Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas a viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrar la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz. Viaj con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, malditos optimistas, ¿cómo les va? ¿Cómo andan? Feliz arranque de semana. Eh, una más a donde el sol nos está retaseando su compañía. Así que bueno, a amigarse con este clima de invierno un rato más. Hoy estamos eh aquí en la ciudad de Buenos Aires, amanecimos con una tormenta fatal, así que por eso estamos medio de noche, aunque no es de noche. E bueno, ahí abajo están todas nuestras redes sociales, ahí está el QR para que interactuemos en tiempo real y ya saben, estamos en vivo desde eh la la

Sala de Casals de Orsay, así que le agradecemos muchísimo a esta comunidad que nos abre las puertas aquí en el Paseo de la Plaza para toda Latinoamérica. Bueno, voy a saludar. Ya se puso interesante la conversación antes de salir al aire, así que imagínense en un ratito nada más a Eli Braquia Forte que nos acompaña, que es nuestra eh optimista del día, nuestra innovadora del día. ¿Cómo andás, Eli? Qué bueno tenerte. Bien, bien, bien. Muy feliz de estar acá y charlar un poquito con ustedes.

Eli es casi como una madrina de de malditos optimistas. Ya les vamos a contar. Es como un capítulo aparte, pero bueno, eh la queremos mucho y valoramos que te hayas hecho un ratito entre una agenda tan así ajetrada que estás a full en las redes. Te veo, soy soy muy seguidora. Estoy estoy bastante full, me estoy divirtiendo bastante, así que lo disfruto. Eso está bueno. Y Dios, Lesac, otro amigo de la casa que está con nosotros. ¿Cómo andas, Diego? Hola, Meli. Hola, Eli. Qué placer estar

Acá de vuelta. Gracias. Sí, para nosotros también tenerte. Eh, bueno, decíamos, ¿no?, ya cruzamos e el la barrera del de lo de del programa un ratito antes, pues estamos hablando de justamente Game Compass, que es esta nueva plataforma que estás lanzando, que ya lanzaste en realidad, que ya está vigente, Game Compass. Eh, y eso ya derivó o le puso el título a nuestra conversación, que es eh bueno, aquellos que están diseñando videojuegos para nuestros niños, en realidad lo diseñan de bajo mecanismos

Bastante perversos. Yo le pongo esa palabra, me hago cargo para generarles a ellos que no se despeguen de ese videojuego y un poco es lo que vos salís a detectar con esta plataforma. Sí, a mí lo que me pasa es que a mí, yo juego videojuegos, soy gamer de toda la vida, sigo jugando, me encanta y con un amigo que también es gamer, eh, empezamos a ver, o sea, nuestros amigos se acercaban y nos decían, «Che, quiero que están jugando, pero no sé bien qué

Juegos, qué me recomendab.» siempre nos pedían recomendaciones y después veíamos también otros padres que tal vez no entienden porque no jugaron tanto chicos o o jugaron y dejaron de jugar, entonces es como bueno, no sé, le doy el celular, son videojuegos, ¿qué puede pasar? Y y no conocen que hay de todo en este mundo. Hay juegos que pueden ser muy positivos para para tus hijos y otros que no tanto. Y después dijimos, «Bueno, entonces hay que pensar cómo armamos esta dieta digital para los chicos en

Una limitación de pantallas también.» O sea, ¿cuántas horas? Es una parte que esa la hablamos más, pero después, bueno, después cuando consumís, ¿qué consumís? No es lo mío comer hamburguesa que comer algo tal vez más sanoí. Y puede ser igual de divertido y le puede hacer bien a tu hijo. ¿Y cómo funciona Game Compass concretamente? Antes de ponernos a debatir sobre el tema en cuestión, nosotros empezamos pensando, bueno, ya existen sistemas de scoring para videojuegos que te dicen sobre todo si el contenido es apto para los niños o no

Y para qué edades. Pero para nosotros era como esto es limitado. Los juegos de los últimos 18 años de que salió el iPhone y empezaron a ver videojuegos en las redes sociales y y en los y en los celulares empezaron a evolucionar para un lado un poquito más difícil. Esto que hablas recién. Eh, el había que hacer juegos gratis y que esos juegos gratis para facturar tienen que engancharte mucho, hacerte cada vez más adicto a ese juego y que vuelvas todo el tiempo. Entonces, las empresas

De videojuegos empezaron a contratar gente que literalmente trabajaba en casinos diseñando máquinas, tragamonedas y se lo llevaron a los videojuegos y dijeron, «Bueno, ayúdame a crear mecanismos, mecánicas en estos videojuegos que hagan que las personas vuelvan todo el tiempo y empiecen cada vez a jugar más.» eh todavía tal vez solamente con la intención de que la persona juegue y tal vez en algún momento haga un gasto dentro del juego. Eh, pero esto evolucionó y sigue evolucionando y eso no se limita solamente a juegos tal vez

Para adultos como en su momento estaban todos jugando al Candy Crash. Eh, empezó a evolucionar a juegos que son para niños, diseñados para niños y eso crea eh fomo, adicción, eh eh ansiedad. El niño dice, «Tengo que conectarme. Hay una hay un evento único que va a pasar y que va a regalar algo y si no me conecto no me lo dan.» Entonces de modo la racha, ¿no? O sea, casi todas las aplicaciones tienen lo que llaman la racha, que es que no podés estar más de

Tantas horas sin interaccionar. A veces 24 horas, a veces son 8 horas. Están las rachas de TikTok, de Instagram, de duolingo, el de duolingo para aprender algún idioma también. Y también en los jueguitos y también en los videojuegos. Ahora, ¿cuáles son las pautas de, digamos, sobre las cuales vos en Game Compass advertís eh qué es lo que contiene ese videojuego y lo clasificás no solamente en términos de apto o no apto para una determinada edad, sino que vos ahí lo que detectas es este juego eh puede

Resultar eh e adictivo para mi hijo. ¿Cuáles son los parámetros que analiz? Nosotros hablamos de qué te da el juego y qué pide de vos. Tratamos de separarlo en en qué te da. te puede dar algo muy bueno y también te puede pedir algo y lo y la parte que te da el juego, hablamos de creatividad, de lógica, de de eh tal vez incluso relación eh social positiva, o sea, che, desarrolla trabajo en equipo, hay juegos que son muy buenos por eso si juegas con tus amigos y del

Otro lado es el que vas construyendo, por ejemplo, el bueno, el un juego que tiene un un score muy alto, que nosotros ponemos un número a eso, eh, es el Minecraft. en el Minecraft. Es un juego super creativo que que podés es como un Lego en en el mundo de los videojuegos y además tenés otro tipo de cosas que lo hacen más interesante y puedes pasar horas, puedes dedicarte solamente a construir, puedes dedicarte a tratar de sobrevivir, puedes jugar con amigos y eso lo hace muy

Positivo. Es interesante Minecraft no nació como un juego, ¿no? O sea, nació como una plataforma de construcción justamente. Claro. En el mundo del go le decimos sandbox, o sea, como una caja de arena donde podés hacer lo medio lo que vos quieras y fue evolucionando. hoy una de las propiedades más valiosas del mundo de los videojuegos y tiene es una experiencia en general muy positiva. Tiene algunos riesgos. Sí, es adictivo. O sea, tiene es adictivo porque es divertido y decís, «Bueno, pongo un

Bloque más, construyo un poquitito más y eso puede hacer que el chico no se despegue de la pantalla, no se despegue, tenés que controlarlo. Y después si lo si lo dejas jugar online con otra gente, tenés que tener cuidado con quién juega porque hay mundos abiertos con personas desconocidas. Entonces, ahí tenés riesgos sociales de eh ese tipo de control para los padres. Sí. Y el que menos, el más peligroso. Hay hay muy peligrosos por ahí. El más famoso y que los niños juegan mucho es

El Roblox hoy. El Roblox es un eh es no es un juego en sí. Nosotros le pusimos un score a la plataforma, porque es en realidad es una plataforma de cientos de miles de juegos hoy. Ah. Eh, le dan herramientas a desarrolladores para eh construir juegos y eh toda la motivación atrás es que los niños quieran jugar a tu juego lo más posible y que en algún momento haya mecanismos que se llaman eh pay to win, o sea, para ganar necesitas pagar.

Entonces el niño va a venir, te va a decir, «No, no, mamá, porque mis amigos están más adelante que yo.» Y los papás le compraron eh la la moneda del juego que se llama Robux. Y entonces si no tu hijo siente una ansiedad social de me atraso, fomo, eh me estoy quedando afuera y entonces hay que pagar para sostener eh ese juego. Y además el juego, los juegos más exitosos de Roblox son juegos que se llaman de e eh ciclos abiertos o open loop games, que es que

El juego nunca no no tiene fin. El juego no tiene un final. Entonces, vos eh conseguís algo para mejorar en puede ser, no sé, ganar más plata para el juego. Entonces, conseguís unos monstruitos que te ayudan a ganar más plata por hora. Ahora, cuando los combinas son mejores y ganas más plata por hora, pero hay eventos que si te conectas puede haber monstritos que son más raros, que te generan más plata por hora, entonces te conectas, conseguís esos monstritos, los combinas y pero así

No termina nunca. Es para siempre podés conseguir algo mejor. No hay una meta, ¿no? La meta es cada vez más. Es como Sí, es es qué bárbaro. Eli, me imagino que bueno, vos estás metida siempre con con mucha eh una mentalidad muy moderna, muy anticipada, porque que vos misma me digas que sos gamer. tiene 15 años Eli, pero pero quiero decirte eh hay primero esto, hay una brecha generacional que es obvia porque yo no entiendo ni del lenguaje de lo que pueden estar jugando

Mis hijos, entonces poco me Yo digo un yo genérico, ¿no? Igual yo es verdad siempre fui malísima hasta para el Pac-Man. Entonces, este, tengo una brecha generacional, me aburren un montón los videojuegos, pero veo que están entretenidos, los puedo dejar ahí pensando que es un lugar seguro. Eso lo Eso es lo primero. Lo segundo, en tu equipo, me imagino que también tenés involucrados distintas perspectivas de conocimiento, no sé, psicopedagogos, porque hay como toda una dinámica, ¿no?, que que está usada como para el mal,

Para capturar a los chicos y retenerlos en en una pantalla. Sí, nosotros lo empezamos esta plataforma con la idea de dar a conocer mucho más que esto ocurre y que es un problema que hay una cantidad de juegos que tienen estas mecánicas que es impresionante. Eh, juegos, muchísimos juegos que juegan los chicos, o sea, el el FIFA, el FIFA Mobile, eh, el Fortnite parece es más saludable que muchos otros juegos y muchos padres como hay como los niños disparan a otros, es como eso, eso es lo

Que detectas más fácilmente. Pero después está diseñado un poquito mejor que otros y menos adictivo. Entonces, eso que estamos viendo que eso es Minecraft, que es es uno de los mejores juegos que puede jugar un niño. Pero yo siempre digo igual, aunque no conozcas, aunque no juegues, sentate y míralo, mira qué hace, qué está con quién, preguntale cómo es este juego, qué tenés que hacer, cuál es el objetivo, con quién jugás. Eh, escuchar a los chicos para mí es el primer paso. Y vos, Diego,

Contabas eso antes. Yo yo estaba contando, yo tengo tres hijos, el del medio, nu años, Juli jugaba eh Roblox y notábamos que cada vez costaba más sacarlo y había como una sensación de ansiedad y de malestar cuando había que sacarlo de jugar Roblox y después cuando habíamos lo habíamos logrado sacar de Roblox lo que quedaba alrededor. Yo le decía, «Quedaste medio bobo de haber jugado tanto Roblox.» Yo le decía eso y lo reconocíamos mutuamente y en algún momento dijimos, yo leí una nota

Justamente de los mecanismos neurales detrás de Roblox que eran similares a los de tragamonedas. Son shots de dopamina. Sí. Y eso cuando yo leí esa nota que fue hará un año más o menos, cancelé Roblox. O sea, dijimos, «No se juega más Roblox en mi casa.» Nosotros experimentamos en Minecraft en familia este un una situación que nos costó identificar como tal. Eh, tomamos un crucero familiar. Los días que vos eh estás en navegación son días que salvo que vos pagues internet, no no hay Wi-Fi

Para conectarse. Y notábamos que había un montón de atractivos que un niño, digamos, prepantallas le hubiese vuelto loco. Piletas, toboganes, pelotas, eh chicos, el comida, bebida, este, y veíamos que los más chiquitos de la familia estaban como en una especie de depresión, eh, pero estaban como tirados abstinencia. Exactamente. Entonces este nos dimos cuenta que a pesar de todos los estímulos reales que conformaba el empezar el primer día de las vacaciones, que estás descubriendo todos los colores y el crucero, que la música, que estaban

Como bajoneados y nos dimos cuenta que era que no podían eh conectarse a las pantallas y pasó ese día y después, bueno, obviamente fue f fu fueron vacaciones superfelices, pero es cierto que hay un hay un momento de bajón anímico cuando este bueno, que es el famoso el me aburro, me aburro, me aburro esta discusión eterna que tenemos padres con nuestros hijos, que seguramente en casa todos se sentirán identificados con más me aburro, má que puedo jugar, que s yo que es cuando vos le decís, bueno, basta

Hasta acá, dame esto y te lo guardo un poco, jugá la pelota, salí andar en bicicleta o el famoso aburrito. Lo que pasa es que, bueno, también cada vez somos papás y mamás que eh trabajamos mucho y bueno, también necesitamos seguir adelante con nuestras cosas, ¿no? Sí, hay un tema importante para mí en esto del salto generacional y eh estos diseños de eh los juegos que en los chicos generan estas adicciones y es los que diseñan esas tecnologías son de nuestra edad,

Por supuesto. Claro, ¿no? Y lo diseñan para niños y los que diseñan estos juegos que son de nuestra edad, a sus hijos no les permiten jugar. Es muy normal. O sea, los grandes eh tecnócratas de Silicon Valley y de las grandes corporaciones es famoso que no le dan celular hasta muy adelante la edad a sus hijos y no les permiten jugar este tipo de juegos. O sea, los propios diseñadores saben lo que están creando, ¿no? Esto es una discusión vigente. Letal que les están,

