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¿Vas

A viajar? ¿Necesitas packs? Ingresá a paxassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Bienvenidos. Acá estamos bajo agua una vez más en la ciudad de Buenos Aires, desde la comunidad Orsay. Ahora me voy a acomodar todo para poder hablarles eh adecuadamente. Bueno, qué bueno que estén ahí del otro lado. Hoy es martes de ciencia e innovación. Hoy vamos a estar contándoles acerca de dos emprendedores en tecnología, en ciencia, en biotecnología. Así que ya está llegando el gran Iván Sigliano. Lo estoy viendo en el banco de suplentes. No te vas a cruzar.

Ah, bueno, fantástico. Pero, ¿cómo no? Adelante, caballero. ¿Todo bien? ¿Cómo le fue? Un poco de tránsito te voy a decir la verdad. Estaba fuera, no para bajo ningún punto de vista. Estaba fuera por Siéntate porque es totalmente delirante esta situación. Sí, pero me gusta. Bienvenido. Estaba fuera. ¿Cómo andas? Todo bien. Estaba fuera y dije, «¿Cómo puedo ser original haciendo streaming?» Entonces le pregunté a la inteligencia artificial y me dijo, «Lleg tarde, quédate haciendo cualquier cosa afuera, cruzate por el medio. Seguro eso va a

Generar un tópico con Meli porque se va a sentir como incómoda y de ahí más empez a decir cosas sin sentido.» Problem el problema es que yo no me suelo sentir incómoda. Eso es eso es como con algo con lo que yo no vine al mundo. No le cargué tu perfil. Claro, no le cargaste, no lo promteaste con mi personalidad. Escúchame una cosa, eh. Bien, bien, muy bien. Qué tránsito hoy está fatal. Bueno, cosas que estuve dos horas e ahí tratando de resolver

Cosas, pero somos malditos optimistas. Acá está. Yo estaba en Yo aparte mientras mientras W me decía que iba a llegar tarde, yo decía, «No, yo yo respiro y se abren las aguas del tráfico.» Perfecto, perfecto. ¿Cómo estuvo la semana desde que no vine? ¿Qué qué es lo que más te gustó de Malditos optimistas? Y pero fue un día, ah, no, toda la semana. Uy, lo que más me gustó una porque siento que me pierdo cosas que no puedo. Ay, qué difícil. Ya, algo de la ya algo de

Bueno, eh, todo, todo. Tenés que revisar todos los episodios. Pues yo no puedo hacer ahora una activa, una reseña. Claro, no te puedo hacer una reseña de personalizada. Bueno, por lo menos con esto sí te hice sentir un poquito incómoda. Bueno, pero escúchame, ahora vamos a espera primero porque entraste, hiciste tu entrada a triunfar a Lomoria. Espero que no te vayas anticipadamente y no abandones el móvil esas cosas. Soy Facundo Moollano y vos sos Moria porque llegué tarde. No, no, porque tendríamos que estar

Hablando de otras de otras realidades. Escuche una cosa, ahí debajo están nuestras redes sociales, ahí donde estás vos desde otro lado. Ahí no. Ay, perfecto. Ahí nuestro QR. Interactúen en tiempo real, opinan, comenten todo lo que quieran. Y ya tenemos conectado el otro lado al innovador del día. Me parece espectacular que tenemos el vos recién recién estaba entrando y decía que teníamos dos cosas espectaculares. Tenemos a Pablo y a Sebastián en las puntas de generar conocimiento e implementarlo para ser más felices y más saludables. Eh, pero

Me encopa esto de bioimpresión 3D para heridas crónicas porque siento que estoy yo en el laboratorio un poquito, me siento como esa. Vamos a darle la bienvenida a Pablo Antesana. Pablo es doctor en bioquímica por la Universidad de Buenos Aires, es investigador del CONISET y precisamente desarrolló una biotinta que se bioimprime en 3D para justamente heridas crónicas. Parece ciencia ficción, pero es la vida real. Hola, Pablo, ¿cómo estás? Bienvenido. Hola, ¿cómo están? ¿Todo bien? ¿Se escucha muy perfectamente? Se te escucha y se te

Ve muy bien también. Eh, si querés apenas alejarte un poquitito de la cámara para que se te vea la cara más completa. Ahí, ahí, ahí va, ahí va. Genial. Buenísimo. Ahí está. Genial. Bueno, ¿cómo estás, Pablo? Bienvenido. Bien, todo en orden. ¿Ustedes cómo lo trata la lluvia? Y ahí estamos, ¿viste? Con con Claro, es es un martes complejo para circular, pero bueno, pero hablemos de cosas inspiradoras y no y no de los problemas que nos acusan en todas las las grandes ciudades. Pablo,

¿qué qué desarrollaste? ¿En qué estás bien? Bueno, les cuento un poco. En realidad, desaboyé suena muy a singular. Somos, bueno, un grupo de trabajo de la Facultad de Farmacia y Bioquímica dirigida o dirigidos por el Dr. Martín de Simone. Trabajamos en conjunto también con con colega y compañera la doctora Sofía Municoy. Sí. En lo cual eh una de nuestras líneas de trabajo tenemos diversas, es eh el tratar o desarrollar eh materiales que puedan ser utilizados para la cicatrización de heridas, apuntando especialmente esas tipo de heridas que

Tienen poca tendencia a cicatrizar o que son eh o tienen facilidad a infectarse y eso complica mucho al paciente que a veces termina complicando más la infección que la herida en sí. Entonces, apuntamos desarrollar materiales eh multifuncionales para tratar esa herida. Entre el desarrollo de esos materiales es donde surge e la innovación o la idea de trabajar con biotintas, es decir, preparar estos materiales en formato de tintas para poder ser eh procesadas mediante una bioimpresora, ¿sí? que sigue el concepto general de de una

Impresora tradicional o o o común que uno conoce, una 3D con la que hace llaveritos suveniles, pero en este caso estamos trabajando con material biológico. Eh, pero conceptualmente también se mueven eje en los tres ejes X, Zi y uno setea mediante la computadora el diseño de la forma de lo que quiere obtener. Pablo, esto te abre. Sí. Lo primero que necesito entender es qué serían heridas crónicas o heridas que les cuesta cicatrizarse. ¿Cuáles, por ejemplo? No, por ejemplo, a veces hay quemaduras

Que que se complican. eh pie diabético, por ejemplo, eh heridas que a veces toman demasiadas superficie o son muy grandes y eso lleva a que complique que vuelvan a juntarse en las extremidades de la herida en sí para que las células puedan interactuar y regenerarse. Pablo, ahí cuando hablas de bioimprimir, obviamente estamos con material derivado o vivo. ¿Qué es lo que usas o qué es lo que usan las tecnologías? ¿Son del propio paciente? vienen de bichos, hay células. Contanos de eso. Bien, perfecto. Ahí también se abre todo

Un abanico de opciones. Puntualmente nosotros generalmente trabajamos con matrices. Esas matrices suelen ser colágeneno o gelatina, que es un derivado del colágeneno, que es el colágeneno desnaturalizado, que ahora está muy de moda consumir colágeneno. Después también utilizamos alginato. Alginato viene de las algas que lo que permite es darle una estructura un poquito más rígida. Sí, permite lo que se llama hacer un crosslinking, darle más estructura al colágeneno o a la gelatina, que es más eh gelatinos la redundancia de la palabra. Y a su vez

Ahí es donde existen las diversas posibilidades de lo que trae tu pregunta, que uno puede pensar en tratamientos autólogos en los cuales puede imprimir con células, es decir, a estos materiales agregarle células quizás perede el paciente o e algún tipo de otro material biológico que le le mejore las propiedades per sé que ya ofrece este material. Hm, perfecto. Entonces, yo me imagino una situación en la que ponele, eh, obviamente acá somos malditos optimistas y todos los proyectos que pasan por acá se convierten en un desarrollo clínico y

