregunta más simple del mundo. ¿Y si no lo cortamos? ¿Y si movemos el instrumento desde afuera con imanes? Se llama Alberto Rodríguez Navarro y su idea sonaba locura. Se fue a Silicon Valley y fundó Levita Magnetics para demostrar que podía funcionar. Su plataforma Mars utiliza imanes para sujetar y mover los tejidos sin hacer un agujero más en la piel. Menos cortes,

Menos dolor, menos cicatrices y potencialmente una recuperación más rápida. Ahora viene la parte que casi nadie conoce. Cuando llegó el momento de instalar el primer robot en Latinoamérica, no eligió un hospital de lujo, eligió el hospital Luis Disney de Peñalolén, un hospital público porque él venía de ahí. En agosto de 2026, Mars también debutó en Miami, el primer hospital del estado de la Florida en ofrecer esta tecnología. De Chile a Estados Unidos. y de una pregunta aparentemente absurda a pacientes siendo operados con una tecnología que parece

Ciencia ficción. Alberto Rodríguez Navarro, el chileno que pensó que quizás no hacía falta otro corte. Bueno, seguimos adelante en este martes eh de ciencia, descubrimiento, de observación de la naturaleza. Eh, vamos a ponerle el ojo de vuelta en la naturaleza porque te dije, la naturaleza hace miles de millones de años que se la desingeña para vivir en lugares en los que vos para vos sería impensado. Te doy ejemplos. Calor extremo. Imagínate vivir a 80 gr, vivir en el fondo del mar con una

Presión extrema, vivir en un gazer a casi 100 gr. Eh, pero sin embargo hay bichitos eh que se la han arreglado eh muchos de ellos bacterias. Eh, y tal como Terraflos dijo, «Bueno, mira, acá en Alerse hay una posibilidad.» Eh, hay un equipo que puso el ojo en una encima en particular este eh que se llama Fotoliaza. Ya te empiezo a tirar conceptos así porque sé que los vamos a decir, «A vos te gustan los nombres complejos.» Este y es parte de una de

Una innovación espectacular que es intentar revertir el envejecimiento. Ahora nos van a explicar por qué. Porque esta encima funciona en esos lugares extremos y cómo hace para reparar el ADN, reparar la partitura, ¿te acordas? Sí, claro. Bueno, perfecto. Eh, así que nada, creo que ya tenemos a Sí, Célica Cajide, que es CFER y CEO de Antica. Así se llama este startup, que, bueno, ya nos está hablando casi de ciencia ficción, pero del presente. ¿Cómo estás, Éica? Bienvenida. Hola, ¿qué tal? Buenos días.

Muy buen día. ¿Estás en Uruguay? Buenas para todos. Sí, exacto, estoy en Uruguay, Montevideo. Bueno, ¿qué es Antarca? ¿A qué se dedican? Bueno, Antarca es una una startup uruguaya de base biotecnológica y somos la compañía antártica y nos llamamos así porque pusimos el ojo, como bien dijeron recién, en una tecnología en particular, pero en realidad desde los inicios Antarca pone el ojo en un ambiente extremo como es la Antártida. Eh, y somos científicos que fundamos una empresa eh, principalmente porque veníamos haciendo ciencia antártica

Desde hacía muchísimos años y y entendiendo que allí estaban guardados eh los secretos más asombrosos de la naturaleza, ¿no? Vamos a ver, como que están conservados ahí en ese en ese frío. Eh, un montón de herramientas que que bueno, que podemos entender, estudiar y aplicarlas para mejorar o solucionar algunos problemas de de los humanos. Bueno, cuando hablamos de longevidad, en realidad no estamos hablando de inmortalidad. Esto me parece como una cosa muy Por ahora. Por ahora, por ahora me vos me haces emoji con las manitos

Así abiertas. Nunca lo sabemos. hablamos de velocidad escape, ¿viste? Como eh en una de esas, pero en principio no. en principio es prolongar la vida de un organismo. Este, y lo que me parece que tenemos que que evaluar, o sea, pensar es qué es lo que nos hace envejecer, cuáles son las cosas del día a día, obviamente los hábitos y demás, pero qué en particular, qué pasa en nuestro organismo y me parece que Antarca tiene una eh como una idea de cómo poder

Solucionar o evitar estos problemas, ¿no? Exacto. No, e vos nombraste ahí el concepto de longevidad y sí, específicamente no es hacernos eternos, pero sí prolongar y mejorar esa calidad de vida. Y Antarca pone el ojo ahí en e microorganismos que viven en la Antártida que tienen la capacidad o han desarrollado la capacidad a lo largo de la evolución e de tener herramientas que le permiten sobrevivir a condiciones sumamente extremas como están en la Antártida. Y donde pusimos el foco hoy es en la en la alta radiación

Ultravioleta que ocurre que hay allí en Antártida. Es uno de los puntos del planeta donde hay mayor eh radiación ultravioleta. Bueno, allí se ubicó durante mucho tiempo la delga gazamiento de la capazono, más en la en la región, sí, sobre la Antártida y en el sur nos toca bastante a nosotros. este es bastante estacional, pero eso es una de las causas que ha generado que los microorganismos que se desarrollan en ese sitio eh han encontrado la forma de eh subsistir, resistir, sobrevivir y una

De esas herramientas son estas famosas fotolias que nombraban recién, que son enzimas eh que tienen la capacidad de revertir el daño que genera la reducción. Ay, necesito eso. Sí, o sea, tengo la crema de fotoliasa. No, no, qué revertir. Esto es una Exacto. Es una innovación absoluta porque siempre se habla del, ¿no? Y del daño acumulativo que produce el sol. Entonces, ustedes lo desacumularían. Bueno, sí, ese es eh es es bien interesante porque nuestra tesis un poco empezaba como bueno, estos microorganismos tienen la capacidad de

Resistir radiación ultravioleta. Entonces, justamente lo que hicimos fue eh entender cuál era esa herramienta, exponerlos a más radiación ultravioleta para ver cuál era la mejor el mejor el que más resistía y encontramos que había uno que era espectacular, que tenía una capacidad inmensa y entonces fuimos a buscar qué tenía para poder resistir tanta radiación. Y bueno, tiene una molécula que cuando la radiación ultravioleta le da a, o sea, pega, penetra en sobre la superficie del organismo de la célula, en nuestro caso

Las células de la piel, eh genera un daño sobre el ADN. Es como si se generara un nudo en el ADN. Sí. Y eh ese nudo lo que hace es desencadenar un montón de efectos. Eh, es como que tranca todo el funcionamiento de la célula, porque como todos sabemos el ADN es una de las moléculas más importantes donde se guarda la información para poder que las nuas células vivan y lleven a cabo todas sus funciones. Entonces, cuando se genera nudo, eh, lo

Que hace es que se tranca todo el funcionamiento de la célula y eso desencadena, por ejemplo, envejecimiento celular, sencencia, ¿no?, entre otras cosas. Entonces, la bacteria había encontrado el el microorganismo este había encontrado una herramienta y es esta enzima fotolasa que eh es capaz de desarmar ese nudo, ¿sí? Y hacer como acá no pasó nada, la célula sigue funcionando perfectamente. Eso es una excelente noticia, pero hay una mala noticia y es que los humanos no teníamos esa herramienta, no tenemos esa fotolasa.

Eh, entonces cuando se nos genera un daño en el ADN a causa de la radiación, nuestro cuerpo intenta repararlo, tiene mecanismo para repararlos, pero ahí arma un poco de lío, no siempre lo soluciona de la mejor forma y nuestra célula ya no está eh intacta, ya no está como previo a ese impacto de la radiación ultravioleta. Entonces, ahí se desencadenan eh efectos como el fotovejecimiento, ¿sí?, que es el envejecimiento mayoritario nuestras células proviene por la exposición al sol, entre otras cosas, ¿no? Obviamente que eso es lo

Común, lo que todos estamos expuestos al fotoenvejecimiento y después se pueden desencadenar otros efectos más graves como enfermedades asociadas. Exacto. Total. ¿Cómo es el el camino de la fotoliaza? Eh, de sacarla de ese lugar hasta que pueda reparar cosas en nuestra piel. Siento que Meli ya quiere, o sea, dice, «Me me clavo fotolia constantemente y de repente tengo 24.» Espera, yo voy al Esa tiene 27 igual como para producir adás obviamente por mi fenotipo ser eh tan pálida. Eh, además es el tipo de

Ceja, el tipo de pestaña, el tipo de color de ojo, etcétera, etcétera. Tuve mucho fotodaño además yo soy de una época que se usaba estar bronceada, eh, y nos poníamos cualquier cosa. Se encantaba broncear, encanta, por estar naranjas, cual Barbie Malibú, ¿viste? Que era naranja. Bueno, con con llegó un momento a pesar de que de que por suerte vengo de una familia donde había máxima conciencia respecto la exposición al sol, como todo adolescente, cuando adolescente me tomé todo el sol que no me no me tomé de

Niña. Entonces tuve varios carcinomas vasocelulares, muchos que son, o sea, lesiones cancerígenas por por exposición al sol, eh, que además me trajeron un montón de problemas porque uno dice, «Ay, bueno, listo, te lo sacas, sigue adelante, no te no me voy a morir de eso.» Pero igual, o sea, eh son algunos se se complican o aparecen en zonas donde después te dejan una marca, una cicatriz o crecen para dentro. No me parece un recontratema, sobre todo porque ahora hay muchísima conciencia y la gente ya

No se expone tanto o va con protector solar hasta para ir a nadar, no sé, pero pero me parece un un gran hallazgo que me pegó muy de cerca. Sí. Eh, un poco para contestar la la pregunta de cómo hacíamos para sacar de ahí de ese microorganismo. Bueno, como les contaba, nosotros eh veníamos trabajando ya desde hace más de 12 años en investigación de estos microorganismos antárticos e y entonces, bueno, ya se había descubierto que y habíamos patentado eh esta enzima, esta