No es que, uy, nos estamos enterando ahora algo de una macana que nos mandamos, ¿no? El mecanismo que el mecanismo más normal que existe tanto en YouTube con los shorts o en las redes sociales, el shot de dopamina de de cambiar de de a ver si encuentro algo que me gusta. en los videojuegos el mecanismo más que se utiliza mucho. Eh, hay un juego que se llama Clash Royale, que muchos niños la empresa se llama Supercell, que diseñan muchos juegos eh muy exitosos y

Muchos niños no juegan, eh, tienen eh caja sorpresa eh que eso es un mecanismo que en la Unión Europea ya se prohibió para niños. ¿Qué pasa al ser sorpresa y al ser realmente random las diseñan? Realmente no hay una chance. Tal vez no te tocó nada por mucho tiempo, entonces te voy a dar algo para no demostrar. Es realmente azaroso. Es azaroso a propósito porque la dopamina existe solamente si vos sabés que es realmente azaroso, el cerebro funciona y te da un el

Como estradamonedas es igual tiene que ser realmente sabroso. Si no, no funciona. Se está demostrado. Y en los niños eso es peligrosísimo porque después desencadena no solamente un mal desarrollo lóbulo frontal, sino después el autocontrol y eh problemas de adicciones a los juegos, ya las apuestas en los niños de 13, 14, 16 eh cuando empiezan a crecer y eso no se termina de desarrollar bien. E todos estos mecanismos le están destruyendo literalmente el cerebro. Ahora quiero una quiero un aspecto que es más como

Del negocio de tu de tu plataforma, porque vos sos una página o una plataforma buchona. ¿Cómo cómo este pretendes hacer un negocio de eso? ¿O no es la búsqueda? E nosotros empezamos con la intención de que sea un negocio. Eh vimos que iba a ser un poquito difícil porque la intención es es un problema enorme. O sea, que ese es lo primero que tienes que tener para hacer un startup. Es un muy buen problema. es un gran problema para resolver, eh, pero hay mucha gente

Que no lo quiere resolver y rosa e responsabilidad de estado gobierno también, entonces es como más difícil a veces. Nosotros ahora dijimos, bueno, hagamos hagamos esta página. Eh, somos los únicos que estamos haciendo un scoring de juegos más completo que incluye eh mecánicas de juegos como la parte positiva y negativa que pueden tener. Eh, además del contenido. El contenido son una explicación también de por qué. Sí, hay una explicación completa, sobre todo eh a tod todos los juegos tenemos ya más de 1000 juegos que tienen una

Review. Los juegos más jugados tienen lo que llamamos super reviews, que son mucho más largas y completas. Eh y y dijimos, «Bueno, hagámoslo. Tratemos de ver si esto tiene tracción, está empezando a traccionar.» Y atrás de eso dijimos, «Bueno, ¿cómo podemos ayudar a madres y a padres a que creen una mejor dieta digital a sus hijos?» Y nuestra idea atrás de eso es por eh crear que esta aplicación te permita eh crearle un sistema de recompensas visibles, no sorpresa, con objetivos a los niños de

Cumplimiento de eh de esa dieta digital, no jugar más de tantas horas, jugar más a este juego que a este otro juego. eh horarios, horarios, digo, se puede plantear y que el niño pueda tener tal vez un e un premio digital que los niños valoran mucho hoy en en el Fortnite o en otros juegos tenés una skin, un arma, eh, pero que vos sabés si vos cumplís, te vas a llevar esto. Esa es el modelo que queremos desarrollar a posterior y por

Ahora estamos viendo que esto crezca y tome valor. Preguntas técnicas. Eh, un gran problema que hay hoy en la actualidad es que hay una masificación de la generación de juegos que hace prácticamente imposible que uno esté actualizado. ¿Con qué juego salió? Entonces, vos acabas de decir 1000 juegos y Roblox nada más adentro tiene cientos de miles. Entonces, ¿hay alguna idea de usar inteligencia artificial o algo por el estilo para clasificar, hacer una especie de prreview automatizado que te permite a vos escalar en y agilizarse teniendo en

Cuenta que la tecnología nos está pasando por arriba en la velocidad, ¿no?, de desarrollo. Hoy eh nosotros todos los todo el score final lo revisa un humano, pero el review lo hace 100% ya. Ah, okay. Eh, lo que hacemos es usamos Ias eh muy avanzadas para los super reviews, para los juegos más lo que se llama triple A o los juegos más jugados. Eh, ahí usamos eh Antropic con modelos más avanzados, con herramientas de búsqueda online. Estamos conectados a muchas APIs de

Videojuegos que eh nos anuncian cuándo va a salir un videojuego nuevo, sobre todo los importantes queremos estar al día. Es más difícil para los juegos móviles. Los juegos móviles, los juegos móviles, perdón, de ignorancia, son los que se pueden descargar en que son los que juegan mucho los niños, porque las familias por ahí le dan el celular, una tablet antes de una consola, que yo siempre recomiendo que jueguen la televisión, que jueguen una consola antes que en el celular en lo posible y e entonces recolectar

Información de esos juegos. Si no tiene un umbral de calidad suficiente, eh no lo hacemos. O sea, eh ahí entra un humano, lo revisamos y eh constantemente estamos revisándola. tenemos una administración y le podemos decir a la a la che, esto está mal, esto da lo de baja, esto eh hay que mejorarlo, lo volvemos a revisar y tenemos como todo un sistema de eh agentes que eh generan el contenido para nosotros y lo revisamos después para publicarlo. Por un lado está como la el análisis

Este profundo y multidimensional del videojuego en sí, pero también a los riesgos a los que se exponen nuestros hijos jugando ese videojuego. Por ejemplo, si hay un chat donde pueden entrar groomers o donde puede haber algún tipo de eh estafa o alguna cosa así o no. Hablamos con hablamos de riesgos sociales también. Sí, sí. Hablamos de riesgos sociales. Eh, están los padres están más conscientes de ese riesgo. Igualmente, no es e creo que hay hay dos instancias. Los niños de 6 a 11 están

Más controlados en general, sobre todo en las interacciones sociales. Existe algo que empieza a pasar a los 12, 13 años, que los niños empiezan por ahí tener más capacidades propias para decidir qué jugar y cómo jugar. Y ahí es donde los padres tal vez sueltan más, eh, un poquito más. Y hay plataformas que son peligrosas, que ahora están empezando a tener más control. Una es Discord, que no es un videojuego, es una plataforma de chat, eh, que está buenísima, está espectacular, yo la uso.

Pero, ¿por qué está buenísima? Porque es como un sistema de chat tipo Teams o Slack, pero eh es gratis y eh tiene como mucha conectividad eh con con APIs, con le puedes incluir bots, eh puedes automatizar procesos. Lo que pasa que la Discord, por ejemplo, perdón, yo siempre traigo el momento policial del día. Eh, ahí es donde se han transmitido asesinatos, crímenes de la vida real, ejecuciones, violaciones. Eh, Instagram, Telegram, en en el videojuego más online más jugado del mundo, World of Warcraft, lo usaban

También para comunicarse en ese chat para crear para hablar de crímenes. Eh, es como los criminales siempre van a buscar lugares donde tal vez no los vean, eh, y por eso usan todo este tipo de sistemas. Eh, Discord también. Discord es un lugar donde cientos de millones de conversaciones todos los días, entonces puede pasar. Creo que ahí lo que tenemos que Y no tiene herramientas de control parental suficientes para mí. Entonces yo diría a un niño, «Ojo, tenés que estarle encima. Puedes borrar mensajes,

No te enterás.» No es como en WhatsApp que por lo menos ves que lo borró algo. Acá puede borrar un mensaje y no lo viste nunca. Eh, hay que tener mucho cuidado. Ahora Discord está implementando control de de edad, que también no me encanta porque eh esto que te decía de que un niño tenga que poner la cara en un sistema que va a través de internet y no está tan bueno, digo, hay que tener cuidado con eso. Eso lo conversábamos este fuera del aire, pero

Si querés decirlo ahora porque me pareció super oportuno. O sea, claro, hay muchos controles que uno puede con mucha ingenuidad creer que están buenos, porque eso va a hacer que todos los que sean niños este comunes y corrientes eh y reales los que están jugando. Pero vos bien decías, ¿a dónde van a parar esos datos y esa imagen? Sí. Eh, lo estuve charlando acá proyectos de ley para eh lo mismo que se estableció en Australia, en UK, de de para el control de redes sociales,

Sobre todo. Yo creo que se puede extender a otro tipo de plataformas, pero el problema es cómo y y hablábamos, yo les decía, «Che, está bien que quieras controlar el acceso.» Hay un tema de privacidad también de la persona. Un adulto quiere ingresar algo y quién quién se entera de que yo ingresé también, dónde se guarda ese dato? ¿Quién lo hace? Eso es peligroso para mí. Y después los niños que tengan el poder en su cara, me parece raro. Entonces ahora hay herramientas nuevas

Que están surgiendo donde vas a poder hacer el control de datz desde el mismo celular que se accede y se queda todo local. O sea, Apple tiene ya un protocolo desarrollado. Para hay un ejemplo, un caso muy concreto que se hizo bastante conocido hace unos años, que es el de eh la foto para fronteras automatizadas, ¿no? Viste que ahora están los chequeadores de pasaporte automatizado con la foto y todo eso y muchas de las preguntas eran estas, el país que implementa eso se

Está quedando con esa foto de cada persona, de cada niño y dónde está el consentimiento informado la respuesta. Y bueno, la respuesta es, hay empresas y hay sistemas muy bien testeados, muy bien auditados, donde la foto se borra, creo que es, a los 3 minutos después de haberse sacado. O sea, eso fue un tema de discusión en algunos sistemas de frontera en donde se sometía a eso. O sea, esto ya está pasando. Por supuesto, hay otros sistemas que son menos auditados y menos controlados y en donde

La foto se guarda para siempre, ¿no? Pero ya esta es una discusión que excede completamente los juegos, o sea, las maquinitas de las fronteras de los países que validan pasaporte. También pasó por esta conversación, ¿qué pasa con esa foto de nos sacamos cuando entramos a y elegí el país que quieras, que tienen casi todos ahora realmente, ¿qué qué mundo complejo en el que estamos habitando por distintas razones, no? Yo digo, eh, en algún momento vos ibas a la librería o yo era chica y mi

Mi mamá me llevaba a la librería para comprar un libro para las vacaciones de verano, este, y bueno, estaba ahí el bibliotecario o el librero y te decía, «No, mira, este autor es muy bueno, te lo recomiendo.» ¿Qué sé yo, eh, y alguien podía chequear realmente ver la temática, después podía estar mejor mal escrito, te podía gustar más, interesar más, menos la temática. Pero bueno, vos sabías que había ciertos autores que estaban validados. para un adolescente, un niño y ahora estás en una dimensión

Realmente que para mí es inabarcable. Ese es el el problema que es un poco lo que vos tratas de resolver con tu startup, pero es muy difícil en en el contenido audiovisual como madres y padres lo resolvés con las plataformas. Para mí si evitas YouTube y y que es una plataforma con menos control de qué contenido consume el niño, aunque te digan que sí, yo YouTube no los dejo ver todavía en mi casa. Eh, vos decís, «Bueno, Netflix, Disney son el contenido

Para niños está muy curado y es bastante sano. En videojuegos, eso no está todavía. No tenés ese lugar seguro, ¿eh? Y y alguien te tiene que contar, yo sé un montón de videojuegos porque me encanta y sé de videojuegos que son para chicos y te puedo decir, no, que jueguen, che, ¿qué querés? ¿Qué querés que juegue?» Bueno, querés que empiece a jugar con si podés comprarle eh la consola de Nintendo, los juegos de Nintendo son los mejores. Va pasarla increíble, va a compartir con amigos, es

Ser sano, los dibujos son hermosos, eh, y va a crear recuerdos, eh, y va y son positivas, son experiencias positivas que suman al niño y hay incluso desafiantes. Eh, vos en los videojuegos tenés desafíos lógicos, cognitivos. Yo aprendí un montón de inglés cuando era chica, porque muchos videojuegos no estaban traducidos. Entonces, mucho de mi inglés lo aprendí jugando videojuegos, aprendí historia, aprendí estrategia, aprendí a manejar recursos. Pero el otro día Eli estaba escuchando eh un especialista en este, bueno, en realidad es un es periodista y lo que

Sabes mucho de armas y submarinos y qué sé yo. Y está explicando el cómo se llama, qué es el GTA, el el el GTA, bueno, que cada no es para niños, no es es estrictamente para no niños. E cada personaje está inspirado en grupos terroristas de verdad, en grupos paramilitares, o sea, tiene una historia detrás del personaje o el skin, no sé cómo se llamará, eh, y explicaba y bueno, estos este nacieron en eh Siberia y eran soldados de no sé cuánto para militares y estos

Están inspirados en las FARC. Vos decí, «Ah, bueno, o sea, mira, o sea, la mente, ¿para dónde puede disparar gente que está diseñando algo que es para jugar?» Eh, el GTA, el nuevo que va a salir a fin de año, que además está en una controversia en este momento, eh está hace 13 años en desarrollo. Es un juego que va a costar miles de millones de dólares porque saben que van a facturar miles de millones de dólares. capturan más que las películas mayores de

Hollywood, pero el GTA V, que es el que está todavía que juega, eh ya facturó miles y miles de millones de dólares, porque tiene no solamente la historia principal, que es increíble cómo está hecha, tiene la parte online donde la gente sigue jugando y sigue gastando dinero en el juego. Entonces, eh son es una industria que es más grande que Hollywood, muchísimo más grande que Hollywood. Entonces, a veces quienes no juegan no se dan cuenta que esto es una industria muy importante y muy madura,