Todos son millonarios después de eso. Em, me imagino, no sé, eh, ir a un lugar o que alguien venga, me saque sangre, me se, por ejemplo, se enriquezca en cosas que hacen que se cicatrice las heridas, eh, se incluyan en una en una impresora y esto con todos estos polímeros que le puedan dar la formita, por ejemplo, de mi hombro, o sea, ahí estamos yendo o es muy muy me emocioné mucho, ¿no? A ver, puede ir por ahí, o sea, habría que ajustar algunas cosas en lo

Que sería como lo más optimista en el haciendo referencia al nombre del programa sería quizás poder incluir células madres. Sí, esas células madres cuando uno coloca este escafol o esta estructura, la imaginemos para cualquier tipo de generación, porque ya estamos hablando de células madres, eh, coloquemos el escáfol en la forma o tamaño que a nosotros nos parezca que sea conveniente y la interacción de esas células madre en ese entorno con la señalización de las otras compañeras células que están de tu cuerpo, que

Están ahí, permite una diferenciación y se regenere célula per sé que yo quiera de tal tipo en ese lugar. Hm, ese sería como el la cresta de de la idea, o sea, como lo más optimista de de del concepto. Ahora bien, lo más cercano puede ser quizás tratamiento en plaqueta, que a veces uno puede considerar una matriz, entonces te sacan sangre, generan e el plasma con plaqueta y quizás e se coloca en el escaffol o se hidrata al al escafol con esa con ese

Plasma y se lo coloca sobre la herida y ayuda a estimular la cicatrización. Ese sería como algo más básico para poder entender más todavía lo que están haciendo. Esto sería para casos en los que no se puede suturar, eh, porque bueno, una quemadura obviamente vos no la suturás, entonces ahí vos lo que necesitas es regenerar ese tejido. Es para eso. Claro. apunta más ese tipo de heridas y que también requieren. Muchas veces, hay un otro problema que existe, cuando uno está con algún tipo de herida que no

Está cicatrizando, eh requiere muchos cambios de gasa, momentos de de interacción entre el enfermero o el médico o algún familiar que te está cuidando, etcétera. Y eso también son focos de infección que pueden, independientemente que uno lo haga de la mejor manera, siempre está el riesgo de cualquier movimiento, o algo, etcétera, que después va a complicar muchísimo más eh la regeneración o la recuperación de de esa persona y de ese y ahí vos te lo podés dejar cuánto tiempo ese parchecito ahí lo interesante es que los parches

Que realmente son biodegradables, entonces eh uno depende del material, obviamente puede eh nosotros hicimos ensayos con los materiales, quizás a veces agregando algún tipo de compuesto antimicrobiano, pensando en la en la protección de la herida y probamos su actividad más de 7 días, por ejemplo. Bien, bien. ¿Y hay alguna historia personal detrás de este desarrollo de de esta innovación? ¿Hay algo que haya sucedido en la vida de alguno de ustedes que los haya vuelto como especialmente atentos o preocupados por esta cuestión?

En realidad, eh todos los que hacemos ciencia creo que en el fondo tenemos cierto grado de de vocación especial o o cierta pasión por por la curiosidad o o por descubrir o ayudar o hacer. El concepto básico de hacer ciencia es eso, es difundir, es ayudar, es colaborar. Eh, líneas personal del gato lo tengo acá, mira. Saluda. Hola. Lo tengo acá. Sí, sí, los gatos son muy amigos de los Zoom, se quieren conectar siempre con con con los seres humanos. Bueno, volvamos. Me gusta

El protagonismo. Totalmente, totalmente. Bueno, más allá de la la cariñosa que se ve ahí, más allá de esa situación, eh decías los los estabas describiendo el propóito es eh y en líneas generales, por suerte, ninguno tiene un caso puntual de algún familiar o algún o alguien muy cercano que que haya padecido algún tipo de de enfermedad o complicación de este tipo. Pero lo que nos termina impulsando es eso, más que nada el amor de intentar llegar al al tope optimista, de colaborar, de

Poder dejar un granito de arena, no ni siquiera te digo llegar al material, sino que el día de mañana alguien agabe lo que probaste y y lo lleve un plano más allá, uno ya es feliz porque es parte de eso, es un el ambiente científico es eso, ayudar, colaborar. Me parece nada, está buenísimo lo que decís, eh, no puedo dejar de pensar en todos los ejemplos que deben tener respecto a escaras, eh, cosas que no se como que no cierren, que se puedan

Infectar y un montón de cosas con las que puedes ayudar al cuerpo a que solucione las situaciones estas. Ahora, ¿cuáles son las cositas o o o los proyectos, las líneas de investigación en las que más están haciendo foco ahora? Eh, ¿cuáles son la como qué sustancias son las que pensás que son mejores candidatos para ayudar en este contexto? Aparte células madres y no s No, obvio. Bueno, nosotros como te comentaba, eh tenemos diversas líneas de investigación en el trabajo. Está muy en

Auge lo que se llama síntesis verde, es decir, trabajar y sintetizar mediante extractos naturales, etcétera, obtener nanotecnología, por ejemplo, que también se utiliza mucho, nanopartículas. Eh, después también está hoy en día en auge como el concepto de una salud o que todo parta desde el desarrollo, desde lo que se diseña hasta el producto final, pensando en las mejores opciones o más ecoamigables, más naturales, etcétera, para llegar a a un producto el día de mañana que no tenga un como sería un lado negativo de decir, «Bueno, produzco

Esto, pero contamino o hago esto o genero lo siguiente. o genero lo otro. Eh, después nosotros tenemos una línea muy fuerte con cannabis en piel, ¿sí? No, eh, parte de mi doctorado también un capítulo, trabajé con cannabis para la piel y yo creo que va por ahí, va mucho eh creo que la medicina está dando un giro, eh, la vida, el mundo es cíclico, ¿sí? Estamos de acuerdo, las modas, todo. Y entre eso, la medicina también, como la ciencia está dando un giro de

Que pasamos a unas farmacéuticas muy industriales y está volviendo ahora un poco la idea de lo magistral. ¿Se acuerdan el viejo farmacéutico que el médico te decía, «Che, te tenés que poner una pomada que tenga aloe vera?» Y vos ibas y te prepara lo botánico, lo botánico. Te lo preparaba para vos. Decía, «Che, a ver, ah, me diste tanto, pesas tanto, te vendría bien una pomada con esta densidad.» Bueno, creo que está volviendo un poco a esto de pensar en tratamientos personalizados porque los

Cuerpos no son iguales, las personas no son iguales y las formas de reaccionar no son iguales. Entonces, apunta un poco a eso. Pablo, ¿y en qué instancia están? Bueno, la instancia estamos a nivel laboratorio se probó ya todo lo que se podía en el sentido de con células, cultivos, eh microorganismos, eh resistencias del material, caracterización de los materiales. Eh y ahora viene el paso siguiente que que es probar en animales. Sí, deberíamos diseñar, tenemos ahí ciertas colaboración con la gente de odontología

Por ahí con la posibilidad de probar un modelo animal y después de eso, bueno, ver cómo cómo funciona el modelo animal. Yo generalmente soy muy optimista en el modelo animal porque si anda bien en vitro, yo te digo que debería andar bien el modelo animal porque en vitro es mucho más agresivo el contacto que vos tenés con la célula. Imagínense, ten ahí solitas, pobrecitas, en el medio del cultivo, mientras que en un mientras que en un individuo está es un es más una red de

Células que terminan dando tejidos, etcétera. Pablo, si tengo que e imagínate que voy ahora y te digo, «Che, mira, me dan ganas de agarrar todos los conocimientos y llevar adelante eh el desarrollo, por ejemplo, clínico o como o o como sea, regulatorio para que esto esté aprobado, para que se puedan beneficiar los pacientes. ¿Cuál pensás que es el mayor desafío ahí? O sea, si yo te agarro tus tecnologías y digo, ¿qué? ¿Cómo te imaginas ese camino? Difícil, fácil. Eh, no, o sea, fácil, no, no creo que

