Episodios, Innovación

Malditos Optimistas con Melina Fleiderman y Laura Benbenaste — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Malditos Optimistas con Melina Fleiderman y Laura Benbenaste» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

¿Cómo les va? Qué ansioso en 3 y hola, bienvenidos optimistas, ¿cómo anda? Me agarraron ahí con desconectando el celular desprevenida, pero acá estamos también un poco despeinada por lo que veo. Bueno, ¿qué tal? Buen día. Hola, Lauri, ¿cómo vas? Hola, buen día. ju buen jueves con solcito después de la no ayer aquí hubo una tormenta, así que salió el sol por suerte. Está precioso, está precioso. Y venimos a traer cosas interesantes, optimistas y un poco malditas también. Bueno, está rebueno el programa de hoy.

Hoy, ustedes saben, es jueves, es eh día dedicado a los emprendedores sociales. Eh, así que tenemos dos personas que nos van a hablar eh desde tal vez un lugar muy atípico sobre el cual innovar, ¿no? Eh, pero me interesa y estoy como muy expectante lo que nos pueden traer y las conversaciones que nos pueden generar. Mientras tanto y antes de dar la bienvenida como corresponde a la aura y nos va a contar de qué va a hablar, les cuento ahí debajo nuestras redes

Sociales, aquí acá eh nuestro QR para poder interactuar en tiempo real. Súmense a malditos optimistas, súmense a este programa si es la primera vez que andan por ahí. Es el primer noticiero dedicado íntegramente al emprendimiento y a la innovación. Y los jueves nos dedicamos a eh bucear, conocer, destacar aquellos emprendedores e innovadores que están queriendo aportar algo al mundo. Así de sencilla es la cosa, eh generando un impacto positivo para toda la sociedad con problemas que eh obviamente no no le van a buscar una solución

Total, pero van a tomar parte del problema desde su propia experiencia. Lau, te damos la bienvenida con Pax Assistance, la asistencia del viajero la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz. Viaja con Lau, hacenos un anticipo de quién va a ser dentro de un ratito tu entrevistada. La vamos a tener el lujo de tener a Daniela Camperos. Ella es una

Emprendedora social mexicana que trabaja en tema de trata de personas, pero desde una perspectiva muy particular. Y hoy vamos a hablar de cómo los emprendedores sociales, en vez de trabajar los problemas enormes como una bola de nieve, los dividen en capas para poder tener más impacto y más incidencia. Y ha tenido eh resultados muy importantes. Ha tenido muchos y nos va a contar eh bastante sobre su trabajo. Me encanta. Y les quiero presentar al innovador del día y es el proyecto Yasira, que utiliza

Un videojuego eh recontraextendido entre los más chiquitos, justamente como vehículo para detectar situaciones de acoso escolar, de hostigamiento, de bullying. Está del otro lado Ismael Maceira, que es el creador de Yasira y nos cuenta cómo se usa Minecraft para poder desarmar situaciones de abuso infantil en eh ambientes escolares. ¿Cómo te va, Ismael? Muy bienvenido. Hola, buenas. Gracias por la oportunidad. Muchas gracias, Ismael. Eh, hablanos un poquitito más fuerte si podés o por lo menos subamos un poquito el volumen, si no. Bueno, Ismael, contanos qué es

Yasira, cómo surge este emprendimiento tuyo. Bueno, Yasira no surge de mi experiencia personal, ya que Nacira, o sea, Yasira nació de mi experiencia personal cuando sufrí bullying, cuando tenía 12 años, mientras además no convivía con una enfermedad crónica que es el COVID persistente y sé lo que es sentirse diferente en ese momento, ¿no? Entrar en clase con miedo y pensar, ¿no?, que nadie te entiende, ¿no? Y durante mucho tiempo pensé que aquella historia era solo mía hasta que me hice una pregunta,

¿no? ¿Qué habría cambiado en mi vida si alguien me hubiera ayudado a tiempo? No. Y de ahí nace Yasira para que ningún niño no tenga que volverse a sentir solo. Mm. Entonces, vos estabas en la escuela, estabas cursando una enfermedad y tus compañeros de colegio eh hacían hostigamiento escolar, te burlaban, te molestaban. ¿Vos en esa oportunidad habías podido contarle a alguien lo que estabas pasando o estabas solo enfrentando esta situación? Claro, eso es lo que nos suele pasar la gente que sufrimos bullying, ¿no? Que

Tenemos ese miedo a contarlo, porque tampoco desde tan pequeños no tenemos esas herramientas para eh decir lo que sentimos y lo que nos está pasando, ¿no? Entonces, por eso mismo nace Yasira, ¿no? Para dar esa herramienta a los niños para que se puedan expresar mucho mejor y poder soltar pues todo eso que llevan dentro, ¿no? Y cómo funciona. Entonces, contanos cuál es la solución que vos pretendés dar en esta temática tan sensible como es el la situación de acoso escolar. Bueno, Yasira es un videojuego educativo

En el que los niños pues avanzan por diferentes escenarios en Minecraft Education y situaciones pues relacionadas con la convivencia, el respeto y el bullying, ¿no? Lo más importante, ¿no? Es que el niño siempre participa como espectador dentro de la historia, nunca como víctima ni como victimario, eh, porque de esta manera no podemos abordar pues situaciones, ¿no?, que pueden resultar sensibles sin hacer que el alumno no se sienta pues señalado, identificado, cosas así, ¿no? Y a medida que avanza por los diferentes escenarios, se le plantean preguntas y

Decisiones que le hacen observar, reflexionar, ¿no? Y ponerse en el lugar pues de esa gente que tanto está haciendo el bullying como que lo está sufriendo. A ver, entonces, el lo que cuenta o la temática o la trama del videojuego está en relación a distintas situaciones que alguien que es un niño y sufre hostigamiento o violencia escolar puede ver reflejado en la temática de este videojuego. Eso es, son diferentes niveles en el cual el primero pues hace esa clase, ¿no?, de concienciación del bullying,

Qué daño hace y luego los diferentes días que es dentro de esa semana en la escuela, ¿no? Va a ir viviendo situaciones que tiene que tomar esas decisiones que por detrás eh están haciendo un formulario, ¿no?, eh verificado por la EPAI y creado por ellos, que es la Asociación de Acoso Escolar aquí en España. Y luego ese formulario va a ir tanto a los profesores como al eh directivo del de la escuela, ¿no? Ajá. Ajá. y todo aquel usuario que entra a jugar a a Yasira lo hace en ambientes

Escolares, lo puede hacer en su casa, lo hace sabiendo que este es el contenido, el objetivo es eh que esto sea divulgado por instituciones escolares. Bueno, eh está Minecraft, ¿no?, que es el videojuego que cualquier persona puede comprar y luego está la diferencia de Minecraft Education, ¿no? es su plataforma que es única y exclusivamente para los colegios, que está preparada para la educación y bueno, todas sus verificaciones, ¿no? Y solo puede acceder eh a través de la escuela, ¿no? Que esa escuela de el permiso para

Que el niño pueda probarlo y bueno, hacer talleres en clase o lo que la escuela vea eh apto, ¿no? Hace hace unas poquitas semanas, creo que en la columna anterior hablábamos del uso improbable de la tecnología, ¿se acuerdan? de cómo los emprendedores piensan con herramientas que tienen, en este caso un videojuego, y lo redirigen, lo reenfocan, le buscan nuevos usos y nuevas soluciones. Me parece como un gran ejemplo para poder pensar cómo desde las cosas que tenemos los videojuegos, que son algo tan accesible,

Tan fácil como de acceder, diseñándoles un uso nuevo, la cabeza de la persona que está por detrás la resignifica y abre un mundo de oportunidades con esto. Sí. Y además, porque entiendo, Ismael, vos por tu propia historia lo vas a poder este contar mejor, pero alguien que justamente tiene o sufre acoso escolar le cuesta la interrelación. Entonces, pasa mucho tiempo con las pantallas porque las pantallas son una manera de resguardarse o protegerse de cualquier situación que lo pueda poner en eh en

Bueno, en un en un escenario pasible de que sea burlado o que sea hostigado. Entonces, va a la pantalla, pero la pantalla lo que recibe es un salvoconducto, es un puente para poder, por lo menos advertir que lo que está padeciendo se llama bullying y que hay que ir a un adulto responsable, hay que contarle a alguien. Me parece buenísimo. Ah, sí, es lo que tú has dicho, es que el niño no, sobre todo con esas edades, 12, 10, 11 años, no tienes esas

Herramientas para poder expresar lo que te pasa, ¿no? Y por y siempre te preguntas, ¿no? ¿Por qué a mí no? Yo, ¿por qué a ellos no y por qué a mí sí, no? Entonces eso, Yasira viene a dar esas herramientas a esos pues niños y niñas, ¿no?, que están sufriendo ese bullying, sobre todo para que puedan hablarlo, puedan sentirse identificados y obviamente no hablar con un adulto. ¿Cuál es el impacto que sentís que esto está teniendo? O sea, datos, si tenés algunos datos, está bueno

Contarlos. Bu, está teniendo un impacto muy grande. Ahora vamos a empezar la prueba piloto en 12 colegios en España y en Latinoamérica también están muy interesados, ¿no? Y también con Argentina estamos hablando con Perú. Chile, estamos hablando muchos sitios también de Latinoamérica, cosa que también a mí me hace muy feliz, ¿no? Porque esto este proyecto no se empezó hace un año y medio, ¿no? Y por fin está pues teniendo eh ese impacto, ¿no?, que a mí obviamente me hace muy feliz y

Sobre todo, ¿no? Yo quiero pues que los niños tengan más herramientas a la hora pues de cuando le hacen acoso escolar, ¿no? Mm. Ismael, ¿y qué soluciones presenta el videojuego para el personaje cuando está sufriendo acoso escolar? Bueno, al final, como bien he dicho, mientras estás tomando esas decisiones, ¿no? Rellenas el formulario a base a de tus decisiones y luego todo ese formulario verificado por la EPA, la asociación de acoso escolar llega a la dirección de la escuela y a los profesores que ahí ya se pueden

Poner, ¿no?, en marcha a los profesores para trabajar con esos niños, ¿no?, y ayudarles. Hm. Investiguen mucho sobre la situación de bullying y de acoso escolar como periodista. Eh, aquí hay un caso que resonó muchísimo, que ocurrió en España, pero que tuvo como protagonista una pareja de gemelas argentinas que se termina arrojando por el balcón por sufrir acoso escolar, eh, y no lo pudieron desarmar a tiempo. Después aquí en la Argentina, te voy a poner en contacto con ellos, existe la asociación eh de bullying eh

Que que lucha contra el bullying, bullying Argentina, a cargo de la licenciada Laura Sisman. No sé si te pusiste en contacto con ella, pero no, ella se encarga de eh desparramar herramientas muy concretas para pero sobre todo en capacitaciones, ¿no?, para poner eh en trabajo esta temática. Ella llama a las tres patas de la mesa, ¿no? Eh, las víctimas, los padres y la escuela. Lo que pasa es que para poder desarmar el bullying necesitas que todas es esas partes estén comprometidas. Claro. Este, entonces

Hay que preguntarnos también qué le pasa a aquel que hace bullying, al bul, qué le pasa al buller que por qué se se reacciona de esa manera y qué le pasa al que es buleado de por qué no puede, como dice Ismael, contarlo, pedir ayuda y cómo es el dispositivo que se pone en funcionamiento. ¿Hay alguna otra herramienta como esta que vos sepas hayas tomado contacto en el mundo que exista a través de la tecnología para sacar a los chicos de estas

Situaciones de violencia? que yo haya encontrado en un videojuego de Minecraft Education. La verdad es que no he encontrado nada parecido y me ha extrañado porque algo tan pues tan relevante como el bullying, ¿no? Que bueno, la PAI mismo dice que llevan 20 años trabajando y en 20 años no ha cambiado absolutamente nada y es como dices, ¿por qué? O sea, ¿por qué llevamos 20 años y cada vez vamos a peor y cada vez hay más bullying y nadie tiene ideas, ¿no?, para

Combatir esto, ¿no? Y hoy, para terminar, ¿no?, ¿qué edad tenés vos, Ismael, hoy? Yo tengo 17. Okay. Bueno, no pasó tanto tiempo desde esa escena que vivías a los 12 años eh en el colegio. Eh, hoy a vos en lo personal eh ¿qué te está devolviendo esta herramienta, Yasira? ¿Qué te está permitiendo eh trabajar respecto de tu propia historia personal? Bueno, me está permitiendo trabajar la parte en la que siempre me han dicho que no valía. En la misma educación me decía

Que la educación es una rueda, si te paras te aplasta, ¿no? Y claro, con 12 años dices, «Tengo una enfermedad crónica, no puedo moverme de la cama y cuando lo intento me hacen bullying en clase, dices, ¿qué hago?» Bueno, y estoy viendo y esto me está dando que sí valgo para algo, que sí valemos, ¿no? La gente, a mí me gustaría, ¿no?, que eh en un futuro, si eres diferente, que eso no sea la razón para la que te hagan bullying, ¿no? Sino que esa diferencia

Sea pues para conocernos mejor, ¿no? Para socializar, para ver distintos puntos de vista, ¿no? Y eso es a mí lo que me encantaría y eso también lo que me lo que estoy trabajando con todos estos proyectos que estoy realizando, que sí valgo para algo, si valemos, ¿no? No porque nos digan siempre, «Bueno, ya está, tú te has quedado ahí, no vales para nada, ¿no? Sí valemos.» M, claro que sí. Bueno, eh, Ismael, un gusto haberte tenido aquí en Malditos Optimistas. Claramente lo sos. Eh, y

Muchos emprendedores eh salen al mundo a partir de de esto, ¿no? De de tener una historia personal dolorosa, difícil, eh pero vos saliste de una manera positiva que es creando algo para toda la comunidad. Así que felicitaciones por eso y bienvenido a nuestra comunidad. Muchas gracias. Muchas gracias por la oportunidad. Éitos. Chao, Ismael. Éxitos. Chao. Que estés bien. Adiós. Qué espectacular. Sí, tan chico, 17 años. Qué creativo, ¿no? Y eso no como valerse de lo que existe para poder solucionar cosas, para poder