Molécula capaz de eh que tiene esta función, capaz de reparar eh el ADN dañado por la reducción intravioleta. Y surge antica como e porque esto surge a partir de la academia, ¿verdad? en la Universidad de la República, acá en Uruguay. Y bueno, surgí Antarca en realidad como la startup que va a llevar, porque bueno, eso quedaba a nivel de investigación básica, ¿no? Entonces, Antarca surge como llevar esta biotecnología al mercado. Y ahí en realidad lo que nosotros hacemos es e entendemos cuál es e

Esa molécula, cómo está codificada por ese microorganismo, esa molécula, o sea, la secuencia genética que tiene para poder sintetizarse esa esa enzima. Y después lo que hacemos es eh producirlo a escala de laboratorio. Eh, en un matraz se utilizan otros organismos que se usan a nivel industrial. Eh, se le pone esa información genética y estos microorganismos funcionan a modo de fábrica de nuestra fotolíase. Eso lo puedes hacer. Lo puedes pensar tanto a nivel de laboratorio en un matracito, en un eh en un vaso de vidrio, cómo

Pensarlo en biorreactores enormes eh que bueno que tienen escala industrial y vos puedes producir eh litros, toneladas de de este microorganismo generando y produciendo, haciendo de fábrica de nuestra fotoliasa. Y así es como producimos hoy en día e nuestra molécula vedet, que es como bueno, el primer producto que saca eh Antarca al mercado. ¿Y cómo lo saca? En forma de que de de serum, ¿qué qué es el producto? Nosotros en realidad somos una compañía B2B, es decir, que vendemos eh estos activos eh biotecnológicos a la

Industria que quiera formular eh productos como cosméticos en un principio, eh pero no no somos quienes formulan el producto final, no vendemos la crema ni vendemos el SEM, sino que vendemos los activos. Perfecto, perfecto. ¿Qué de paso que ustedes tienen ahí el secreto de la Antártida, qué nos puedes contar de qué otras cosas están dando vueltas ahí ocultas, aparte de de esto, aparte de la foto liaza, ¿qué otra qué otras cositas viste de particular de allá que de repente el día de mañana

Pueden ser parte de nuestro día a día? Bueno, eh particularmente Antarca, como les decía, es como la vedet de Antarca, esta fotoliasa y es su primer producto, pero en realidad nosotros nos posicionamos como la compañía que viene a transformar esa biología extrema, ese esa inteligencia biológica que se ha desarrollado ahí en la Antártida y tratar de traducirla en soluciones que nos puedan eh mejorar la calidad de vida y a su vez promover esta longevidad. Hoy nos posicionamos o nos vemos como la empresa que va a

Trabajar sobre la longevidad de la piel o que está trabajando sobre la longevidad de la piel. Y particularmente tenemos otras moléculas que bueno que tienen otras otras son candidatos interesantes, pero lo importante es como esto que les decía, este concepto nuevo que estamos como manejando de inteligencia biológica, ¿no? Haciendo un paralelismo con la inteligencia artificial, ¿no? Que lo que hace es iterar sobre una idea prueba, mejora y bueno, la evolución eso lo mismo en la naturaleza, ¿no? Iteró probó hasta llegar a la a la mejor

Condición. Entonces, como entender ese es esa evolución y esa inteligencia biológica para Antarca es la base de de su trabajo y ahí poder sacar soluciones. Celi, Céica, Celi te puedo decir, no te dicen Celi. Eh, ustedes se concentraron o se obsesionaron, diría, un emprendedor con eh el extremo sur de nuestro país. Pero estoy viendo en su en su página principal que claro, sus principales clientes están en Asia. Bueno, en realidad son clientes globales, ¿no? Y en realidad no solamente Asia, eh, bueno, Norteamérica,

Europa, en Asia hay un mercado cosmético muy interesante. Pero decme por no puedo terminar de entender en qué momento nos perdemos la oportunidad. Claro, tienen una Es verdad que los coreanos eh tienen una piel, los asiáticos no tienen una piel eh que evidentemente yo no sé si es porque se la cuida más o por las condiciones en las que viven, lo que sea, pero hoy están liderando eh a nivel marketing. Yo no sé si a nivel estadístico, más profundo, científico, venir el marketing, lideran y hay un

Boom de de lo que trae o lo que ofrece el mercado asiático en tema cosmetológico, pero sale todo de acá. Bueno, eh sí, somos uruguayos y en realidad eh la idea es producir para marcas de todo el mundo, no solamente como vos dijiste, Asia. Sí, hacia es es un mercado interesante, es un mercado grande, obviamente para hacer negocios, pero en realidad eh nosotros estamos próximos a salir del mercado y va a ser en Latinoamérica. Eh, no es que hay hay clientes interesados en todas partes del

Mundo, pero por supuesto que también va a estar eh disponible para Latinoamérica y posiblemente a la brevedad, ¿no? Pero evidente, no, pero esto es algo totalmente a favor de ustedes, ¿no? No digo que acá no sé qué, pero digo, evidentemente tenemos un talento, una capacidad humana, investigativo, una formación. Aparte estoy viendo acá el este el team y son todos super jóvenes, entonces me me llena de orgullo, la verdad porque ahí te vemos toda peinada, qué sé yo, pero todo rejoven. Eh, están

Generando algo que es muy disruptivo. Eh, la verdad que es impresionante cómo tenemos una capacidad, un talento, ¿no? Latinoamérica es un semillero permanente de ofrecerle cosas al mundo, eh, y bueno, espectacular que se los compre Europa, Norteamérica, lo que sea. Y acá también desde ya, pero bueno, evidentemente los asiáticos están ahí como entendieron antes, pescaron antes esto. Totalmente. Mira, ¿sabes qué nos pasó? que nosotros eh fundamos Antarca en el 2023 y en el 2024 eh fuimos seleccionados para participar en una aceleradora e norteamericana Indivayo,

Que es referente a nivel biotecnología y y bueno, nos pasó un poco esto que tú decís, eh nos dimos cuenta que si bien bueno, somos latinoamericanos, uruguayos, éramos un equipo, en ese momento éramos solo cuatro los cuatro founders y fuimos allá, nos internamos a trabajar en ese ecosistema. eh de de biotecnología, de emprendimientos y nos dimos cuenta que estábamos a la altura que los investigadores y los emprendedores eh de Latinoamericano están a la altura de este de estos ecosistemas, ¿no? como lo es en San

Francisco, que bueno que ahí tenés de todo y y pusieron muchísimo foco en nuestra tecnología, en lo que estábamos haciendo y eso fue un disparador y ahí como que alcanzamos bastante notoridad en el resto del mundo de que lo que estaba sucediendo acá en Uruguay este era relevante, estaba buenísimo, era innovador, disruptivo y bueno, a partir de ahí fue un disparador tremendo, la verdad, este, así que sí, estamos al nivel, eh, tenemos ciencia de muy buena calidad. Y eso nos enorgullece muchísimo, por

Supuesto. Eh, Célica, ¿cómo cómo harías si de repente ahora o qué harías si de repente Meli te dice, «Mira, aparte del entusiasmo soy multimillonaria y nada, la verdad que siento que este es el proyecto que va entonces en los próximos 30 millones de dólares, que es para ella es el cambio, e dice, va para Antarca. ¿Qué hacemos? Ponemos eh un edificio permanente de la Antártida, invertimos en otros proyectos, ¿cómo cómo gestionarías eso dentro de la compañía para hacer para hacer que esto acelere?

Es mentira igual. Bueno, menos aclaraste, lo puedes responder con con relax que los 30 millones son para mí. Eh, no pondría nada en la Antártida. La Antida vamos a preservarla como está, que así funciona. Espectacular. Y sí, este podemos seguir entendiendo cómo funciona la naturaleza extrema desde este lugar del planeta, desde Uruguay, sin tener que afectar este allá. Pero sí creo que seguiríamos trabajando en este en este concepto de inteligencia biológica, de entender la evolución y y y tratar de desentrañar esos

Secretos que la mayor parte de las cosas que conocemos es una mínima parte de de todo el conocimiento de de la naturaleza. Entonces, creo que ahía muchísimo ahí, eh, eh, y que de hecho es el foco donde está poniendo Antarta, ¿no?, en tratar de de entender y seguir comprendiendo, armar un grupo de científicos este eh más amplio, haciendo conexiones también con la academia, porque se algo que no se los apuntamos mucho, es en seguir en esta retroalimentación continua. salimos de la academia, este, y y bueno, y

Pretendemos entendemos que ahí también hay mucho valor, entonces eh seguimos retroalimentando, eh, así que creo que seguiría por ahí seguro. Feli, justamente ahí te quería preguntar cortito, ¿qué estudiaste? ¿Dónde estudiaste? ¿Y qué encontrás que está pasando con el ecosistema emprendedor en biociencia tecnología en Uruguay? Bueno, mira, yo soy egresada de UDEL, de la Universidad de la República de acá de Uruguay. Eh, primero eh me recibí licenciada en bioquímica, después hice una maestría en microbiología y luego un doctorado en biotecnología, todo en la

Universidad de la República y y particularmente en Uruguay en estos últimos 2 años, 3 años, hay un una ebulición impresionante eh de startups nuevas biotecnológicas, de base biotecnológica e y de hecho los distintos actores en Uruguay, tanto en el estado distintas instituciones están promoviendo y ayudando a que ese ecosistema se pueda desarrollar. Así que estamos en un momento espectacular en Uruguay para hacer eh para hacer biotecnología y a su vez eh negocios. O sea, creo que es el momento eh eh buen momento, excelente.