Sea malditos eh, tampoco imposible, por eso somos optimistas. Eh, lo que creo que por ahí la clave es por ahí pensar en mucho en el cómo va a ser la aplicación, que eso también va a se va a destrabar un poco quizás con el modelo animal, eh, pero es pensar bien el packaging o o cómo se vendería este producto si uno porque si vos venís a querer invertir, entiendo que a la larga querés poder venderlo. Entonces, pensar un poco en la estructura de de qué es lo que vas a

Vender. vas a vender un tratamiento, vas a vender un producto, vas a vender un producto y un tratamiento. Eh, como por ahí quizás destrabar lo que convenga tanto para el servicio que vos puedes prestar o el producto que puedes vender más la inversión que vos querés hacer. Eso es lo primero que te diría. Pablo, ¿cuántos son en el equipo? Y en el equipo somos varios. El director es el Dr. Martín de Simone, eh, y a la par mía trabaja, eh, la doctora Sofía

Municoil. También está ahora haciendo su doctorado la licenciada Sofía Genovés y después siempre tenemos contacto de colaboración con el drctor Ezequiel de la Universidad de Lujá. Eh, por suerte tenemos bastante interdisciplina y después también tengo mi codirector, el doctor Pablo Evelson, que también de la facultad de farmacia de química. ¿Qué te imaginas para tu desarrollo este para esta biotinta e en unos pocos años? ¿Qué te imaginas dando eh estando en la góndola de una farmacia? Eh, ¿cómo te llevamos al mercado? ¿Te

Queremos acelerar acá a fondo para que me quieren llegar al mercado, eh? Bueno, primero me veo como el CEO de la empresa, ¿no? Y bueno, ¿por qué no? No, eh, la realidad eh yo creo que puede tener las dos damas. Eh, hay una parte, por ejemplo, no se lo expliqué, pero uno estos tipos de parches, por ejemplo, esos cuadraditos que por ahí aparecían en el video, uno los puede, por ejemplo, leofilizar. Leofilizar es como que le quito todo el líquido. Sí. Ah,

Todo el líquido. Cuando uno le quita todo ese líquido, se vuelve una esponja. una esponja que tiene la capacidad de absorber de una manera, esos cuadritos, por ejemplo, unas esponjas que pueden absorber más del 300% de su peso. Entonces ustedes imagínense esa esponja super biocompatible, super ecoam amigable, que sería como una gasa eh especial que yo la pueda cargar con el principio activo que ustedes quieran. La puedo cargar con un antioxidante, la puedo cargar con un antibiótico, la puedo cargar con un

Antiinflamatorio, lo que yo quiera y eso se va a ir liberando en el tiempo progresivamente mientras está tratando la herida. Eso, por ejemplo, lo veo, sí lo puedo ver en una góndola. Te vendo el parchecito de distintas medidas y a la vez un frasquito y una jeringuita donde puedo inyectar, lo mojas con lo que vos querés. Entonces, hasta si queré lo hacemos en versiones kinker para las agudas. Eh, esa tiene una infinidad de de de posibilidades. Y después está la línea de lo que sería

Un tratamiento autólogo, que eso sí o sí tiene que pasar por medio de un laboratorio y con personas preparadas para quizás sacarte sangre, quizás eh hacer algún tipo de intervención, eh etcétera, pero tengo las dos damas, depende. Después les paso y chalamos. Mira, acá ya estamos eh con eh nombres potenciales. Eh, olvidate vos. No decís eso. Y yo pienso en curita y le ponemos una a curadita tipo como que tenga AI y ahí ya entra más fuerte, entra eh, entra más fuerte por el por el hype.

Pero lo que lo que no lo que veo en serio es es como un un vehículo personalizado que te ayude a que las cosas que vos como paciente o vos como persona pensás o tu médico dice que necesitas y las podés cargar ahí como para que el delivery sea más fácil, ¿no? Eso obvio, tal cual. Y se ha lo interesante, la palabra no es decir eh controlado, porque no es que tenga un control remoto y digo, bueno, liberad, no liberá, pero sí sostenido. Y es importante en ese

Tema porque la mayoría de los tratamientos generalmente cuando uno coloca quizás una gasa que está hidratada con algo, es explosivo la liberación. Esas 15, 20 minutos, 30 minutos que lo pusiste, después se secó. Entonces, acá lo que vos lográs es eso, que sea sostenido. Entonces, eh hacés un tratamiento mucho más efectivo en el tiempo. Ah, está bien, Pablo. Y y ustedes ya intentaron eh, no sé, eh, pichear este proyecto para ver si pueden eh levantar capital, eh, o están con la tecnología con

Transferiendo o por ahora viste que nosotros te agarramos y te queremos llevar directo a Jumbo, pero no. Claro. O o mostrar esto al mundo. Digo, tal vez hay alguien hay contacto con el mundo tecnológico, con con Bueno, sí, ahora estamos mucho evaluando las opciones de de esto de incubar ideas que que después lleva a a microproyectos que después, bueno, uno va cumpliendo determinados objetivos y mientras los va cumpliendo va recibiendo cierto capital. Eh, pero estamos en la etapa en la que tenemos que definir bien, porque eso uno

No puede ir como una propuesta ambigua. Yo no puedo ir con un con puedo ir con una idea, pero la idea tiene que ir enfocada a decirte, bueno, vamos a hacer parches para cargarlo con un principio activo, vamos a hacer parches con células, vamos a como que tenemos que definir ahora, ajustar esa línea, eh, y la idea sí es intentar avanzar con con un proyecto de de ese tipo. Claro, coincido que es verdad que si vos presentas un abanico como muy diverso,

Es mucho más difícil eh bueno, concretar el objetivo. No imposible, pero más difícil, obvio, ¿no? Obvio, obvio. Eh, ¿y hay alguna hay algún desarrollo primo o pariente que ustedes hayan advertido o que, ay, se me está girando esto, o que les pueda servir a ustedes como para trabajar colaborativamente? ¿Hay algo en el mundo que ande dando vueltas, que sea parecido, algo, alguna inspiración? Eh eh a nivel todavía eh vio impresión las las industrias eh farmacéuticas no lo están aplicando por eso, porque es

Muy personal y la industria farmacéutica siempre busca algo más general, eh no termina dejando ese toque artesanal de decir, «Bueno, voy a imprimir algo para tu herida o para tu hueso o para tu eh situación.» Sí se usa mucho en lo que es el área de eh cirugías, pero no tanto para usar en la cirugía, sino la gente usa las impresoras o y algunas veces son bioprinter o 3D tradicionales donde, por ejemplo, te escanean, te imprimen tu corazón y como tienen que hacer una

Cirugía corazón abierto, ellos están practicando en el living de su casa, el cirujano está probando la cirugía para que después cuando vos estés a corazón abierto eh no surja ningún inconveniente que pueda complicarlo. se está usando mucho más de de ese tipo a pensar usar la printer para el tratamiento, ¿entiendes? Está usando más como molde. Sí. Y comparativamente, ¿dónde ves que está ubicada la Argentina, nuestro nuestros científicos argentinos respecto de otros sobre todo en la región, digo, y sus posibilidades de de

Bueno, de salir del laboratorio y generar transferencia tecnológica, desarrollo startup, implementación de de esto en algún producto, ¿cómo cómo está eh visto, ¿no?, el capital humano de nuestros científicos argentinos. Bien, el capital humano nuestro, el argentino, no porque sea argentino, pero eh está muy bien visto en el mundo. Eh tenido la posibilidad de hacer estadías en el exterior, mis compañeros de trabajo han hecho estadías en el exterior y siempre somos bienvenidos y y siempre aportamos en los laboratorios a los que vamos y nos aprecian mucho,

Tanto desde lo humano, por supuesto, como desde lo profesional y desde lo intelectual. Eh, sin ir más lejos, la UVA está ganqueada a nivel entre las 50, etcétera, por ahí universidades. Eh eh así que somos somos eh enriquecedores, digamos, tenemos mucho para aportar. eh la ciencia, bueno, está sufre ciertas está con ciertas complicaciones eh a nivel obviamente presupuesto y ese tipo de cosas, pero bueno, eh a mí a mí lo que me gusta de este tipo de de intercambios o de o de poder charlar que