Juntar el propósito con un emprendimiento, con una solución, eh con una vocación, ¿no? También de servicio, con la tecnología que hoy ya es como casi ineludible. E va por ahí la cosa. Sí, totalmente. Es es un es un emprendedor social, sin lugar a dudas, ¿no? Creo que sí. Bueno, y hablemos ahora de lo que vos trajiste, Lauri. E es también un problema enorme, enorme las distintas redes que existen para eh captar personas y para después traerlas a sistemas o de reducción a la

Servidumbre o de explotación sexual, todo eso se llama trata de personas. Es un problema muy importante en Latinoamérica, muy importante en otras partes del mundo, desde ya que también. Y bueno, hay personas que están pensando cómo salir de cómo romper con esas con esas red o cómo pedir ayuda. Sí, también lo conectó mucho con lo que contaba él, ¿no? Porque en realidad voy a hablar de de la trata de personas, pero hablando de problemas enormes que de tan enormes paralizan, ¿no? como

Tenemos como humanidad, como sociedades, problemas que son gigantes y que y que la envergadura de esos problemas uno fantasiosamente nos hace pensar que bueno, que la solución a esos problemas gigantes va a ser también así de gigante, ¿no? Como hay algo de de la tentación de pensar que va a aparecer algo mágico así de grande y que nos va a traer una solución. Y la verdad es que me interesaba contar esto porque los emprendedores sociales pensamos distinto. Pensamos que el problema es inabarcable de por sí y que

Hay que pensar las soluciones en capas. Y traigo algunos ejemplos y me pareció que estaba bueno traer el tema de la trata de personas porque conozco a dos emprendedoras sociales mexicanas que están trabajando el mismo problema pero con perspectivas bien distintas. Así que les voy a contar dos capas de este gran problema. La primera capa y les puse títulos para para que sea más más pedagógico el tema. La primera capa de este problema la trabaja una emprendedora social que llama Mariana Ruenz, que fundó una

Organización que se llama de nombre Sin Trata. Y el nombre que le puse a este momento es el momento en que nadie está mirando. Mariana Ruenes se dio cuenta que el 99% de las víctimas de trata son fácilmente identificables, pasan desapercibidas en lugares que podrían ser fácilmente identificables, como por ejemplo hoteles, transporte público, aeropuertos, bares, bares, negocios comerciales. Y ella lo que se dio cuenta es que todas las personas que están siendo eh eh viendo esa situación, como siendo de alguna manera presenciando esas situaciones,

Aunque se den cuenta que esa persona está siendo víctima de trata, no pueden hacer nada. Claro. ¿A quién le avisas? ¿A dónde llamas? Entonces ella diseñó una solución para este momento, este minuto donde nadie está mirando y armó una red de capacitación y de alerta en tiempo real para que una persona que ve que hay alguien viajando en un bus y que vos sabés, te das cuenta que es una persona que está siendo víctima de trata, puedas avisar. Ella tomó todo el

Problema de la trata, no tomó solamente esa capa, alertar, capacitar y conectar. y está armando la red, la base de datos de red de personas víctimas de trata de todo Latinoamérica en tiempo real más grande que se haya conocido, valiéndose obviamente de tecnología. ¿Okay? Lo primero entonces es valerse esas historias personales que pueden decir algunos patrones identificables que no sé, de repente en un aeropuerto vos puedes detectar, no esta persona en realidad no está viajando por su propia voluntad, sino que está siendo víctima de una red y

Seguramente hay algunas cosas que nos pas que son imperceptibles para nosotros, pero que si alguien nos advierte nos puede nos puede hacer entender que esa persona tal vez esté en problemas. Exacto. Ella capacita a los empleados de, como decía, aeropuertos, hoteles, terminales, buses para que cuando vos intuís que hay una persona que está siendo víctima de trata, este es un trabajo muy largo que ya hizo durante muchos años de investigación analizando qué pasaba, ¿no? Ella veía su su historia personal es que veía, ella

Viajaba siempre en el mismo bus de mediana distancia y veía dos chicas que viajaban, se subían siempre en el mismo lugar, se bajaban siempre en el mismo lugar y ella en su corazón, obviamente además en Ciudad de México, que este es un problema gravísimo y está a la vista de todos, ella sabía en su corazón que esto estaba sucediendo, pero no tenía pruebas para poder, así que estuvo muchísimos años investigando sobre esto. Es una historia muy larga que no la voy a compartir acá.

Quiero esa historia en realidad o resumímela un poco. O sea, ella como pasajera en realidad se daba cuenta que había dos chicas que estaban en el colectivo que eran que están siendo forzadas a trabajos sexuales. Sí. Entonces baja. Jóvenes como ella habrán sido jóvenes como ella, muy jovencitas. Entonces, una tarde baja, toca la puerta del del como del director, no sé, del del CE o de la compañía que estaba ahí abajo. Era como si fuera una terminal de buses. Y se sienta y le

Dice, «Yo sé, yo estoy segura que en estos buses ustedes trasladan trasladan personas que son víctimas de trata.» Y el señor le contesta, «¿Usted tiene pruebas de esto?» y ella sabe que no, que no tiene pruebas, que lo sabe, pero que no tiene ninguna prueba para poder llevarlo a la justicia, contrastarlo, ni siquiera para poderle poner una carpeta sobre el el escritorio y darle pruebas. Entonces, se dedica los siguientes 6 años a buscar esas pruebas y ahí arma esta red que se

Llama Sinata y está conectada del otro lado, ¿no? Vamos a tener a otra emprendedora social. Ya tenía la historia completa, estaba para pedirle a Gabo que me financie la película con Vamos a tener a una segunda emprendedora social que es espectacular también, pero trabaja en otra capa del tema de la trata de personas. Ella se llama Daniela Camberos, viene de trabajar en recursos humanos. Mira qué particular esto, porque los emprendedores sociales aparecen desde cualquier eh desde desde cualquier disciplina y la capa esta le puse de nombre el

Momento en que alguien duda de una oferta laboral y no tiene a quien preguntarle. Ustedes saben que el tema de la trata de personas tiene una puerta enorme abierta en las ofertas laborales fraudulentas. Claro. Entonces, Daniela desarrolla una solución que funciona en WhatsApp y en Telegram. Es un chatbot en donde vos cargás la oferta laboral que te parece dudosa y tiene un 98% de veracidad para que vos puedas saber si esa oferta laboral es efectivamente una propuesta laboral verdadera o no lo

Es. M trabaja en otra capa del problema de la trata de personas, que es esta situación de desconfianza y de poder ser muy vulnerable, especialmente cuando uno está en una situación de busca de trabajo, porque la trata de persona ocurre también frente a la desesperación de las personas que están del otro lado, ¿no? Muchas de ellas pueden tener la duda, pero esa necesidad de poder tener un ingreso, una autonomía económica, de poder de poder este desarrollarse personalmente es más fuerte. A veces tienen hijos pequeños y no queda

Otra que, bueno, tomar ciertos riesgos y eh ahí ocurre mayormente la captación de las mujeres. Esta solución es gratuita, es en español, es espectacular porque vos cargás el link de la oferta laboral y tiene un 98% de precisión para saber si efectivamente es una oferta laboral verídica o no. Eh, Daniela fue distinguida por la ONU como una de las innovadoras sociales más importantes del año en Ginebra, en el AI for Good Summit y es la primera mujer latinoamericana en ser distinguida también con este

Reconocimiento y está conectada. Está conectada. Hola, Dani, bienvenida. Malditos optimistas, felicitaciones. ¿Cómo estás? Hola, muy bien, muchas gracias. Contenta de estar por acá. Eh, actualmente me encuentro en la en la India, de hecho, trabajando con eh el premio Nobel Kailash Sati 2014. Estoy en una zona rural en donde tienen a los niños eh que ya fueron rescatados de de trata y de pronto como que el internet eh fluctuó un poco, así que discúlpenme de de antemano si de pronto se se nos va, pero

Ahorita me aseguré de que eh pues no muchos estén conectados. Y nuevamente, muchas gracias por la invitación. Ah, gracias. Te escucha muy bien, Dani. Eh, lo primero es eh está ahí ahí vemos una imagen que hay niños, varones muy jovencitos que tienen que ser parte de los protagonistas. Cuando hablamos de trata de personas hay distintos tipos de trata. ¿Cuáles son? ¿Y qué cantidad de personas bajo estos sistemas de esclavitud de alguna clase hay en Latinoamérica?

Sí, la verdad es que hay varios tipos y en los que se enfoca Ramona son jóvenes que utilizan eh redes sociales para poder encontrar trabajo, porque ahorita lo que se está descubriendo es este nuevo modus operandi a través de redes sociales, en TikTok, este, en plataformas como Instagram. Bueno, estos chicos ya son trasladados a tener eh pues eh eh trabajo forzado y en algunos casos lo que lo que se ha visto debido a los datos es que mucho es para trabajar en eh pues en grupos criminales como

Narcotráfico y demás. Entonces, ese es en el que se enfoca mucho más Ramona y es el que estamos atacando para estos jovencitos que tienen esta puerta de entrada como primer trabajo y que pues obviamente no saben cómo poderlo encontrar. Dani, vos venís de trabajar no de tecnología, sino del área de de recursos humanos. Eh, ¿cuál fue el momento, el caso, la historia que te hizo redireccionarte para empezar a pensar este tipo de soluciones? Empecé, como me enfoco mucho en la parte de

Reclutamiento y selección en en esta experiencia de recursos humanos, de lo que me di cuenta es que muchos chicos les llegaban ofertas de trabajo, en donde lo citaban en una estación de autobuses, en donde lo citaban en el estacionamiento de algún fastfood y demás. Y eh en muchos casos también, chicos, me llegaron a decir de, «Oye, me mandaron este camión de autobuses, pero no me mandaron nada de regreso. No me han dicho en dónde voy a estar trabajando.» Entonces, claramente empecé aquí a ver la problemática, me metí más

Hacia los datos y me di cuenta que eh cuatro de cada 10 ofertas eh que vemos publicadas, muchas son fraudulentas y son utilizadas para el robo de identidad o para la eh como tal. Entonces, en ese momento dije, eh, pues ya no más voy a desarrollar algo que los pueda ayudar y que les pueda dar como este esta educación y este reconocimiento para que no haya más chicos cayendo en este tipo de acciones. ¿Cuáles son las pautas de alerta que maneja Ramona, eh esta aplicación para

Recomendar o advertir sobre una oferta laboral que podría ser fraudulenta? Primero, la inmediatez. O sea, yo siempre les digo a los a los jóvenes, cuando eh ustedes ven que hay un sueldo bastante alto y que mañana te contratan y sin experiencia, eh suena muy bueno para ser verdad y desconfíen. Entonces, aquí tenemos estas tres alertas, algo que es eh inmediato con estos sueldos que son extraorbitantes y que no se requiere experiencia. También otra de las pautas que maneja es la validación del del dominio del correo electrónico.

El si viene el @gmail@hotmail también es otra de las pautas. y también hace una validación interna en donde ve si la empresa realmente existe, eh, y pues bueno, también si si hay presencia en LinkedIn y demás y va haciendo todo este eh amarre de datos para poder decir si esta oferta es legítima o no. Y vamos a suponer que efectivamente en ese scoring que hace Ramona eh prende 10 banderitas rojas y dice, «No, alerta de fraude, alerta de posible red de trata.»

Envía esa información a su vez algún ente gubernamental para poder efectivamente aportar para un investigación que si en efecto estamos frente a una red de trata se pueda desarticular. Sí, sí, sí. De hecho, estamos colaborando consejo Ciudadano. El Consejo Ciudadano tiene la línea nacional de trata, tanto ellos nos mandan a las personas a Ramona, como nosotros hacia ellos y vamos haciendo todo este todo este datos para que las autoridades puedan hacer algo y se pueda Espera, ahí te estás eh recontracongelando. Espera un minuto que ahí vamos a darle

Un tiempito a internet que eh no sé que se resetee porque está buenísimo. Hay una historia detrás de Ramona, se llama Ramona, por algo en particular, Lau, ¿sabes? No lo sé, la verdad que no lo sé. Yo la conocí exponiendo en este foro, me quedé flasheada, la ubiqué y la llamé para esta columbra, así que si lo podemos preguntar. Y también me gustaría eh saber que todo el reconocimiento que ella tuvo de ONU, de organismos internacionales, de Bloomberg, de UNESCO, vino desde afuera, pero

Seguramente hay algunas cosas que ella, bueno, siente que todavía le faltan, ¿no? Claro, como decíamos al principio, cada uno de los emprendedores sociales trabaja sobre una capa del problema y y esa lógica de intervención, le decimos técnicamente, tiene que ver con primero el interés del emprendedor. Ella decía, «Vengo de recursos humanos, estoy viendo esto.» Se vuelven especialistas en un tema, en un nicho y ven por ahí una puerta de entrada en donde sienten que pueden incidir. Vos sabes que, bueno, mientras reconectamos ahí a Dani, hay últimamente

Una unos casos de unos muchachos muy jóvenes que fueron también captados a través de redes sociales para con estaban sin trabajo. Ahí, Dani, ahí te recuperamos. Cuento esto breve. Aquí en la Argentina me llegaron dos tres casos de unos muchachos muy jóvenes dentro del interior de la República Argentina que lo mismo a través de redes sociales o de un conocido de un contacto les prometían un trabajo en dólares en Rusia. Eh, ellos sabían que efectivamente les dicen, eh, bueno, mira, lo que te

Tenemos para ofrecer es que trabajes en logística dentro del ejército en Rusia, pero es un trabajo que es muy acotado y después cuando llegan allá los mandan a la a las líneas de combate sin tener experiencia, los dejan incomunicados con sus familias. Me llegaron tres casos ya de estos. Wow. Eh, y las captaciones. Me quedé ahí un poco pegada con esto que decías vos, ¿no? Esta inmediatez es un es para una un pibe por ahí. Padre de familia en el interior de la República Argentina le