Sí. y y cada vez hay más startups, más startup de biotecnología que es cuesta tanto, ¿no? O sea, en Uruguay acá el hecho de que bueno, surjan nuevas startups es capaz un mercado muy chiquito, siempre hay que estar pensando con visión, ¿no?, global, eh, pero más de biotecnología con no. Y esto te lo voy a decir con con un poco, digamos, no es una chicana y también eh considerándolos a ustedes, hermanos, yo creo que un poco Uruguay en en ciencia vivió mucho a la sombra de lo

Que de lo que germinó Argentina en en términos este académicos, ¿no? Vos estás mencionando todo un recorrido espectacular que me encanta que lo traigas porque no tiene tanta difusión como los científicos que salen de la U, del CONISET. Entonces, eh está bueno contar que el espacio para contarlo. Totalmente. Claro. Es que que también eh hay potencial intelectual y académico a lo largo y a lo ancho de toda Latinoamérica. Totalmente, totalmente. Y por suerte se están dando las condiciones y también digo, estamos interaccionando entre

Nosotros, digo, los distintos países y regiones de Latinoamérica. En nuestro caso, eh la primera inversión de Antarca surge a través de una company de la Argentina que es Gridex y entonces justamente ahí también nos permitió interaccionar con otros científicos, interaccionar con otros emprendedores y bueno, me parece que justamente y acá las distintas startups que también están surgiendo vienen eh muchas de ellas de la mano de esta misma Company Builder y se están formando otras, o sea, eso es un buen síntoma. Sí, sí. Y y esa esa avenida en la que

Ustedes conversan, por lo menos en Uruguay, está ubicada en algún hub. ¿Hay algún hub a donde los estén reuniendo ustedes para para aprender, para difundir, para ensayar? ¿Existe esto o todavía no? Por lo menos en Montevideo se está armando, hay distintas partes que colaboran este particularmente nosotros donde estamos ubicados, que es en el parque tecnológico Latu, eh allí es donde, bueno, tenemos la planta de producción, etcétera. Se está dando que conviven varias startups porque hay condiciones para poder llevar a cabo este hay laboratorios de biotecnología,

Pero todavía no hay un hubado. Pero si creo que que es cuestión de tiempo porque es tanta la aburrición de de startups y no solamente uruguaya, está viniendo muchas startups de Argentina inclusive a instalarse en estas en estas laboratorios. Está llegando a muchos eh fondos de inversión interesados. Entonces creo que que sí que en unos años eh ya se está formando y en unos años evidente evidentemente ya están empezando a hacer ruido. Malditos optimistas tiene que pasar por ahí, te lo prometo, para poder conocer ese

Parque de innovación y para poder depositar la plata de vamos a tener que hacer una visita de campo. Es verdad, o sí, no me parece, ¿sabes lo que me parece buenísimo? unir los puntos, ¿no? Porque eh nosotros estamos para eso, para que ustedes cuenten, para que comuniquen, para hacer plataforma, pero también para para poder generar estas conversaciones. Antes no existían estas conversaciones. Totalmente. Total. Eh, que también es como una pata, me parece reimportante, donde también me siento emprendedora eh, en en esa

Materia. Em emprendemos en conectar emprendedores. Totalmente que que es que es muy importante. Fundamentales. Exacto. Sí. Bueno, Celi, eh felicitaciones por lo que están haciendo. La verdad, además, la página es eh hermosa. El portal eh en el que ustedes se muestran está buenísimo. Eh, muchas gracias. Se nota que hay un amor por lo que hacen, ¿no? Un propósito, un trabajo muy muy lindo. Muchísimas gracias. Gracias por el espacio, que totalmente me me parece eh buenísimo y y bueno, cuando quieran los esperamos por acá, así también pueden

Probar eh la tecnología. Excelente. Entonces voy mañana me saco, me me voy en en un para allá en la pubertad. Bueno, gracias, eh, muchas gracias. Un saludo a todo el equipo. Como bien dijiste vos, ella es una de de de todo el equipo, así que gracias a todos los que hacen Antarca. Muchas gracias. Chao. Hasta la próxima. Bueno, hemos tenido un martes, yo me fui, me estoy viaje a la naturaleza solo con hablar yo ya me siento mejor hasta viste. Dije que los martes son

Estos totalmente. Me siento más despreocupada, como que estoy así como no pasa nada. Yo lo que entendí es que pasamos del alerce gigantesco a una bacteria infinitamente chiquita. ¿Dónde dónde vivirá esa bacteria? ¿En qué? En en una caverna. ¿Dónde vive? hielo. No le preguntamos bien el eh dónde estaba, pero seguramente en el suelo. El suelo. Sí, yo también supongo. Sí, sí, sí. Bueno, qué joven, che. Estás como te veo como rosagante. Cuenta, pasa que yo también me cuido bastante. Sí. No, no. Sí, total, total. Bueno, nos

Vamos. ¿Te parece? Igual el tiempo para nosotros ya ahora es totalmente relativo, o sea, no tenemos nada para hacer. El martes que viene vas a ver que voy a venir aún más joven o el martes anterior, ya estoy voy a venir en una paradoja del tiempo espacio. Voy a aparecer acá y te voy a decir, «A que no sabes que es la foto Eliaza.» Y vos me vas a decir, «¿Qué estás hablando? ¿Qué? Malditos optimistas, ¿qué hacemos acá?» Claro, total, no sé, estoy como en el

Túnel del tiempo rarísimo. Bueno, malditos optimistas, gracias por haber viajado con nosotros al pasado, al futuro, al presente. Gracias por formar parte de esta comunidad. Eh, gracias Orsay por permitirnos ponernos al aire y mostrar lo que hacemos todos los días para toda Latinoamérica. Súmense, suscríbanse, si no van a ser mucho más viejos, mucho más malos. Si no comentan estas conversaciones, si no hablan de maltos optimistas, sí, le van a salir un montón de canas, arrugas y y ampollas, se les van a caer los dientes y estas

Cosas, si no el mundo es mucho mejor si pasan por acá. Ciao.

Episodios, Innovación

Usar la Inteligencia Artificial con Perspectiva Humana — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Usar la Inteligencia Artificial con Perspectiva Humana» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas a viajar? ¿Necesitas Packs, ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viajar en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor. que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Buen día, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Acá estamos desde la comunidad Dorsay en el Paseo de la Plaza para toda Latinoamérica, obviamente contándoles de todo lo que está sucediendo y aconteciendo en el ecosistema del emprendimiento de la innovación en un contexto informativo donde todo el tiempo las cosas van cambiando y los actores se van moviendo. Nosotros hoy miércoles hablamos de la red de innovación local, son los miércoles dedicados a RIL, así que hola Popi, ¿cómo estás? Bienvenida. ¿Estás bien acompañada por Seba?

Acá estamos con Seba. Muy bien. Bueno, ¿quién es Seba? Seba, ¿quién sos de Ril? ¿Cómo estás? Bienvenido. ¿Cómo estás? Muy bien vos. Bien, todo bien. E bueno, dentro de Ril estoy en la parte de la dirección de IA y hoy estoy como líder de IA eh dentro de de Rile acompañando en esta transformación que estamos viviendo todos. La nueva dirección de IA que tiene, no sé, menos de un mes. Así que un poco de eso venimos a contar hoy. Muy bien. Eh, la inteligencia artificial

Obviamente es la vedet de estos tiempos. Eh, venimos hablando de esto en distintos sentidos, pero los gobiernos municipales, locales, los intendentes, los alcaldes están cada vez más eh volcados estas herramientas que hay que obviamente tomarlas como lo que son, como herramientas, como recursos. Total, ¿no? 100%. Y creo que bueno, es un poco lo que vamos a estar hablando hoy, eh, de entender también eh, la IA como herramienta también acompañada de todo el proceso que viene atrás de eso e parte de cultura y gobernanza, que

Que no sea solo la tecnología per sé, sino todo el proceso que va atrás acompañando para que esa tecnología se pueda incorporar. Claro, porque de alguna manera y en y y de forma muy genérica la inteligencia artificial lo que viene a hacer es a cortar tiempos, ¿no? A a facilitar o o a poder eh hacer todo aquello menos artesanal y todo lo que se puede hacer de manera tecnológica y digital, obviamente eh deja tiempo disponible para que el alcalde o el intendente esté atento o esté palpando

De cerca la realidad. Sí. Y sobre todo, yo creo, Melo, uy, perdón, la conversación va a venir de empezamos a usarla ya de un montón de formas y en organizaciones más chicas, más grandes, cada uno la fue usando y fue haciendo su acercamiento de alguna forma y llega el momento de empezar a ordenar, ¿no? Y es algo que está pasando en gobiernos locales, en empresas, en todos lados se pregunta cómo coordinamos eso hacia dentro de la organización y ahí en real estuvimos trabajando mucho

En eso en estas en estas semanas, en este último mes y queremos venir a un poco a compartir eso. Eh, perfecto. Ahora Seba, vos nos vas a estar contando en un ratito porque como saben también nosotros todos los días presentamos a a los innovadores del día y hoy lo hacemos también en conexión siempre con las temáticas que tratamos de que sea así, las temáticas que ustedes traen o los casos que ustedes traen. Eh, en este caso, inteligencia artificial es como un paraguas muy

Grande que engloba un montón de de cuestiones. Y acá tenemos la Sociedad Argentina de Inteligencia Artificial y un poco estábamos hablando fuera del aire, este, precisamente qué es lo que cuál sería la perspectiva mediante la cual hay que trabajar a través de la inteligencia artificial o con la de inteligencia artificial. Eh, a propósito de que en pocos días nos visita el Papa eh León XIV, hay una encíclica del Papa dedicada íntegramente a que el uso de la inteligencia artificial sea con perspectiva humana. Y hoy justo les

Compartí a ustedes este que el presidente Lula Silva también recogiendo un poco la voz de las Naciones Unidas había salido a hablar sobre las preocupaciones que él le genera eh esta situación o la expansión casi sin control. No se preocupen, son cosas que pasan. Total, no se ha visto nada. Ustedes tienen, ustedes tampoco vieron, pero hay partes de la escenografía que se mueven. Bueno, vamos a saludar entonces a Alexander Ditsent. Él es presidente de la SI a la Sociedad Argentina de la Inteligencia Artificial.