Que sabe muy bien lo que hace. Hay experiencias que son hermosas y super cuidadas, que yo yo he tenido historias que he vivido a través de videojuegos, que ellos hace poco, este año he llorado con un videojuego más de una vez. ¿Con cuál? No, se llama Dispatch. Es una historia de superhéroes eh muy bien contada y y te emociona porque está muy bien contada. Es como una película en parte y y es una experiencia hermosa para vivir. Y después tenés experiencias que son

Como estas que hablábamos antes, que son peligrosas. Pueden ser juegos muy divertidos, muy bien hechos, pero que tienen mecánicas que un adulto puede manejar, un niño no. Claro. Tal cual. Perdón, ya sé que tengo que cerrar una cosa más. Eh, a los adultos también los videojuegos les generan eh adicción, fomo, eh, abstinencia. Todo, todo eso. Lo que pasa que si eh tenés más de 25 años, te desarrollaste eh sin una adicción por ahí al al mismo mecanismo de eh las apuestas, digamos,

Te puede accionar a vos. Si vos es una persona que tiene autocontrol, sí, te puede generar un nivel de adicción o de FOMO de ganas de volver. Obvio que te lo va lo logran porque la gente juega mucho a ciertos videojuegos, pero vas a controlarte mejor. Ahora, si vos es una persona que tiene menos autocontrol en este tipo de cosas, lo vas a notar y puede ser peligroso y es importante decir, «Bueno, lo dejo, me lo desinstalo.» Sí, recordando que la adicción es una

Conducta, ¿no? Que a veces se te despierta con una sustancia, pero en realidad la adicción es la es es la personalidad que desarrolla una dependencia de algo, ¿no? O sea, que también vale la pena aclarar que está muy estudiado la fisiología de la adicción, ¿no? O sea, no es solo una personalidad en el sentido abstracto, sino que hay circuitos cerebrales muy muy bien estudiados que se activan desde distintos lugares, desde el jueguito, desde las sustancias, desde el pensamiento y eso es lo que está estudiado. Eso es

Lo que está estudiado, ¿no? Para cerrar, perdón, Diego, una en relacionado a esto que estabas diciendo, conozco a gente que trabaja en esta industria en videojuegos móviles y eh nos decían, «Los que mantienen el juego son las ballenas.» Le dicen ballenas a los que más gastan, a los juegos móviles, eh, Wales. Y dice, «En un momento como autocontrol de ellos, como diciendo, «Che, bueno, vamos a limitar, no vamos a dejar que nadie gaste más de $1,500 por mes en en estos juegos.» O sea, como

Imagínate lo que tenés que gastar, ¿no? Para que para que el límite sea 100 y somos buenos. Entonces, e los adultos tienen problemas también con Totalmente. Bueno, eh Eli Bracafior Bracaforte es eh nuestra madrina de malditos optimistas. Ya vamos a poner eh al aire uno de estos días la entrevista que le hicimos en la temporada 1 Malditos Optimistas, donde hicimos un recorrido por este, bueno, la versión más creativa de él y cuando creó Work Cana, que es este la que en su momento

Fue la primera plataforma de contratación eh virtual eh y bueno, todo lo que lo que siguió después de allí. Así que bueno, un placer haberte tenido. Depende de vos si te querés quedar un rato más o no, no sé cómo estás. Si no, gracias hasta acá. Fue un placer tenerte. eh la web, si sos mamá, sos papá, trabajas en una escuela o trabajas en cercanía con los niños, eh es Game Compass. Está buenísima, fíjate porque, bueno, es una manera más de saber a qué

Están jugando tus hijos o niños de la familia. Eh, vamos a hacer un un recorrido por el algoritmo optimista. No es cualquier mascota con inteligencia artificial. Según sus creadores, es un sanador emocional, pues percibe las emociones como soledad y tristeza y está dispuesto a aliviar esos sentimientos. Cuenta con interacciones multimodales, es decir, que no responde por responder. Entiende tus palabras, tu tono y tus emociones para responderte con la mirada, tono y forma adecuada. Cuenta con cinco sensores táctiles en la espalda, nariz, cabeza y pies. Y un

Sensor inercial de seis ejes que le permiten reaccionar de forma distinta al tocarlo, lanzarlo, dejarlo caer o sacudirlo. Sus ojos no son decoración, utilizan un sistema de sensor de luz o LED que le permiten responder como si estuviera vivo. Además, a medida que vas pasando tiempo con la mascota, esta va formando una pequeña personalidad única. Por ahora cuentan con cinco modelos. A cada uno se le ha asignado un signo zodiacal diferente. Popagami es Aries, es energético, optimista y amigable. Mimu es Pisis, es gentil, torpe e

Inocente. Sinomi es Capricornio, sobreprotector y fuerte. Mogogo es el cómico del zodiaco y es Géminis. Y Morí es de Acuario y tiene un espíritu libre. Y claro, cuenta con una aplicación que te permiten personalizarlos. Se llama Imushi y apuesta por una tecnología más cálida y cercana, capaz de generar conexiones. ¿Crees que eso es algo que de verdad funciona? Es una pura estrategia de marketing. Verdaderamente un muñeco como este puede ayudar en algo así. Es responsable permitir esta figura. Te leo p loca. Bueno, ahí estamos por el

Algoritmo optimista. Eli bracafuerte eligió el camino del bien se quedó. Así que bueno, le agradecemos a Eli que se quede y le agradecemos a Pax Assistance, la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con. Bueno, lo que la IA te cobra a los 45 días. Bueno, ¿qué es este título? Este es el título

Que que busqué para la columna que que pensamos para este jueves. Venimos hablando de sedentarismo cognitivo, ¿no? este término que está bastante, diríamos de moda cada vez que me llaman y qué s yo, es en general lo que me preguntan, que tiene que ver con esta idea de delegarle a la inteligencia artificial eh alguna capacidad, lo que fuera y atrofiar el cerebro en esa capacidad particular que le estamos delegando la inteligencia artificial, ¿no? Este es un concepto que ya medio que se está

Hablando y entonces uno se pregunta, bueno, ¿qué le doy a inteligencia artificial? Y si querés, la respuesta de eso es, «¿Qué atrofio de mi cerebro? Porque le estoy dando eso a la inteligencia artificial, ¿no? ¿No? Entonces esto nació y y se masificó mucho a partir de la instalación de Chat GPT noviembre 2022 y el acceso a la inteligencia artificial por parte de público masivo pudiendo acceder a estas inteligencias artificiales escribiendo, hablándole o con mecanismos no técnicos. ¿no? Entonces, los primeros estudios empezaron a aparecer a partir de esa

Masificación de inteligencia artificial. Y un estudio que yo nombré creo que en la columna pasada y que está muy dando vueltas, es un estudio del MIT de eh hace un año que eh básicamente lo que cuenta es cómo el unos ciertos estudiantes y un conjunto de datos muy muy seleccionados y controlado. de vuelta. Acá estamos hablando de ciencia, de experimentos controlados alrededor de inteligencia artificial, que eso vale la pena aclararlo. Eh, entonces lo que mostraron es que el cuando uno somete a

Estas personas, en principio estudiantes universitarios, a realizar tareas y en este caso es resumen de textos, ensayos de texto, se atrofia el cerebro. Entonces ahí estamos viendo un montón de titulares que eh aparecieron alrededor de este artículo. De vuelta voy a repetir el el experimento. Someto a estudiantes universitarios que participan en el experimento a hacer, por ejemplo, un ensayo de de comprensión de texto de la universidad con inteligencia artificial, sin inteligencia artificial. Y miren los titulares. El MIT advierte el impacto silencioso de la inteligencia

Artificial, el deterioro intelectual. Eh, yo le pedí a la gente de producción que saque algunos titulares que insultaban, que el el MIT dice que te idiotiza. Hay hay un montón de titulares. Bueno, yo soy el director del laboratorio de inteligencia artificial aplicada, en donde estudiamos este tipo de eh señales, pero lo estudiamos científicamente. Eso, ¿qué quiere decir? Medimos el cerebro. ¿Cómo se mide el cerebro? Hay algo que se llama electroencefalograma, que por ahí lo hicieron para un preelaboraré. médico, lo que fuera, que es

Literalmente medir la actividad eléctrica promedio superficial en la cabeza de algo que está pasando en miles de millones de neuronas adentro, ¿no? Entonces, para ir bajando eh a tierra. Entonces, si uno mira esos titulares que recién estábamos mostrando y lo que estudió el artículo y ahora voy a bajar un poquito a lo que estudió el artículo, no tiene nada que ver. Okay. Entonces, acá desmitificando, desmitificando un poquito de eh lo que estamos viendo. Lo que se está viendo es la señal eléctrica en la cabeza

Promediada con unos chupetitos que miden electricidad. Cuando estos estudiantes eh hicieron comprensión de texto, un ensayo usando mucha inteligencia artificial, mostró que había menos actividad eléctrica que cuando no usaban inteligencia artificial. Entonces, para desmitificar un poquito esta idea de rompe todo, bueno, no rompe todo, mostró que había menos actividad cerebral, necesita menos esfuerzo, necesita menos esfuerzo. Y si uno dice que esa menor actividad eléctrica promedio del cerebro está asociado con el esfuerzo, entonces sí, pero esa esa relación no es tan clara.

Un artículo que que traigo a colación y que me me interesa concentrarnos es eh que no se hizo tan conocido. Esto se hicieron conocido sobre todo porque viene del MIT MediaLab, que es un laboratorio de investigación del MIT de Estados Unidos muy conocido. Realmente es un estudio que está bien hecho, pero por ejemplo otra cosa que claro es no está publicado en revista eh evaluada por pares, que es la forma que la ciencia va eh validando sus estudios. O sea, es un estudio de

Balanet. Claro. O cosas por el estilo. Bueno, pero hay otro estudio que no lo nombra nadie de unos vecinos brasileros, ¿okay? En donde sí hicieron el estudio este que vos decís de si hay menos esfuerzo o más esfuerzo y lo que hicieron fue algo bastante parecido. Someto a estudiantes de a una actividad con inteligencia artificial o sin inteligencia artificial e y los evaluó. Hasta ahí, si quieren, es parecido a lo del electroencefalograma, solo que hicieron algunas mediciones, electroencefalograma y todo eso, pero lo

Que decidieron hacer fue hagámosle la evaluación del examen. ¿Cómo les van el examen? Entonces, bueno, los que usan inteligencia artificial versus los que no usan inteligencia artificial, más o menos les fue igual. Hasta ahí todo tranquilo. Era un examen relativamente sencillo en estudiantes que habían estudiado, algunos con inteligencia artificial, otros sin estudiantesal, se sacaron promedio ocho con los que se sacan 10, lo que se sacan seis, lo que les va mal. Todo eso pasó. Bueno, el curso siguió. A los 45 días les tomaron

Una prueba sorpresa sin avisar. No estaba dentro de lo que el protocolo decía que les iban a hacer. Bueno, adivinen qué le fue peor a los que usaban inteligencia artificial. Le fue mucho peor a los que usaban inteligencia artificial. Los que se habían sacado ocho por la retención. La retención. El aprendizaje no se había dado. El aprendizaje no se había dado. Había, o sea, si habían sido capaces de resolver preguntas, pero no habado positivamente. habían sacado su ocho, igual que los de Sin inteligencia

Artificial, pero 45 días después, cuando les preguntaban exactamente sobre las mismas temáticas, los que no habían usado inteligencia artificial, por supuesto, bajaron un poquito su nivel porque en 45 días se olvidan cosas, pero bajaron muchísimo menos su nivel que los que habían usado inteligencia artificial. ¿Y qué explica eso? Bueno, yo creo que ahí hay dos temas muy interesantes. El primero es la evaluación. ¿Qué estamos evaluando, no? Que ahí hay una discusión alrededor de la educación muy interesante. Evaluar inmediatamente después de estudiar te

Evalúas si en ese momento tenés el conocimiento, pero no si aprendiste. Claro. Entonces hay todo un tema ahí en el en lo en la evaluación y cómo hacemos nosotros para en la era de la inteligencia artificial evaluar y después lo de los 45 días y ahí aparecen dos conceptos que no son míos, sino que yo eh los traigo siempre a colación para estar muy atentos. que son primero el sedentarismo cognitivo del que venimos hablando detrás del sedentarismo cognitivo. El sedentarismo cognitivo, si

Quieren, es el final de la historia. ¿En qué nos convertimos si cedemos estas habilidades cognitivas a inteligencia artificial? Pero antes hay pasos y los dos conceptos que están asociados a eso son costo cognitivo y deuda cognitiva, ¿no? Entonces, el costo cognitivo es bueno, ¿cuánto vale? ¿Cuánto cuesta hacer una actividad? En este caso particular que acabo de contar es resumir un texto, hacer un ensayo, puede ser eh jugar un jueguito, armar un review de de un juego, o sea, eso tiene un costo. ¿Cuánto nos cuesta? Bueno, y a

Mí me cuesta una semana de tanta comida, tanto esfuerzo mental, tantas horas, lo que fuera. Bueno, eso es lo que yo estoy cediendo a la inteligencia artificial cuando accedo a utilizar estas herramientas y eso se va acumulando. Sedí este costo cognitivo. Hay algunos costos que son muy chiquititos y por ahí no se acumulan y algunos costos que sí se van a acumular. Lo que pasa que yo ahí me pregunto es generacionalmente qué efecto va a tener esto, ¿no? O sea, porque no lo sabemos. E si querés es parecido a

Esto de las adicciones que veníamos hablando antes, ¿no? O sea, cuando vos ya tenés una habilidad cognitiva formada, en el caso anterior hablábamos del lóvulo frontal, el autocontrol y todo ese tipo de cosas. Bueno, jugar estos juegos te puede llegar a dar adicción, pero uno ya tiene una habilidad cognitiva que puede llegar a disminuirse. Hay un término que se está usando que se llama de skilling en inglés, que es ir perdiendo habilidades. Entonces uno tiene la habilidad generada, tiene un deskilling, pero de