Dicen, «Vas a ganar $5,000. Eh, ya, ya te agarraste, damos el pasaporte, los ayudan, los meten en un avión, claro, y lo agarran al trabajo, pero después no es para lo que ellos eh bueno, pensaban que iban a terminar trabajando. Así que también es una forma alternativa de estos sistemas que estás eh colaborando vos con Ramona con con Desarmar. Yo le preguntaba recién mientras te reconectábamos si se llama Ramona porque lleva el nombre propio de alguna persona que este haya tenga que

Ser este reconocida en en la situación de de haber sido víctima de trata o de haber tenido que colaborar en alguna cuestión de estas o es un nombre random. Es un nombre random, la verdad. Es un nombre. Ah, yo quería esa historia. Yo lo intuía, pero no lo quise decir. Me me me pero no sé, me agarró la parte guionista de la vida y me me reimaginé una historia muy muy casiari. Muy casi. Muy ciari. Dani, ¿qué es lo que todavía no

Resolviste? ¿Cuál es el próximo paso de Ramona? El siguiente paso es justo por lo que estoy aquí en la en la India. Voy a hacer un paper académico ya para que se pueda replicar este modelo y se puedan eh pues ya unir más modelos gubernamentales, no solamente en México, sino en cualquier país que haga falta este modelo y es en lo que ando trabajando por acá también. Contanos el caso más resonante que haya llegado a Ramona y que se haya podido desarticular

Y confirmar que eh bueno, había ahí una captación de personas para una red de trata. de un joven 16 años empezó a interactuar con Ramona porque estaba buscando poder apoyar con a su familia con recursos económicos. A mí la verdad de entrada como que ya me partió el corazón y le empezó a mandar todo la los screenshots que lo estaban eh citando en una en una central de autobuses en Guadalajara, es donde lo estaban citando, ya tenía su boleto. Pues obviamente Ramona empezó a

Ver todas estas red flags, eh le recomienda no asistir, pero desafortunadamente uno de sus compañeros sí asistió y eh y pues bueno, ahorita lo están buscando las autoridades. Es algo que también ya hemos colaborado con Consejo Ciudadano. que a la fecha este chico, el compañero, pues no ha sido localizado y pues eh pues la verdad es que sí me me partió un poquito el corazón el ver que eh pues sí estamos haciendo eh llevando impacto a las vidas de las personas y teniendo ya acciones

Concretas como como tal. O sea, que la verdad es que este caso sí, gracias a gracias a Ramona, eh ese joven podemos decir que no fue no fue captado, pero sí su compañero, su amigo que todavía está no identificado. Sí, exactamente. Qué fuerte, qué historias también, ¿eh? Cómo seguir adelante cuando, bueno, en efecto, tremendo. Y el desarrollo de Y el desarrollo de ellos tiene algo que en tecnología es muy difícil de lograr y es desarrollar una aplicación o un modelo que genere confianza. O sea, la

Confianza es algo entre entre humanos, pero también entre sistemas es muy valiosa y siento que ustedes lo hicieron muy bien. Si querés contarnos un poquito de cómo se diseñó un poco ese sistema de generar confianza. Sí, mucho se colaboró con con colectivos de madres buscadoras, también con esta alianza con Consejo Ciudadano. Entonces, saben que tenemos esos datos en tiempo real porque aquí en México cuando eres víctima de alguna situación así, quieres poner una denuncia, llamas a la línea nacional de trata. Entonces estamos,

Digamos, a la vanguardia de todo lo que se está denunciando y así es como vamos alimentando el modelo. Ese fue uno. Lo otro también fue mucho el respaldo que se ha tenido de de organismos internacionales como la ONU, que de hecho gracias a ellos es que estoy colaborando acá y este y viendo cómo se puede construir una vida después de haber sido víctima de trata. Entonces también eso la gente pues les ha gustado mucho el el ver que tenemos un modelo que está al día y dos con respaldo de

Organismos internacionales. Claro. Eh, ¿y qué qué te cuentan aquellos que bueno, ponen en Ramona determinados datos? Ramona les advierte como el caso de este joven, «Mira, no vayas, te recomendamos que no.» ¿Cuáles son las emociones que quedan para alguien que siente que sobrevivió a una red de trata, aunque no haya formado parte porque fue desarmada a tiempo? Sí, pero también queda como esta emoción fuerte de haber sido esa persona, que fue lo que se pudo ver después del del análisis de y qué tal que hubiera sido

Yo o si le hubiera dicho también un poquito como que la culpa de bueno, fue lo que lo que se pudo ver a partir de esta interacción, la culpa de esta persona por no haber como insistido más en no vayas, ¿no? O sea, a él le llega esta alerta y dice, eh, mejor no voy. le comenta esto, pero no hizo mucho, digamos, pushback en esta persona y sí le quedó como esta sensación de de culpa. Pero bueno, este sí hemos intentado darle también apoyo

Por ahí y pues ya eh eh también lo hemos llevado hacia hacia Consejo Ciudadano que tiene psicólogos ya expertos para que pueda colaborar con esa persona. Y seguro que también eh así como vos desarrollaste con inteligencia artificial esta herramienta para desarmar redes de trata, del otro lado los delincuentes también están muy avanzados y avesados con la tecnología y desarrollan nuevas formas de captación de víctimas. ¿Cuál es la que vos estás encontrando hoy por hoy que es la que se está extendiendo más y es más difícil de

Desarmar en redes sociales? O sea, eh estas redes criminales suben eh videos, por ejemplo, en TikTok, los chicos empiezan y justo en el target, chicos de 19 a 21 años, los chicos empiezan a interactuar y les empiezan a decir así como tipo, me gustas. Esa esa es una de las formas de captación que hemos visto y te veo en tal parte, pero es de igual forma para formar eh de de para formar este estas redes de trata y la otra de igual forma

Estas ofertas de trabajo de ahes trabajar eh v no sé yo te convierto en modelo o en mesero, vas a ganar de tal, pero es bien difícil para el algoritmo. De hecho, hay un estudio que si quieren se los comparto, que ya se hizo en México, en donde es bien difícil para el algoritmo porque está una persona literal bailando y pues empieza a targetear a estos chicos de esta edad y pues ahí empieza la interacción y eso es lo más difícil de hacer. De hecho, ha

Habido una mesa de trabajo en donde se le ha pedido a TikTok que desde el diseño pueda ver como este tipo de de cuentas, pero eh pues ahorita nada más está en pláticas, pero sí es una de las más difíciles. Bueno, ahí es muy importante el tema. hoy eh introducía tu caso y tu experiencia hablando de que los problemas son enormes, inabarcables y que la única manera de poder pensar impacto es dividiéndolos de a pedacitos. Y pienso que una vez más el tema de las

Plataformas y la responsabilidad que tienen sobre esto también, porque si Ramona lo puede hacer, una plataforma también lo debiera poder hacer y debería poder hacerlo. Es parte de sus políticas de seguridad, de su política de protección de niñez y juventud. Entonces también de alguna manera esto es poner sobre la mesa la solución que ellas traen es poner sobre la mesa que hay maneras de hacer las cosas mejor, que hay que tomar decisiones y que hay que tener políticas eh de compañías para

Hacer las cosas mejor y tomar precauciones especialmente para los niños, niñas y adolescentes. Y que la diferencia entre hacer y no hacer en muchos de estos casos es la vida. Eh, porque detrás de las redes de trata, sean tanto con fines sexuales o laborales o o narcotráfico, en realidad hay delincuentes peligrosísimos, muy poderosos, con muchas ramificaciones, con muchos contactos políticos. Entonces, bueno, eh ahí, Dani, te metiste te metiste en un terreno complicado, qué valiente, qué coraje. Recibiste amenazas a lo largo de este

Tiempo por haber desarrollado una inteligencia artificial tan desafiante como esta. No, la verdad hasta ahorita he corrido con la suerte de no, pero pues obviamente lo supe desde la creación de Ramona que pues en cualquier momento puede llegar algo así. Mm, claro. Eh, pero bueno, la verdad que qué propósito el que te mueve, ¿no? Qué qué interesante ponerte al servicio de tu experiencia profesional, laboral y tu corazón, porque tu compromiso es integral. Sí, sí. Y la verdad es que Ramona desde el principio se hizo por y para la gente

Para poder ayudar y que menos chicos caigan en este tipo de redes y sobre todo porque lo que más triste me pone es que son chicos que están buscando una mejor oportunidad y me parece de lo más injusto que en algo que podría ser básico el buscar trabajo, pues la gente termine perdiendo la vida. Entonces dije, no más aquí hay que poner un hasta aquí. Y es una solución gratuita. Es, lo dije así rapidito, es en español y gratuita. cosa que no es menor y esto también eh

Es una decisión de sostenerlo. Ustedes tienen eh colaboran empresas, compañía, fondos. ¿Cómo cómo se se sustentan? ¿Cómo se financian? La verdad todo ha sido por premios y por ingreso propio. Ahorita es como lo estamos haciendo, pero seguimos viendo la parte de poder eh hacer partnerships con empresas y demás para poder eh pues mantener a Ramona eh creciendo no solamente en México, sino en Latinoamérica. Eh, vos, recién Lau, hablabas de un porcentaje de asertividad de Ramona, es decir, ¿cuántos casos de los que los usuarios han puesto a

Análisis de Ramona han sido eh advertidos como posibles redes de trata? De todos los casos que hemos tenido han sido alrededor de de todo nuestro tiempo de operación, hemos tenido 127,000 ofertas ya e eh analizadas y eh pues sí hemos visto este 98% de precisión, mucho se ha visto por lo que se ha trabajado con con autoridades como Consejo Ciudadano para poder alimentarlo y de todos esos casos, pues yo te diría que el 16% de lo que nos han consultado. Ha sido algo claro, enfocado hacia redes de

Trata. Él, no sé, como 50% alrededor para fraudes como robo de identidad. De eso de te este te mando esta oferta ya, mándame de una vez tus datos eh RFC ID para poder solicitar créditos a nombre de las personas. Ah, okay. Que también es un fraude. Bueno, Dani, Daniela Camberos, creadora de Ramona, AI, eh una inteligencia artificial a la que se levelcan determinados datos de búsquedas laborales y que ayuda a detectar eh sistemas de trata o para fraude de robo de identidad o para

Incorporar a las personas en algún sistema de explotación. Lamentable, pero muy vigente en nuestra época. Gracias por haber pasado por malitos optimistas. Gracias. Besos enormes, Dani, y felicitaciones. Igualmente, muchas gracias. ¿Qué historias, no? Detrás de estos emprendimientos, la verdad, los dos, ¿no? Tanto el de Ismael como el de Daniela. Y me quedé ahí colgando el otro caso que es lo traigo, eh, ¿cómo se llama? Mariana Ruenz de Sinata. Es una historia espectacular. Ella la cuenta increíblemente bien. Yo no le hice justicia con mi relato corto, pero pero

Claro, la podemos invitar para que nos cuente un poquito más. Y entonces Mariana viajaba en bus y se daba cuenta que había dos chicas que para ella claramente estaban siendo prostituidas y un día ella también se toma un riesgo enorme, ¿no? Baja ella a a como si pudiera hacer algo y ahí seguramente se habrá dado cuenta que que era muy chiquita para la red para la que se estaba enfrentando. Sí. Eh, ella lo cuenta muy lindo, eh, porque bueno, se sienta enfente de este

Señor que les contaba del del dueño de la de la compañía y él le dice, «¿No tenés ninguna prueba?» Y ella le dice, «Espéreme tantito.» Y 6 años después vuelve y le pone la carpeta arriba de la mesa y le dice, «Acá tengo las pruebas.» Y tenía pruebas. Y así arranca sin trata. Exactamente. Wow. Y y ¿cuáles son esas? Yo la verdad que si estoy viajando en un transporte público o en una terminal, no sé si yo tendría la percepción para darme cuenta

Que alguien está siendo víctima de de una red de trata. Bueno, ella era activista eh previamente, no sé si era activista relacionada con este tema en particular, pero era una persona que tenía cierta sensibilidad social. Eh, yo siento y y quiero pensar que las personas que tenemos que somos emprendedores sociales tenemos, bueno, esta como otras personas detectan otras cosas, ¿no? Quizás vos como periodista detectas historias, ¿no? Como los emprendedores sociales estamos como muy siempre alertas a, bueno, al entorno que nos rodea, a los problemas de nuestra

Comunidad, el tema de la trata en en Ciudad de México, en todo en toda Latinoamérica, en México y en Ciudad de México en particular, es un tema muy vigente y y es un es una es como un tema cotidiano, como una problemática cotidiana que está muy muy alcance de la de la vista, ¿no? Bueno, a mí me viene una y otra vez aquí en la Argentina el caso de Marita Verón con con su mamá, incluso eh reuniendo toda la prueba. Bueno, Marita

Nunca apareció, pero la madre eh se termina ella involucrando en en las redes de trata, termina ella sabiendo por qué prostíbulos efectivamente había pasado su hija. Es un caso que generó muchísima conmoción porque aparte en ese entonces la legislación penal no acompañaba con severidad y no había todo este tipo de herramientas y dispositivos. Eh, ella sabía que que no tenía dudas, pero tampoco tenía pruebas y y bueno, termina ella este muy joven y además ya a cargo de su nieta y luego de

Venida prácticamente en su hija a cuestas eh tratando de investigar dónde estaba la hija. Nunca la encontró. lo que pudo dar a lo largo de todo este recorrido. Es reinteresante lo que ella cuenta y este lo lo ha hecho abiertamente, es que ella fue haciendo como un poco la ruta que cree que hizo su hija. Sí, me acuerdo, me acuerdo perfecto a ese caso. Y bueno, hasta descubre algunas pequeñas anotaciones que la chica había alcanzado a dejar en algunos prostíbulos donde donde ella había estado cautiva y

Forzada, eh, con la fuertísima sospecha que además este había una connivencia política muy fuerte, que era lo que a donde ella iba a pedir o a denunciar, en realidad también eran parte de la red, entonces hacían caso omiso a lo que esa madre desesperada eh hacía para buscar a su hija. e qué hubiera sido de de este caso si hubiera habido inteligencia artificial, tecnología, ¿no? Otros dispositivos para romper con estos círculos. Totalmente. Me encanta pensarlo así. Siempre trato de traer también proyectos

Que que tienen a la tecnología en el centro y que hacen la diferencia para poder pensarla para propósitos que están buenos y también pensar que estos problemas gigantes, en este caso las redes criminales, saben que uno piensa que este problema es inabarcable. Entonces, esta manera de pensarlo por capas es una manera muy efectiva de poder generar soluciones con impacto. Sí, sí. Eh, efectivamente hay muchas de estas historias detrás de estos emprendimientos sociales. Por eso, bueno, yo me había inventado que Ramona era alguien, pero

Lamentablemente este para mi mi pensamiento periodístico de ponerle nombre propio a las cosas, ¿no? Ramona era un nombre que que se le ocurrió a Daniela. Bueno, un lujazo lo que trajiste hoy, Laura, ¿eh? Y muy interesante estar en este espacio para poder contar estas historias y conocer, ¿no?, las caras detrás de estos proyectos gigantescos. Gracias Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia

Al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaj con paz. Nueva York acaba de prohibirle la inteligencia artificial a 600,000 chicos a un par de días del comienzo de clases. Desde los 2 años hasta los 14, ninguno puede usar inteligencia artificial generativa y no se van a permitir chatbots de acompañantes emocionales en ningún grado. Los de secundaria solamente van a conservar cinco programas pilotos, siempre con un docente adelante. No creo que se hayan vuelto loco. Lo que pasa es

Que empezamos a tener estudios y evidencia. En Turquía, los que usaron chat GPT para prepararse y las tareas rindieron un 48% mejor, pero cuando apagaron la inteligencia artificial y tomaron el examen de verdad, les fue 17% peor que los que nunca habían tocado nada. En China pasó lo mismo, pero el daño más grande se pudo medir recién 2 años después de que la implementaron. La UNESCO pide no utilizar inteligencia artificial por debajo de los 13 años. Es que el cerebro es como un gimnasio.