Por ahí te escuchen personas que no son de del ambiente nuestro, porque lamentablemente el ambiente académico es la realidad. Eh, no dejamos de ser por ahí ese nicho académico en el cual eh chalamos de ciencia entre nosotros. Eh, es importante para que la gente sepa lo que se hace, eh, y de esa manera también sepan que qué pueden defender o si lo quieren defender o no, pero por lo menos sepan, claro, que existe, que está ahí, eh, que existe, tal cual, eh, así que es un poco eso y alimentar

Salir un poco de los tubos de ensayo, salir un poco de Claro, es importante eh la comunicación más en una época como esta eh y siempre son agradecidas las oportunidades para poder contarlo. Siempre, obviamente, siendo lo más a mí me gusta también, ¿no? No, entre comillas, no vender humo ni exagerar ni nada, siempre siendo contando lo que se hizo y bueno, es importante. Creo que hay mucho futuro. Es cuestión de de por ahí afinar un poco y y simplemente eso. Pero tengo tengo soy un maldito

Optimista. Seamos optimistas y confiar en el proceso sin dudas. Así es. siempre Pablo, gracias por este contacto con nosotros y nos reencontramos seguramente cuando tu proyecto sea un éxito. Nosotros estamos para si hay que probar algún tipo de de parche o lo que sea, venís acá y nos avisas y no no nos vamos a lastimar en vivo para probarlo, pero te ponemos al servicio. Este, nuestro el maldito optimistas pone su cuerpo total. Gracias, Pablo. Perfecto. Hacemos ahí una escena en view, un antes y un después. Ahí. Dale. Chao.

Pla. Gracias. Chao, chao, chao. Bueno, martes de ciencia, de biotecnología, de innovación y ahora nos damos una vuelta por el algoritmo optimista y vamos a seguir hablando de salud, así que quédense ahí un ratito que estás viendo aquí las hizo una mujer con más de 20 años con una cuadraplegia y lo hizo solo utilizando un chip y su mente. Se trata de Adri Crew, la primera mujer en recibir un implante del estudio Prime de Neuralink. A susidente automovilístico. Tuvo una lesión medular

A nivel de C4 y C5, quedando cuadraplégjica de porridad. Al día de hoy hay varios pacientes en diferentes programas clínicos que ofrecen Neuralink. Ellos están desarrollando diferentes tecnologías desde poder controlar dispositivos con la mente, poder comunicarse con los pensamientos e incluso poder ver sin ojos. Y la tecnología está increíble. Son diferentes tipos de chips con electrodos que van a lo largo de la corteza cerebral y pueden interpretar las ondas cerebrales en acciones. La biotecnología está avanzando fuertísimo. Esta planta podría borrar el plástico y

El plumón de pato en todos nuestros abrigos. Hoy la mayoría de las camperas usan polyéester que sueltan miles de microplásticos por cada lavada y la alternativa natural son plumas de pato. Por eso la startup Ponda creó Biopof, un aislante vegetal hecho 100% a base de tipa. Cosechan la flor, extraen la fibra esponjosa y la procesan para que funcione como aislante, exactamente igual que las plumas de pato. Adentro tiene 200,000 semillas que se expanden 300,000 veces su tamaño. Es un relleno impermeable, liviano y libre de

Crueldad. Pero lo mejor de todo es que cultivar esta planta implica recomponer humedales, ecosistemas que capturan el doble de carbono que todos los bosques juntos. Marcas de alta moda ya lo están usando en su colección. Bueno, hablando de los humedales, este acá no se legisló finalmente, pero acá hay un humedal acá y un humedal. lo sabe. Eh, es reimportante el tema de los humedales porque son eh eh reguladores naturales del ecosistema y sobre todo eh en épocas donde bueno, ahora tenemos mucha lluvia en pero en épocas donde hay

Déficit hídrico, contar con preservación de humedales y que no se avance sobre ellos hace que se pueda primero identificar zonas que puedan ser sensibles a que se prendan fuego y que por eso es importante preservar esos humedales. Y segundo, porque ahí hay muchas eh especies que viven en los en los humedales. Importante la biodiversidad porque es un patrimonio de la naturaleza que no sabemos a veces para qué nos va a poder ayudar en la en el futuro. Ahora sabemos para qué, pero por las dudas

Siempre está bueno guardar. Así es. Bueno, e en un ratito vamos a estar hablando, como les decía, martes de ciencias de salud y de cómo las startups y las aplicaciones de nuestros dispositivos tecnológicos nos pueden arrojar mucha información precisa sobre cómo corregir hábitos. Eh, ni más ni menos. Y no te dice solamente como un reloj inteligente, bueno, dormiste poco, sino es qué cosas vos puedes ajustar en tu vida cotidiana eh para eh precisamente obtener mejores resultados. Y este concepto del que tanto venimos

Hablando, que es la idea de vivir más y vivir mejor, la longevidad. Sí, total. Eh, me parece que hay un componente. Mira, nosotros hace bastante tiempo que venimos charlando de eh los conceptos de calidad de vida, longevidad eh y siempre aparecen muchas cosas, por decir así, rimbombantes y científicamente complejas, pero en el momento de hacer eh la adopción eh de estas de estas cosas eh no sé si es tan fácil. Yo, por ejemplo, eh, me podría pasar horas hablando de qué es la epigenética, pero sin ir más

Lejos, les voy a preguntar a los chicos que están ahí atrás. Eh, ¿ustedes hacen 10,000 pasos por día? ¿Alguien hace musculación? Sí, no, uno, dos. Bueno, bueno, estamos ahí. La evidencia muchas veces está, el tema es adoptarla ahí y y con eso tenemos un vamos a tener en un ratito a un invitado especialista en eso porque vamos de hecho hoy, mira, en el programa tuvimos las dos puntas, eh, vamos a tener las dos puntas en la generación de conocimiento básico en el laboratorio y Meli siempre se

Imagina a gente rodeada de tubos que es como que está barbuda y no le habla al exterior. Y por otro lado, una persona que sabe interpretar todo lo que hay de evidencia y convencerte de que lo haga. Sin ir más lejos, el individuo que va a estar con nosotros en un ratito me convenció a mí. Eh, o sea, que la adopción en esto que vos decís de cuánto nos ayuda la inteligencia artificial, cuánto nos eh eh nos ayuda la ciencia, es importante

Y como nosotros en malditos optimistas comunicamos, trajimos un comunicador experto. Vamos a dar la bienvenida como se merece. Eh, vamos a estar hablando con el Dr. Sebastián La Rosa, eh, que desarrolló su propia aplicación, su propia app que la pueden bajar, está disponible eh para Android y para iPhone. Así que vamos a dar la bienvenida con Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia

Al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con Paz. Bueno, vos hablaste de hombres barbudos que no salen del laboratorio y me trajiste de repente por darte de magia uno. Voy a hacer otra cosa que va le va a hacer molestar a Meli porque ya lo hice cuando arrancamos. Llegué tarde. Lo voy a ir a saludar a Sebastián porque para mí es un honor que esté aquí. Sal. Sí, salúdense por favor. No, no. Ahí está. ¿Cómo estás? Muy bien, muy bien.