Última uno puede volver a obtener esa habilidad por estudiante. no puede llegar a tener un skilling porque estoy pensando, no sé, de repente eh cuando era chica y no tan chica me gustan mucho los juegos de pensamiento lógico y los hay unos eh cuadernillos que todavía sigue editando la editorial Carrera de Mente que es de pensamiento lateral y yo me daba cuenta que cuando los dejaba un rato y salía de ahí en mi en mi vida cotidiana seguía pensando trayendo el pensamiento matemático,

Lateral, lógico, porque había algo que se había puesto en funcionamiento. Todavía me gustan un montón, se los recomiendo. Son acertijos muy divertidos, pero después, no sé, con el Tetris lo mismo. ¿No les pasa que si juegan mucho, mucho, mucho al Tetris, dejan de jugar al Tetris? Están tipo la cena viendo como los espacios así, cómo acomodo mejor todo, ¿no? Pero es que es que hay algo que también se despierta que por ahí no es tan malo. Sí. A ver, ahí aparece esto de eh en

Game Compass seguramente lo hacen muy bien de el lado bueno y el lado eh no bueno. El nado no bueno es que es lo que están empezando a ver como un anestesiamiento esto. Nosotros hablamos de atrofia de habilidades cognitivas que puede tener un correlato de atrofia cerebral, ¿no? Esto que hablábamos del lóbulo frontal. Yo por las dudas no le delego escribir. Yo cuando escribo no se lo delego. Eh, tal vez alguna corrección, pero no es como que le tengo miedo. Me gusta comom

Escribo, me gusta escribir. Por las dudas no se lo delego. Está bien. Claro. Por eso estos conceptos para mí me parecen importantes, ¿no? El el miedo es real. Hay una atrofia en la escritura. Yo escribo peor ahora que hace un año. Yo nunca me caractericé por tener la mejor escritura. Entonces, a mí me ayuda un montón porque eh yo no considero que haya sido mi fuerte ese la escritura. Entonces, en ese caso a mí me ayuda, pero escribo peor que antes. O sea, antes no escribía

Bien, ahora escribo peor. Eso es efectivamente. Y entonces estos conceptos aparecen, si querés, como guía para decir, bueno, ¿cuánto me cuesta a mí escribir? ¿Lo estoy cediendo, voy acumulando deuda, bueno, ¿cuándo pago esa deuda? Están apareciendo los primeros artículos científicos que dicen que un mes y medio después esa deuda se paga. te evalúan de cómo escribiste algo y efectivamente eso está viéndose, te medís peor que si no hubieras usado inteligencia artificial. Sí, es muy eh muy impresionante y muy interesante, ¿no? Uno lo puede poner eh

Uno se puede desafiar o se puede autolimitar. Ahora, yo pensaba en cuanto a las habilidades creativas que muchos le delegan a la inteligencia artificial, que puede ser que te diseñe algo, eh, sea un audio, sea un video, sea una imagen, un Sí. o una investigación, claro, que te diseñe un un guion, eh, que es ahí donde vos más pones en juego tus propias, tu personalidad, eso es lo que quiero decir y porque y ya también las inteligencias artificiales te decodifican tu personalidad porque se, o

Sea, yo me me ha pasado de interactuar y decía, «Bueno, vos porque sos periodista, entonces yo a vos te recomiendo que porque sos periodista tal cosa y ah sabes mucho.» Vos, Meli, que sos reintensa, entonces te rebardeaba ya. Claro, sí, tal cual. Bueno, eso es algo que está pasando con estas tecnologías, ¿no? Estas tecnologías están entrenadas con, dicho rápido, todo internet. Sí, claro. Lo que resumen es literalmente un resumen, ¿sí? Un promedio de lo que está dando vueltas en internet. Entonces, hay una

Homogeneización del pensamiento, ¿no?, que eh está viniendo con el uso excesivo de estas tecnologías. Antes, que no escribía tamban bien, de última tenía mi impronta. Claro, había una impronta propia que puede ser. Bueno, claro, yo no voy a ser alguien que escriba un libro de literatura. No es mi fuerte, tengo otras bondades, no esa. Bueno, ahora escribo bien, pero escribo bien en promedio completamente homogéneo a lo que escribe el promedio de internet. Claro, claro.

Idiomas salga mejor cuando hago un artículo científico, cosas por el estilo, ¿no? Entonces ahí también hay un problema. Y el otro día e me mandaron un mensajito de texto de un párrafo del libro 1984. Sí. Hermoso libro. Hermoso libro. Hermoso, ¿no? Durísimo. Durísimo. Pero a mí a mí me cambió la cabeza ese libro. un un libro que yo leí hace muchísimo tiempo, entonces no lo tengo fresco y me mandaron un párrafo de alguien que lo estaba leyendo, que habla sobre la neolengua, no sé si se acuerdan

De la neolengua. Hay unos párrafos en 1984, en donde se plantea directamente la idea de un idioma nuevo, de una lengua nueva para dominar a la gente que use y estandarizar el pensamiento, ¿no? Entonces eso que en 1984 veíamos eh como uy, qué libro fuerte, el el control excesivo por parte en ese caso era más un un control estatal, ¿no? en este caso de las corporones como estas inteligencias artificiales nos promedian nuestros pensamientos, ¿no? Y ahí de vuelta costo cognitivo, deuda cognitivo,

El desafío con la IA e siempre está en lo que produce suele ser promedio, como decís, Diego. Y yo le digo mediocre muchas veces es como, «Che, lo que te produce cada vez cada modelo nuevo que sale va a ser un poquito mejor, pero ese es el nivel estándar, porque todos van a poder claro, todos van a poder producir eso.» Entonces, el desafío vos como ser humano, esto que dice Antropic de el humano en el medio, el human the loop, es que vos le obligues a

Mejorar ese resultado y que vos le pongas después tu impronta, que le digas, «No, empujar el desafío a elevar ese trabajo a que sea mejor.» Para mí hay un reskaling de antes yo producía, por ejemplo, a mí eh hacer PPTs, presentaciones me no me gusta tanto, pero sí creo me obligo a crear el hilo yo porque el hilo que me crea la no me gusta y después, bueno, disñamela, mejórame este gráfico, ¿no? Claro, pero es que es eso. Yo creo que digamos

Adaptándonos a los tiempos que corren, el el chiste va a ser eh el que interactúe mejor con la inteligencia artificial. Bueno, y ahí y ahí son atributos 100% propios, ¿no? De la inteligencia artificial. Quien se deja anestesiar del todo, tal vez creo que Claro, es es eso, ¿no? O sea, es medir el costo. Ayer me preguntaba en un programa de radio, eh, ¿qué ganás con la inteligencia artificial? Por ejemplo, cuando eh le haces escribirte un mail. Yo dije la promesa de ganancia, pues esa

Es la promesa, es tiempo. Claro. Ahora, ese es el costo. Yo estoy cediendo esa habilidad de de sentarme a escribir un mail que es una habilidad cognitiva de un cierto esfuerzo y sin esfuerzo no hay aprendizaje, digámoslo todo. Y se lo cedo a la inteligencia artificial, lo escribo en la inteligencia artificial y gané tiempo. Ponele que esa parte sea cierta. Esa es la promesa. Gan tiempo. ¿Qué hago con ese tiempo? Scroleo después en Instagram. No, no. Bueno, claro. Entonces ahí está la deuda cognitiva. Me

Endeudé cognitivamente y cuando tuve que pagarlo no generé la la no compensé con esfuerzo en otra cosa. En en ese mail ya no lo hice. Lo voy a hacer en otra cosa. Bueno, entonces hay ahí una transformación de dónde uno pone el esfuerzo, ¿no? Entonces me saqué el esfuerzo de escribir el mail. No perdí ese tiempo, pero lo que gané es tiempo. ¿Cómo invierto de vuelta ese tiempo? Qué tiempo también fantástico para para la filosofía, ¿no? Como, o sea, es es muy interesante pensarlo en

Clave filosófica todo esto que estamos inteligencia artificial está completamente atravesado por sociólogos, antropólogos, filósofos que estudian el impacto de todo esto porque no lo entendemos. O sea, nosotros los especialistas en inteligencia artificial no lo entendemos técnicamente eh, y tampoco entendemos el impacto que está teniendo. Así que eso para mí es clave. Bueno, y el mensaje clave, entonces la inteligencia artificial, como diría Guido Casca, es mala pero no tan mala. Bueno, yo creo que el costo la inteligencia artificial tiene altísimo impacto. Hay que ser consciente

Del costo cognitivo, la deuda cognitiva y tener en cuenta que no lo vemos inmediatamente. Hay que tener una visión de mediano plazo, largo plazo para evaluar realmente esa deuda cognitiva, cómo se nos cobra en este caso que conté recién, 45 días después. Bueno, elegí que perder. Elegí que perder. Elegí que perder. en modo videojuego lo tuyo, tu tu cabeza, ¿no? Digo, ¿qué habilidades por ahí se te van a atrofear? Lo estoy, a mí me dejaste pensando. Digo, ¿qué habilidades se me van a atrofear? Tal vez y el hijo

Tal vez cuidarlas un poco y y el y o cómo desarrollarla junto a la IA. Después yo estaba pensando, hay un montón de habilidades que yo no tengo, que la IA sí tiene. Yo estoy creando aplicaciones, estoy ahora haciendo un videojuego con mi hijo usando IA, eh que se recopó él y eh son cosas que yo no podía hacer. Yo no podía, yo no sé programar, entonces hacer un videojuego estaba fuera de me alcancé y ahora la ya en código es imbatible.

No delo nada porque no sé hacerlo, pero entonces es como hay que elegir dónde y cómo y cuidar eh esto de hay que seguir alimentando el músculo. Bueno, gracias Pax Assistance, gracias Diego, gracias Eri también por supuesto por habernos acompañado. Pax Assistance, la asistencia al viajero, la más completa, al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Via en paz. Viaja con

Ahí, ahí se ponen de acuerdo. Tu celular, Eli, no te olvides porque si no no vas a poder seguir jugando videojuegos. Le damos la bienvenida a Gabo. Vos le estabas invitando que vaya al laboratorio. Bueno, va a todos lados. Es una genia total. Es es una eminencia, Liana. Nos dimos un lujazo. Nos dimos un lujazo. Gracias, Eli. Bueno, ¿cómo andas, Gabo? Bien. ¿Ustedes? Todo bien. Con lluvia hoy, pero bien. Esperando el fin de semana que se viene con todo. ¿Qué vamos a tener el fin de semana para

Hacer a casa? Bueno, vuelvo a decir siempre lo mismo. Canelones, la película de Comunidad Orsay, cuarta semana en cartel, está en el Gomontón, sigue sigue en Atlas Caballito, también en Córdoba, en Euken, en un montón de provincias. Entren al Instagram de Canelones la película, Canelones película, algo por el estilo, que están todas las fechas, eh, o en comunidad Orsay en Instagram, todas las salas en todo el país. Cuarta semana, vayan a verla. No sé si alguien fue a verla. Todavía no. Todavía no fui. Todavía no he ido.

No se la pierdan. Está yendo mucha gente. Está yendo mucha gente, la verdad que convoca mucho. Y creo que es jueves 27, que es hoy, ¿no? A ver, hoy sí. Hoy jueves 27. Hoy jueves 27. Hoy jueves 27. Entiendo que está en flow, ¿no? Por ahí Simón sabe. Está en flow. Está en flow. Empieza en flow. Bien. Entonces, hoy la voy a mirar, o sea, hoy la puede ver. Peliculón, peliculón. Muy con el espíritu, muy de Mercedes. Véanla, eh. A mí me encantó.

Bueno, bárbaro. La vamos a ver. Empieza la semana en nuestra querida sala Orsal. Acá abajo empieza mañana, empieza el día viernes. Tenemos a las 8 de la noche eh a la le amor contra todo es está agotado para mañana, pero la verdad que el amor contra todo sí es una es una psicóloga la le cuenta y reflexiona sobre las dificultades que tenemos hoy para encontrar el amor y está buenísimo, la verdad que está buenísimo. Es un momento de reflexión. Eh, tengo que decir la

Verdad, la mayoría de la gente que viene son mujeres que vienen, que la escuchan, interactúan con ella, eh, se arma una cosa espectacular, se puede tomar algo mientras que se ve la función, la entrada incluye algo para tomar gratis. Siempre es psicóloga, no es actriz, es psicóloga. Es como una sesión abierta la que propone y muy bueno, muy buen reflexiona mucho sobre la tecnología, cómo afectas nuestra vida, nuestros vínculos y sí, la verdad que vale la pena. Viene una vez por mes más o menos. Esta está

Agotada, pero ya está la venta la de septiembre, así que nada, muy recomendable. y 2230, «Hola, Vino, es un debut. E Agus del Alba, que es una somelier que tiene un espectáculo que yo no lo vi, voy a verlo mañana. Okay. Eh, sé que hay muchas botellas de vino para abrir. Sé que va a estar muy bueno, eh, así que mañana también está agotado, pero ya está a la venta la de septiembre, así que pueden comprar sus entradas. Eh, o sea, que vas e obviamente estamos en

Una copita y te explican tres tres vinos distintos se prueban y te explica, te da un marco teórico, no es que te venís a emborrachar. O sea, sí te venís a emborrachar, pero con un marco teórico, con humor, con Pero si quieren la semana que viene les cuento bien porque yo no lo vi. Voy a venir mañana especialmente a verlo y a y a ver ese estreno. Y el sábado tenemos eh Hernán en Sotoboche, en Areco, como siempre quedan las últimas. Eh, por algún motivo

Se están llenando estas funciones que ya pasó las vacaciones de invierno y todo, eh, así que buenísimo. Como todos los sábados, mañana, el sábado en en San Antonio de Areco, comida de campo, buenísimo, el ambiente lugar, el ambiente es bárbaro. Vienen muchas familias, muchos grupos que van a pasar el fin de semana o algunos que van a pasar la noche nada más y vuelven. Y el sábado tenemos en Sala Casal a nuestro amigo, a nuestro amigo Felipe Abello. Hace dos funciones a las 8 está votada

10:30 quedan Felipe Inmersivo el que hace. Sí, en realidad le puso ese nombre porque la sala es muy chica. Eh, para los que no lo conocen, es un comediante chileno que en Chile es como Tinelli. Es super conocido. Es buenísimo. Es buenísimo, pero además lo conoce todo el mundo. Es superpular. Hace teatros de 1000 personas. Yo te voy a confesar algo. Yo dije la verdad seguro que no me voy a reír porque viste que el standup sobre todo es algo muy de tu propia cultura y

De tu propio idioma, es regional pero local, muy del barrio o de la ciudad. No, te matas de risa. Aún cuando empieza a hablar en puro chileno, te matas de risa. Los estaba escuchando y yo decía, «Me reiría.» Estensando exactamente juro por Dios. Te juro que te reís, pero tiene una forma de hablar muy única. Una forma de Él es periodista, ¿sabías vos? Fue periodista. ya está retirado, pero fue periodista de espectáculo y ahora hay unas cuentas de Instagram donde ponen eh sus apariciones en la tele, son

Muy graciosas también porque uno las veo, ah estaba haciendo comedia y lo que es muy piola, que también yo creo que ese es el esfuerzo de él como artista, lo estoy revendiendo a Felipe, eh es eh es muy espontáneo interactuando con la gente, o sea, tiene todo un segmento donde hace en tiempo real sin saber, o sea, obviamente debe tener como sus andaribeles seguros por donde hacer humor, su método, pero Pero te das cuenta que es muy rápido ahí este haciendo bromas con la gente.