Hola, Alexander, ¿cómo estás? Muy bien. ¿Cómo están ustedes? Muy bien, muchas gracias. Bueno, e hace cuánto que existe la Sociedad Argentina de Inteligencia Artificial, ¿cuándo se fundó? Hicimos la fundación en 2020, que serían los papeles, pero esto nace de un movimiento que empezó ahí por 2015 eh como una comunidad eh totalmente informal y y realmente empezó a despegar después de Chat GPT, que es cuando mucha gente empieza a interesarse con el concepto de inteligencia artificial. Mm. Así que por ahí, por el 23,

¿qué hacen? ¿Cómo trabajan ustedes? ¿Cuál es el propósito? La idea es que Argentina tenga una voz en el desarrollo de la inteligencia artificial a nivel global y analizamos diferentes opciones y creímos que la opción más fuerte de todas es crear un ecosistema bien conectado, bien potente e en el que académicos, empresas, gobierno, startups puedan intercambiar conocimientos, ideas y servicios entre sí. Así que y creemos que eso es una una carta muy fuerte. Creemos que la cultura argentina está ávida para eso, eh, y que

De esa manera Argentina puede convertirse en un player. Básicamente lo que necesitamos es que nos convirtamos en exportadores de servicios, en creadores de inteligencia artificial y no meros consumidores, porque ahí nos nos debilitamos mucho, no tenemos una voz en cómo se desarrolla esta tecnología, eh, y y realmente nos va a perjudicar eh económica y culturalmente. Mm. ¿Cuáles son los no negociables de aquellos que suscriben la carta de la Sociedad Argentina de Inteligencia Artificial y que forman parte de este ecosistema? Bueno, tenemos eh obviamente un conjunto

De valores eh humanos e pero no tienen que ver tanto con la con la inteligencia artificial. en lo que es el desarrollo de la inteligencia artificial, nosotros eh no aceptamos ningún tipo de de desarrollo o de proyecto que afecte a la ética o el impacto sociológico. Para nosotros las eh los humanos vienen antes siempre, tanto en el desarrollo como en la implementación, ¿no? Entonces, si hay un proyecto en el que, por ejemplo, se esté entrenando con datos que están increíblemente sesgados y no se hace

Nada al respecto y eso se pone en producción, eso tiene un impacto sociológico muy grande, ¿no? E porque encima eh hoy por el caso más simple de todos es usar un algoritmo mal entrenado para ponerlo en scoring a una a una persona para ver si la vamos a contratar o no. Eh, si ese si ese conjunto de datos no fue balanceado antes de entrenar un algoritmo, injustamente va, por ejemplo, a perjudicar mujeres para posiciones de alta jerarquía, ¿no? Eh, ese es un ejemplo típico de eh de

Inteligencia artificial sesgada y de uso no ético de la inteligencia artificial. Ese sería un no negociable para nosotros. ese proyecto eh hay que reformularlo dentro del marco de SA, ¿no? No estaría recibiendo el apoyo de SA a un proyecto así, por ejemplo. No llegan proyectos a la sociedad o llegan personas, ¿cómo cómo se acerca y cuál es el trabajo que hacen? Nosotros principalmente lo lo que estamos buscando es crear un lugar donde la gente pueda conectarse de manera segura e que no que no haya estafas, que

No haya chantas, que no haya gente que vio un video y ya está vendiendo servicios, ¿no? Eh, que que cuando alguien está buscando ayuda en la implementación, el desarrollo de inteligencia artificial, pueda encontrar alguien con una formación sólida. Sí. y que y y que se quede ahí durante toda la implementación del servicio. E y hoy por hoy lo lo primero que hicimos fue empezar a abrir la comunidad a nivel personas eh y empezar a a crear diferentes eh subcomunidades, ¿no?, divididas por

Industria. tenemos desde real estate hasta medicina, hasta músicos, eh porque obviamente esta es una tecnología de propósito general que atraviesa todas las actividades humanas. Entonces la gente se va juntando de acuerdo a lo a su oficio, a lo que hace, a lo que le gusta, eh, y empiezan a a convertir información entre sí. Así que todavía la parte de de formar parte como una organización, como una empresa, no la hemos habilitado eh porque estamos desarrollando los mecanismos por los cuales eh vamos a certificar la

Actividad de una empresa y eso es algo bastante complejo, ¿no? No lo tenemos listo. En el mundo existen otras sociedades como esta de otros países, la sociedad uruguaya, la sociedad chilena, la sociedad mexicana de inteligencia artificial. ¿Existe esto que ustedes están diseñando como formato de trabajo? existe con el nombre, no existe con un formato parecido, existe la Sociedad Mexicana de Inteligencia Artificial, pero son básicamente eh académicos como si fuese la sociedad este de pediatría, ¿no? Nosotros no quisimos ir por ese lado porque primero que es

Una tecnología que se aplica a todas las profesiones, no hay una universidad de inteligencia artificial que a vos te dé una matrícula, ¿no? Entonces eso eso no se no se podría hacer. Eh, pero pero sí en en México son más que nada eh académicos que que hacen eventos. Eh, no no tenemos mucho contacto. Después sí tenemos contacto con la Sociedad Paraguaya de Inteligencia Artificial. Eh, ellos tienen un un enfoque más de ayudar a a recabar datos y generar estadísticas para ayudar a a armar

Mejores políticas. Con ellos sí estamos empezando recién a ver de qué maneras colaborar. Eh, no tenemos conocimiento de otras este sociedades de inteligencia artificial en en Latinoamérica. E hay mucha eh últimamente la conversación pública hubo como dos instancias este bastante interesantes para discutir. Una tiene que ver con esta advertencia que se ha hecho a nivel este mundial por los propios creadores de distintas inteligencias artificiales sobre digamos qué grado de autonomía podrían llegar a adquirir, me estoy escuchando mi propia voz rebotando. Eh eh podría adquirir la

Inteligencia artificial que se vuelva en contra de nosotros mismos. ¿Qué tan cerca estamos de de ese futuro indeseable? Es un futuro que nunca podemos descartar. Eh, siempre de de lo que se habla en los círculos académicos es de la probabilidad de que pase algo muy malo. En inglés suena mucho mejor, que es pi doom. eh pi de probabilidad y Doom de bueno, distopía, ¿no? Eh, y cada vez que uno escucha una entrevista al algún algún investigador, algún especialista, algún filósofo, siempre la

Pregunta es, ¿cuál es tu pidom? ¿Cuál es tu probabilidad de que de que todo se vaya al demonio? Eh, y siempre nadie puede, siendo honestamente intelectual, nadie puede este responder cero. Sí. Eh, algunos la ponen eh muy bajo en en 1% 1% y ahora eh acaba de acaba de salir un un post de X, un antiguo tweet eh de un empleado de Antropic, que hoy es la empresa que tiene los modelos más avanzados, poniendo esa probabilidad arriba del 10%, lo cual es excesivamente

Elevado. ¿En qué se basa esta gente? Hablando puramente de lo técnico, pero después va a haber que revestirlo de lo económico, ¿no? Y de lo geopolítico. Eh, básicamente a nivel técnico lo que está pasando es que ya obviamente la inteligencia artificial necesita muchos datos para entrenarse. Eh, el gran problema es que ya no hay más datos para entrenar. Es como es como un campo que ya se arrasó todo y no hay ni no hay de de dónde no hay más insumo. No hay más insumo. Sí, ya fueron a

Buscar libros antiguos, este, y los metieron en máquinas escaneñadoras especiales para tener algo más de data, eh, pero realmente no hay más. Eh, la data que queda es data privada de dentro de las empresas que no la pueden sacar. Eh, entonces en empieza obligatoriamente una nueva forma de desarrollar inteligencia artificial. Eh, y esto apalancado porque los modelos ya son tan inteligentes programando y y manteniendo grandes sesiones de trabajo que son los mismos modelos los que diseñan su reemplazante, ¿no? Entonces, en ese proceso cuando uno lo escucha

Dice, «Bueno, pero hay muy poco de de steering, muy poco de de volanteo humano, muy poco de eh de control humano en ese proceso.» Y eh exactamente ese es el punto, ¿no? eh la nueva era de modelos de inteligencia artificial va a ser generada por inteligencia artificial. Entonces, e realmente tenemos que pensar con mucha cautela cómo vamos a llevar adelante este proceso. Y esto es uno de los de los llamados, ¿no? Esto es uno de los eh de lo que están viendo estos chicos que

Renuncian y se van a estudiar poesía y se van al campo y y dejan esta vida porque están diciendo, «No, no sé para dónde va a ir esto.» No, no. No, no, no tenemos este control. Ahora, esto es bueno. Esto es bueno porque pone en agenda el tema de invirtamos también en seguridad, invirtamos en alineación, que es algo que no nos va a dar un un chat GPT más potente o que pueda hacer más cosas. Sí, nosotros el público no lo va

A ver, pero está bueno que el público lo demande. Sí, está bueno que el público diga, «Ey, eh, los modelos de frontera tienen que gastar plata. también tienen que pagar los sueldos del ingeniero de alineación, se llama, ¿no? El ingeniero de seguridad, eh, que es que que es alguien que va a retrasar la velocidad de desarrollo, que va a decir, «Esperen, tenemos que generar un marco correcto para que eh en cuanto algún modelo se vaya poder apagarlo, empezar a entender por qué un modelo tomó eh cierta

Decisión. Eh, no puede ser que esto siga avanzando sin que nosotros entendamos cuál es la cadena de pensamiento que siguió el modelo, ¿no? Eh, y estamos estamos en ese punto. Esto es algo que yo veo como positivo de este cambio, eh, pero como te decía, hay que revestirlo de lo geopolítico y de lo económico. En lo económico, estas dos empresas, principalmente Open AI y Antropic, la creadora de Chat GPT y la creadora de Cloud, sí, están por salir a la bolsa. y tienen que defender con uñas y dientes

Contra los inversores su modelo de negocio. Sí, modelo de negocio que se ve muy muy afectado por la venida de los modelos chinos, que además son modelos abiertos por los que si vos tenés el cómputo no tenés que pagar nada. Eh, y ya está empezando a pasar que muchas empresas que podrían ser clientes de Open AI y de Antropic se traen un modelo chino, lo configuran un poco a sus necesidades con data propia. Acordémonos que Antropic ya no tiene más acceso a a data pública y