Bueno, el doctor Sebastián La Rosa con nosotros. Ahí está. Fuerte el aplauso. Lo conseguimos. Experto en nutrición y longevidad. Mira, eh, experto hoy es una palabra muy amplia y a mí no me gusta usarla. Yo creo que cada uno trata de aportar lo que puede y me parece que la ventaja acá está en hacer algo colaborativo y que todos vayamos incrementando el beneficio que del cual todos podemos aprovechar después. Mm. Bueno, contanos e recién estábamos un poco adelantando esta esta app que

Desarrollaste, eh, ¿cuál qué seé cómo se llama la app y para qué sirve? Mira, la hicimos con el equipo. Primero se llama Pulso. Es una aplicación que hicimos con el equipo por una finalidad muy obvia, que es que yo fui creciendo progresivamente y cuando empecé a hacer contenido de salud y empecé a por ahí tratar de brindar consejos para todo el mundo, me di cuenta de que vos podés ver un video, podés ver contenido con respecto a salud super innovador, de algo que hace 20 años atrás tenías que

Hacer un posgrado para poder alcanzar como un conocimiento, pero después puedes no hacer nada. terminas de ver el video, terminas de ver el consejo de salud y no aplicas absolutamente nada. Entonces, la finalidad un poco de aprovechar la tecnología y aprovechar los progresos que que ha habido en los últimos 10 años tiene que ver un poco con cómo creo herramientas para que Carlos, para que Melina, para que Jorge, para que quien sea después pueda llevar a la práctica las cosas que realmente

Van a ser la diferencia. Esa esa es la clave, yo creo, de la adopción de estos hábitos saludables, que vos lo puedas llevar realmente a la práctica, porque vamos a suponer este que vos decís, bueno, eh, por ejemplo, eh, tienen que tomar 6 L de agua mineral como la base de la nutrición. Claro, señor, pero yo soy chóer de larga distancia y yo no puedo estar bebiendo 6 L de agua no puedo dejar de, estoy poniendo un ejemplo, bobo, no, no puedo

Dejar de conducir y dirigirme al fondo del micro. Claro. Eh, bueno, hay dispositivos este que son que se llaman pelelas o recipientes donde ustedes pueden ir, ¿no? Bueno, pero no es aplicable y así muchas cosas, ¿no? Primero porque la vida que cada uno lleva es bien distinta. Yo te voy a poner mi caso, que a nadie le importa, pero este a mí nosotros importa, estamos metidísimos, ¿eh? Siento que vas a decir algo terrible ahora. Yo me siento un remisero que come permanentemente todas

Sus comidas sanísimas todas y aparte me volvió una experta del taper y el volante. Eh, arriba del auto. Yo desayuno arriba del auto, colación arriba del auto, almuerzo arriba del auto y un nutricionista dirá, «Bueno, no, no es bueno.» Claro que no es bueno, pero es la vida que llevo. No tengo un tiempo real para hacer cada una de esas cosas, salvo despertar a las 5 de la mañana. Pero cosa hay sueño para tratar de Pero no voy comiendo un alfajor, ¿me

Entendés? O sea, me voy con una con un huevo, con un, no sé, una infusión. Bueno, a nadie le importa todo esto, pero te quiero decir, cada vida es muy distinta, ¿no? Es reválido el hecho de que cada uno tiene su tipo de obstáculo para hacer las cosas bien. Y yo creo que lo interesante, hablaban antes de inteligencia artificial y de todo este eh nuevo cambio tecnológico que se viene, bueno, la ventaja es aprovechar ese tipo de información, ese tipo de tecnología, para decir cómo lo

Aprovecho, cómo hago que esa información me sirva a mí o que esa tecnología me sirva a mí para que yo esté más sano. Y mucho de eso tiene que ver con la personalización, porque los consejos y la información o la evidencia que todos en las carreras estudiamos tiene que ver con la generalización. Y no sé si necesariamente aplica para vos, porque no conozco tu circunstancia, pero sí entiendo que hay un punto que cada uno tiene, si crees que es un punto débil o

Una criptonita que está bueno poder modificar y que está bueno poder identificar y decir, mira, este tiene el problema de que no consume la cantidad suficiente, no sé, hablando de nutrición, podemos hablar de cualquier cosa porque hablamos de cumplimos cosas que tienen que ver con sueño, con ejercicio, pero hablando de nutrición que parece más complejo para la mayoría de la gente. nos pasó ahora que medimos y ahora que hay casi 200.000 usuarios, nos pasó en pulso de identificar con con los datos a los cuales podemos tener

Acceso y anonimizados que la mayoría de la gente no alcanza su cuota de proteína por día y eso la hace tener menos energía, la hace acumular más grasa si no está alcanzando su saciedad, la hace perder más músculo cuando va envejeciendo, no alcanza la fibra que necesita por día para mantener la microbiota de la cual cada vez se habla más. Entonces se van acumulando muchas cosas que son básicas, no es que son cosas que uno dice, «Bueno, son supertécnicas, super profundas, solo las

Hago un experto.» Son cosas básicas que yo en el día a día tengo que tener una noción de dónde estar, de dónde estoy parado para ir cambiándolas. Sebastián, ahí vos eh tocas hablamos de todo el manejo de los datos y vos también mencionabas el tema de eh la adopción. Vos sos un Yo recién confesé, o sea, yo comencé a hacer cosas distintas por los videos, Sebastián, eh, ¿cómo cómo qué onda? Esas capacidades comunicacionales tuyas están metidas dentro de la aplicación, cómo la

Aplicación convence al usuario o o o le dice, «Che, esto está bueno, estaría bueno que lo hagas.» Para mí no es estaría bueno, para mí es no te quiero. Hay hay mucho aspecto negativo de la tecnología que es importante que tiene que ver con que la gente se obsesiona con métricas, con que la gente empieza a decir, «Bueno, tengo que cumplir ciertos parámetros.» Entonces, la lógica fue, «No hagamos eso. Hagamos otra cosa mucho más eh amena y mucho más acompañante desde un lugar en donde yo no te voy a

Decir a vos, no alcanzaste hoy tu cuota de proteína porque la necesitabas, te voy a frustrar, voy a hacer que vos te pongas mal por ahí, no sé, alguien tiene un hijo recién nacido, duerme mal y no le voy a decir, qué mal que dormiste anoche.» Le vamos a mostrar eso como un camino de acompañamiento para decirte, mira, el día mañana si vos querés cambiar el sueño o si hay una cosa de sueño que vos podés hacer, esta es la que a vos más te

Va a retribuir. Por ahí es acostarte todos los días a la misma hora, por ahí es despertarte todos los días a la misma hora, por ahí es hacer algo para que tu sueño sea mejor. Es un poco el hoy tengo ganas de hacer un 1% más. ¿Cuál es ese uno que me va a dar más retorno sobre mi inversión, sobre mi esfuerzo, sobre mi fuerza de voluntad que estoy poniendo para estar más sano? ¿Cuál es la idea de longevidad que vos perseguís?

Mira, es es muy linda porque hay gente que tiene fantasías de vivir 120 años. Para mí eso es una estupidez. Eh, no importa si sucede o no sucede, porque acá no se trata del objetivo de que alguien viva más, se trata de comprimir los años que la pasas mal. Para mí longevidad o a mí me gusta longevidad particularmente habiendo hecho mi recorrido, habiendo hecho clínica, habiendo hecho medicinas alternativas, habiendo hecho medicina funcional, porque tiene algo que me parece que es maravilloso, que es que para que vos

Vivas más y vivas más sana, porque no te interesa vivir más enferma y estar postrada en la cama hasta los 120, para que vos vivas más tiempo sana, tenés que llevar ese cuerpo, esos órganos, esos sistemas a la mejor expresión de salud posible para que duren más. Entonces, es interesante desde ese lugar. Para mí longevidad es que vos estés lo más óptima posible en términos de salud para que vivas más tiempo, vivas más tiempo sana y que comprimas. Eh, depende el dato que tomas, porque

Hoy en Argentina si tomas toda Argentina es más, después si tomas ciertas secciones de Argentina es menos edad. Pero el problema para mí esencial que hace que longevidad tenga sentido es que la gente en promedio en Argentina, de nuevo, depende de los datos, pasa entre 13 y 9 años enferma. Y no es enferma de algo menor que te va a molestar un poco, es enferma de algo que te condiciona la vida y te arruina la calidad de vida. Padeciendo, padeciendo, pasándola mal, padeciendo,