Podés pagarle a alguien para que levante una pesa por vos, pero así jamás vas a desarrollar ningún músculo. Nueva York le llamó a esta forma de aprendizaje la lucha productiva. Es esa parte molesta en la que te equivocas, volvés, probá de nuevo. Es como hacer abdominales pero con el cerebro. A los docentes sí les dejaron usar los modelos para preparar las clases, pero no para calificar ni decidir quién promociona. Prefieren un error humano antes que una máquina defina en algo tan importante en la vida

De un chico. Esta tecnología es maravillosa. Aprendamos a usarla cuando suma y no simplemente porque está de moda.

Hasta recién había sol. Gab. ¿Y vos no eras el hombre que traías el sol? ¿Qué pasó? Un frío. Un frío. Me lo tomé todo yo la semana pasada el sol. Perdón. Total. ¿Cómo estás? Bien, muy bien. Bueno, nos contabas que fiesta el cumpleaños del CEX anoche, eh, 20 años de CEX. Wow. ¿Cómo estuvo? Impresionante. Impresionante. Una fiesta. Hicieron un casamiento, la verdad. Eh, ¿cómo no nos invitaste a la indignada esto? Eh, yo me sorprendí eh de todo. Nosotras estamos sorprendidas y encima

No participamos. Imagínate. Le mandamos un fuerte abrazo a la gente del Conex. Eh, sí, besos. Nosotros hicimos una actividad enorme con Ayoca este año con un festival de juventud en el Conex, así que besos a toda la gente de ahí del Conex. Qué lugar eh bueno, super lugares un gran lugar. Siempre me han tratado muy bien ahí y bueno y ayer 20 años, una fiesta con música, con comida, bebida. Qué rico, qué bueno. Bueno, eh, Gabo, recién estábamos contando ahí con Lau

Que tenemos un proyecto de guion para una película. Después te vamos a presentar eh los detalles a ver si la comunidad Orsai quiere formar parte. Creo que creo que el negocio que algún día podríamos hablar del negocio del del audiovisual está cambiando mucho. Sí. Y yo no creo que haya un retorno a eso, la verdad. Les digo, con la tecnología. Ah, es tan costoso hacer un rodaje hoy, eh, sí, de una película que por ahí no queda tan bien, que no está tan buena. Está lleno

De películas que no están tan buenas. Sí, obvio. Pero bueno, Canelones, por ejemplo, quedó buenísima. Sigue estando ahí, e, pero Canelones se hizo hace unos años ya. Ah, y ya como que en el medio cambió mucho la industria. Todo el tiempo va cambiando. De hecho, cuando se empezó con Orsay audiovisuales, eh, cuando se hizo La uruguaya, cuando se hizo Canelones, cuando se hizo la película de Peretti, hasta ese momento las plataformas Netflix, Amazon compraban, eh, mucho contenido, era un negocio en sí mismo.

Ya dejó de serlo. Son es mucho más eh chico ese negocio. Bueno, el otro día justo eh no me acuerdo, creo que fue la semana pasada que e hablamos de y trajimos una invitada espectacular de lo que son las producciones de las microficciones, de las producciones verticales. Está cambiando mucho el consumo, está cambiando mucho. Vieron la calidad de lo que están haciendo. Sí, sí. Por eso y la gente le dedica mucho tiempo a eso, a ver eso. Entonces, la tensión hoy está por otro

Lado. Eh, soy bastante pesimista con el futuro. No, pero estás en Malditos optimistas, Gabo. Te equivocaste el programa. Igual est este esto es contenido, ¿eh? Es una historia por ahí, pero digo, bueno, por ahí se puede hacer desde se puede hacer con una microficción. Vamos, vamos a pensarlo, Gabo, en este vamos a proponer juntas. Sí, lo vamos a proponer juntas. Me parece excelente. Sí. O un documental, un biopic, una cosa por el estilo. Eh, Gabo, nuestras cabezas no paran. Contanos la agenda de

Entretenimiento para este lugar increíble que es el paso de la plaza. Vengo a dar la cara. Eh, viene de testimonial hoy, aviso. Ah, okay. Viene testimonial. Hoy tenemos, ¿no? Que hoy venimos con una agenda eh flaca este fin de semana. Ah, bueno, está bien, pero puede pasar. Así que siempre vengo. Si si estoy en Buenos Aires, vengo. Eh, chiquitín, para no, no. Avisamos que hoy está Hernán Cillari con su mamá en el paseo de la plaza, la señora que me parió, a las 8 de la noche quedan

Algunas entradas. Quedó contenta, Chichita con la nota que le hicimos. feliz. Tiró abajo el nombre del programa, no me voy a olvidar. No le preguntaron muchas cosas eh sobre su vida personal y me incomodaba un poco. ¿Qué sé yo, es como abierto? Es un tema mío. Me me sentí un poco intimidada por ella, pero mala mía. Como tienen que venir a verla. Pueden venir hoy, jueves, 8 de la noche, como cada 15 días. Así que eso va a pasar esta noche a las 8 de la noche. Ahora sí,

Eh, vamos con Chiquitín, que está mañana a las 10:30 acá. en la sala Orsay. César Aramis que estuvo acá, es un comediante venezolano, de los mejores comediantes que que hay que hay en Argentina. Es psicólogo además. Ah, mira. Es muy bueno. El material que hace es sobre ser padre o la posibilidad de ser padre. Algunas preguntas que se hace. Es profundo, es bueno, muy inteligente, muy bueno, muy recomendable. 10:30 de la noche, mañana viernes y el sábado Astro Club, que es eh Clarence, que hace un show de

Astrología y humor, pasa por los distintos signos del zodíaco. ¿De qué signo sos, Gabo? De Virgo. ¿Y por qué metiste la pausa? No, porque siempre hago un chiste sobre eso, como Ah, okay, okay. Eh, pero bueno, me parece simpático el elé eh en estos épocas tan O sea, que estás recientemente de cumpleaños. El lunes cumpleaños, el lunes pasado. Gabo, feliz cumpleaños. Muchas gracias. Ahora me lo decís. Claro, te hubiésemos traído una un pastelito. ¿Viste que antes con el Facebook uno sabía cuándo cumplió años la gente y

Ahora no se usa más Facebook? Entonces yo uso, pero la gente no. Claro. Sí, pero bueno, no uses Facebook porque es como ya de otra época. Tenés que actualizar. Ah, está volviendo volendo. Está volviendo a ser cool. Ah, yo no, pero digo el Facebook. Ah, mira qué data. Empiezan a pasar cosas en Facebook. Epa. Quiero el dato por acá. El que lo toman o lo dejan. Pero Facebook, voy a hacer una pregunta. Cualquiera está diciendo. Te están te hacen así atrás. Detrás de cámaras.

Hay cuatro seres humanos que entre los cuatro nos suman 30 años. O sea, imagínate. Guarden este clip. Okay, chicos. ¿Saben lo que es Facebook? ¿Ustedes saben, saben, listo. Bueno, pero bueno, eh, guarden este clip, guard este clip sobrevivirás a tu archivo. Y no, pero no está el sábado, Hernán en Areco, tengo que decirlo. Está el sábado 10. El sábado 10, pero es el otro sábado. Ahí dice, «Y quedan pocas entradas.» ¿Cómo sabe? Quedan 10 lugares. ¿Por qué es? Ella sabe todo, ya la

Porque yo soy muy yo lo sigo todos los días, pero porque alguien el sábado 10 quedan 10 entradas y es fin de semana largo, por eso me parece. Así que es un planazo asado. Te vas, te vas eh Areco, te ves un lo ves a Hernán y y comés algo rico. Y comés algo rico, tomas un vino en el medio del campo. Perfecto. O te armas un grupito de Facebook y te preguntas a ver si alguien va para paraco. Por favor, este lugar alguien del

Secundario. Alguien para este fin de me van a pedir disculpas. Sí, sucede. Me van a pedir disculpas. Sí. No, total se lo vamos a reconocer. Yo sí. Eso nada más. Bueno, ¿qué más? Estamos así. Después tenemos hoy la presentación de una colección de libros de Orsaya en la sala. Hay actividades paralelas, pero no con venta de entradas al público. Conocí el otro día, ¿quién era que me contó? Una amiga que me contó que otra persona ganó un premio de reconocimiento Dorsai para escribir una novela acá.

Bueno, se presentó con su proyecto y ganó. Ahora y otra cosa voy a decir este fin de semana que no está en en imagen, pero lo cuento. Festejas tu cumpleaños con una gran fiesta. No, no, no. Ya lo festejé con mi hija en en Río. La pasamos muy bien. Ah, pero bueno, algo para el grupo de Face, ¿no? Bueno, e el viernes, mañana Felipe Abello en Villaquisa. Felipe Abello está vino ayer fue a ver un comediante, hoy va a haber a Roby Williams y mañana

Hace su presentación en Villacrespo en el espacio Aguirre. las entradas en comedia.com.ar. Perfecto. Mañana mañana mañana viernes a las 9 de la noche un programón. Está bueno. Está muy bueno. ¿Vos lo viste alguna vez a Felip? Te lo recomendamos acá con Gabo. Un gran comediante. Un gran comediante chileno. ¿Te gusta el la comedia? Sí, me copa. Me gusta. Está bueno. Está bueno. Igual debe todavía venir a ver a Tengo que ver. No fuiste vi canelones. Me falta la madre que lo parió. Estoy la el onboarding a Orsay

Está sucediendo, está ocurriendo perfecto. Lento viene lento igual, ¿eh? Viene lento. Hay propuestas. Sí, dejamos dos entradas. Dejamos dos entradas para esta noche para ver a Hernán Casiari con su mamá en el paseo de la plaza a las 8 de la noche para la para la le conseguimos. Aparte, aparte me dijo, tiene la tarjeta dorada de Facebook. Bueno, bueno, Gabo, la pasaste bien. Bueno, bueno, la pas hermoso. La pasa hermoso. Eh, pero cuando Facebook vuelva y se y ustedes digan, «Che, boludo, no lo dijo.» Y cómo no.

Sí, no, no. Aparte vos tenés ahí como un detector de tendencias que yo no te lo voy a venir a discutir porque no tengo ni con qué discutírtelo, solo burlare, pero no tengo con qué detectarlo. Vos sabes que qué tuve tuve varios tuve varios aciertos en mi vida de tendencias. Ah, ¿en serio? Sí, sí, sí. Wow. Pero, ¿qué? Pero un minuto más. Con artistas. Con artistas. Ah, con artistas. un montón de personas que me anticipé y después explotan. Claro. Ah, está bueno. Tenés esa mirada aquí.

Sí, por supuesto. Estás ahí como detectando un talento. Está buenísimo. Bueno, y lo de Facebook también, ¿eh? Y los autos eléctricos también lo detecté hace varios años ya. Sí. Y malditos optimistas también, porque estamos acá. Por eso estoy acá, por supuesto. Bueno, Gabo, gracias eh por por tu pasaje por acá. Lo seguimos. Lo vamos lo vamos a no te voy a decir dónde la seguimos. Gracias, Lauri. Después te traemos eh la propuesta para desarrollar un proyecto, un proyecto audiovisual. Después vemos si es lo

Largo, corto, después vemos qué formato. ¿Te parece? Me encanta. Bueno, malditos optimistas, gracias por haber estado ho del otro lado, por acompañarnos. Si no vieron este contenido en vivo, se suscriben a nuestras redes sociales, lo comentan. Estamos creciendo, así que se nos pone muy feliz y también creo creo que está por salir el sol. porque vino el hombre que trae el sol, así que seguro que que traemos sol para el resto del día. Mañana nos vemos en otro episodio de Malditos Optimistas. Vamos a estar acá

En vivo desde la comunidad Orsay en la en la ciudad de Buenos Aires en el Paseo de la Plaza. Y mañana tenemos una invitadaza, Pato Jepsen. Ustedes saben que el mundo del trabajo está dando un giro gigante y ella es la referente que sabe absolutamente todo. Así que vayan pensando sus preguntas porque va a contestar el chat en vivo. Eh, mañana nos visita Pato Jefsen y Gabi Miller, por supuesto. Chao, hasta mañana.

E oh

Episodios, Innovación

«los Desafíos de Emprender» con Laura Lichtmaier (founder de Simones & Chair Vistage) — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «»los Desafíos de Emprender» con Laura Lichtmaier (founder de Simones & Chair Vistage)» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Ah.

Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viajas con un maldito optimista es que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas. Muy buen día, malditos optimistas y feliz arranque de semana. Acá estamos desde la comunidad de Orsay en el paseo a la plaza, desde la ciudad de Buenos

Aires para toda Latinoamérica. Es un placer darles la bienvenida. Hoy tenemos un lunes buenísimo, super inspirador. Ya les vamos a contar todo lo que traemos. Ahí debajo están viendo nuestras redes sociales para poder interactuar en tiempo real, para que nos cuenten desde dónde nos están viendo, si están innovando, si están emprendiendo, si tienen un proyecto, si necesitan información. Eh, y ahí está el QR, miren, con nuestro número de WhatsApp para que podamos también eh chatear o hablar. Y el otro día, este, se

Empezaron a aprender mucho en el chat, así que eso nos encanta, pues sabemos que están ahí del otro lado y es, en definitiva, lo que nos interesa, contagiarlos, inspirarlos eh generar conversaciones que les sirvan. En definitiva, de eso se trata malditos optimistas. Bueno, ya saben, los lunes nosotros nos metemos de lleno en el ecosistema emprendedor, empresario. Aquellos que un día patearon el tablero, salieron de esas 8 9 horas en una empresa y dedicaron ir por o se inspiraron y quisieron ir por su propio

Camino, generando, creando, diseñando su propia marca, su propio negocio. Así que de esto se tratan los lunes aquí en Malditos Optimistas. y la invitamos y le damos una gran bienvenida a Lut Lichmer que nos que nos este está acompañando a partir de hoy y para siempre. Hola Lau, ¿cómo estás? Hola Meli. Bueno, yo estoy o sea, en esta faceta nueva como periodista, digamos, así que nada, muy contenta de ser una optimista. Muy bien. No tengo dudas. Ya en la actitud nos conocimos el otro día en

North Valley, e evento que nosotros recomendamos y y acompañamos fuertemente. Eh, y conociendo un poco las historias, quisimos especialmente que Lau nos acompañe. Eh, ya nos va a contar por qué eh eh está acá, quién es, a quién representa y de qué se trata todo lo que todo tu recorrido. Pero antes te quiero presentar con Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pascua. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada

Por expertos, humana y accesible. Viaj en paz. Via con Bueno, Lau es la founder de la marca Simones. Es una marca de accesorios que en realidad eh bolsos, bolsitos, cartucheras, se extendió muchísimo, fundas para palos de hocky, etcétera, pero es como la marca de los perritos, por si alguien dice, «Ah, me suena, es la de los perritos.» Perritos. Es así, los perritos, pero además ella es de Vista y ya nos va a contar de qué se trata porque ahí es, digamos, todo el ecosistema de los

Empresarios, ¿eh? Y ella conoce muy bien por lo que pasan y y qué significa emprender en el mundo empresario. Bueno, contanos de Simones, vos de qué de qué área del conocimiento venís. Sé que estudiaste una carrera complejísima como actuario. Complejísima. Sí, sí. Que siempre aclaro que es un actuario porque la gente dice actuario, dice, «Bueno, ¿qué actrices? Piensan en algo de abogado, no, nada que ver. Un actorio es un analista matemático de riesgos, o sea, es una carrera que no tiene nada que ver con lo

Que hoy hago, con lo que hoy hoy soy, eh, que me formó, que me dio un montón de herramientas, que odié también. Eh, pero bueno, así arranqué eh, siendo actuaria, trabajando actuaria y bueno, y ahí descubriendo, digo, uno tiene 17 años y tiene que elegir una carrera, eh, y es superdfícil, ¿no?, eh, acertarla o en ese momento tal vez piensa que que es por ahí y después descubre que no. Claro. Así que bueno, un poco me pasó eso. Eh, trabajando como actuaria, no la pasaba

Del todo bien y y arranqué una búsqueda de decir, bueno, ¿cómo salgo de ahí? No, porque cuando uno está ahí ya trabajando de lo que estudió y más cuando es una carrera superdfícil, sentís que lo único que vas a poder hacer es eso. Claro que que porque además es algo muy específico. Es muy específico, sí. O sea, trabajan mucho en seguros, en nada, pura estadística y matemática, que es super interesante. Sí. Y muy formas, muy muy formativa también. Es para gente muy inteligente

Sacar. No sé si muy inteligente, pero que le gusta estudiar. Eh, a mí me gusta estudiar. soy un poquito un poquito nerd, eh, pero bueno, empecé esa búsqueda de de poder salir de ahí de eso que hacía todos los días trabajando en la superintendencia y bueno, y ahí yo ya estaba de seguros de la nación analizando las notas técnicas, o sea, cuánto tiene que salir un seguro, la prima de un seguro de vida de invalidez, ¿no? Que eso tiene que ver con un montón de, bueno,

Cálculos de cálculos de cuánta gente se muere, cuánta gente es invalida. O sea, sí, lindo. Planillas y planillas y planillas y numeritos y cuentas y cálculos. Sí. Y bueno, y un día surgió con con Diego que que ya en ese momento era mi novio, hoy es mi marido, el padre de mis hijos, mi socio, bueno, todo. Eh, y en ese momento surgió la idea de hacer eh algo distinto y empezamos a hacer unas fundas de computadora y arrancamos como algo muy chiquitito y en paralelo a lo que

Ambos hacíamos. Él sí venía de de más del mundo esto de hacer eh nada, tenía una una ay una máquina. Okay, porque ese gesto podía Bueno, esto soy nueva acá y ahí no te podía ayudar en el dialo con mímica porque no te interpretaba. Se hizo como un silencio ahí tenso. Okay. Ay. Okay. Bueno, tenía una máquina para estampar muy chiquita al lado de su cama y hacía unas reveras, o sea, todo fue muy chiquito y a mí me gusta contarlo porque

Creo que eh es inspirador un poco porque Simones nació de algo muy chiquito. Me acuerdo cuando nada, antes me me llamaban para hacer una nota y me preguntaban, «Bueno, ¿cuál fue la inversión inicial? ¿Viste?» Bueno, ¿cuántos miles de dólares? No, cero. Era una máquina. Era una máquina chiquita que estampaba remeras, ¿no? Bueno, y así arrancamos primero con fundas de computadora, con siempre coloridas, todo, con el el nombre que que viene de Simón, que era nuestro perro, ¿eh? Y arrancó algo muy chiquitito, como algo bueno, viendo qué

Onda y se nos fue completamente de las manos. Pasamos, esto fue año 2011 y ya para el 2013 teníamos una empresa con 100 personas. Mm. ¿Y cuál crees que que fue como la hoy, no? Mirando mirando en retrospectiva, ¿con qué crees que tenía que ver eso que a muchos les lleva un montón de años e hacen un determinado camino y les cuesta que le que les vaya bien y los números no le dan a que ustedes empezaran al revés? casi como un

Hobby o como un desquite de una, no sé, de algo que los conectara incluso como pareja andas a ver que a en 2 años eh crecer tanto estrepitosamente creo que fuimos construyendo algo con mucho con mucha identidad, con mucho como que no nos corrimos de de lo que queríamos hacer, que era una marca con identidad, con diseño, con moda. y un poco supimos leer lo que pasaba alrededor también el contexto, ¿no? Digo, eran años de muchísimo consumo, años donde podías arrancar algo, bueno,

Fabricándolo. Entonces, eh esto supimos leer el contexto y no nos movimos de lo que queríamos hacer, ¿no? Que a veces eso uno mira para los costados y es tentador correrte. Okay. ¿Y lo vieron en ese momento como un negocio o no? Al principio o había algo, si querés, como de irresponsabilidad de que ustedes tenían sus trabajos adoc y en el fondo si iba bien o si iba mal, ustedes no no estaban realmente perdiendo algo. A ver, creo que siempre fue con mucha

Responsabilidad cuando a mí me preguntan, bueno, ¿cómo hago? Porque yo quiero emprender, quiero salir de Me pasa mucho que me escriben y me dicen, «Bueno, no, yo trabajo en un en relación de dependencia, estoy 9 horas, pero no no quiero más eso. ¿Cómo algo? ¿Qué me puedes decir?» Y yo lo que siempre digo es, al menos en mi caso, eh, no es que me tire la pileta, o sea, fue con bastante responsabilidad, fue en paralelo. Cuando yo no sentí, sino cuando ya vimos que esto

Era algo que que nos daba plata, ahí fue el momento que yo me corrí y dije, «Bueno, voy a dejar mi trabajo.» ¿Por qué? porque yo tenía la responsabilidad, teníamos que par un alquiler, teníamos que seguir viviendo. Eh, entonces pudimos hacerlo en paralelo. Y esto lo digo mucho. Cuando alguien está en esa de querer empezar y arrancar algo, eh, pasos chiquititos, arrancar, moverse, siempre moverse. No hace falta que sea de un día, dejo todo y me la me la juego, porque eso es muy

Riesgoso, porque eso puede salir mal, las cosas muchas veces salen mal y si en esa te sale mal, te vas a boicotear y te vas a ir para atrás y es muy difícil después que puedas volver. Está muy bueno todo lo que vos lo que vos traes, Lau. Primero, esta posibilidad que vos podías tener como lo como se dice en la Argentina, no sé si en otras partes de Latinoamérica existe la expresión, los huevos puestos en distintas canastitas, ¿no? Que era era tu marca,

Eh un poco era el lugar también que que era tu proyecto personal y tu trabajo en relación de dependencia haciendo otra cosa que probablemente lo podías aplicar. En un momento las horas del día son finitas y hay que repartir o contratar gente o o pedirle al otro que se encargue de algunas cosas que uno por por su trabajo diario y rutinario no puede. ¿Cómo eran esas esas conversaciones y en qué momento por ahí eso se volvió una decisión central? Sí. A ver, eh, bueno, obviamente fueron

Años de mucho esfuerzo, mucho trabajo, pero cuando empezas a hacer algo que que es tu proyecto, que es tu es como que no sé, el tiempo sucede, bueno, no teníamos hijos, ¿no? gran detalle, eh, y pasó, a ver, bueno, yo me tomaba las vacaciones de de mi trabajo para ir a la feria en ese momento, la feria Puro Diseño para seguir trabajando, o sea, fueron años de realmente mucho esfuerzo, mucho sacrificio de poner toda nuestra energía ahí para que suceda. ¿Y qué buscaban que sucediera?

Yo buscaba un mi motor en ese momento era esto de de hacer algo que me motive, algo que me guste, algo que me genere esa adrenalina que claramente no encontraba en mis 9 horas de trabajo en relación de dependencia. Eh, claramente mi motor fue ese y de repente eso empezó a ver el motor de la plata tiene que estar, digo, estamos hablando de de de generar un emprendimiento, un negocio, una marca, ¿no? Un hobby. Entonces, ese motor tiene que estar siempre, ¿no?

Digo, suena muy muy idílico, ¿no? Mi motor es las ganas y la pasión, ¿no? No, no, todo eso. Obvio. ¿Ya habías emprendido algo con tu novio? Nunca, nunca, nunca, nunca. Y fue algo que no buscamos. fue algo que que se nos dio. O sea, siempre decimos que Simones, o sea, yo sola no lo hubiera podido hacer. Diego tampoco fue esto, fue la la unión de ambos y lo que cada uno dio, siendo los dos muy distintos y viniendo como de mundos. Yo

La académica, la más estructurada y demás, que terminé siendo también muy creativa, lo descubrí en el camino, eh, y Diego el que venía, ¿no?, de de hacer de de nada, de lo textil, de lo experimental. Exactamente, de lo experimental. Eh, no, no fue la primera vez que que arrancábamos a los juntos y bueno, nada, salió bien, salió bien, así que sí, sí. Eh, la y en un momento de esas fundas de computadora empezaron a armar eh una marca, empezaron a tener presencia en

Los shoppings, empezaron a tener franquicias, o sea, crecieron, crecieron, crecieron, se expandieron muchísimo. Siempre fue hacia arriba o en algún momento al revés, fueron, este, hubo que capear tormentas. A ver, en 15 años mucha tormenta, o sea, en el momento del arranque fue fue como un tren que arrancó y no paró por mucho tiempo esto y crecimos mucho en estructura, crecimos en locales, en en negocios. O sea, la marca al ser una marca que tiene eh digo, Simones es mucho más que una marca que vende

Carteras. ¿Por qué? Porque tenemos un mundo de personajes y de diseño y una identidad muy marcada. Yo siempre digo, «Simones, te puede gustar o puede no gustarte, pero que la vas a reconocer, la vas a reconocer.» Y eso tiene un valor muy grande y y es lo que nos permitió generar un montón de negocios distintos, como las licencias, eh, que las licencias es que de repente cualquier producto puede ser Simones porque tiene nuestros personajes, nuestras guías de arte. Eh, entonces, bueno, se genera como esto, un un

Negocio que va más allá del local. Claro, tenés razón. Incluso me acuerdo separadores de carpetas de de lo que se ponen en las en las carpetas de los niños para separar las matrias. Claro, esa es una licencia de todo lo que es librería, ¿no? Entonces de repente hay un otro que o sea, vienen y compran los las imágenes creadas asociadas a la marca. Exacto, como Disney. Como Disney, que lo digo con mucho orgullo porque eh Simones es una marca argentina con con personajes

Argentinos que que bueno que que jugó en la que juegan las ligas como si fuéramos Disney, como si fuéramos San Río, que son Hello Kitty, ¿no? Y bueno, y eso tiene ah y eso es algo que se les ocurrió a ustedes o les vinieron a pedir eso cómo funciona. A ver, nosotros todo salió de nosotros, o sea, Simones es una marca que la construimos nosotros y siempre estuvimos al mando de las ideas, de la estrategia. E el tema de los personajes, bueno, a veces uno va por la vida como

Haciendo cosas y no y en ese momento, ¿viste? No te das cuenta que, «Che, mira, esto fue importante y de repente hay un otro que te dice, «Che, ¿cómo fue que hiciste esto?» Y decí, «Che, esto fue groso.» O sea, de verdad, eh. Y un poco fue así con el tema de los personajes hace, bueno, ya muchos años, en un momento eh estamos nos nominamos y después nos dieron el premio Mercurio, que tiene que es un premio de de marketing y demás. Y en esa reunión la