Realmente eh lo voy a decir, es genial y la verdad que tenemos un es un honor que esté en nuestra sala y que venga cuando viene a Buenos Aires venga a nuestra sala. Creo que no sé cuánto va a durar esta este chiste porque ya viene durando bastante pero ya le queda chica, siempre le quedó chica, pero a él le gusta venir acá, le gusta Orz, le gusta trabajar con nosotros, entonces viene acá, pero no sé, estuvo en Neuquena, hace ¿Cuándo va?

El el sábado doble función, eh no sé por si 21 horas, pero en realidad es a las 20 y a las 10:30. Ah, okay. Quedan algunas en platea net o en la boletería para las 10:30 también. Las entradas incluyen algo para tomar. Eh, a mí hoy es jueves. Yo ya estoy contento que sé que va a venir el el el sábado. Da vuelta a toda la sala. Este televisor, por ejemplo, eh va al escenario, modifican toda la tecnología de la sala, la consola, traen ellos

Equipos porque graban todo lo que hacen en todos los lugares del mundo donde van, graban todo. Es ah eso también hace muy bueno. No sé si lo sigue haciendo con con una con una cámara, una como una especie de GoPro que la la pone en la pantalla. Tiene GoPro, tiene son vienen cinco personas para este show. Es muy divertido, e la verdad superreomendable, un un lujo que nos damos cada tanto en y también hay vendidas, hay funciones más adelante. En septiembre también hay

Siempre todos vuelven por algún motivo difícil de entender. Bueno, ¿qué será? ¿Qué tendrá Orsai que todos quieren volver? La verdad que una alegría siempre todo lo que pasa en la sala. Eh, felicitaciones, Gabo, nos trajiste una cartelera pero completísima. Muchas gracias eh por invitarme y por dejarnos compartir. eventos.org está todo lo que hacemos. Y bueno, por mi parte, hay este, mira, comedi and jazz te quedó. Ah, pero ese es el el miércoles que viene. Ah, el otro. Esto es buenísimo. Esto es buenísimo. Es

Eh es una cosa muy loca. Es un standup con una banda de jazz en vivo. Entonces, el comediante va contando y va y se va y es una cosa muy única que yo vi y lo dije, «Che, esto es espectacular. De lo de lo nuevo de standup para mí es lo lo más es argentino. Va a estar la comediante Cony Balarini, no sé si la conocen, eh, que también hace teatro, no sé, hace teatro de 500 personas, hace tres funciones y acá viene y va a ser una

Función de comedian jazz con una banda de jazz espectacular, con un show preparado para esta, o sea, la letra es para este espectáculo. Es hermoso, gran momento. El miércoles, eh, de la semana que viene quedaban algunas entradas. Buenísimo. Bueno, muy muy completa la cartelera. Este, fue un placer tenerte. Muchas gracias. Espp y voy una más, tiro. Una más. Ya que estamos puede ser sobre el estribo. Obvio. El jueves que viene, lo voy a decir, el jueves que viene también cuando venga, reestrena Hernán Caciar y la señora que

Me parió en el paseo de la plaza en la sala Picaso con Chichita en vivo, en directo. Eh, un espectáculo que hicimos mucho tiempo en el paso de la plaza que fue un éxito total. Y ahora vuelve, hacemos unas funciones de acá a fin de año, jueves a las 8. Eh, vamos a regalar entrada la semana que viene, ¿te parece? Ah, sí, re. Y si no lo vieron, véanlo porque está muy bueno, muy bueno, muy bueno. Bueno, gracias a ustedes, eh, gracias, Diego. Fue un placer

Tenerte. Nos dejaste a todos así como pensando, muy reflexivos. Gracias por la invitación y volveré. Sí, totalmente eso. Volvé y ahora te ponemos en contacto con con Eliana para que vaya al diario. Exactamente. Gracias a ustedes, malditos optimistas, por haber estado del otro lado, por haberse sumado a esta conversación, por recomendarla, por suscribirse y por seguir hablando de estos temas que nos atraviesan a todos, solo que nosotros los instalamos y profundizamos, hacemos doble clic en ellos. Mañana eh es este el último día de la semana y tenemos

Muchas novedades para ustedes, así que quédense pegaditos a malditos optimistas como siempre porque desde ya vamos a estar hablando de ciudades inteligentes y son los los viernes también hablamos como a gran escala respecto de todos estos temas que vamos sembrando durante la semana. Que tengan un hermoso día a pesar de la lluvia. Câu

He

Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, con ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

E

He ¿Vas a viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.

Hola, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Bienvenidos. Acá estamos un día más contándoles todas las noticias del emprendimiento y la innovación. hoy en clave de emprendedores sociales. Así que en un ratito vamos a estar charlando sobre esto. Antes les quiero contar que ahí abajo están pasando todas nuestras redes sociales para que comenten, para que suscriban, para que se comuniquen, para que recomienden, para todo lo que ya saben. Y acá para ahí tienen nuestro QR, ahí nos escriben, «Ayer el chat estuvo explotado, así que espero que hoy

Se sumen y que likeen eh todo lo que vamos a estar conversando. Gracias a la comunidad Orsay que nos abre las puertas siempre y nos permite estar al aire desde Buenos Aires en el Paseo de la Plaza, un lugar muy lindo. Hoy es jueves además eh de cultura, así que nos visita Gabo y en un ratito nos va a contar toda la agenda para el fin de semana. Y ya está con nosotros Lau, Lau Benvenaste, que nos va a hablar sobre los

Emprendedores sociales y sus características. ¿Cómo andas, Lau? Bienvenida. Muy bien. Muchísimas gracias por volver a invitarme. Ya sos parte, me encanta. Y me encanta lo que trajiste hoy, porque vamos a estar hablando sobre, no sé, el fenotipo del emprendedor social. Vamos a tratar de meternos un poquito más a fondo en la cabeza de estas personas, cómo piensan, quiénes son. Así que sí. E bueno, contales a todos que a a qué organización perteneces vos una vez más en representación de quiénes estás y qué

Tipo de trabajo hacen antes de describir quiénes estarían comprendidos en la comunidad que vos liderás. Yo trabajo hace muchos años como emprendedora social y desde hace cinco soy directora de la red de emprendedores sociales de Ayoca, Conosur, que es la oficina de Conosur de Ayoka Global, que es una organización que busca, encuentra y financia emprendedores sociales de alto impacto en todo el mundo. ¿Qué significa? No te lo pregunté la otra vez. Ayoca es una palabra en sánscrito que es sin tristeza. Ah,

Es un es un término que acunió Bill Drayon, que es el fundador fundador y director actual, presidente y director actual, eh que acunió el término emprendedor social y lo asoció a esta palabra en sánscrito como personas que, bueno, que buscaban un mundo sin tristeza de alguna manera, ¿no? Me gusta. ¿Será posible? Y bueno, es nuestro trabajo cotidiano, lo que aspiramos por lo menos. Bueno, y ahí eh ustedes reúnen una comunidad de cuánta gente, cuántos son. Nosotros tenemos en Conosur aproximadamente 100 100 emprendedores

Sociales de Argentina, Uruguay y Paraguay y en el mundo son 4,000 fellows, 4000 emprendedores sociales que yo identificó en estos años. Y a esos 4000 los está financiando actualmente o los ayuda como a o arrancar. eh se los financia 3 años para que asegurarnos que no dejen de hacer lo que están haciendo, porque mucha gente cuando es elegida Fellow de Ayoka tiene en paralelo otros trabajos. Es como el rugbier que hace juega el rugby, pero tiene otro trabajo porque el trabajo porque el deporte es

Amater. En estos casos muchas veces también lo que hacen es de una manera voluntaria o sin cobrar un salario. Entonces ao lo que dice es esto está buenísimo. No lo dejes de hacer. durante 3 años de financio. Bueno, eh ahora en un ratito vamos a profundizar sobre sobre lo que nos trae la vamos a describir un poco qué es lo que ustedes, qué es lo que yo, qué es lo que todos pensamos sería o se convertiría alguien que tiene un proyecto de emprendimiento con impacto

Social o o ser un emprendedor social. Pero esta columna está presentada por Pax Assistance, la asistencia al viajero, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con PAX.

Vas a viajar, necesitas pax. Ingresa a paxistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Via en paz. Viaj con Bueno, te escuchamos con muchísima atención, Lau. Bueno, lo primero que que me gustaría es preguntarte a vos y que se pregunten todos. Cuando uno escucha la palabra emprendedor social o se imagina a un emprendedor social, ¿qué es lo primero que te viene a la cabeza? Yo me imagino alguien eh digamos preocupado por eh la paz social, eh preocupado por e contagiar eh buenas

Acciones, eh por ahí más despreocupado de de hacer un negocio que eh porque no sé, me imagino, no lo sé. Yo reúno este esta este conjunto de ideas. Vos me dirás, «¿Alguien más despreocupado por hacer un negocio y más preocupado por traer soluciones aunque no sean rentables.» Bueno, excelente. Representas al 99% de las personas cuando les preguntan, eh, ¿cómo se imaginan un emprendedor social si uno tuviera que promptearlo? Sí, el resultado que que saldría es algo muy parecido a lo que vos dijiste. Son

Personas buenas, altruistas, conectadas, muy conectadas con una causa y con un propósito, un poco ingenuas, ¿no? Como bueno, esta cosa de quiero cambiar el mundo, quiero que el mundo sea mejor. Más hipis. Exacto. E sin embargo, e esta idea de de personas que que no están preocupadas para nada por el dinero, como que si vivieran en un mundo donde el dinero no funcionara, es una idea que además de ser un poco condescendiente es eh falsa, es empíricamente falsa. Y y me interesaba traer este tema porque esta

Confusión o esta manera de pensar a los emprendedores sociales tiene consecuencias muy concretas en la vida real, ¿no? Cómo vemos a las personas, a determinadas personas o cómo consideramos a determinado grupo tiene consecuencias en cómo los consideramos o no determinadas decisiones. Entonces, para mí es importante contarles que los emprendedores sociales que conozco son de las personas más lúcidas y más e claras en detectar problemas sociales. Son las personas que más conocen las comunidades donde trabajan, conocen los dolores, conocen las dificultades. Cada

Uno de los emprendedores sociales se vuelve como un poco especialista en un microtema, ¿no? En un nichito. El que trabaja en vivienda, el que trabaja en alimentación, el que trabaja en salud, el que trabaja en educación. se vuelven como microespecialistas en sus temas, detectan las fallas de esa sociedad, esos dolores y además se les ocurren maneras innovadoras de poder solucionar esos problemas que detectan. Claro, ahí cuando vos presentass a alguien con eh la palabra innovador, yo lo que sí entiendo es que es alguien que

Quiere ser parte de la solución, no solamente que la describe o que la analiza, sino que se compromete con tratar de resolverla. Exactamente. Y no es que no entienden el mercado, no es que necesita que otras personas que entiendan ahí sí me sorprendés completamente le digan y le expliquen cómo funciona. Porque para entender realmente los dolores y las dificultades de una sociedad, el mercado está metido en todo. ¿Cómo funciona la oferta y la demanda? Es muy estar íntimamente relacionado con los problemas de

Distribución, de riqueza. Totalmente. Pero ahí la que ya me imagino de nuevo, estoy partiendo de un prejuicio, por supuesto, es que es mucho más difícil eh conseguir fondos para una causa de impacto social que para algo donde vos claramente estás describiendo una oportunidad de negocio. Exactamente. Lo es y esa un poco es la dificultad que enfrentan muchos de los emprendedores cuando deciden armar sus iniciativas y es que, bueno, ¿cómo voy a financiar esto? Claro, pero lo que para mí es importante contarles y de velar un

Poco en esta columna es que el 60% de los emprendedores de Ayoca, de estos 4000 que yo les contaba a nivel global, el 60% creó mercados nuevos. Wow, es un porcentaje altísimo, altísimo. En su camino por resolver los problemas sociales que querían resolver, fueron encontrando usuarios que no estaban satisfechos, mercados que no estaban descubiertos y un montón de mecanismos que estaban un poco ocultos que pudieron traer a la luz. Y eso se da casi de casualidad o se da como parte necesaria para poder este

Resolver esa de manera innovadora ese problema social. Bueno, ahora les voy a contar algunos casos y esa pregunta por ahí eh la podemos dejar para el final a ver qué te parece a vos de todo lo que escuchas. El primer caso que les quiero contar es un caso alucinante y es el creador de coach surfing. ¿Conocés la plataforma? ¿De qué se trata? Los más grandes. Eh, se acuerden de Coach Surfing, que era una iniciativa que fundó Casy Fenton, que es un emprendedor social de Estados