La nueva la nueva forma de seguir mejorando modelo es con la data privada de las empresas. Entonces, las empresas están diciendo, «Me traigo el modelo chino, lo entreno con mi data privada y no le pago nada a Open AIN Tropic.» Esto es una alerta ultra roja adentro de estas empresas. Entonces, hay elementos para sospechar que esto es una operación psicológica. Sí. Ah, okay, entiend. No estoy afirmando. Hay elementos para dudar, ¿no? Totalmente. Alexander, ¿y qué tiene para ofrecer la Argentina al mundo en materia

De talento volcado a la inteligencia artificial? Bueno, para empezar, eh muchos muchos empleados de Open AI son argentinos. Ah. Eh incluso incluso trabajando desde Argentina, ¿no? Eh y una una empresa que la está rompiendo en inteligencia artificial es Bell. de Guillermo Rouch, que es argentino. Eh, entonces yo veo que hay un gen de de cómo entender la tecnología, de cómo entender el el desarrollo, de cómo llevar adelante una startup, eh, que que que a los argentinos les sienta muy bien. Eh, tenemos la la tasa de unicornios por

Habitante más grande de la región. Eh, entonces eso habla de que eh al parecer a nivel cultural no sienta muy bien todos estos desarrollos tecnológicos de avance tan raudo y de y de cambios tan eh tan fuertes, ¿no? Eh, y eso hay que aprovecharlo, eso eh realmente hay que apoyarlo. Eh, esta parte es que me llama la atención a ver cuál es tu mirada o cuál es la la mirada de ustedes, ¿no? más conociendo este ecosistema que hay talento y del de excelencia, no me cabe

Ninguna duda. Nosotros todos los días este tenemos conversaciones con referentes del ecosistema emprendedor y tecnológico en todas partes, pero en el fondo cuando después vos preguntás la realidad del sustento, de cómo viven, eh, en general, no les cuesta mucho, les cuesta mucho que comercialmente confíen en ellos, les cuesta mucho levantar capital, les cuesta mucho que eh sea una empresa o un estado argentino eh los que los vengan a buscar y mayormente ese talento, aunque que desde la Argentina está eh volcado a

Algún emprendimiento afuera o algún fondo de inversión afuera. Entonces, ¿qué falta? Bueno, el gran activo que tiene Estados Unidos no es el talento propio. Cuando vos te fijas, la mayoría de los que están trabajando son indios y chinos. Eh, y y el gran diferencial es lo fácil que es conseguir dinero con una idea riesgosa, ¿no? Lo que lo que los inversores confían en vos. Hay eh realmente esto no es mentira. vos puedes llegar a conseguir, dólar con un PowerPoint de cinco slides en Estados

Unidos, ¿no? Con con que lo pichees bien y que y que presentes una idea de cómo vas a llegar, conseguís dinero. y y hay tanto y está tan tan metida esa cultura de arriesgar porque saben que una una enciende esas este va a convertir ese millón de dólares en 1000 millones de dólares. Eh, que que realmente la cosa este fluye fluye muy diferente ahí. E acá en Argentina es eh bueno, como diría un emprendedor, remar en dulce y de leche con dos vainillas, ¿no? En ese en

En esa misma tarea de decir, «Bueno, necesito que me apoyen, necesito tengo esta idea, la tengo que llevar adelante.» Eh, hay que hay que llevarlo de manera como mucho más escalonada, mucho más trabajosa. Y y la verdad que si tuviésemos el nivel de capital de Estados Unidos, podríamos generar empresas que que realmente proveedan servicios para todo el planeta. Perdón, estoy viendo dos orejitas de gatos. Están creadas con inteligencia artificial. No es real. Secretaria. Ella trabaja conmigo. ¿Cómo se llama? Esta es Lupa.

Lupa. Ay, por favor. Esta es Lupa. ¿Hay alguno más por ahí? Eh, en realidad tengo siete animales, este, pero en esta casa ahora hay cuatro nada más. Cuatro nada más. Pero son de son de son reales, este, no son creados por inteligencia artificial, porque ahora hasta las mascotas han creado con con forma de robot. Lo otro que te quería consultar, a ver, digamos, eh se generó toda una polémica. Nosotros tuvimos acá eh la participación de Santiago City que él se le ocurrió crear

El primer informativo o intento informativo, el primer Feca con inteligencia artificial, el primer Feca. Eh, y él lo dijo tan honestamente, se trata de un experimento como, «Muchachos, cálmense, es un experimento, va a tener errores.» Este eh tuvo algunas críticas respecto de las apariencias, los aspectos físicos hegemónicos de sus conductores, como que ahí no se rompía mucho eh la lo que los medios siguen instalando. Este, pero bueno, se ve que viste como como el poema, ¿no? Primero fueron portal y no pasó nada, después fueron portal otro

Este colectivo y no pasó nada. hasta que tocó la puerta de nosotros los periodistas y con nosotros no. Y ahí se armó un toletole importante. Bueno, ¿qué pensás? Porque ahí hay responsabilidad social, ahí hay un montón de cosas que se ponen en discusión. De hecho, yo te digo que el 100% de los periodistas usa inteligencia artificial para hacer su tarea, pero no lo confiesa porque es como queda poco cool como un periodista que, o sea, que se crió con la máquina de escribir y el

Rollito de papel tecleando este a mano, va a confesar que usa inteligencia artificial y la verdad que me parece que hay que empezar a sacarse las caritas porque no tiene nada de malo, al contrario, innecesario. ¿Qué piensa la Sociedad Argentina de inteligencia artificial sobre esto? No, no, nosotros lo único que con lo que no transamos, por así decirlo, es con la eh con el engaño, ¿no? Con lo que se llama impersonación. No sé si está bien hecha la la traducción del inglés. Eh,

Pero el hecho de que una persona piense que hay un ser humano y en realidad eso es un algoritmo, eh nosotros creemos que eso sí debería debería figurar en alguna ley eh que que en muchos de los marcos regulatorios que se están pensando, eso existe ya. Eh, pero en el caso de de Santi, él lo dice claramente. Esto vos estás consumiendo el producto de de una cadena de de servicios de inteligencia artificial. Eh, o sea, estás estás consumiendo el output de un algoritmo,

Eh, te gusta bien, si no no pasa nada. Eh, y como él dice, es ver hasta dónde puede llegar la tecnología hoy y qué nos pasa con esto. Eh, me parece un ejercicio totalmente válido, totalmente honesto. Eh, no es que no es que él robó la imagen de de algún periodista famoso como pasa en las estafas, que le roban la imagen a los economistas para después hacer un alguna estafa. Este, yo creo que yo creo que es totalmente positivo e que todos tenemos que para sufrir menos

Abrir la cabeza, flexibilizarnos, entender eh que todos nuestros trabajos van a cambiar eh y no el plomero no está a salvo, el albañil no está a salvo. Eh lo único que va a pasar es que eh la transformación esta le va a llegar mucho más tarde, ¿no? Ahí solo para Alexandre. E creo que nosotros nos pasó a nosotros internamente también. Y contale, contale quiénes son ustedes, Alexander, y qué hacen ustedes con Inteligencia Artificial, ¿no? Ahí, bueno, nosotros somos parte de Reil, eh la red innovación local y ahora

Estamos trabajando en todo esto. Bueno, creo el caso que nombraste, Verel fue también un poco el inspirador para que nosotros hagamos ese proceso interno en nuestra organización de de cómo llevar toda esta transformación o cambio de paradigma que está pasando hoy en día de una manera organizada. Eh, y creo que vos también ahí trajiste algunos puntos que que son claves y después también los vamos a retomar, que primero es esto de frenar un poco la pelota y que y que no va a dar la herramienta por adelante ni

De la persona ni de los procesos. es parte también de esto de de hacer un proceso eh tanto desde el lado tecnológico y yo ahí también te subo el de cultura y gobernanza, que creo que va muy de la mano eh de las personas que saben de tecnología, como las que por ahí saben de cómo es el proceso dentro de una organización para que después las personas entiendan y eh y sea un cambio cultural real, que las personas puedan apropiar y no sea solo por ahí el el

Equipo de tecnología hablando eh qué es lo que ha pasado mucho y hoy ese lenguaje, digamos, también está más familiarizado y es más fácil de más fácil acceso. Y por otro lado, creo que esta idea de el error o dar espacio al error también eh nos trae que hoy en día nadie sabe eh con 100% de seguridad eh qué es lo que va a pasar mañana. Entonces, también es un poco de llevar humildades a los procesos y humanizar el conocimiento en esto de de que haya un

Espacio donde puede haber sido no puede haber sido perfecto el periodista. Fue una prueba el digamos lo que armaron y aparte es lo que dice Alexander, o sea, en el caso de Santiago, porque nosotros lo sacamos al aire y todo, eh, desde el momento cero él dijo, «Bueno, por un lado logré en el objectivo porque logré hacer ruido, este, tuve muchísima repercusión, pero por otra parte yo siempre avisé que era un experimento, que era ver cómo funcionaba. Eh, ahí me parece ahí, Alexander, como algunas

Cosas para pasar en limpio. Eh, hay hay una preocupación cierta este respecto de qué es lo que puede pasar con los puestos de trabajo tal cual los conocemos. ¿Hay alguna advertencia respecto de la Sociedad Argentina de Inteligencia Artificial o en todo caso vos mencionabas, bueno, no existe una universidad de inteligencia artificial? Pero, ¿qué pensás respecto de incorporar estas temáticas en currículas eh tanto de educación media como de educación terciaria o primaria? Eh, porque hay algo de nosotros que tiene que empezar a

Entender que esto es ya ya está ya está sucediendo. Bueno, nuestra recomendación y como bien decía Sebastián, eh estamos en un entorno super incierto donde donde es muy difícil eh saber exactamente qué va a pasar y para cuándo nos tenemos que preparar, para qué tipo de impacto, ¿no? No tuvimos problemas parecidos a estos en el pasado, ¿no? Esto no es parecido a No, bueno, preparémonos porque la última vez que tuvimos una inundación pasó esto y esto y esto y ya sabemos prepararnos