Persona que me estaba entrevistando me dice, «¿Y cómo fue? ¿A quién se le ocurrió ponerle nombre a los personajes?» En Simones están Sofía, Rodolfo, Pier, un montón de personajes. Eh, ¿a quién se le ocurreó ponerle nombre? Y como que yo me quedé como y ahí me di cuenta que ese fue un granito de de de la historia de la marca, eh, que bueno que se me ocurrió a mí, eh, y eso en el momento yo no sentí que era tan viste, tan important

Cero. Pero lo fue. O sea, que hay mucho de, por lo menos en el recorrido de tu historia con esta marca tan este particular, hay mucho de lo intuitivo. Hay muchísimo lo intuitivo y a veces eso va en contra de de la teoría y de los libros, ¿no? donde uno tiene que hacer el plan de negocios, tiene que pensar qué va a hacer, cómo lo va a construir, tod ta. Y la verdad que mi camino se mezcló mucho con lo intuitivo. Eh,

Aparte yo nunca estudié marketing, no nunca me dijeron, «No, esto se hace así, construir una marca.» Fue muy intuitivo de Pero a ver, lo que sí creo que es importante es estar muy atento, eh, ver, leer qué va pasando con lo que uno hace, por dónde sí, por dónde no. Esto de ponerle nombre, eh, claro, es mucho más profundo, no es ponerle nombre, es que esos esas ilustraciones que ya existían, que eran perros, gatos, que eran divinos, super estéticos y lindos y

Se convierten en personajes. Y cuando vos lográs que se conviertan en personajes, ya no es una simple que queda linda en un producto, sino que cuenta una historia, que genera eh una experiencia y llevas a la marca a otro lado. Siempre me preguntab, bueno, pero quién es el competidor de Simones y yo y no sé quién es el competidor de Simones porque qué sé yo, qué otra marca argentina tiene personajes, tiene no qué otra marca argentina puede hacer un dibujito animado y no sé y vende

Carteras. Bueno, si vende carteras, eso hay un montón. Claro. Entonces, bueno, eso es lo que creo que que hizo única la marcainda. ¿Cuáles son eh dentro de ese recorrido? te estoy escuchando con un montón de atención y me imagino del otro lado ustedes también porque bueno, acá nosotros le hablamos todos los días una comunidad que emprende en distintos rubros y en distintas cuestiones y los caminos son muy diversos, muy diversos y eso es lo que nos gusta, ¿no? Encontrar la historia detrás de de ese recorrido.

Por ejemplo, en esto que vos decís de mi camino fue y es super intuitivo y a mí se me ocurrió ir poniéndole nombre a un personaje o construir que cada uno tuviera determinados atributos, este, personalidades, etcétera, etcétera. Aquellos que pertenecen a lo al al otro lado del mostrador, ¿no? Los los que forman en este tipo de cuestiones, ¿no? Venían y te decían, eh, no, mira, Laura, esto no te conviene hacerlo así o esto, mira, la verdad no se aconseja. Esto esto es una mala

Decisión. Te encontraste con muchos, ¿no? Que después dijiste, «Okay, me sirvieron, pero 100% me sirvieron porque creo que es la mezcla, ¿no? Digo, eh, hay una forma correcta de hacer las cosas. Sí, claro. Y hay consejos una sugerida. Después uno va encontrando su camino y su forma y qué le queda cómodo y qué y qué y qué va con uno también, ¿no? Porque eh cuando uno tiene una una marca y después una empresa tiene mucho que ver con uno y qué quiere y y la forma de

Cada uno de liderarla. Entonces sí, siempre yo fui muy atenta a escuchar lo que me iban diciendo, pero también un poco, bueno, okay, yo te escucho, pero yo lo tengo que hacer a mi manera y a mi forma. ¿Y qué cosas, por ejemplo, te te iban marcando o sugiriendo en estos, ¿cuánto dijiste? 15 años. 15 años, sí. Y hubieron muchos momentos. pensar que hubieron momentos donde, qué sé yo, de crisis de bueno, ahora estamos en un momento también superclejo, digo, donde el consumo está muy difícil,

Entonces bueno, uno tiene que como agarrarse fuerte, achicarse también, eh, nada, y tomar fuerza para para para seguir, expandirse, eh, pero cosas que me hayan dicho, a ver, pensemos. Bueno, un un no que después te resultó un gran sí, ¿viste? ¿Qué s yo? Una, por ejemplo, no sé, estoy inventando. A veces uno le dice, «Mirá, no es momento para eh desembarcar en otro país. No te conviene hacerlo en este momento. Te conviene hacerlo en tal momento. Mira, no te conviene salir y sentarte en malditos

Optimistas, te conviene hacerlo en dos años cuando vos hayas logrado tal y tal. No sé, algo de esto. Y tal vez que, a ver, en un año que hayamos crecido tanto viciar 100 personas, vos lo veías de afuera y era completamente vertiginoso, ¿no? Eh, pero bueno, era la manera y más fabricando y demás, pero visto los ojos de afuera era, «Che, pera, ¿no es un montón?» Y bueno, era la forma de crecer. O de pronto eh cuando nosotros abrimos nuestro primer local fue en el 2013, eh

Fue un local en Palermo y el local en Alto Palermo y se dio que porque Alto Palermo demoraba no sé qué. Abrimos los dos juntos en el mismo momento, el mismo mes, primer local de nuestras vidas, yo embarazada. O sea, fue un montón, obvio, a la vista del de afuera. El del Alto Palermo era un stand. Un stand. una góndola. No, no, no sé si sigue estando, sigue nos nos hemos nos han mudado muchas veces, pero pero sigue. Sí, es abrí vos estabas

Generando tu propio producto, que era tu hijo o hija, e teniendo un stand en un shopping, paridos hijos al mismo tiempo, digamos, tres y un local, un local, un stand y s, fue un montón, un montón, un montón. Y alguien ahí que te decía, «Che, es una locura que lo hagan al mismo tiempo.» ¿Por qué? Me acuerdo mi psicóloga que ya no no voy con ella, con con Susy, un beso, Susy. Eh, y sí, era mucho, era realmente mucho. Primer hijo, o sea, ya

Tener un hijo, un primer hijo, es un montón, ¿no? Eh, y a eso sumale todo el vértigo y encima trabajando juntos. Entonces era todo, ¿viste? Todo era una cosa muy muy eh muy ¿Cuál eran los riesgos desde el punto de vista? No, no personal, si querés lo charlamos en otro momento, pero ¿cuáles eran los riesgos de abrir eh dos locales al mismo tiempo? ¿Con qué tenía que ver esto? Que era como eh algo que te sugerían que no estaba bueno que Y lo que pasó fue que nosotros fuimos

Medio como aprendiendo sobre la marcha lo que íbamos haciendo, porque ni Diego ni yo venimos de de familias de de empresarios, ni mucho menos. Ahí ya eran una empresa ustedes y ahí ya éramos bastantes, sí, pero a la vez eh nada, cuando uno es grande es grande es grande. En responsabilidades, teníamos muchos empleados, muchos eh nos llegaba fin de mes y había que tener un montón de plata para pagar sueldos. Eh y nosotros íbamos construyendo lo que íbamos vendiendo. No es que teníamos una espalda que nos

Decía, «Tranqui, chicos, ustedes construyan, hagan la marca, que mientras esto se banca, esto es un proceso.» No, no, no, no. O sea, teníamos que vender para con eso hacernos cargo de de todas las responsabilidades que teníamos, ¿no? Entonces, uno cuenta la historia y está como bueno, la parte como linda eh emocional del crecimiento de de después hay algo que genera una marca que es como cuando alguien quiere tenerla porque es aspiracional, ¿no? No, que también pasó algo porque ustedes se metieron un poco

En el lenguaje de la de los de las chicas y las chicas preadolescentes. Sí, primero no. Primero la marca nace eh para alguien como yo. Bueno, en ese momento yo era mucho más joven. Yo menos 15. Yo menos 15 eh y nace para mujeres de de 20 años. No, mentira mucho. Mujeres de un poquito menos de 30. Y ese era nuestro público, pero claro, la marca era tan eh colorida, los perritos, los personajes que bueno, obviamente eh el público más joven empezó como a mirar y diciendo,

«Yo también quiero, ¿no?» Entonces, bueno, ahí eso lo leímos y dijimos, «Bueno, ¿qué hacemos?» CL y cómo pero de dónde lo los, o sea, hacían encuestas, ¿cómo lo cómo miden? No, no, el termómetro de de la calle de estar de estar en el local, digo, nosotros eh estábamos ahí, o sea, no es que la marca creció, crecimos en en personal todo y bueno, nosotros nos vendías tus locales. Sí, claro, sí, claro. Sí, claro. Y es la manera, es la manera. Hay un riesgo muy grande

Cuando uno crece y y obviamente uno tiene que alejarse y está bien y hay que hacerlo, pero hay que encontrar la forma de no perderse, no no dejar de de de entender qué está pasando, porque ese olfato que tiene el creador de la marca no lo va a tener nadie. O sea, armamos equipo, pero digo, el estar uno ahí es fundamental. Okay, ese es un muy buen consejo. Entonces, ¿vos creés que por supuesto la empresa va a crecer y uno no va a poder seguir haciendo lo que

Hacía cuando era chiquitito y tenía un local? Hay que encontrar las formas de de no de alejarse, pero no perderse, ¿no? Digo, de seguir estando, ¿no? Tomar tomar una distancia que te permita en realidad tener otra perspectiva, pero no una distancia que signifique eh digamos no no percibir el día a día. Exacto. Exacto. Y ahí te dabas cuenta que estaba como virando un poco el público que consumía tus productos. Sí. Y ahí fue como algo dijimos, «Bueno, pero tampoco queremos perder al público

Más grande.» ¿Por qué? Porque el público más grande es el que está dispuesto a pagar mucho más por una cartera. Yo siempre hacía, o sea, yo decía, «Bueno, a ver, si vos tenés un hijo, una hija, ¿cuántas mochilas le comprás en el año? Una. Una. ¿Lo amás? Nadie pone en duda. Lo amás, que le das, le vas a dar todo a tu hijo, pero tu hijo hasta que no se te rompa. Hasta que no se te rompa, no le compras otra. Le

Compraste una. ¿Y vos cuántas carteras tal vez te puedes comprar en un año? No, eh, bueno, ahí está más. Bueno, entonces, ¿a quién le quiero vender? A la que le a la que Sí. A la que trabaja para comprar. Sí, sí. Sí. Entonces, ahí fue como una apuesta de decir, «Bueno, ¿qué hacemos? Los chicos están ahí y queremos queremos que sean parte, pero bueno, sin perder esto.» Entonces, bueno, ahí surgió esto. Bueno, hagamos Simones mini. Entonces, bueno, como que desdoblamos un poco la

Marca. Es una decisión, esa es una decisión. Sí. Buena. Hoy dirías que buena. Sí, fue buena. Obviamente eh hay una frase que el que mucho abarca poco aprieta. Es verdad. Digo, cuando uno va a los chicos eh un poco perdés el foco. Es una realidad que estuvimos dispuestos a a que sea. Sí. Sí. Eh, y una que haya salido mal, algo que dijiste, esta fue una mala decisión. Ahora, digamos, eh, revisando estos 15 años eh acá la pifié. Bueno, una mala, vamos a decir una mala palabra. A ver,

Tengo tengo un millón, o sea, un millón, pero a ver si tengo que pensar una. Eh, en un momento cuando nos fuimos para los chicos dijimos, «Che, espera, tal vez nos alejamos mucho de de las mujeres.» Y encima todo un rebranding y la góndola que estaba en Alto Palarmo, dijimos, «Vamos a hacer una góndola nueva más eh más que le hable a la mujer y no sé qué hicimos y pusimos un montón de plata, hicimos la góndula nueva y todo un rebranding y no funcionó. La

Gente no llegó a entender que es que era, le queríamos dar entonces y quisimos hacer como una marca dentro de la marca y no funcionó, ¿eh? ¿Y qué significó que no funcionó? ¿Vendieron menos? No hizo ruido y pusimos un montón de plata y un montón de inversión en algo que no, a ver, no generó nada malo, ¿okay? Pero no generó nada bueno y cuando vos pones un montón de plata y una puesta y no pasa nada, bueno, eso es que salió mal.