Unidos, que se dio cuenta que viajar estaba ligado a la posibilidad económica de hacerlo. Obvio, ¿no? No solamente el ticket, sino fundamentalmente el alojamiento. Y lo que dijo es, bueno, viajar es una es un privilegio o es un derecho? Buena pregunta. Viajar es conocer culturas, es conocer gente nueva, es abrir universos, explorar un montón de cosas que si te quedas en tu lugar original no conocés. Él tomaba el viajar como un derecho humano y entonces dice, ¿cómo podemos hacer para que esto no

Esté condicionado por la situación económica de la persona? Entonces crea el antecedente del gigante que después ya todos conocemos que es B, que transformó la manera de viajar en el mundo diciendo, bueno, alquilemos camas en casas de personas, no habitaciones, ni siquiera era camas originalmente en casas de personas para que fuera muy muy barato por viajar. Sillones verdaderamente Coach Surfing en realidad era sillones. Era un poco jugando con esta idea de venía a dormir a mi sillón, pero fue realmente una innovación que trajo,

Imagínate el mercado que abrió y como hoy pensar en viajar sin versar en Airbnb es casi imposible. Sí, vos sabes que yo conozco una también una especie de emprendedora social, ahora ya no se dedica a eso justamente porque le costó un poco financiarse, pero que tenía una plataforma muy innovadora, que era pensando en darle ingresos a mujeres eh grandes que por ahí estaban afuera del mercado laboral convencional, que por ahí en algunos casos se habían quedado eh separadas o viudas, que pudieran eh

Rentabilizar ese cuarto que les quedaba estaba vacío dentro de la casa, eh, pero especialmente dedicado a las mujeres, porque también a las mujeres les de inseguridad. Entonces, era mujeres alojando, mujeres, estudiantes. Hermoso. Así que también hay algo bastante parecido. Bueno, quizás ahora lo podemos resucitar ahora que lo contamos quizás haya alguien que quiera apoyar este emprendimiento, pero un poco para traer esta cosa más conceptual que hablábamos al principio, el intentando resolver un problema de dignidad humana. Totalonmic viajar abre un mercado, si no el más

Gigantesco de los últimos tiempos. Cierto. Total, un buen ejemplo. Otro ejemplo que me parece hermoso para poder validar esta esta hipótesis que traigo es el ejemplo de Alison. Alison fue la primera plataforma virtual gratuita de cursos virtuales. Ah, okay. Hoy está totalmente extendido. Esto explotó especialmente cursos gratuitos o pagos. cursos era gratuitos. Originalmente Alison era gratuita y y lo que se da cuenta el el emprendedor social es que la que podía separar el hecho de aprender o de capacitarse la presencialidad, ¿no? Y

Especialmente esta idea de ahora ya es muy común hablar de Muxs, ¿no? Esta esta posibilidad de separar en pedacitos un contenido muy grande, ponerlo virtual y que la persona autogestivamente pueda ir aprendiendo. Esto era algo que no existía. Y cuando cuando el emprendedor social lo lo descubre, descubre esta manera de poder pensarlo, lo hace pensando en accesibilidad educativa, no lo hace pensando en el mercado millonario que hoy mueve toda la educación virtual. Sí, hoy todas las universidades del mundo cuentan con esta posibilidad de

Los cursos masivos y que están totalmente auspiciados. Tenés un invitado que también eh tiene un es un gran ejemplo de eh de emprendimiento social. Tengo un invitadazo porque no solo los emprendedores sociales abren mercados, sino que muchos de ellos eh apoyan o develan derechos vulnerados que abren mercados. Entonces, me encantó traer alguien un poquito más cerca, eh, Francisco Quiñones Cuartas es el fundador del bachillerato Travestr La Mocha Celis y hoy está con nosotros para poder contarnos un poco de la experiencia. Hola, ¿cómo está? Hola, hola, Francisco,

¿cómo estás? Muy bien, buenos días. Buen día. Bueno, presentanoslo, Lau. Bueno, lo voy a presentar, pero él se va a presentar también solo. Como decía, es el fundador del primer bachillerato público eh para la comunidad travestitrans del mundo. Podemos chapear un poquito con esto. Eh, y decíamos, estábamos hablando, Fran, de cómo los emprendedores sociales en su búsqueda de resolver problemas muchas veces abren mercados nuevos y demandas nuevas. Y me parecía que el caso de la Mocha, eh, podemos contar un montón de cosas de la

Mocha, pero hacernos un poquito foco en cómo abrió cadenas de valor, cómo se asoció a leyes que se promulgaron a partir, no del trabajo de la Mocha, pero sí especialmente la Mocha siendo hincapié especialmente en tema de la ley de cupo laboral. Bueno, sí, la la mocha eh comenzó justamente para resolver un problema que tenía que ver con eh la situación de la población Travestrans y su promedio de vida de 35 años, que era un dato impactante e y que la mayoría, digamos, quedaba por

Fuera del sistema educativo a partir de expresar su identidad de género, eh a veces sin saber eh cómo se llamaba eso, que era ser una persona transesti. Pero a medida que que lo expresaban, a más temprana edad, más temprano quedaba por fuera de ese sistema educativo y obviamente había una cadena a partir de eso que tenía que ver con no poder conseguir un empleo, no poder eh jubilarse y quienes superaban ese promedio de vida, obviamente eh seguían viviendo únicamente la prostitución, ¿no?, como único

Eh fuente de trabajo. Entonces, bueno, cuando empezamos a pensar por qué las personas no eran contratadas, muchas justamente no habían eh podido terminar los estudios, entonces el derecho fundamental al acceso a la educación vulneraba un montón de otros derechos. eh fue que empezamos por ahí, pero a partir de de eso, cuando se recibieron las primeras estudiantes en el año 2014, eh bueno, coincidió con todo con un hecho histórico, ¿no? Fundamos la mocha el 11 del 11 del 2011, eh posterior a matrimonio igualitario y previo a la ley

De identidad de género. con respecto a la a la ley de identidad coincide justo con nuestro inicio de clases en el año 2012 y obviamente después en el en el 2020 con el cupo laboral que formamos parte de ese proceso de construcción también eh una de las exigencias para permanecer en el empleo es eh que las personas puedan finalizar esos estudios y la mocha era el espacio donde todo el mundo lo hacía, ¿no? Entonces tuvimos un récord también de inscripción. Francisco, perdón la

Interrupción. Eh, en digamos respecto de la comunidad a través y las características y las condiciones de vida y de sobrevida, eh las aprendimos con la ley que decía recién eh LaU que se aprobó aquí en la República Argentina. digo, aclaro todo esto porque nos ve una comunidad latinoamericana más ampliada, bueno, que justamente entendía que gran parte de de la expectativa de vida tan corta de una persona a través de ti trans empieza porque lo que primero sufre es la exclusión del hogar. Eh, y eso hace que

Naturalmente este tenga que vivir en condiciones de muchísima vulnerabilidad y en a nivel educativo les la experiencia de las personas a través y trans les pasaba lo mismo, digamos, directamente no llegan a la escuela porque lo que viven también es una exclusión fuertísima, porque no había baños unisex, porque no sé, un montón de de condiciones que por ahí en una escuela especialmente eh pensada para esta comunidad no sufren, no padecen. Sí, tiene que ver con con cómo nos nombramos, con cómo pensamos, ¿no? Digo,

Porque la mirada a nivel eh en todos los niveles eh es una mirada binaria eh y que además precede a nuestra propia existencia, ¿no? Antes de nacer ya nos asignan eh colores, olores, eh orientaciones sexuales. Entonces, hay un montón de decisiones que que anteceden a la persona y que no tomó la persona. Entonces, ya llega con toda una carga que a lo largo de la vida eso puede coincidir o no. Entonces, cuando no coincide me parece que que empiezan esas situaciones de exclusión.

Claro, a veces no se llega a la escuela, por supuesto, pero a veces sí se llega a la escuela y ya desde el hecho de llamarme en la lista por un nombre o obligarme a ir un baño con el que no me siento identificado o identificada, eh, o situaciones de bullying, de muchísima violencia escolar también. Por supuesto, no se olviden que hasta hace muy poco tiempo atrás tenías que formar en una fila según tu género, ¿no? Y bueno, y obviamente la gente que se

Identificaba con un género e no tenía dónde estar, no no se sentía nombrada, no tenía dónde incluirse o cuando decidía eh formarse en una fila era castigada por eso, ¿no? Entonces, todos estos hechos eh fueron haciendo que las personas tengan un muy bajo acceso la a la educación. La mayoría no había terminado los estudios secundarios porque coincidía más o menos entre los 8 y los 13 años la expresión de género, no no ha podido terminar los estudios secundarios y una gran parte no había

Terminado los estudios primarios. Así que eh decidimos fundar esta escuela no de manera exclusiva para la población, sino que cualquier persona mayor de 16 años puede venir a terminar los estudios secundarios en nuestra escuela, siempre que se respete justamente eh los pronombres y las decisiones individuales de cada quien, ¿no? Digo, si podemos lograr eso, la escuela está abierta para cualquier persona, ¿no? Así eso siempre sucede en el resto de las escuelas. Claro, no sucede al revés. no sucede al revés, donde no se nombra,

Donde no hay espacio, donde no hay contención ni nadie que pueda eh acompañar ese proceso, porque a la capa de de los las propias situaciones de la adolescencia se le agrega esta situación donde yo siempre digo una frase que que Luana repetía constantemente, ¿no? Cuando una persona de la comunidad afro recibe discriminación afuera, vuelve a su casa y tiene una familia que le puede contar su propia historia, que puede contener, etcétera, ¿no? En la comunidad judía sucede lo mismo, pero hacia las personas

De la comunidad LGTV no nos pasa eso. Volvemos contrario, muchas veces volvemos volvemos a nuestras casas y no encontramos esa contención tampoco. Entonces, la excursión temprana del hogar es un problema a resolver. Y después eh la el otro espacio donde pasamos gran parte de nuestra de nuestro tiempo es la escuela. Entonces, si no podemos encontrar un diálogo ahí, si no hay un espacio de contención ahí que no no nos patologice, no nos este criminalice, eh bueno, por supuesto, la calle es el tercer lugar, ¿no? Y y ahí

Hay que sobrevivir. Yo quería hacer este punto porque veníamos hablando de de de velar mercados. Eh, Francisco y muchos otros emprendedores crean los derechos que pueden crear los mercados y eso requiere de una sofisticación. de mirada estratégica, política, sociológica, que creo que ninguna escuela de negocio te puede enseñar. Entonces, un poco para traer eh para volver a a de donde vinimos eh lo importante de corregir esta mirada estigmatizante y un poco condescendiente sobre los emprendedores sociales, que son personas buenas, medio ingenuas, que

No entienden cómo funcionan los mercados, no entienden la oferta y la demanda. E quiero volver a este punto porque si los pensamos así nos perdemos la oportunidad de conocer estas miradas precisas, estos diagnósticos certeros, estas maneras de involucrar emprendedores sociales como Francisco y como muchísimos otros en tomas de decisiones sobre política, sobre regulación, sobre tecnología, sobre economía, porque son las personas que más entienden cómo funcionan algunos de los problemas más urgentes. Así es. Y y Francisco, ¿cuál es tu historia personal que que te llevó a a

Convertirte en un emprendedor social en esta materia? Bueno, tenía que ver con lo lo contábamos el otro día también en en un encuentro de jóvenes e de que que también están en este en esta construcción eh ahí en el Conex, que fue una un muy lindo encuentro. Eh, bueno, tiene que ver con esto. Yo venía de otro lugar que tenía que ver con los audiovisuales y a partir de la existencia de una cooperativa textil de Travestis que se llama Nadia de Chazú, que fundó Luana

Berkins, donde justamente planteaba esta cuestión de que dejen de verlas como sujetas criminalizantes, sino que las las empiecen a pensar como fuerza de trabajo también, eh como posibles trabajadoras. eh crearon esta cooperativa textil en Avellaneda. Eh y a mí me interesó desde mi punto de vista de profesional de los audiovisuales, de poder contar la historia en un documental que finalmente lo logramos, que se llamó Furia Travesti, pero cuando yo me acerqué no tenía ni idea, ¿no? De yo hablaba de de cuestiones técnicas y

Loana me preguntaba cuál era cuál era mi visión, qué era lo que yo iba a mostrar. Eh, hasta que en un momento golpeó la mesa y amorosamente no, pero me dijo, «A ver, dibujame una travesti.» Y mi primera imagen mental fue una persona de la cintura para abajo con medias de red, zapatos de acrílico y una pollera de cuero roja, ¿no? Absolutamente sexualizando a a la a la persona. me estaba mediatizado también por esa representación de los medios de comunicación que representaban a las

Personas trans únicamente en el ejercicio de la prostitución. Eh, entonces ella me regaló dos libros que de su autoría que son Cumbia, copeteo y lágrimas y el otro se llama La gesta del nombre propio. Eh, y básicamente me mandó a leer y a los dos meses me llamó y pudimos hacer ese documental. Pero después encontrándome con otras personas que trabajaban en distintos aspectos, eh, por ejemplo, en quitar del del libro e mundial de la salud, la identidad trans como una patología, ¿no? Con la

Idea de despatologizar otras personas que trabajaban eh justamente en la ley de identidad de género. e se nos ocurrió armar esta escuela y llamamos a Luana y bueno, y ahí a partir de eso empezó esta gesta de de crear este espacio educativo no exclusivo, pero sí con una orientación directa hacia la comunidad trans, que cuando teníamos que ir a inscribir íbamos a las zonas prostitucionales y bueno, nadie entendía un poco esta cuestión de cómo íbamos a buscar a las trabajadoras sexuales, a

Las eh personas trans en situación de prostitución para que vengan a una escuela, ¿no? Ni ellas creían que eso era posible. Entonces, ese fue el acercamiento de de poder identificar qué hubiera pasado, qué me hubiera pasado a mí con mi identidad de género. Yo me crié en un pueblo de 650 habitantes de alemanes del Volga, donde me decían Schwarz, que quieres decir negro en alemán, eh, y donde no, al principio por ahí no me sentía parte de esa comunidad, estaba por fuera y había momentos en los que no

No era parte, ¿no? De hecho, en algunos momentos, si no querían que yo quizás eh entendiese, hablaban en alemán. Entonces, sentirse por fuera y más con la identidad de género o la orientación sexual, sentirte fuera de de de una propuesta educativa o o de una propuesta en general, eh, ¿qué me hubiera pasado a mí en mi vida si me hubiera tocado eh tener que transitar eso, no? ¿Dónde dónde estaría? Entonces, a partir de ahí fue eh de quedarme impactado con esos datos que estaban en esos libros. con

Esas historias y con esas historias y decir, bueno, yo también puedo hacer algo quizás para transformar esa realidad. Y así fue Exacto. Que nos acercamos primero con el documental, después también con con la escuela y con bueno, con otros proyectos que después vinieron asociados a Mochaceles. Francisco, ya para despedirte, ¿cuántas personas se van recibiendo ahí en La Mochaelis? ¿Cuántos egresados tienen? Eh, ayer nos entregaron justo un premio en la legislatura. por estos 15 años que llevamos de Mochacelis y tenemos más de

200 personas que se han recibido, que continúan sus estudios y que han vuelto a la mocha también como profesionales para dar clases o para dirigir el espacio, como es el caso de Virginia Silveira, que es una de nuestras primeras egresadas. Así que esto llevó tiempo, pero ya va dando sus frutos cuando egresadas y egresados ocupan todos los espacios, son profesionales y nos encanta ir a distintos lugares y encontrarnos con nuestros eh viejos y viejas estudiantes que son hoy eh médicas, este eh enfermeras o abogadas.