Pasándola mal. Y entonces, ¿qué me arroja hoy? pulso de datos de información que yo puedo transformar en eh pequeñas adopciones o correcciones de mis hábitos para que yo pueda estar menos tiempo pasándola mal en un futuro. Muy válido. Yo creo que hay dos o tres cosas que son esenciales que tienen que ver un poco con lo que funciona para longevidad. En longevidad la gente, no vas a encontrarte en longevidad con que hay un dato que te diga, esto te va a hacer vivir más tiempo. Eso no existe,

Porque tendríamos que tener humanos 100 años estudiándolos para entender si efectivamente vos por tomar esta sustancia, por el café, por el té verde, por lo que fuere, viviste más tiempo. Entonces, lo que hacemos es medirlo en base a lo que se llama riesgo de mortalidad. La gente que hace esto tiene menos riesgo de morirse por cualquier causa, no traumática, no es que me atropelle un colectivo, es que yo tengo un infarto o lo que fuera. Y eso vale para los pasos que vos das

Por día, vale para el ejercicio aeróbico que vos hacés, vale para si vas a hacer ejercicio muscular al gimnasio o a la plaza o a donde fuere, vale para En nutrición es muy loco porque hay muchas líneas diferentes. Hay gente que ya tiene toda su identidad basada en yo hago esta dieta keto, paleo, vegana, la que vos quieras y lo que lo que más funciona en longevidad es que vos no comas de más y que vos alcances tu cuota de proteínas por día, que es mucho más es mucho más

Básico y lo puedes hacer sin importar qué tipo de de alimentación estés haciendo. Entonces es perseguir esos puntos que son los que sabemos que tenemos estudiados en algunos cientos de miles y otros en millones de personas que te hacen vivir más tiempo. Est, perdón, una cosa, perdóny, ¿se acuerdan que está este documental eh muy conocido de Netflix eh donde eh es un actor, creo que era un ex Bwatch, si mal no recuerdo, que él va eh recorriendo, te estoy soy malísima para recordarme los

Nombres, Lu ayúdame, que él va recorriendo como distintos países y distintas ciudades y lo que busca es cuáles son los hábitos de esa comunidad o de esa sociedad en relación de zonas azules. Se llama marketing. Eso se llama marketing. Bueno, y hasta que va, está bien, pero hasta que va a a la al ciudad más longeva de Europa y era en Italia y lo que lo que encuentra ahí es que todos tomando vino, los están todos chupando, comiendo queso, salame, jamón. Bueno, salame no, pero

Jamón, no sé qué. Pero lo que tien es que para todos lados van eh cuesta arriba, cuesta abajo, cuesta arriba, cuesta abajo. Entonces, una es una comunidad que camina mucho y son refelices y tienen un paisaje divino, no hay contaminación, pero están todo el tiempo como eh bajando. Movimiento, lo vimos en un documental de Netflix, pulido, eh con data parcial. El mejor ejemplo de esto para que la gente no se preocupe y sobre todo para la gente que escucha esto y dice, «Yo

Quiero hacer lo que hacen en las zonas azules, que son las zonas que teóricamente son más longevas». Tómalo con pinzas por dos razones. Una es porque vos si vivís trabajando, tenés que ir, tenés que viajar una hora a tu laburo, no vas a poder aplicar esas mismas cosas. Punto número uno. Punto número dos, porque esas mismas cosas no necesariamente son las que hacen que aliena más longevo. El lugar más famoso de estas zonas azules históricamente fue Okinaguwa, que es una isla al sur de

Japón donde la gente vivía teóricamente más tiempo y había más cantidad de centenarios, etcétera. ¿Qué pasó? pasó que empezamos a encontrar que los registros de actas de nacimiento estaban eh bastante truchados para cobrar pensiones, que después de la Segunda Guerra Mundial se habían eliminado un montón de esos registros por bombardeo. Entonces, no sabías cuándo había nacido Jorge ACA la vuelta, pero Jorge estaba cobrando una jubilación desde antes y tenía un beneficio especial por cumplir 100 años. Entonces, empezamos a encontrar mucha data de ese estilo. Eh,

De hecho hubo una premiación muy famosa que es como coloquialmente se le llama antinobel, no es antinobel, pero es como cuando desmentiza algo que parecía muy instaurado, que tiene que ver con esto de las zonas azules y y lo interesante no es que hacer lo que hacen en esos lugares está mal. Obvio que caminar mucho está bien, obvio que comer en general con un patrón un poco más mediterráneo para la mayoría de la gente es un beneficio. El punto es que hoy la gente vive más en Tokio que

En Okinua. El punto es que el principal factor cuando vos correlacionas qué te hace vivir más es muy eh tramposo, si querés, porque el principal factor que hace que la gente viva más en algunos países, no en todos, es el código postal. Y el código postal tiene que ver con la cantidad de plata que uno tiene para cuidarse, para hacer prevención, para eso, para estar más feliz, más tranquilo, menos estresado. Obvio. E aparte de bajar la app pulso, eh, tienen que chequear sí o sí el canal de

Sebastián en YouTube porque está espectacular. Eh, y pensando en alguno de los videos y en cómo comunicá y hablamos de cantidad de evidencia, ¿viste? Decíamos, «Che, la verdad que hay hay cositas que por ahí no se sabe mucho. Deberías como hacer un experimento que es imposible porque nadie va a estar 100 años tomando algo y ver si vivís más o menos, etcétera. ¿Cuáles son de las cosas de que vos pensás que seguro no hay evidencia y casi muchos de nosotros eh las hacemos

Día a día?» Mito, ¿de decís o no? Vamos por los mitos, ¿por qué? ¿Qué cosas estamos implementando con una el nivel de evidencia tipo casi nul? A ver, pregunta, mira, hay varios que tienen que ver con la calidad de los alimentos que uno sabe que son beneficiosos, cuidarse, eh, comer de un mejor suelo, comer orgánico, etcétera. Obviamente sabemos que es algo positivo, no hay poca evidencia con respecto a eso. Hay mucha evidencia relacionada con esta sustancia, este pesticida, estas cosas hacen mal, eso

Está clarísimo. La realidad es que no hay ninguna duda de eso, pero no es algo que esté tan correlacionado con vivir más tiempo con disminuir tu riesgo de mortalidad. Esa es una de las características más llamativas. La otra es la cantidad de eh si queres la la cifra estándar que se usa de manera coloquial para cosas, por ejemplo, para cuánto tenés que dormir, para cuánta agua tenés que tomar. Eso lo asumimos como algo genérico, que es un mito. 2 L de agua, si querés,

Seis. En el caso de Emel, seis justo toma seis. Ahora te cambiamos el vas a estar complicada con sí. Aparte no está bueno tomar tanto, no eh y al revés, ¿cuáles son las cosas que sí hay que adoptar que que está demostrado y que es algo, digamos, que gracias a la app que vos desarrollaste y a y a los videos, eh, digamos, aunque no tengamos todos los hábitos, todos los checklists saludables, bueno, por lo menos adoptemos tres que sí. Mira, yo creo que los dos más importantes que

Podemos instaurar, uno de alimentación y otro de ejercicio, el de alimentación claramente es importante desde un punto de vista de traqueo, o sea, tiene la ventaja pulso de poder medirlo, es no tengo que excederme calóricamente. No me importa si vos después crecer una dieta u otra, si no querés pensar en calorías, pensar en la cantidad de energía que estás metiendo dentro de tu cuerpo. El exceso acelera la velocidad a la cual envejecemos. Entonces, no excedernos tiene un beneficio muy muy claro desde

Un punto de vista de longevidad y tiene un beneficio que la ventaja es que ya lo probamos en un montón de animales, en mamíferos, en animales similares al humano. ¿Estás pensando en las calorías de la cerveza, el vino? Te veo que te te pasan cosas por tu No, lo que quiero saber es eh eh cómo funciona en la appo. Claro, que le sacas una foto al vos le sacas una foto o si te da fiaca o estás en un evento social y decís, «No