Eh, fue gravísimo, no fue gravísimo, pero bueno, no pasó lo que lo que queríamos que pase. Ahora, todo este conocimiento vos lo llevas a a vista. Explícame porque digo vistas. Si vistas, vintage. Bueno, ahí hay un montón de de malformaciones. Contame un poco de eso, pero sin dejar de hablar de Simones, porque me estoy apasionada por toda tu historia. Bueno, es que gracias, Lau, por estás contando un montón de cosas. muy contenta de estar acá y aparte eh como que es yo siempre

Digo uno está y yo particularmente soy muy movediza y estoy como mucho moviéndome y esto de del que está como en este mundillo emprendedor y que va para allá de repente si uno quiere se le pueden abrir muchas puertas y hay que saber aprovecharlas y esta es una puerta más que estoy pero bueno. Y Vistage fue una puerta más. A ver qué es Vista. Eh nosotros con Simones eh en este en este crecimiento tan vertiginoso y y de tener que ir aprendiendo todo

Sobre la marcha eh hace muchísimos años, o sea, yo estuve 10 años en Vista como miembro. Vista es una red eh de grupos de pares, de grupos de empresarios pymes que están liderados por un che. Un Chear es alguien que lidera el grupo. A ver, Vista es una red que hoy tiene, no sé si 3,000 miembros en en Argentina. Sí, en Argentina es una red muy grande. Eh, está en Estados Unidos, está en un montón de países. Nace en Estados Unidos. Nce en Estados Unidos y es muy curioso

Que Argentina es el, o sea, después de de Estados Unidos, por supuesto, es el país más grande, eh, con mayor cantidad de miembros. Creo que eso habla habla mucho de de cómo del ADN que tenemos los argentinos como como empresarios, de la necesidad que tenemos de tener grupos de pares, grupos de pertenencias donde hablemos el mismo idioma. Eh, pero bueno, volviendo a mí, yo me meto en un grupo eh donde estuve 10 años. Vos pensás que cuando uno lidera una empresa está muy solo, eh, más allá de que de

Que puede tener socios, puede estás muy solo porque estás todo el tiempo tomando decisiones, decisiones que son superges, decisiones que son chiquitas, pero todo el tiempo estás decidiendo para dónde ir y no tenés alguien a quien decirle, «Che, ¿qué hago? ¿Sos vos?» o alguien que te diga lo que tenés que hacer. O alguien que te diga lo que tenés que hacer. Tal vez tenés un socio, pero te podés llevar mal con tu socio o podés estar cansado de que tu socio te diga

Siempre lo mismo y necesitas como algo distinto. Entonces, de repente tener un grupo de pertenencia de gente que habla tu mismo idioma y que te va a entender es clave. Y ese es el grupo autoayuda. Es un grupo. Hola, soy Laura de Simón. Es un grupo es como un grupo. Ahí estamos viendo imágenes. Qué lindo. Me encanta. Me encanta. Sí. Eh, bueno, esas imágenes son de volví hace unos días del Cher World Latam, que es un evento eh con la comunidad con che de toda

Latinoamérica, que estuvo espectacular. Yo también tengo mi grupo de pertenencia que es la comunidad de Vista y y bueno, y es eso, tener un grupo donde se habla el mismo idioma. Yo el otro día, eh, o sea, son todos, perdóname, volvamos, son todos empresarios, son todos empresarios pyme, donde vos en un grupo tenés gente que está Es como un club de empresarios, como un club, pero tu grupo es tu grupo. Okay. 15 personas que lideran empresas que no compiten, donde vos puedes entrar y

Abrirte porque vos estás en en el grupo y vas a tener que contar cuánto ganás, cuánto perdés, tus desafíos, para dónde vas, lo bueno, lo malo no vas a vender. O sea, después sucede que al estar en una red, bueno, pueden surgir negocios por estas con el dueño de un restaurant, con alguien que tiene una bodega, eh, no sé, un productor eh artístico, todo tipo de empresas, todo tipo de empresas que todo tipo de artístic de artístico, de empresas, distintas de empresas. Entonces, yo

Estuve 10 años como miembro, eh, y me ayudó muchísimo porque en el momento donde uno está liderando la pedien esta esta soledad, eh, poder decir, «Che, preguntar, ¿qué harías?» que te recomienden, que es clave. ¿Qué rescataste de esos 10 años siendo miembro que te dio eh este grupo de pares para tomar decisiones que hoy vos consideraste que fueron eh bisagra, momentos bisagra? Infinitas, infinitas. Y las más potentes son las que ni siquiera sabes que las tomaste eh por inspirarte en otros. Okay.

Pero por ejemplo algo concreto, eh uno tiene una empresa y nosotros fuimos 100 personas. Hay momentos donde esa estructura está bien. Hay momentos donde esa estructura deja de ser necesaria, donde uno tiene que achicarse, donde uno tiene que eh prescindir de alguien o porque esa persona no no va o lo que sea. Y yo tenía un tema muy muy difícil con el tema de bueno, ¿cómo voy a a sacar a alguien de mi empresa? me generaba, me sigue generando mucha angustia, o sea,

Pero bueno, con el tiempo entendés que bueno, uno lidera el barco y va con los momentos lindos, con decisiones que están bien y decisiones que son superdfíciles de tomar. A mí el grupo a veces suena como muy bueno, pero obvio, tenés que si tenés que sacar a alguien. Bueno, es puede ser obvio, pero es muy difícil y entender que de repente esa decisión la tomas eh en pos de que otros estén mejor y y que ese de barco no se hunda y siga flote. Eh,

Fue un click, por decirte una. Y después miles de cosas y miles de de temas que tienen que ver con con temas legales, con temas eh de oportunidades de negocios, un montón, porque uno tiene una forma de hacer las cosas y de repente cuando te encontrás eh con gente que las hace diferente y esto de que epa, ¿qué pasa si yo hago un poco así? Y esto de que vos vinieras desde un lugar, si querés, más, yo voy a decir hogareño, pero no es no es peyorativo. Lo digo

Porque por por haberte escuchado, ¿no? Esto de que vos no venías del mundo de de los negocios, no venías del mundo de la indumentaria, eh te movías casi este eh latiendo las decisiones, ¿no? No 100% está muy bien lo que estás diciendo. eh, ¿cómo era ese de venir con los otros que venían de repente, no sé, de familia, de emprendedores o de tener una pyme o de tomar? Y es que en el grupo se mezcla mucho, tenés el que el que heredó una empresa,

Pero bueno, eso es lo que lo que hace que sea tan rico y y tan lindo estar, porque tenés el que heredó una superempresa y tiene el tema no fácil de de trascenderla y y de ser la segunda generación y hacer su lugar. Tenés el que solito construyó algo, tenés el que tiene cinco socios, tenés el que de todo. Bueno, pero evidentemente había algo de de digamos es que hay algo que nos une a todos. Claro, pero hay algo que vos impregnabas

Que hizo que pases de ser miembro a ser chair. Y eso fue con el tiempo. O sea, a mí lo que me pasó que cuando entré a a vistas, yo al poco tiempo sentí que esto me encanta y me encanta y quiero estar del otro lado. Pero bueno, en ese momento yo era muy joven, eh, y bueno, tuvieron que pasar más de 10 años y también lo que me pasó es que uno va, yo fui aprendiendo muchas cosas. Yo con Simón es lo que lo

Que nos permitió y y que agradezco infinitamente en este camino por sobre todo es que aprendí de todo. Eh, yo soy una persona que aprende haciendo. Entonces, claro, nosotros fabricamos la estrategia de marca, eh, las negociaciones con desde IRSA con sindicatos, el manejo de de equipos, el no sé las licencias, las franquicias, el estar descubriendo buenos negocios, claro, de repente y todo eso pasaba por mi cuerpo. Entonces, espera, yo espera, hay un montón de cosas que sé, me empezó a pasar que que mucha gente me empiece a

A tomar a mí de referente para consultas. Eh, y y esto lo digo ahora, pero me costó mucho tiempo darme cuenta que yo tenía algo para dar a otros y decir, «Bueno, sí, okay, eh, me banco este lugar, lo asumo, lo tomo con con orgullo, no con soberbia, eh, pero bueno, estoy lista para hacerlo.» Y bueno, y hace 2 años y medio más o menos, eh, que estoy del otro lado y hoy tengo dos grupos que amo, porque Vista también, yo siempre lo digo, es un lugar

Donde donde trabajamos, donde nos acompañamos, donde nos consultamos y donde también la pasamos bien, como todo grupo de pertenencia, uno la tiene que pasar bien, eh, porque esa forma se nutre y se trabaja mejor, eh, y nos confiamos y y algo fundamental de vista en vista No entra la empresa, entra la persona. Entra la persona que obviamente tiene que tener una empresa, por supuesto. Pero, ¿por qué digo entra la persona? Porque la persona que está liderando eh una pyme y sobre todo en la

Argentina eh se juegan muchas cosas y en la pyme influye la empresa influye lo que le pasa a la persona como persona en en no solo en su en su faceta profesional, sino lo que le pasa como persona, lo que quiere, lo que tiene como propósito de vida, eh lo que le hace feliz. lo que sabe que no, sus no y sus sí. Entonces, bueno, todo eso es lo que lo que trabajamos y nos acompañamos y hacemos. Y hoy empieza este desafío de de Laura

De tenerte acáitos optimistas todos los lunes. ¿Qué sentís que le podés aportar a nuestra comunidad y por qué te sentís atravesada por por el por el nombre que nos reúne a nosotros de esta comunidad que es ser una optimista? El nombre me encanta. O sea, no sé quién se te ocurrió a vos, Meli no. Okay. Ah, bueno, me encanta, me encanta. Eh, bueno, yo, o sea, uno cuando lidera una una empresa, el optimismo tiene que estar, si no no podés, no no hay chance y menos en este

Hermoso país. Eh, así que el nombre me encanta, me siento completamente adentro. Eh, es una nueva algo completamente nuevo para mí. He estado muchas en muchas notas, en muchos eventos, todo, pero bueno, esto de de poder, que lo vamos a empezar la semana que viene, de entrevistar a otros empresarios y poder eh conocer más allá de lo que hacen con su empresa, qué les pasa por dentro, ¿no? Eh, y qué les genera ese camino, cómo los va transformando. Eh, creo que eso creo que

Puede estar buenísimo. A mí me interesa, así que espero que a todos los que están escuchando también. Así que bueno, un poco un poco es eso. Bueno, Lau, bienvenida. Este, gracias por por abrir tu historia, tu corazón y quédate porque hablando de eso ya mismo vas a debutar porque vamos a entrevistar juntas al innovador del día. Gracias Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. contratar

Asistencia al viajero creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Bueno, ahí seguimos con Lau. Seguimos acá en Malditos Optimistas. E vamos a presentarles al innovador del día. nos vamos a ir a México. Esta es una comunidad latinoamericana esencialmente donde le hablamos a todo el ecosistema del emprendimiento y la innovación y ellos son los creadores de una startup que es muy importante para quien este tiene las características que tenés vos eh de ser un pequeño empresario, alguien que está empezando tal vez aquí en la

Argentina te desplegas muchísimo, pero tenés que empezar a desembarcar eh poquito a poco en otro país de Latinoamérica. Bueno, les voy a presentar a Rintín. Esta startup que busca brindar soluciones muy parecidas a lo que puede ser un banco para eh empresarios pequeños en México, pero con muchas ganas de crecer en la Argentina. Está Gastón Greco del otro lado, quien es el CFER de Rintin. Hola, Gastón, ¿cómo estás? Bienvenido. ¿Cómo están? ¿Todo bien? Muy bien. ¿Y vos? Todo muy bien. Gracias por por la

Invitación. No, al contrario. Vos sos argentino, pero estás trabajando con Rintín en México. Así es. Yo soy argentino, soy del Chaco y estoy estamos acá hace dos tr años eh construyendo esta plataforma. Mm. ¿Y qué ofrece tu plataforma? Nosotros te lo te lo transmito a Argentina para que sea más simple. Básicamente hay millones de emprendedores que viajan a las grandes capitales para abastecer sus negocios. en la Argentina, eh, te lo llevo un caso concreto de Córdoba, Corrientes, Misiones, o sea, todo el

Norte argentino viajan a Bellaneda, a la Salada o a 11 eh en unos buses que llegan miles por día eh para comprar mercadería. En ese momento visitan a sus proveedores para volver a sus a sus lugares, poner sus su sus tiendas físicas y vender producto, ¿no? Entonces, básicamente lo que nosotros hacemos es construimos la infraestructura para que estas personas no tengan que viajar eh y puedan comprar los productos a precios de de importación eh de forma directa, ¿no? es un marketplace que conecta importadores

Con pequeños negocios eh para que puedan eh prosperar eh y crecer eh en su día a día. O sea, a ver, eh explícame lo más eh sencillo de lo que está pasando en México, porque por algo ustedes eligieron o están ahí. Eh, hay como también ferias, grandes ferias de fabricantes o de talleristas que eh se suben a Rintina tu plataforma para que se conecten con otros que quieren abastecerse de esas mercaderías, de esos insumos. Así es. Las, digo, eh, la los grandes

Importadores se encuentran en el centro de la ciudad. Digo, en Argentina sería en La Salada o en Avellaneda donde están los grandes fabricantes o los grandes importadores, en nuestro caso la vertical de ropa. Sí. Eh, y después las tienditas se encuentran en toda la República. Te lo llevó una tiendita que puede tener un negocio en la peatonal de resistencia, ¿sí? Del Chaco. Entonces, esa persona puede comprar directamente al proveedor eh de la salada, ¿sí? eh sin tener que viajar, porque lo que detectamos dentro de de

Del problema que tienen estos negocios es que hay un tema de confianza muy importante y es un tema de de que eh hay una situación de estafa que se repite todo el tiempo. Entonces, es muy difícil para un comerciante eh que vive lejos de de las grandes capitales eh poder probar un producto nuevo. Eh en el caso de querer probar un proveedor nuevo, tiene que escribirle por WhatsApp. en esa conversación por WhatsApp puede llegar a terminar en una estafa porque el que el

Importador le dice, «Bueno, transferime.» Y después no le manda la mercancía. Entonces, básicamente lo que construye el marketplace es la liquidez de de esa cantidad de proveedores y certifica eh que los que los que los que los negocios reciban eh su producto en tiempo y forma y al mejor precio posible, ¿no? Claro. ¿Puedo hacer una pregunta? Siempre, obvio. ¿Por qué? ¿Por qué México? Eh, vinimos a México, yo vivía en en vivíamos los dos, mi socio y yo, en Estados Unidos. e y nos parecía que era

Un mercado eh de habil hispana demasiado grande para poder escalar este negocio. Brasil era un país que era era bastante complejo. Argentina con los contextos a veces que que todos sabemos que a la hora también de recibir capital era era bastante complejo. Entonces decidimos, bueno, venirnos a a vivir a México. Sí, también fue como un tirarnos a la pileta, no conocer, yo conocía por por otra compañía se llama Posco, que que he construido e y con la cual he empezado y he visitado fábricas aquí, pero fue

Como, bueno, vayamos y veamos qué pasa. y veníamos con un mapa con una tesis y bueno, y eso es lo que pasa a veces en el en el camino emprendedor que uno tiene que agarrar ese mapa y darlo vuelta y al final lo que pensamos en una primera etapa, hoy hacemos algo completamente distinto. ¿Y qué cambió? O sea, ¿qué es lo que cambió de esa primera etapa o lo que hoy hacen? Sí, lo que cambió es que a veces uno eh como que meterse en un país

Nuevo, en una sociedad, en una cultura, en un segmento, digo, eh trabajamos en un segmento de muy bajos recursos, eh implica es como un trabajo casi sociológico de deender cómo funciona y cómo es el pensamiento de una persona que tiene un negocio en el interior de Sosocotlán. Es como que te diga, a ver cómo resu a ver explícame cómo se mueve una mujer que tiene un negocio que no llega a fin de mes y que vive en el interior del Chaco, o sea, para un

Mexicano. Entonces, es venir a un lugar y es como que jugar un tag y entender por qué en el verano se venden eh los pantalones cortos en Tijuana y por qué en el Entonces, cuando si no tenés una una un conocimiento del mapa, digo, para uno cuando vive en Argentina, ¿viste? lo tiene muy claro. Vos sabés que llega Navidad, siempre que Navidad se te hace calor más o menos. Digo, eh hay situaciones de contexto que que ya uno en el paso del tiempo las