Para una inundación. Esto es nuevo, es un problema que la humanidad nunca tuvo. Entonces, no sabemos eh si por ahí, por cada trabajo que termine eh desarmando la inteligencia artificial eh se generan cinco necesidades nuevas, ¿no? Eh, eso realmente puede pasar. Es lo que yo creo, algo por ese lado, creo que yo personalmente como una sensación, porque no se puede tener más certeza que esa, eh puede llegar a pasar. Eh, entonces yo creo que en este punto necesitamos como palabras clave flexibilidad, apertura,

Eh cautela y en esa apertura eh muchos sectores diferentes que tal vez nunca han estado juntos tienen que empezar a trabajar entre sí. Sí. Eh, el sector privado tiene que estar mucho más cerca de de de los sindicatos, este, del sector público, de de aquellos que eh escriben las regulaciones. Tal vez necesitamos empezar a sacar regulaciones de manera mucho más puntual y mucho más ágil. Eh, tenemos que empezar a tener eh planes de contención porque eh sí es muy probable que en el traspaso en el que eh una

Persona pasa a hacer un trabajo que aprendió a hacer durante los últimos 20 años, tiene que eh durante una década por ahí cambiar tres o cuatro veces de tarea, ¿no? Eh, y eso es un impacto psicológico muy grande. Eh, y creo que va a necesitar acompañamiento. Por eso el tema de la apertura, que diferentes organizaciones eh puedan puedan ver este proceso y ver cómo pueden ayudar. Eh, no estoy no estoy en contra de que el Estado eh piense en una batería de soluciones para

Amortiguar el impacto. En este punto, eh el hecho de si hay una si llega a haber una ola de desocupación, para mí va a ser un pico, va a ser temporal. Entonces, eh yo creo que se puede llegar a a sostener y y y amedrentar un poco ese pico. Eh y bueno, viene más que nada por ahí. Eh, va va va a ser todo el mundo está de acuerdo eh en que en que no se puede planificar, pero que va a ser un camino con muchos pozos, ¿no?

Right dice Elon Mas, por ejemplo. Alexander, me dieron ganas de sumarte una habilidad más que o concepto más que quizás es la curiosidad también, ¿no? Creo que hoy los curiosos un poco van a ser premiados en esto de ir estando un poquito más adelante, ¿no? Así que nada, buenísimo todo lo que lo que trajiste. Gracias, Alexander. Gracias por pasar por Malditos Optimistas. Gracias a ustedes. Hasta la próxima. Gracias a él y a sus mascotas, a su portal de las con ganas de saber

Cuáles eran las otras. Ahí ahí deben estar este por ahí deben estar dando vueltas. Bueno, hacemos un eh una recorrida por el algoritmo optimista y ya nos metemos en la columna de los chicosación cuando se me está yendo el tren, pero esta semana me cansé y de un solo promptiné armando una y convirtiéndola en algo mucho más grande que ahora vas a poder usar en cualquier celular y computadora gratis y sin instalar nada. Esto arrancó porque quise abrir la opa oficial de trenes en el iPhone y me

Encontré con estas calificaciones de terror. Así que tomé el asunto en mis manos. Le pedí a Cloud Code con Fabel en modo ultra code que me armara la app entera y el prompt completo te lo dejo en la descripción. Se puso a laburar mientras yo dormía. 11 agentes en paralelo, 2 millones de tokens y 5300 líneas de código. Después la probé y andaba increíble. Detecta tu ubicación y te muestra las estaciones de al lado. Ves el estado de los trenes en tiempo

Real. Te avisa de las demoras y hasta le podés poner un widget pantalla que te dice cuándo pasan los próximos. Pero eso no es todo. Como me entusiasmé, le empecé a preguntar cómo lo podía hacer mucho mejor. Si había API de colectivo, de subte, encontró muchísimo. Así que en un par de horas después ya tenía metido el subte en vivo, los colectivos, las ecoisis y varias mejoras más. Es un delirio. Puedo saber hasta cuántas bicicletas quedan libres en cada estación, cuándo viene cualquier subteg

O colectivo y hasta la ubicación exacta del Bondi en el mapa. Pero a lo mejor es lo fácil que es tenerla. Sin pasar por ninguna tienda, entrás a la web desde el navegador, tocas en agregar inicio y en dos toques te queda el icono en la pantalla. funciona en Android o en iPhone. Bueno, este, estábamos hablando que reinteresante lo que planteaba recién Alan Daic con, bueno, que es muy creativo y qué útil que es esto, ¿no? Sobre todo en grandes ciudades que que

Uno pasa tanto tiempo viajando y usa tantos medios de transporte a la vez, poder aprovechar el tiempo en este sentido a través de la inteligencia artificial. Justo ayer, por otro caso que nada que ver, e se sigue dando la discusión respecto de los hechos de violencia de género, sobre todo cuando hay denuncias anteriores. Yo creo que esto a los alcaldes y los intendentes seguramente les debe preocupar mucho que hacer en temas de seguridad concretamente, porque se sigue poniendo como el digamos una vez que la mujer va

Y hace la denuncia, está en manos de la mujer prevenirse y no en manos del agresor. Eh, y todo el mundo es dice, «Es imposible.» ¿Por qué? Porque piensa en los dispositivos viejos, porque piensa en una tobillera, porque piensa en un botón eh antipánico. El tema es, si vos puedés poner un rastreador en tiempo real a cualquier cosa, ¿por qué no se la puedes poner a un violento? ¿Por qué? Si todos tienen un teléfono celular y todos tienen que darle sus datos a la justicia, sobre todo si ya

Fueron denunciados, que no se puede en tiempo real saber por dónde se está moviendo el agresor. Sí, no sé. Y aparte podría haber alarmas, ¿no? Ni siquiera ya depende de una persona viendo eso. Pero estoy hablando de casos de personas que ya tienen denuncias, o sea, restricciones de acercamiento y justamente la idea es que ese violento o ese agresor no se acerque a su víctima. Sí, segur. Entonces es solamente traer algo que ya existe al servicio de no de de la perspectiva, por ejemplo, en este caso

De género. Pero, ¿cuántos otros casos conocemos de, no sé de cosas que me parece que estamos tan acostumbrados muchas veces? No digo en todos los casos ustedes justo traen siempre todos los miércoles casos que no, pero muchas veces escuchamos esto de no se puede, es imposible, no, no es imposible. Bueno, ayer eh leía una columna de Delfi Asusta, la directora de Ril, eh que traía de que al final es una gran época para emprender, ¿no? Y como si uno se creyera que puede llevar un proceso de

Principio a fin, hoy es mucho más fácil darle fuerza a esas ideas o darle cuerpo porque no necesitas ser desarrollador, porque no necesitas, bueno, obviamente que los desarrolladores tienen también ahí su valor, ¿no?, No, en que esto al final todo se conecte, pero hay muchas más cosas que se pueden hacer, todos nos podemos transformar en en hacedores o builders, que es un poco lo que vinimos a traer hoy. Bueno, los vamos a presentar con Pax Assistance con esos tres puntos suspensivos que que nos deja Poppy. Pax

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Hablando en otros espacios, pero sí veníamos a traer como este camino de cómo fuimos transformándonos desde las primeras aproximaciones que hicimos con inteligencia artificial a lo que estamos haciendo hoy hacia dentro de la organización. por ahí, ¿cuál fue el punto de partida? Arrancamos usando ya, arrancamos creando nuestros propios agentes. Creo que ya te contamos, pero tenemos un agente en seguridad, justo el tema que veníamos trabajando. Tenemos un un agente en gestión de recibos, estamos trabajando un nuevo profesionalización de educación. Ese es nuestro camino de

La IA hacia afuera, ¿no? Pero nos dimos cuenta que nosotros no nacimos como una organización native, que es muy interesante esto, ¿no? Esto cuando nos comparamos también con nuestros hijos, ellos ya nacieron en el mundo de internet, nosotros no habíamos nacido, bueno, como organización real no nació como AI native y los gobiernos locales tampoco lo hicieron. Entonces, hay una transformación que tenemos que hacer para convertirnos. No vamos a ser EI Natives y hoy los emprendimientos que arrancan o las organizaciones o las

Empresas ya arrancan con un camino donde por ahí ya las nuevas organizaciones no hacen PowerPoints. Hoy que hablamos del que mencionó esto del PPT no se hacen presentaciones y directamente son todos sitios eh más dinámicos. Bueno, hay un camino que nosotros tenemos que hacer que nos dimos cuenta, habiendo hecho este camino de empezar a usar la IA, que nos dimos cuenta que hacia adentro teníamos que transformar. Eh, entonces un poco cuando nos dimos cuenta de eso, de que había muchos usos, tomamos esa

Decisión de crear la dirección de IA. Bueno, hoy Seba es nuestro primer líder en este camino, pero lo que vino a hacer fue a ordenar y lo que nosotros nos damos cuenta, que nosotros estamos haciendo es el camino que nosotros creemos que tienen que hacer los gobiernos locales y no creemos que tienen que hacer desde un lado de superioridad, sino de experiencia de haberlo vivido, de sí tenemos que transformar y organizar todo lo que está pasando con ella y es lo que venimos

Viendo, ¿no?, en todas las conversaciones que tenemos. Así que tomamos la decisión y un poco el primer descubrimiento es todos podemos ser builders, ¿no? Entonces, ¿hacia dónde vamos? Todos podemos ser builders, todos tenemos que cambiar un poco el flujo de trabajo. Ya no hablamos de acciones aisladas o de especialidades en conocimiento. Por ahí van a ser especialidades después en habilidades, en el uso con no sabemos hacia dónde va esto, pero seguro todos podemos hacer eh intervenciones, trabajos que ya hablan de un flujo de trabajo más más amplio,

¿no? Así que bueno, de eso queremos venir a hablar hoy y por ahí se va y queda la primera pregunta. ¿Te paso ahora a vos qué son los builders o o por qué hablamos de builders? Buenísimo, eh, no, bueno, creo que ahí Popy eh, con todo muy bien un poco el camino que hemos venido eh transitando este último mes y también, como decía Alexander, hay algo que eh que esto es nuevo para todos, o sea, también en este vamos aprendiendo en este camino y por ahí lo que hoy