Quiero sacar el celular para sacar una foto.» Le decís por audio qué comiste. Y te va te va repreguntando para ajustar las cantidades, para ajustar la la versión de lo que vos comiste. No, no puedes mentir ahí cuando le mandas el audio. Sí, porque estoy estás bajando. No, eso copas de es algo tuyo. ¿Viste? Te conozco. Le vas a decir, «No, me tomé dos dos copas y después te sacas una selfie.» No, que hay un coach, basta. Ahí estoy viendo que hay un coach con inteligencia

Artificial, ¿no? O sea, está toda e mucho, mucho de lo que hicimos no tiene inteligencia artificial a propósito. Es yo yo te hacemos un cálculo específico de qué es lo que vos necesitas. ¿Podés chatear con una persona o con un nutricionista del otro lado? No, no, hoy no, porque tendría un costo mucho mayor para tener a alguien atrás, pero la ventaja de que vos tengas un AI es para preguntarle, a ver, no sé, te doy un ejemplo, cómo un día de mi vida,

No hago un día, un solo día que yo traqueo y sobreortar re hago una prueba, no sé, hago una prueba gratuita y quiero aprovechar la prueba gratuita que tengo un par de días, bueno, hago traqueo mi comida, le saco una foto a la comida, no le quiero decir nada porque me da fiaca por la razón que fuere, por lo menos quer identificar si yo estoy consumiendo todos esos nutrientes que escucho que son buenos, el magnesio, el potasio, el zin, la vitamina D para

Saber si lo que yo estoy tomando después en forma de suplemento tiene sentido o no. Por ahí estás comiendo todo el magnesio que vos necesitas y no necesito tomar aparte nada. Entonces ahí el beneficio de esos suplementos es nulo, pero si te falta está buenísimo. O por ahí querés preguntarle a Morfeo a esta esta AI, «Che, ¿qué dieta o qué qué plato me recomendás para alcanzar la cuota de magnesio que a mí me falta en el día o de proteína o de lo que fuere para estar

Cumpliendo con mis requerimientos?» Bueno, ahí está también, ¿no? Porque ahí estamos frente a una este frente a un boom de eh las bebidas con electrolitos, eh las los polvos estos eh de hidratación o que tienen suplementos, no me salía la palabra. Y ahí, o sea, en todo caso pulso me puede como ayudar a decir, bueno, qué me sirve y que no me sirve. Pero hay está muy en desarrollo todo esto que vos te metés en las aplicaciones para ver eh no sé qué querés mejor, masa muscular,

Pero tampoco vos sabés si es lo que vos tenés que capaz. Y además el beneficio de de masa muscular va a ser que vos vayas a entrenar más veces o que duermas, por ejemplo, uno de los mejores estímulos para que vos desarrolles masa, para tomarte tu ejemplo, es que vos duermas la cantidad de horas que necesitas y con el sueño profundo que vos necesitas, que es cuando vos realmente producís masa. Claro. Sí. O ahora también está, ¿viste? Bueno, los algoritmos que nos persiguen

Hasta que que callarlo. Eh, a mí me persigue el tema del cortisol. Me están eh si te levantas a las 3 de la mañana y el abdomen no sé qué y cómo eso te lo es tremendo. Vamos a separar dos cosas teléfono con el tema del cortisol. Me parece que lo usas vos igual, ¿eh? Debe tener algo que ver con lo que vos le prestas atención. No lo tires. No, pero pero también hay un tema de bombardeo de consumo y de información.

Hoy hay más de 1000 canales truchos de inteligencia artificial hechos en redes sociales. Yo tengo los identificados de YouTube, que es la plataforma principal mía, pero debe haber muchos más en otras. y que son canales que van publicando contenido basura, no chequeado por nadie, porque está todo automatizado por gente que no tiene escrúpulos y lo hace para tener vistas, vender cosas, etcétera. Pero lo interesante de eso es que haya consumo del otro lado. Entonces, muchas veces esa información es, no, el cortisol hace

Mal, no, el cortisol es una hormona de tu cuerpo que vos necesitás, responde frente al estrés, está bien que suceda. El problema es cuando vos lo mantenés elevado en el tiempo, todo el tiempo, y el problema era el estrés que vino antes, ¿no? No la sustancia cortisol. Si vos estás estresado porque tenés un conflicto, vos no querés bajar esa sustancia, vos querés no tener el conflicto. Claro. Bueno, lógico, lógico. Sí. Lo que pasa que me parece que estamos todos muy en la en la búsqueda de la receta mágica

Que que tape el síntoma y no la causa. Es que somos homínidos y nosotros estamos esperando ese tipo de respuesta. Camilc, el camino fácil. Che, eh, creo que te interrumpimos o te interrumpí o me perdí. Eh, la primera era, me quedé con la manija, ¿viste? Eh, lo primero era no comer calorías en exceso. Eh, y lo segundo se llama Morpio quiero, le pregunto cómo voy a hacer nio, ¿no? Y Trinity. Sí, bueno, lo pusimos. En realidad era más por el sueño, eh, pero pero

Sí vale para ambos. E si querés es un camino, es alguien que te va a ayudar a salir de de tu Matrix. E no. Y el segundo tiene que ver con el ejercicio aeróbico. Hay algo que es muy interesante que sí tenemos probado en humanos. Todo tiene benefici todo tiene límites en el beneficio. Esa copa de vino que mencionaban con el famoso efecto J en su momento, como el de una copita así por el antioxidante que hoy yo no opino lo mismo, pero bueno, no caso

Y que lo dijo tampoco, es el maestro, ¿no? Pero el punto es que todo tiene un límite de beneficio donde deja de ser beneficioso, excepto el ejercicio aeróbico. El ejercicio aeróbico cuando va aumentando tu capacidad aeróbica en algo que tiene que ver con el uso del oxígeno para que vos produzcas energía que llama BO2 Max, que no importa, es algo muy técnico, mientras más aumente ese número, menos riesgo de mortalidad tenés. Y el riesgo de mortalidad, la diferencia es brutal. El el mejor

Ejemplo que yo puedo plasmar en esto para la gente que dice, «Bueno, para mí es muy teórico, no sé qué, no sé, un par de veces fui a correr, pero no sé qué implica.» es que cuando vos agarrás a gente de 45, 50 años, o sea, gente en su edad media y la separas en grupos, la separas en quintos, el quinto con menos capacidad aeróbica, al que peor está en estado, que siempre está tirado en sillón, que usa el auto para todo,

Etcétera, es un es un tipo de persona que tiene cinco veces más riesgo de mortalidad que el que está más elevado. Entonces es muy interesante porque fumar te aumenta tu riesgo de mortalidad y obviamente es malo, pero te la aumenta mucho menos que el que tiene muy mal estado aeróbico comparativamente con el que tiene buen estado aeróbico. Y ya pasar de esa peor categoría de estado aeróbico a la segunda peor, ya baja el riesgo en igual cantidad que si vos fueras fumador y dejas de fumar. Y

Estamos hablando de caminar 3,000 pasos por día para que pase de una a otra. No es que tenés que ir a hacer los 10,000 y salir a correr tres veces por semana. Sí. Y no necesariamente, lo que te explican es que no necesariamente todo lo aeróbico tiene que ver con correr, tiene que ver con una un determinado tipo de ejercicio que te hace más esfuerzo en el corazón. Exactamente. Un poco más de desgaste, por así decirlo. Pero el tema también ahí lo que decís vos es eh me parece muy

Interesante que vos le volcas tus datos personales a la aplicación y la aplicación te va como haciendo ajustes reales, no genéricos. Hoy tenemos un ajuste que todavía no está va a estar en breve. Yo ya lo estoy probando. Obviamente tenemos un entorno de prueba nuestro primero donde vos tenés musculación para que tengas tu rutina de gimnasio y que esté organizada en base a todo lo que tiene evidencia de algo que se llama periodización, de cuánto te esforzas, de cuántas repeticiones te quedaban ahí en el