Tiene muy claras y acá son completamente al revés. Eso fue muy complejo. Eh y entender también que que México en cierto punto y y yo te lo comparo siempre con el Chaco porque conozco eh en profundidad en ese sentido está muy poco digitalizado también. Entonces, un una tiendita del interior del Chaco tiene un teléfono y te cobra con Mercado Pago. Eh, bueno, acá en México no. Acá en México eh nosotros trabajamos con un segmento que que se llaman los tianguis, que son grandes mercados, que es muy

Similar a lo que capaz que pudimos ver en películas en la India. ¿Qué venden? desde un taquito, eh, te venden ropa interior, te venden pantalones de jeans, te venden todos juntos en un mismo lugar, mercados de 300, 500 eh emprendedores que están vendiendo. Eh, y bueno, entonces esos lugares eh he visitado lugares que está la gallina, te la le cortan ahí la cabeza y te llevas el O sea, que Rinkin tiene una faceta social muy importante, sin duda. es una compañía de impacto que

Que que ayuda a que estas mujeres en el gran par son 95% mujeres nuestras clientas puedan abastecer sus negocios de forma segura, eh, y que puedan ganar más dinero a fin de mes para bien, no sé, mejorar la calidad de vida de sus hijos. teniendo en cuenta e estas características, ¿no?, que vos describís, ustedes vienen a desarrollar una startup tecnológica en un ecosistema o en un hábitat eh muy digital, muy eh perdón, muy analógico. al revés, o sea, ustedes vienen con una

Impronta digital, tecnológica, innovadora, a insertarla con personas que decís, «Vos estás todavía muy ruralizadas o que están como muy este separadas de lo que pasa en los grandes núcleos urbanos. ¿Cómo fue desembarcar con Rintín, explicar, no? Ir rompiendo esa eh esa cultura de que entiendan que tuvieran que estaba bien tener confianza en una plataforma que por ahí iba a reemplazar y facilitar cosas que ellos hacían cara a cara. ¿Cómo cómo te encontraste casi como evangelizando para que usen o para que adopten rintín?

Eh, bueno, excelente. Sí. Y bueno, es un poquito la esa gran limitación que uno bueno, tiene. El emprendedor viene con una una energía, una potencia y a veces como una ingenuidad de de que bueno, de que lo que está en el mapa es solo ejecutar y después se encuentra con estos con estos problemas de contexto y es un poco esto que decís vos, cómo iniciamos. Imagínate que para agrar confianza, siendo argentinos, además, siendo argentinos, yo me fui a vivir a un lugar llamado Oaxaca, que es como

Para mí la tesis era si le podemos vender una tienda en Para mí la tesis era el Chaco de Latinoamérica. Eh, Oaxaca era parecido, entonces validemos que Chaco es igual a Oaxaca, entonces estamos en el camino alineado. Eh, entonces eh empezamos con pago contra entrega en Oaxaca. Imagínate, una locura. O sea, yo me pongo a pensar lo que hemos hecho y digo, ¿cómo terminamos ahí? Eh, eso cuándo fue, o sea, ¿cuándo empieza? Hace 3 años. Eh, y yo me acuerdo que, claro, porque

¿quién va a comprar en un lugar? El gran tema es la estafa, las personas tienen miedo y posiblemente fueron estafadas. Entonces aparece una plataforma nueva que dice que bueno que tiene todos estos beneficios con envío gratis poder comprar todos los proes en un mismo lugar más de 30,000 productos a precio de importación digo como un Alibabá para Latinoamérica, como un mercado libre de mayorista, ¿no? Eh, entonces era muy difícil y nadie ya no confiaba. Entonces, hago una pregunta, ¿ustedes como plataforma se hacen cargo en caso de que

Surja algún problema? ¿Cómo es eso? Así es. Sí, eso parte de la garantía y y el producto está está garantizado. Entonces, ese es un poco el layer de confianza que generamos. Tenemos una comunidad más de 50,000 mujeres emprendedoras. Eh, y digo y se fue construyendo en base a esto que que me me preguntaba, que es pago contra entrega. ¿Que qué quiere decir pago contra entrega? Es pagaz cuando lo estás recibiendo en la puerta de tu casa. Entonces empezamos tocándole el timbre a estas personas que viven en

Un pueblo y entregándole el producto ahí y que nos paguen en el momento. Era la única forma que sea win win para las dos partes, ¿viste? Lo que pasa es que eh nosotros como malditos optimistas estuvimos en en México eh conociendo sobre todo algunas universidades de este de allá y eso que vos hacés que vos decís el temor a la estafa, además es algo muy de la idiosincrasia de cómo se hacen negocios. No, no quiero estigmatizar con esto, pero un poco como

Conociendo y charlando. Eh eh claro, hay mucho, a nosotros los argentinos nos dicen que somos chamulleros. Bueno, en en México pasa mucho esto que te dicen, «Sí, sí, este, ahorita y el ahorita no llega nunca.» Entonces, esto este esto que estás diciendo vos eh resuena muchísimo. Digamos que es como el temor de todo el mundo ser estafado y más cuando tenés que confiar en algo que todavía nadie lo ha probado. Bueno, ni que hablar que ustedes son de otra cultura y también eh eso tiene su su

Plus, ¿no? De de si querés de de convencer y de confiar y demás, pero bueno, esto que estás diciendo vos en México es como está mucho más extendido. No quiero ofender a nadie con lo que estoy diciendo. Nos sigue un montón de gente de México, pero es algo que, bueno, vos estás dando fe que sucede, sucede en toda Latinoamérica, las estafas, los engaños y demás, pero hay como una cosa donde es muy importante cuando alguien te responde así, ¿no? Desde ya digo claramente es un país

Eh muy grande, son como 140 millones de de habitantes. Entonces, algo que realmente nos nos llamó mucho la atención es el tema de de la estafa. digo, veníamos, empezamos a armar grupos de WhatsApp en el cuales empezaron a empezamos a construir una comunidad y era algo que se repetía completamente todo el tiempo. Eh, entonces veníamos con un y eso fue un gran cambio, ¿no? Porque veníamos con un concepto de que el producto te llegue de la forma más rápida posible a que el

Producto te llegue. Entonces, eh seguíamos, claro, viste, como seguíamos una tesis de una compañía americana que la vida ido muy bien y claramente el emprendedor en Estados Unidos, vamos a a ese mercado, tiene una tienda física y bueno, dice, «Me va eh no tengo que ir a un trade show para ir a ver producto. Producto llegue a mi casa, pago 10 pesos más, 20 pesos más, 50 pesos, 10,000 pes más y el producto llega a mi casa, pero mi tiempo vale.» Mm.

En la TAM la tesis esa no no es no es igual. Claro. Y eso fue un cambio en la TAM para el pequeño emprendedor que es el el superhéroe que vive día a día, yo lo viví toda mi vida porque mi mi padre tenía tenía un negocio en el Chaco y antes de abrir el negocio íbamos con la Fiorino a las tres distor más grandes para comprar queso en el que mejor precio ibala, abríamos el negocio, hacíamos, vendíamos y al otro día

Salíamos comprar de nuevo. Fíjate cómo digo, te escucho en esto, digo, eh, haría doble clic en esto que estás contando, eh, cómo lo que uno termina haciendo eh tantas veces nace del de tu historia personal, ¿no? Porque evidentemente me imagino que esto que estás contando ahora es fue eh piedra fundacional en la empresa que hoy tenés, ¿no? Sí, sin duda. O sea, siempre en todo lo que construí eh de emprendo desde los 18. Eh, me estudié de arquitectura, fui, viví, me vine a

Estudiar, desarmé un zapato, empecé una marca que llama Posco en Argentina, armé otro proyecto que llama Micromas, también en pandemia, después me fui a vivir a Estados Unidos, empecé con 5000 pesos, eh, y siempre eh seguí un poco mi olfato, mi instinto y traté de aplicar eh el emprendedor aplica lo que aprendió a los 10 años en la cocina de su casa, eh cuando estaba comiendo con sus viejos. y un poquito esta compañía esté en otro en otro país, esté tan lejos. Por eso

Repito lo mismo, cuando nos corrimos o cuando tratamos de de mirarla desde otra perspectiva, nos confundimos. Digo, es esto de de del Chaco. Las mejores ideas que pude aplicar para este para esto para esta idea me la pasó un amigo del colegio que tiene una tienda en la peatonal de resistencia. Entonces, digo, es un mercado, estamos yendo a un segmento que es muy complejo también leerlo, eh, pero es la realidad de Latinoamérica. Para nosotros la tesis es pequeño emprendedor, esa mujer que vive

Para mantener a sus hijos y que tiene un pequeño negocio, es la realidad del pequeño emprendedor en en Latinoamérica. Sí, a veces. Este, bueno, entre otras cosas, yo además conduzco noticiero, noticiero este convencional, no emprendedor y a veces uno muestra cómo les este les allanan la feria de la salada o cómo levantan a los puestos en 11 o cómo se llevan la feria de artesanos de Mar del Plata por delante. Y más allá de que la ley manda, ahí detrás de cada puesto de de cada par de

Caballetes que se extiende con un tablón de madera, tenés una historia, una historia familiar, una historia de sustento. Eh, cuando les retienen la la mercadería por ahí se la tienen en un depósito porque la están eh la la está reteniendo la policía, pero se la retienen un una semana y es una mamá que durante una semana este no tiene que darle de comer a sus hijos. Entonces, bueno, todo esto que estás contando vos o todas estas facilidades que ustedes despliegan, en realidad eh le están hablando a una

Parte de la sociedad que necesita del día a día, que necesita de la changa, que necesita de incluso las grandes ferias de de venta de de mercaderías en realidad son un enorme ecosistema porque está el cafetero, está el que vende la tortilla, está el el que acomoda los autos, está el que llega con el colectivo para los que que van y compran. Entonces, bueno, es inmenso. Es una ciudad que se monta alrededor de una feria, ¿no? Sin duda es es lo que a nosotros

Realmente nos llamó la atención, la magnitud que ese mercado, lo difícil desde ya que es, porque digo, tiene también todas sus complicaciones, su informalidad, eh son mercados que viste que los márgenes son complejos, pero y eso fue un poco también lo que nos lo que llamó también la atención a los inversores, porque dicen, «¿Qué hacen dos argentinos metiéndose en Sosocotlán yendo a visitar a doña Rosa en un mercado que es tan complejo, sobre todo el la sociedad en México, el segmento y una clase social un poco más

Alta, eh, no es como Argentina. en Argentina tiene una clase media muy sólida y está todo un poco todo mezclado, ¿no? Y todos tenemos un vínculo y conocemos un poco de todo acá en México. Capaz que los que tienen y y no no se no tienen vínculo con ese mundo y no saben que si no saben que quéiste, capaz que la salada, ¿no? Como que para nosotros es algo de nuestra cultura eh eh cotidiana y ponés el noticiero y estás viendo acá acá como eh eh las

Cosas funcionan capaz que de otra manera. ¿Qué qué y en qué estado estándio? ¿Qué tenés ganas que le pase a a la empresa al proyecto a vos? Sí, ¿no? Nosotros, o sea, desde ya que el sueño es muy ambicioso, digo, nosotros estamos construyendo el el queremos ser el pequeño banco, el queremos ser el banco para los pequeños emprendedores, que los estos pequeños emprendedores puedan iniciar su negocio o hacer crecer su negocio sin tener que viajar. Eh, comenzamos con la vertical de ropa. Es una vertical muy compleja,

Tiene mucho rotación de inventario. Queremos abastecer a que lean ya quioscos, eh, que acá en México se llaman tienda de abarrote o distintos tipos de de tiendas. Entonces expandir toda la todo el catálogo, pasar de ropa electrónica a productos de de eh para el hogar y después expandir eh crédito también, ¿no? Que que es un gran problema que tienen todos los emprendedores que no pueden crecer por falta de financiación y el y el banco no no no lo tampoco lo puede no puede lo

Puede bancar porque no tiene historial crediticio. Entonces, otro otra parte muy importante es el desarrollo de de financiación para que estos emprendedores puedan hacer crecer sus negocios e y para eso necesitan capital, ¿no? Entonces, e también el desarrollo de esa de esa vertical. digo, hoy la compañía levantamos eh un capital de $,000 eh con también grandes emprendedores eh amigos eh que nos acompañan y ya nada, estos son sueños que uno arranca a veces a veces de una forma ingenua y capaz que construye una

Compañía lleva 20 años, ¿no? Yo tengo una empresa que arranqué los 18 y yo no sé si está cumpliendo 15 o 18, 17, pero le fue f fue tan para adelante que uno a veces mira para atrás y se da cuenta todo lo que construyó, lo que hizo. Eh, pero bueno, empezar una compañía y sobre todo con esta eh con estas propuestas y estas ambiciones que uno pone sobre la mesa lleva muchos años. Eh, pero bueno, es divertido, eh, y desafiante. Desafiante,

Sí. Bien, bien, Gastón, eh, gracias por pasar por Malditos optimistas, felicitaciones por lo que están haciendo, superinesante y seguramente este en un futuro cuando reconectemos nos vas a contar que Rintina ha desembarcado en otros países este tomando mayor escalabilidad. Gracias eh por tu paso. Gracias, gracias, gracias a usted por su tiempo. Chao, hasta la próxima. Bueno, la llegamos al final. ¿La pasaste bien? La pasé muy bien. Bueno, qué bueno. Me alegro, claro que sí, me alegro un montón. Del otro lado, si se sintieron inspirados, si tienen

Preguntas, si tienen dudas, nos escriben, se suscriben a nuestro canal de YouTube y recomienden estas estas conversaciones. Los esperamos mañana en otro Malditos Optimistas. Mañana es eh martes de ciencia, ciencia e innovación tecnológica, así que también nos dedicamos a a quienes están emprendiendo en ciencia, que te puedo asegurar que no es nada fácil, pero es muy inspirador. Gracias, que tengan un hermoso día y que arranquen con toda esta semana. Chao. Adiós. Chao. Chao.