Contamos mañana seitera y vemos una mejora eh como les pasó de vuelta a ustedes con el caso que traíamos más temprano y es parte también del proceso y en eso por ahí el builder y ese perfil eh, es el, digamos, el último eslabón del del camino que hemos ido como construyendo, que termina siendo la persona eh pudiendo generar de una idea eh a un proyecto concreto, pero que ese proyecto concreto esté institucionalizado, o sea, que no responda solo, digamos, a algo aislado,

Eh, o a un interés propio de la persona, sea que yo creé algo, Poppy creó algo o cualquiera de las personas que trabajan en real en este caso, sino que esa idea desde el principio esté alineada con intereses de la empresa, eh con otras plataformas que se están usando, etcétera. Entonces, si bien digamos el builder es lo que hoy más queremos darle como visibilidad y lo que vamos a contar, para llegar a eso, hay todo un proceso antes, eh, que es y está muy

Alineado con lo que decía Alexander también, primero entender que la IA eh viene a cambiar paradigma e y todos nos vamos a ver afectados por eso. Entonces nosotros tenemos algo que a mí me parece muy rico en real, que bueno, el Popy está muy metida también en ese espacio, son los BIC, que son los viernes de inteligencia colectiva. Y un poco lo que estamos usando esos espacios es para esto. y fue a partir de de esos espacios donde nosotros empezamos a trabajar este

Cambio como cultural de primero mostrar que queríamos generar un espacio donde la experimentación no sea desordenada, sino que se cree un ecosistema de cuidado para la persona que se anime a traer una idea. Y este traer una idea no sea solo yo traigo una idea y bueno, vemos qué pasa y no sé y de repente tengo más trabajo por algo que no está muy vinculado con lo que estoy haciendo, como es un poco también estructural porque en toda organización hay distintas, digamos, eh líneas de responsable,

Equipos, etcétera. Entonces, también es darle un marco a todo eso para que eh si Poppy trae una idea, esa idea se pueda trabajar, pero que también la trabaje eh no con más horas de trabajo, sino también con eh una estructura que la acompañe de eh darle un equipo de tecnología que le pueda validar lo que está trabajando, eh generar una estructura, una plataforma donde haya ciertos criterios. hoy en día se puede automatizar mucho ese proceso. Entonces, como le estaba pasando a Alexander, que

Decía, «Queremos hacer un paso para atrás y pensar los criterios que vamos a trabajar, hoy en día nosotros nos encontramos en un proceso parecido que es toda esa batería de herramientas, llamémoslo skill o agentes que les vamos a dar a las personas para que puedan hacer su proyecto y que esté alineado con RIL. Eh, ¿cómo van a ser? Eh, cuando decís las personas, ustedes se están refiriendo, por ejemplo, a startups o concretamente a decisores, a tomadores de decisión. En realidad, eh, y Seba está hablando sobre todo de

Nuestro equipo, pero nosotros tenemos el plan de este mismo proceso llevarlo a gobiernos locales, ¿no? Y ahí justo ayer, tuvimos una reunión presencial más de de ideación porque, bueno, la hay toda una parte creativa que que no viene a cortar, ¿no?, sino es a trabajar con eh y en esta sesión hablábamos de nosotros tenemos esta idea de pasar de gobiernos eh o sea, convertir a las ciudades como AI Natives. Eh y hablábamos de un si hiciéramos un campus donde vinieran durante 4 días, ¿quiénes

Tienen que venir? No. Y es el intendente, es la persona de tecnología y es por ahí el jefe de gabinete, ¿no? Que que maneja o coordina los proyectos. como que hay una transformación que se tiene que dar en todos los niveles al mismo tiempo y todos tenemos que estar en la misma página. Un nuevo mantra que tenemos dentro de Riles, nadie se queda atrás. Al final el que se queda atrás desde nosotros somos 130 en ril y de vuelta con esta misma mirada hacia gobiernos

Locales, ¿no? Si alguno se queda atrás muy pronto va a estar como en otra liga de trabajo, ¿no? Porque un poco lo decía Alexandre. Alexander, ya está, el trabajo como lo conocíamos ya no es el mismo y eso no es malo necesariamente, pero es diferente. Claro. Y entonces, dentro de este segmento que ustedes estrenaron hace un hace un mes, ¿cómo se entrenan ustedes para que esas ideas no queden como flotando desagregadas, sino que tengan un propósito. Perfecto. Ahí hay como un hoy estamos

Haciendo como un proceso interno, que es un poco lo que después queremos llevar a los municipios, que es esto que traía Popy, que es habilitar un canal donde cualquier persona pueda traer su idea internamente, no importa qué área sea o qué equipo, si vos sentís que tenés una idea que puede eh ser superadora o estás inspirado para traer eso, abrir un canal para que esa idea esté, eh, y a partir de que esa idea entra como en ese flujo o en esas pequeñas células de trabajo

Más ágiles que que vamos armando, darle una estructura eh mediante plataformas, herramientas que estén alineadas con el equipo de tecnología, que un poco también se vuelven los que terminan definiendo el cómo, o sea, claro, con qué cajitas de herramientas, con qué cajitas de herramientas estamos. Entonces, lo que estamos haciendo hoy es definir esas cajitas de herramientas, eh, y brindarlas con sentido. Eh, entonces en paralelo de tener las herramientas también eso se va llenando con distintas habilidades que nosotros queremos que cada persona antes de

Empezar una idea ya tenga seteada, digamos. Y ustedes trabajan como en distintas áreas de conocimiento. Nosotros trabajamos, tenemos una de las grandes formas de vivir en real, bueno, aparte de nuestros tres ejes rectores que son acelerar, conectar, inspirar, entonces hay programas específicos que buscan la aceleración en el en poder conseguir mejores planes de cada una de las temáticas principales, conectar municipios e inspirar, llevar inspiración para para partir de del 10 y no partir del cero, ¿no? Y de ahí para adelante. Pero aparte

Dentro de la aceleradora trabajamos hace mucho diseñamos el lenguaje de intendentes que tiene los 14 grandes temas donde trabaja la gestión municipal. Entonces para cada una de esas áreas eh trabajamos y hacemos tenemos conocimiento específico. Y un poco lo que pasa hacia dentro de la organización es que cada uno fue con la inteligencia artificial armando tableros. Nosotros manejamos un montón de volumen de conocimiento, eh, sobre todo con las comunidades. Tenemos más de 800 gobiernos. locales que están conectados entre sí, que todo el tiempo

Traen información que queremos son un poco, perdón, la interrupción, esa universidad que dice Alexander que todavía no existe, ustedes son un poco esa universidad para intendentes. Bueno, un un poco y ahí me parece que está bueno traer este camino. Antes de llegar a lo de Builders, armamos todo esto partió de una guía para hacer esta transformación que es un poco la estrategia, el diseño de la estrategia hacia adentro de cómo vamos a incorporar ya hacia RIL y hacia los gobiernos locales, ¿no? Y ahí hablamos de seis

Pasos. son, si quieres se va a contar un poco eso porque ese es el camino en realidad que el gobierno local, la empresa o la organización tiene que ir transitando para pasar esto de usos aislados de A estrategia con sentido. Y ese camino, o sea, primero parte como como todo proceso de un diagnóstico, eh, una parte donde es un diagnóstico más individual y después de equipo, donde se entiende uno como organización, sea un municipio o cualquier tipo de organización, dónde están parados como

Los líderes de esa organización y cómo está cada una de las personas que es parte de esa organización. Eso te da como una mirada general y un punto de partida de saber en distintos ejes que se evalúan cómo estás vos en función de la inteligencia artificial. Y a partir de eso empieza un proceso primero de pensar eh cuáles van a ser las áreas eh o dónde hace más sentido generar una intervención, porque claramente no se puede abordar todo al mismo tiempo. Entonces, en ese proceso primero se

Diseña, después se prioriza eh a partir de las, digamos, puntos que van saliendo o distintas ideas eh o dolores que vas identificando en ese proceso se van priorizando en función del impacto que va a tener como en la organización. Y una vez que se tiene identificado eso, eh, hay un paso ahí que es todo esto que estamos contando, que es un poco lo de los builder y y esta parte que es habilitar ese ecosistema, que es no solamente mapear y entender que vamos a

Ir por ese camino o que esa es la idea, sino que esa idea o lo o el eje que queremos trabajar tenga todo un respaldo dentro de la organización que pueda dar respuesta a eso que seguramente es una solución de inteligencia artificial, eh, y que no va a dar sola digamos, en ese camino. Eh, y una vez que está eso, ya se empieza y eso es más como un proceso de design thinking o de metodología ágil, eh, donde se lo que se priorizó se

Prototipa y en función de cómo sale ese prototipado, se decide si se avanza con con lo que estamos trabajando, si se da baja, que también es un poco esto que estábamos hablando. Todo este proceso es parte experimentar. Entonces, muchas de las cosas que creemos también es prueba y error. Eh, y toda esta lógica de que haga una dirección y darle lugar a esto también es para no no vamos a decir premiar el error, pero sí hacerlo parte del trabajo y y que no sea algo visto

100% negativo, eh, sino que de muchas de esas ideas que se van prototipando, eh, algunas pueden escalar y ser una gran solución para el resto de la organización y otras pueden quedar en el camino y es sano que pase eso. Pero si otras quedan en el camino, también es ahí lo que decía Poppy antes, digamos, le da le da un pequeño escalón a alguien que sobre eso puede crear otra cosa porque se cree en cascada. Sí, ahí y pasa natural nosotros más

Digamos como en real y cómo llegar ese camino de institucionalizar ideas. Entonces tenemos una parte que sería como el playground, que es esto donde es más experimentación y donde prueba y error, y después donde está el portfolio institucional de de iniciativas que para llegar ahí ya tiene que ser una idea consolidada, pero muchas de las ideas que no se escalen o no terminen institucionalizándose van a quedar en ese playground y sirven para eso también. Y en este portfolio, ¿no? Eh, ¿cómo funciona después en la práctica? Es