Gimnasio antes de que vos te agotes, un montón de cosas. Pero ahí, ¿qué le pasas? Tu rutina, ¿no? No, te la arma, te la arma directamente en base a tua rutina. Y además de ir completándola, el juego, ¿cuál es? que ahora que tenés conectado sueño y si medís, no sé, con un anillo, con una banda, con un reloj inteligente, un anillo como el que ese es el anillo que ese es el anillo que me sueño. Entonces, con cualquiera de esas tecnologías vos

Podés medir el sueño. Y nos pasa que hoy tenemos la data cruzándola de manera tal que si, no sé, vos te peleaste con tu pareja el día anterior, dormiste mal, dormiste dos horas menos de lo que te correspondía. Las dos son correctas. Perfecto. Ponele que pasó, ponele que pasó. y vos vas al gimnasio, yo te voy a regular automáticamente la cantidad de volumen de gimnasio que vos vas a hacer porque tenés más riesgo de lesionarte y porque podés reparar menos o tenés el cortisol elevado porque

Dormiste mal y te despertaste a las 3 de la mañana como mencionabas. Entonces son ajustes de personalización que no existen sin este tipo de tecnología, porque antes no lo podíamos hacer o estás estás comiendo menos ponerle y no puedes hacer tanto ejercicio porque no puedes recuperarte tanto. Sí, pero vos con un teléfono celular alcanza para sacarle todo el provecho a esta aplicación o necesitarías tener un reloj inteligente o algún otro dispositivo Mira, hoy con un teléfono alcanza. Nosotros jugamos un juego que tiene que

Ver un poco más con llevar esto a todo el mundo. Entonces, no queremos que sea limitante. Siempre vamos a agregar cosas, ponle, «Vamos a agregar laboratorios para que vos el día de mañana puedas subir tu PDF de laboratorio.» Eso te iba a decir, claro, un análisis de sangre que te diga integralmente cómo estás. Y además hay cosas que tienen que ver con ciertos ajustes que por razones eh más de marco legal, administrativo de cada país, etcétera, no siempre puedes hacer. Pero el ejemplo obvio de esto es,

Tenés el colesterol por las nubes. Bueno, te voy a regular cosas de tu alimentación para ayudarte a acomodarlo. No significa por ahí que alcance solo con alimentación o solo con ejercicio, pero vamos a ajustar todo lo que podamos para que vos estés mejor. Claro. ¿Y qué devuelven los usuarios, los los que se van descargando la respecto de su experiencia? Mira, en general a todos los hace entender algo que estaban haciendo mal. Por ejemplo, mucha gente que dice, «Yo quiero bajar de peso, quiero subir de

Peso,» que son los dos casos obvios, después hay longevidad, hay para cosas de patologías específicas, pero para esos usuarios lo más obvio es que por ahí sos alguien que nunca subió de peso, siempre quiso ganar masa muscular y iba al gimnasio y dice, «Che, ¿por qué yo no gano masa?» y te das cuenta cuando estás trackando tu comida, que no estabas comiendo lo que necesitabas comer o para bajar de peso lo opesto o que no alcanzabas tu cuote a proteínas o la

Persona que dice, «Yo me muevo.» Una cosa que nos pasó ahora en un foro de cambio demográfico, que es algo que está sucediendo, entonces los diferentes gobiernos están poniendo las pilas, es que la gente piensa que camina más de lo que camina. Entonces, estas cosas de que ahora puedes medir tus pasos, etcétera, mucha gente cuando pone en sus datos personales, «No, yo soy muy activo.» Y después te das cuenta por las calorías que vos gastaste, por cuánto te moviste, por cuántos pasos diste, que en realidad

Sos ligeramente activo y tenías como una percepción de vos mismo que no es que estás mintiendo, estás diciendo lo que vos creés, pero después la data te muestra dónde estás parado y te va ayudando progresivamente a ser tu mejor versión. A usted no les parece que también le digamos el el no sé si es el riesgo, pero la contracara de todo esto es que nos volvamos un poco como dependientes de los datos que tenemos sobre nosotros mismos. Es un espejo en el que nos miramos. Eh, por ahí más que

Un espejo, es una lupa en el que nos miramos que nos hace estar un poco como en sobrealerta. Para mí, en un mundo ideal, esos datos no tendrían que ser interpretados por vos y no tendrías que prestar la atención vos y simplemente tendrías que tener un sistema que te diga, «Che, mira, Sebas, este día te conviene hacer esto puntual.» Entonces, vayas haciendo algo de manera pasiva, que no te represente un estrés, que no te represente una un punto como para que vos estés

Pensando en eso. Yo creo que el mundo ideal y al que apuntamos nosotros con el equipo es un lugar donde vos no necesitas estar controlando eso, donde eso te ayuda solo. Claro. Eh, ya tenemos que ir cerrando, lamentablemente, porque me están tirando piedrazos de allá. Los que no caminan 10,000 pasos ahí están, sí, se ponen estrictos ahora con esto vamos a empezar a medirles un poco más. Eh, Sebas, e, tenés un camino espectacular recorrido eh como emprendedor, como maldito optimista, nosotros siempre estamos en

Contacto con estos proyectos. Tenés que esa fuerza de voluntad, esa capacidad de de resiliencia para el emprendedor también sirve para para mejorar tus hábitos. Ningún lugar a duda. Yo creo que sin ningún lugar a duda. Yo creo que la persona en general, el mejor ejemplo de esto, ¿conocés la historia de este fondo de inversión que trackaban los CEO que hacían ejercicio de fuerza? No lo conozco. Hay una historia muy famosa, de un fondo de inversión de alguien que manejaba fondos de inversión que empieza ve algo

En el hecho de el emprendedor que dirigía empresas que hacía entrenamiento de fuerza y de musculación. Entonces empieza a hacer un fondo específico que tracka a las empresas en las que los CEO hacían ejercicio en el gimnasio, entrenaban fuerza, etcétera. Y parece que tiene una performance comparativamente con el SP500 infinitamente mejor. O sea, promediaban, estaban muy por encima del promedio. No hay ninguna conclusión científica que vos puedas sacar de esto, pero sí hay algo de, bueno, por ahí hay una correlación entre la persona que

Entrena, que se cuida, que se fuerza, etcétera, la buena performance y como eso se traduce a el buen emprendimiento también. Mm. Eh, vos venís del mundo de la medicina, eh, de los libros, de los pacientes, de y ahora te convertiste en un emprendedor tecnológico. En realidad sigo siendo médico y sigo generando las reglas y los algoritmos específicos que hacen que te diga cuánto tenes que dormir, cuánto suido profundo. O sea, yo sigo creando eso. Creo que un poco lo el viraje tiene que ver con la

Necesidad de decir cómo hacemos que la gente de verdad esté más sana, no que vea un contenido que le guste lo que fuere, pero que después vaya a dormir a las 2 de la mañana igual. y es más, vea el video a las 2 de la mañana en la cama con el celular. Entonces, un poco es el paso a la acción es un proceso que requiere herramientas diferentes a las que teníamos antes. Entonces fue, hagamos esas herramientas. Bien. Bueno, gracias por haber venido,

Malditos optimistas. Gracias por la invitación. Bueno, ya todos nos suscribimos a Pulso, así que hay no nos queda otra que que que estar más saludables de acá el próximo mes. Perfecto. Vamos a hablar de las colaciones esas que porque yo voy a revisar el auto. Sé que no son todas saludables. Ver paquete cualquier cosa. Dale dale dale. Te desafío. Te va a mandar foto. Se puede mandar foto de pulso a pulso de usuario usuario. Se puede se va a poder compartir en

Breve. Bien. Mira por ahí. Sí, porque el celular no me contestaste. ¿Te acordas que te había avisado eso que todavía no me contestaste? Total. Bueno, eh, gracias eh por haber venido, Sea. Gracias también, Iván. Gracias, gracias. Gracias a ustedes, malditos optimistas, por haber estado y del otro lado, por haber elegido este programa. Si no nos vieron en vivo, se suscriben, lo comentan, lo recomiendan. Gracias Pax Assistance. Asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a

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