Muchísimas gracias, Francisco, por tu participación en Malditos optimistas y un saludo a todos los que forman parte de la comunidad educativa de Mochais y es un orgullo que sean el primer bachillato del mundo eh inclusivo. Muchas gracias. Muchas gracias a ustedes y vamos con más optimismo. Sí, tal cual, tal cual. Gracias. V sab es que eh bueno, yo acompañé o o seguí muy de cerca la aprobación de la ley de cupo Travest en la Argentina y es una de las pocas leyes que te podría asegurar

Que como que como ninguna literalmente le cambia la vida a las personas. O sea, hoy en todas las instituciones públicas hay cupo travestitr y esta discriminación positiva hace que esas personas tengan mayor expectativa de vida. eh se hagan chequeos médicos, porque antes ni siquiera se hacen cheque médicos por el tema de que no nadie los está mirando, entonces ni ellos se miran y ahora se hacen chequeos médicos y pueden atenderse una caries, pueden este hacerse un seguimiento de salud y son personas que las ves que eh totalmente

Dignas, ¿no? que no tiene. Mira, una vez una una chica trans que trabajaba, yo creo que en el taller que mencionaba este porque hubo incluso una candidata diputada, no sé si te acordas, este, trans y ella me decía, «Nosotras la primera vez que salimos a la calle, que salimos a la sociedad vestidas como realmente tenemos ganas de vestirnos, eh, nos criamos padeciendo el codazo.» Yo le digo, «¿Qué qué es el codazo?», me dice, «Y que y que salimos a nuestra de la puerta de nuestro umbral al exterior

Y ya nos tenemos que bancar que seguro nos crucemos con dos que se codeen burlándose de nosotras por cómo estamos vestidas y con eso vamos sabiendo que atrás nuestro se van codeando para burlarse y eso te condiciona en todo.» Es tremendo. Es eh algo que cualquier persona que no no estuvo en esa situación puede empatizar bastante poco. Y otra característica de los emprendedores sociales, que lo hablamos el capítulo anterior, es cómo podés hacer que te importe algo sin que te pase, porque Fran no es travesti, no no

Pertenece a la comunidad, sin embargo, hace 15 años que dedica su vida, cada día de su vida, su energía a poder pensar soluciones sistémicas, porque el bachillerato es lo primero que hizo, no saben la cantidad de otras cosas que ya hace la Mochacelis para poder hacer mejor la vida de estas personas. Y en lo que veníamos hablando también en ese camino abrir un montón de oportunidades de mercado, de usuarios, de consumo. Así que un poquito para cerrar eh esta idea, e mi punto de hoy es llamen a los

Emprendedores sociales a las mesas de toma de decisiones, no solamente en términos de políticas públicas, sino también en términos de decisiones de negocios. Gracias, Lau. Buenísimo. Hacemos un un recorrido por el algoritmo optimista, pero antes le agradecemos a Pax Assistance, la asistencia al viajero, la más completa y al mejor precio. Viaja en paz, disfruta con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Agricultores filipinos están

Convirtiendo plantas de bananá en ropa técnica de alta calidad. Hoy la moda está inundada de plástico. El poliéster y el acrílico lo dominan todo, al punto que una sola carga de lavado con ropa sintética libera hasta 700,000 fibras de microplástico. Esto termina en el océano, en los peces y eventualmente en tu cuerpo. Ante esta situación, usan una variedad de planta de banana llamada vaca, cosechan los tallos y separan las fibras a mano. Secan las fibras al sol y las procesan hasta generar una tela 100%

Vegetal, resistente y patentada como Bananax. Pero lo mejor es cómo se cultiva. El abacá crece en bosques mixtos, sin pesticidas, sin fertilizantes y sin riego artificial. Se regenera sola en menos de un año y sus raíces estabiliza en el suelo. El resultado es una tela resistente que se impermeabiliza con cera natural, tan resistente que las marcas principales ya la están utilizando para hacer ropa técnica de montaña. Y cuando no lo usas más es 100% compostable, no deja rastro. Ahora contéelo a tu amigo diseñador.

Investiga más y nos vemos en el próximo video para saber cómo evitar que la camos. sigan viendo. Bueno, tenemos un lujazo, Lau. Ahora eh vamos a hablar de unos muchachos que siempre dan que hablar, digo, muchachos, pero bueno, hay hay gente un poquito más grande también, no solamente este niños y adolescentes y y personas preocupadas por el medio ambiente. Estoy hablando de jóvenes por el clima. Eh, y nos visita uno de sus miembros, uno de sus activistas, es Elías Castaño Chirro, que

Está con nosotros. ¿Cómo andas, Eli? Hola. Eh, muy bien, gracias. Bueno, pégate al Secha Se escucha bien ahí. que pegar un poquito al al micrófono. Contanos qué hacen los jóvenes por el clima. Y la verdad es una pregunta que siempre es un poco difícil de contestar porque hacemos muchas cosas, es como muy diverso el rango de de proyectos que tenemos o en particular me interesa hablar un poco más de la pata de de incidencia política que llevamos, pero también tenemos otro tipo

De proyectos y históricamente hemos hemos hecho incidencia política, que es, o sea, influir en lo que es la toma de decisiones desde desde una posición de la ciudadanía tratando de impulsar políticas que nos resultan de interés. En nuestro caso, como somos una organización ambiental, tratamos de impulsar políticas que sean beneficiosas para el medio ambiente también dentro de una perspectiva eh de soberanía nacional y de desarrollo desarrollo con justicia social de del país. Particularmente en sus en sus inicios la organización colaboró con la

Con la sanción de la ley Yolanda, que es una ley que como que hace mandatorio que que los funcionarios públicos, claro, se capaciten en temas ambientales también con la eh eh regularización del acuerdo de Escasú, tipo desde Argentina, y la ley de presupuestos mínimos para el cambio climático, que es una ley muy importante que eh presenta como las cosas mínimas que hay que hacer para enfrentar esta problemática. Últimamente hemos tomado un rol un poco más eh a la defensiva, por así decirlo,

Ante los avances del del gobierno nacional en en materia ambientales. participado en la campaña contra eh la ley de tierras, la campaña contra la ley de inviolabilidad, que recientemente fue una una cuestión que se volvieron ambas muy mediáticas y nosotros tuvimos un rol ahí de bancar desde el primer momento, de proponer, de charlar con diputados, de ver dónde se podía hacer como eh gestionar para que se frene esa ley desde desde el Congreso. Con glacieres no funcionó y pero con tierras y con ley

De fuego sí. Así que es también un poco lo lo que pasa en ¿Cuántos son los jóvenes por el clima a nivel nacional? Somos 200 personas más o menos eh acá, particularmente en el AMBA e somos más o menos 60 70. Eh, y estar en contacto con otras organizaciones de jóvenes que llevan adelante las mismas preocupaciones y consignas o solo se ocupan de las cuestiones más locales, ¿no? De o sea, definitivamente, tipo esto que te estaba contando de ambas campañas que estuvimos llevando

Recientemente fueron todas en conjunto con otras organizaciones, tanto ambientales como sociales. Eh, la incidencia política es un es una acción que es mucho más fuerte y mucho más relevante cuando se hace de forma colectiva. Entonces, siempre tratamos de estar conectados con estas otras organizaciones y porque da mucha más fuerza al mensaje que tratamos de de comunicar. Participar de jóvenes por el clima, ¿cómo es? Contanos un poco qué qué puede hacer un joven que te está escuchando y quiere empezar a participar, a

Colaborar. O sea, la verdad es una en la participación por el clima creo que no es no tenés una sola participación, como que cada uno eso es lo lindo del de Joca, como como le decimos, que cada uno puede elegir su propia forma de participación dependiendo de qué temas le interesa, de qué habilidades tiene o quiere desarrollar. cada uno puede e llevar adelante como su propio camino. En ese sentido, hay gente como yo que se interesa más por los temas políticos, que se mantiene informado de de las

Cuestiones que van pasando y y lleva adelante como esto que que venía contando. Hay gente que se interesa más por la pata eh de educación, la pata más de armar formaciones para para chicos de escuelas secundarias, para eh distintas instituciones. hicimos una una formación muy interesante hace poco en la en la planta de Kilme sobre sobre el uso del agua, eh, pero sí, eso es lo lindo, que cada uno puede como seguir su propio camino, así que y y si el camino que vos

Querés seguir no está hecho, ya se puede se se crea. Eso ha pasado muchas veces, gente que entró con ideas muy piolas que no estaban dentro del marco de la organización y terminó creando proyectos muy grandes. ¿Y por qué hace falta una organización como esta? Bueno, o sea, venía de un poco por lo que decía de que la el mensaje colectivo es mucho más grande que el mensaje individual. Si uno trata de llevar adelante un proyecto como puede ser el proyecto de desenganche que tenemos de

Instalar redes de energías renovables en barrios populares, si lo intenta hacer solo, va a ser muy complicado, pero cuando tenés toda una red de jóvenes apoyándote y con los cuales compartir esa carga del trabajo y conseguir más conocimiento, más recursos, se vuelve posible. Entonces es la la fuerza del del colectivo. Y Elías, ¿qué sentís que aprendieron a ser mejor en estos años de trabajo? que no sabían y aprendieron. y particularmente en estos últimos en estos últimos años eh muchas cosas respecto a la a cómo es gestionar una

Una organización, pero también respecto a vincularnos con otros actores. Creo que eso es algo que estábamos muy verdes en su momento y que ahora estamos haciendo haciendo mucho mejor como a estar muy verdes para ustedes hace es algo positivo. Justamente. Sí, sí, estábamos ver estamos haciendo las cosas bien, pero estábamos verdes y ahora creo que estamos haciendo las cosas mejor. Eh, Elías, eh, cuando uno, recién hablábamos de de imaginarios colectivos, ¿no? Cuando uno y piensa en jóvenes por el clima o piensa en

Referentes jóvenes que pelean por estas causas, eh habitualmente lo que trascienden son eh los que están dispuestos a poner el cuerpo, los que se desnudan, los que se meten en los que bloquean un barco petrolero y se cuelgan de los palos, este, eh, haciendo como performance. Eh, es un poco así, ¿te parece que que estaría bueno desmitificar algo de todo esto o o de construir un poco esta imagen asociada, lo voy a decir cariñosamente, estos loquitos que van por el mundo, este,

Cuestionando de una manera muy irreverente el sistema. ¿Se se sienten representados por eso o sienten que es un encasillamiento injusto? O sea, hay dos partes a eso. Por un lado, es un encasillamiento injusto. Es una realidad que se trata de desde espacios opositores a nuestra postura. Se trata de generalizar a todo el movimiento ambientalista como como lo que vos decías, gente más extremista, gente que recurre a performances más eh visuales que llaman más la atención de de ese sentido. No creo que sean

Cuestiones malas en si, o sea, creo que son dos dos partes, dos formas de enfocar la lucha y creo que ambas son complementarias, pero lo discuten internamente esto de bueno, ¿cuál es la mejor manera en definitiva que que penetre un mensaje eh de cuidado del medio ambiente en términos generales, ¿no? Por ejemplo, vos hablabas recién de discusiones parlamentarias. Yo sé que ustedes este pasan por las comisiones, tratan de generar este conciencia con con documentación, con trabajo empírico de campo, con investigaciones, pero también

Son los que cuando hay una resistencia más en la calle son los que toman la delantera y no tienen problema bancarse los gases y las balas de goma de la policía. Entonces, eh hay una discusión interna sobre eso. Sí, precisamente. Y cuando se puede se hacen ambas cosas. pasa, hay momentos en los cuales eh poner el cuerpo llega a ser poco poco muy contraproducente porque no está el clima político para sostenerlo y hay veces en los cuales es la única opción porque tampoco está el

Clima político para realizar una incidencia directamente en la legislatura, pero por lo general tratamos de hacer las dos cosas y creo que eso se vio mucho en lo que fue la campaña contra la ley de glaciares, que llevábamos adelante varias eh demostraciones ahí a nivel a nivel de calle, tanto nosotros como los compañeros de de las otras organizaciones. de la BFS, de distintas eh organizaciones también políticas que nos tocó ir y poner el cuerpo en la calle y es eso es una cuestión de ir y