Decir, si yo tengo un fichero de posibles soluciones para posibles problemas y yo soy una organización que quiere eh su asesoramiento o que los va a buscar a ustedes porque quiere resolver un problema muy concreto, no sé, en eh sustentabilidad, o sea, ¿cómo se conecta este portfolio de ideas con los problemas concretos de las comunidades o los gobiernos locales? Yo creo ahí que todavía lo estamos descifrando, ¿no? Yo creo, pero hay todo un trabajo que estamos haciendo de hacia afuera. Y otro que estamos haciendo hacia

Adentro, ¿no? que yo creo que el día hacia adentro cambia la forma en que trabajamos y el día hacia afuera es qué venimos a ofrecerles a los municipios para yo creo que ahí nuestra gran herramienta hacia afuera son los agentes temáticosaro que es esto que te decimos de el agente de seguridad que hoy tiene cargados planes de seguridad eh ejemplo de municipios con los que hemos trabajado, un montón de conversaciones o temas importantes que se trabajaron es todo un conocimiento de 12 años de la red que

Está volcado ahí y esa es nuestra gran herramienta hacia afuera y estamos en camino a diseñar los 14 agentes eh que vamos a a tener a disposición. Esto o sea, esto no queda abierto a la comunidad, esto es una herramienta interna de la red de innovación local. Esto es un proceso interno que nosotros queremos y creemos hoy que es el camino a replicar en en los gobiernos, ¿no? Y es algo que vamos a salir a ofrecer ahora. De hecho, bueno, en Brasil, viste

Que ahora que somos eh regionales, podemos hablar de nuestros casos en distintos países, pero en Brasil ahora Google nos apoya en un proyecto donde vamos a eh hacer este trabajo con 600 gobiernos locales en Brasil. E y lo próximo, bueno, tenemos estamos ahí intentando también llevarlo a Colombia y también en Argentina. Es como el camino hoy que vemos la necesidad con IA es cómo nos organizamos hacia adentro en transformar esa forma de trabajar de vuelta porque no fuimos nativos. Lo más, ¿qué es lo que más cuesta de

Transformar esa forma de trabajar a raíz de todo lo que estamos conversando? Para mí ahí hay nada. Primero, el gran punto debe estar todos como en la misma página, o sea, y fue como lo que empezamos trabajando de tener un espacio donde toda la organización, no importa qué área seas o qué rol cumplas, estemos alineados que es un proceso de iteración que estamos todos aprendiendo, eh, y que haya un valor común que sea esto de va a haber un espacio donde se premie al que

Quiera traer nuevas ideas, porque sabemos que va a venir un proceso y ya está pasando donde pueden aparecer cosas todo el tiempo. Eh, y creo que ese es el mayor desafío, como contagiar eso que, bueno, nosotros en R lo tenemos un poco más fácil, es porque la gente nada, pero incluso incluso eh en nuestro equipo eh nada, siempre ahí volvemos a la curva de la innovación. Tenés los innovadores, los early adopters, tenés la mayoría temprana y tenés hay una mayoría que siempre eh tarda en llegar.

Eh, y definitivamente el gran tema es de cultura, ¿no? De cómo eh trabajamos en que bueno, hay que hay que hacer un cambio cultural y no nos queda otra. Incluso, pero de qué depende ese cambio cultural, porque todos por ahí va, cuando digo todos entre todo y nada, eh, o sea, es lo mismo. Cuando digo la gran mayoría de las personas que uno va conociendo que forma parte de alguna estructura de poder, en realidad de la boca para fuera, o sea, en la

Declaración todos coinciden que hay que adoptar inteligencia artificial, pero muchos te dicen, no hay recursos, no hay herramientas o siempre se hizo de esta manera, imposible que se haga de otra. ¿Cómo derriba, la demo? No, no. Yo creo cuando hiciste la pregunta al principio pensé en dos palabras, cultura y gobernanza. Quizás la gobernanza es la que viene a ordenar todo eso, como que definitivamente se necesita un orden porque todos empezamos con esa exploración o esa IA, uso aislado de IA y al final lo que estamos por ahí hoy

Hacia dentro de las organizaciones, hacia dentro de las empresas es la estrategia, que me cuenten cuál es la estrategia. Justo hace un ratito, mientras hablábamos me reía. Nosotros al principio usamos eh chat GPT, sacamos la el chat GPTE, sacamos la licencia, después empezamos a usar Gemini, después sacamos Cloud y ayer definimos que no, que tenemos que salir. Entonces me imagino que ese mismo camino definieron que no, que tienen que ir con una ayer definimos Antropic, ¿no? Bueno, vamos a tratar lo que lo que es no

Importa las marcas, ¿no? Pero nosotros hoy todo nuestro entorno de trabajo está en Google, entonces tenemos que usar la inteligencia artificial. Yo creo que está bueno usar diferentes inteligencias artificiales para distintas cosas, pero hay en esto de la creación o de los builders, tenés que usarla que se conecte con todo tu ecosistema, ¿no? Claro, desde ya. Eh, entonces hay algo ahí desde la gobernanza que va a ayudar a que esa cultura eh se implemente, ¿no? O que exista ese cambio cultural. Existe que

Hoy un un intendente, un alcalde toque timbre, golpee la puerta, sacuda la campana de ril para decir, «Tengo una idea, no sé cómo llevarla a cabo, necesito que ustedes me ayuden a promptear la idea, esta palabra que está totalmente en boa, pero yo sé que, no sé, existe una manera de iluminar de manera inteligente el municipio porque la gente, no sé, está desaprovechando recursos un poco. Voy a voy a poner paneles solares acá, pero no sé ni dónde ponerlos. Existe como una manera de ahí

Te dejo, o sea, pero yo creo que hay algo muy interesante de Ril y es que nosotros trabajamos con todos como con todo el el municipio, ¿no? No solo con el intendente y tenemos conversaciones con el intendente que por ahí trae desafíos más estratégicos, pero después en el caso puntual trabajamos esto con los 14 programas que tenemos. secretario de medio ambiente, con el que toma la decisión al final, con el que va, o sea, bueno, el intendente tiene la palabra final, pero

Después hay un montón de decisiones chiquitas que se toman en otro en otra escala, eh, y estamos cerca de ahí. Entonces, sí llegan un montón de esos pedidos. Eh, nuestro primer ahora aparte de los programas de aceleración que ahí nosotros creemos que la uno de los fuertes de Ril es el acompañamiento, ¿no? Y eso es algo que no va a cambiar o quizás cambie, digo, pero hoy podemos mantener esto de poder ofrecer una gente seguridad, pero aparte ofrecer el acompañamiento para ese esa cosa humana

De de cómo llevarlo a cabo, ¿no? Van a tener que ir por los gemelos digitales, muchachos. que diversificarse ahí lo único nada por ahí para sumar lo que decía Popy y la pregunta anterior de lo que era más el cambio cultural, creo que los también los builders no solo como persona que trae buena idea, sino también interna después para su equipo, son grandes eh respuestas para el cómo, eh porque esa persona después va a ser está en el día a día con un equipo de

Cinco personas y si vos tenés 10 personas que cada una tiene un equipo de cinco, captaste a 50. Entonces esa es un poco la lógica también de que no solo sea potenciar la idea, sino también que esas personas sean el reflejo de lo que queremos que pase con el resto. Eh, entonces también claro que hay un efecto contagio positivo. Y te sumo una más, Meli, que estaba pensando recién. E nosotros mucho de lo que hacemos es identificar e identificar soluciones innovadoras de vuelta para partir de

Ahí, ¿no? Y probablemente en un año casi todas las soluciones van a ser de día. Entonces un poco nuestro rol es conectar con cosas que existen y nuestro rol es estar siempre a la vanguardia de qué es lo que está pasando y hoy mucho de lo que va a estar pasando es con bueno superinesante chicos, un placer tenerlos. Eh, dan ganas de de formar parte de de de esas cabezas que piensan para adelante. Eh, gracias Pax Assistance, la asistencia al viajero, la

Más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz. Via con paz. Vamos a compartir eh lo que nos están escribiendo del otro lado. Ahí tenemos un montón de mensajitos que nos van lleg uh un montonazo. Eh, buenos días desde Tucumán, eh, desde Concepción, Chile, acá fiel a los miércoles. Saludos desde Sarautil. Saraut. Saraut. Eh, bueno, perdón que no no sé cómo se pronuncia.

Buenos días, saludos desde Cartagena de Indias, desde Ecuador. Eh, saludos desde Argentina, desde Chile. Buenos días desde Mendoza. Me parece que está la familia de por ahí. Salud hermano ahí y está mi novia por ahí también. Ah, sí, la la reconocés. Está por ahí. Bueno, qué bueno. Sí, ahí está. Mira, Victoria ese. A ver, ¿dónde está Victoria?

Buenos días. Qué crack. Los cabezones. No, mentira. Desde España, tu hermano. Mira qué buenas reflexiones. Saludos desde Mendoza. Muy interesante lo que dice Sebastián. Esa es tu mamá, Victoria. No, mentira. Es ese es mi novio y arriba mi mamá. Un crack, Sebastián. Ahí está un vecino. No, mentira, eh. No, no de yo les digo, los miércoles explota el chat. Eh, hay mucha gente ahí del otro lado conectada compartiendo. Bueno, cómo se inspiran por lo que ustedes cuentan. Así que eh gracias. No resultaste nada cabezón.

Fuiste perfecto eh, al diálogo, así que gracias, Eva. Gracias, gracias por invitarnos. Están buenísimos estos espacios. Bueno, Popi, ganaste el tenis, ganaste acá todo el tenis. Pasé la final ahí. Muy bien, muy bien, muy bien. Entonces, inspirada 100%. Gente, nos vemos mañana, que pasen un lindo día. Gracias Comunidad Orsay por abrirnos las puertas y gracias a ustedes, malditos optimistas, por haberse sumado un día más. Mañana vamos a estar con otra conversación inspiradora acá como siempre en vivo desde el paseo de la

Plaza, desde Buenos Aires para toda Latinoamérica. Ciao.

Ah. Yeah.