Decir, «Es el momento para hacer esto.» Y también te pregunto, ¿qué falta para que esta sea una agenda urgente que se recoja con mayor facilidad dentro de los parlamentos? Porque los partidos verdes en Europa, por ejemplo, son partidos que tienen muchísima presencialidad en el Congreso. Sin embargo, acá eh tienen, no sé, uno si uno o dos diputados, yo te hablo de la Cámara de Diputados que es la que yo conozco, eh, si uno o dos diputados son los que levantan la bandera es mucho, eh, y ahora este

Incluso se ve menos. Entonces, digo, ¿qué falta? ¿Qué falta para que estos se conviertan en temas relevantes? Creo que lo que más influye ahora mismo, para que no sea un tema tan relevante es la la falsa dicotomía que está instalada respecto a eh sostenibilidad ambiental y desarrollo económico, porque se es un relato que anda dando muchas vueltas de que para desarrollarnos como país tenemos que dejar de lado la sostenibilidad ambiental y eso no es así. Totalmente. Y y una vez derribada esa barrera creo

Que va a ser más fácil. Bueno, también hay muchos intereses de por medio, si, de distintos sectores que la sostenibilidad ambiental le genera una reducción en sus ingresos, sus actividades productivas, pero creo que esa es la discusión central que hay que dar, que es posible llevar adelante el desarrollo industrial, el desarrollo productivo del país sin por eso condenar la sostenibilidad ambiental. Sí. ¿Y en qué cosas creés que tuvieron datos, espacio y cambiaron las cosas? O sea, contanos una una mini historia de

Algo que haya funcionado. Bueno, yendo más a lo reciente, eh bueno, todo esto que fue la campaña contra la ley de inviolabilidad, que si bien pasaron un par de un par de capítulos, se pudo frenar lo que fue el avance de las modificaciones a la ley de manejo del fuego y lo que fueron las modificaciones a la a la ley de tierras, que todo eso fue un proceso muy largo, la verdad, en redes se empezó a discutir muy cerca de lo que fue la la votación,

Pero nosotros estamos trabajando eso hace prácticamente 2 meses, tipo antes de eso, fue todo un proceso de informarse, de ir siguiendo las las eh cambios en los dictámenes, de ir hablando con distintos espacios políticos y de y de tomadores de decisión, de articular con muchas organizaciones y y de llevar el tema a discusión, tratar de llevarlo que bueno, eso al final salió bien y fue fue un ¿Qué mensaje clave te gustaría dejar para despedirte por parte de jóvenes por el clima por parte, como decía recién la

No de jóvenes que están del otro lado y que forman parte de esta comunidad y que sin formar parte de jóvenes por el clima sí se interesan y les le quieren apoyar estas causas. ¿Cuál mensaje te parece importante transmitir? que que es posible. O sea, creo que lo lo más importante para para cualquier joven o cualquier persona en general que tiene ganas de cambiar de cierta forma la realidad en la que vive, que no está conforme, es que sepa que es posible,

Que no hace falta ser un abogado, que no hace falta tener una posición de tomador de decisión para decir, «Che, esta cuestión que está pasando ahora mismo a mí no me gusta o esta causa a mí me interesa y quiero defenderla.» Siempre va a haber gente que piensa como uno, siempre va a haber gente, a veces espacios organizados con estructura que estén dispuestos a a tomar esas ideas que uno puede tener y llevarlas adelante. Entonces, buscar esos espacios, salir del qué puedo

Hacer, no puedo hacer nada y buscar esos espacios que están ahí para uno. Muchas gracias por habernos visitado, eh, gracias, Elías. No, gracias a ustedes por invitarnos. Hasta la próxima. Bueno, y nos quedamos con eh algunas noticias del mundo del emprendimiento y la innovación y también nos quedamos con los jóvenes porque vamos a hablar del Instituto San José de Calas en el radar del ecosistema. Eh, es una de las eh escuelas que fue seleccionada como las 50 finalistas del Global Schools Price 2026 por su trabajo

En la educación para la paz. Este es un premio internacional que distingue instituciones educativas innovadoras y con alto impacto social. Fue reconocida esta institución en la e sección formación humana. sus alumnos están realizando campañas concretamente sobre eh sobre la falta de vivienda, sobre la búsqueda de personas desaparecidas, sobre la importancia de plantar árboles nativos en el municipio. Así que bueno, muy en relación o en sintonía con lo que recién conversábamos con con Elías, como desde la escuela secundaria eh se pueden instalar estas temáticas y con e

Involucrarse. Y no llegaron a la final, pero bueno, quedaron seleccionados ahí entre los 50 escuelas influyentes. Y quien está seleccionadísimo es Gabo, a que le damos la bienvenida. ¿Cómo andas, Gabo? ¿Cómo andan? Lindo jueves hoy. Sí. Bueno, y qué dicen que se va el frío. Dicen que se va el frío. 18 gr para la tarde. Bueno, yo lo que veo es que estás muy bien acompañado. Sí, sí, sí, sí. Asistente personal hoy. Sí. Viniste con tu secretaria personal que se llama Camila. Cami, muy bien. Venga, puede

Pasar Camila, puede pasar Cami. Cuidado, no está muy peritida su imagen en redes sociales, pero adelante señorita Camila, ¿cómo le va? Todo bien. Ah, está muy bien. Bueno, ¿qué nos van a contar? Bueno, tenemos muchas propuestas para este fin de tenías de este lado. Vas a salir más, yo creo, en la cámara. Dale, dale prioridad ahí, pégate ahí. Tenemos muchas propuestas para el fin de semana. Lo primero que vamos a presentarles y a contarles es que está la película Canelones. Ay, sí,

Sigue la película Canarones en cartel y además está en un montón de nuevos cines. Está en el Gomont, acá en el frente a a la Plaza Congreso. Un cine hermoso, una experiencia espectacular y además está en caballito, en un montón de cines comerciales. Se puede eh en las redes sociales de la película Canerol se puede ver toda la información, todos los cines y además está en un montón de salas en todo el país, en Juju. Y recién me estaba fijando en la provincia de

Buenos Aires, en las provincias. Fíjense porque eh está llegando un montón de lugares con una recepción eh excelente. Estamos hablando de la película Canelones que eh tiene que ver con un cuento de Hernán Casiari que tiene que ver con eh bueno, una historia tremenda que la cuenta muy bien, un relato muy bueno y esta es la precuela de Canelones o la secuela. La secuela secuela es lo que pasa después con ese cuento. La secuela. Muy buena película con Verónica Ginas, César Bordón,

Con Rada, Rada y Barasi. Barasi. Yo voy a este fin de después te cuento el jueves que viene. ¿Dónde? Caballito. Caballito. Perfecto. Bueno, después nos contás entonces eso eh para ver fuera del Paso de la Plaza y en el Paso de la Plaza hoy en la noche tenemos a Hernán Caciar haciendo puro cuento. Es la última vez que se va a presentar este año acá en en nuestra sala. Este año es la última. aprovechar quedan algunas pocas entradas en en Platean Net. Las

Entradas incluyen eh una copa de vino, una picadita. La verdad que está buenísimo. Está bueno. Eso es esta noche. Mañana es viernes y tenemos eh a César Aramis haciendo stand up chiquilín. Chiquitín. Ahí está Chiquitín. El chiquitín que descubrí. ¿Por qué se llama Chiquitín el no hay que venir a verlo. La anécdota es muy buena. Es muy buena la anécdota. Aí le dicen chiquitín. Le dicen chiquitín. le dice el chiquitín y la novia le dice, «Ja, sí, el chiquitín.» Y es él. Y bueno, quedó

Chiquitín. Pero bueno, hay que el contexto sin contexto no sirve, pero vengan a verlo. Eh, un gran comediante de standup venezolano que está viviendo en Buenos Aires ya hace muchos años y se presenta mañana 22:30 en Orsay. El sábado está Hernán en Areco, como todos los sábados haciendo sotoboche. E también quedan algunas muy pocas, no sé qué pasó este sábado, pero muchísimas entradas vendidas para ir a verán. Viste, con estos días feos buscamos cómo entretener el alma, el espíritu. Espectacular. También con Sena Show. Eh,

Y en Salai tenemos eh la mosca, storytelling, ya contamos muchas veces de qué se trata, pero siempre van cantando, van cambiando las historias, van contando las personas que van contando las historias y el título o el motivo de cada de cada sábado. Este sábado a las 8 hay una nueva edición y a las 22:30 está Pablo Angeli haciendo un show de improcioso, a pura risa. Pablo Angelin, un comediante eh histórico de la ciudad de Buenos Aires, eh que que tiene un recorrido muy muy intenso en redes

Sociales, llena de teatros y está 22:30 en un show íntimo acá en Sala Casals. También las entradas incluyen una bebida y el domingo fogata y fuga es la última función por ahora. Así que eh los que quieran venir a ver, está saliendo la gente. Yo lo traía por dónde por dónde iba que no podía creer el movimiento que creo que por acá por la avenida Corrientes, eh que vine vine al teatro y me llamó mucho la atención la cantidad de gente que estaba

Moviéndose y consumiendo cultura. Hay mucha gente en la calle. Hay mucha gente en la calle. No hay mucha gente que compra entradas, no hay mucha gente comiendo. Es estamos viviendo una crisis rara. Eh, hay mucha gente en la calle a veces, ¿eh? Y por ejemplo, uno sale por palma y no hay nadie, ¿viste? Un jueves, un viernes, decí, «Pero qué raro, está muy intermitente, diría yo.» Claro, está está bien esa descripción. Sí. Y el otro día también este fui por el día, ¿no? Vi mucho movimiento por el

Día del niño, mucho movimiento y la gente, pero no sé si de consumos culturales, no lo sé, pero eh vi como mucha gente haciendo plan que hace rato que no veía como que salieron todos juntos, ¿viste? Es raro. El las estadísticas de venta de entradas de la ciudad de Buenos Aires indican que no bajó abruptamente la venta. Ponerle un 10%, un 15% en relación al año pasado. Pero sí se concentraron. Hay algunas obras que concentran mucha cantidad de entrada y la mayoría no.

Claro, las mainstream. Claro, exacto. Las comerciales, las grandes. Así que un poco un poco el fenómeno es ese, un poco se concentra eh en salimos de las vacaciones de invierno también, ¿no? Quizás hay un Mira, eh dentro del del flujo anual de público para ver teatro, que es lo que yo conozco, los momentos más altos, bueno, un momento más alto es las vacaciones de invierno. Sí, obvio. Y el momento más bajo es marzo cuando volvemos de las vacaciones de verano y ahora cuando volvemos a las

Vacaciones de invierno, que la gente se vuelve a acomodar, que hace frío. No, no, esta chica sabe mucho de de televisión, ¿eh? Mira toda la maniobra que está haciendo para volver a su lugar. Seguro se mata de risa. Qué divina. Bueno, bueno, Gabo, tenemos este experiencias de todo tipo, entonces hay mucho para ver. Eh, voy a hacer una cosa. Voy a regalar dos entradas para ver Hernán Casiari esta noche en acá en que nos escriban o que escriban a las redes de Orsay,

De Malditos Optimistas. A mí me gustó. A ver, métanse ahí en las redes de Malditos Optist. Primero que escriba se lleva dos entradas para venir esta noche a ver a Hernán Caciaria. Muy bien, hermoso. Estamos así. Estás muy generoso. Estás muy generoso. Bueno, gracias por siempre es un placer, Lau. También un placer tenerte. Me encantó lo que conversamos hoy, superinesante. Y y bueno, eh estamos poniéndole muchas pilas a los jóvenes y a que se formen los jóvenes. Vos te estab te va bien en

El colegio, Cami va menos mal. Mira, menos mal. Bueno, malditos optimistas, gracias por haber estado ahí del otro lado, por habernos acompañado, por compartir estos contenidos, por recomendarlos. Estamos creciendo como comunidad, así que eso nos llena de orgullo y lo que más nos gusta es generar conversaciones inspiradoras. Así que si alguien después dice, «Ay, escuché en un programa que ya con eh para nosotros eso es un montón, sumamos nuestro granito de arena, así que gracias por traer esos temas tan interesantes. La te espero la próxima.

El jueves que viene estoy acá. Excelente, Gabo, vos también como siempre. Bien, y ustedes los espero mañana, eh, acá malditos optimistas como siempre. Si no vieron este programa en vivo, lo recomiendan, lo comentan, lo comparten y todas esas cosas buenas que ya saben, pues están todos amenazados. Vos también, Camila, ¿eh? Chao, que tengan lindo día.

Ah.

Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, que tuvo a ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresá a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Bienvenidos. Bueno, no estamos de noche, pero se hizo de noche y una tormenta terrible acá en la ciudad de Buenos Aires, así que bueno, qué bueno que están ahí del otro lado conectados viéndonos, quieren decir que están bajo techo. Eh, acá estamos en vivo haciendo desde la comunidad Orsay este noticiero dedicado íntegramente a la comunidad del emprendimiento y la innovación. Nosotros, ustedes ya saben, nos pueden encontrar en todas las redes sociales. Si no nos pueden seguir en

Vivo, después nos pueden seguir y nos recomiendan. Eh, hoy estoy con Laura Benvenaste. ¿Cómo andas, Laura? Hola, muy bien, bienvenida. Todo bien, muy bien, muy contenta. Bueno, qué bueno. Vamos a hablar con vos en un ratito de los emprendedores sociales. Así es. Vamos a hablar qué son, qué hacen, dónde están, qué tecnología usan. Nos vamos a meter un poco en ese mundo. Buenísimo. Ahora, en un ratito vamos a conocer el mundo del emprendimiento social, que obviamente tienen un impacto diferente al resto de los emprendedores.

Sin dudas. Sí, queremos pensar que sí. Vamos a entender un poco qué diferencias tienen con los emprendedores de negocios, qué tipo de proyectos hacen, cómo piensan, quiénes son. Ahí vamos aondar un poquito. Seguro de que lo que son malditos optimistas. Optimistas son seguros, seguramente. Seguramente. Bueno, eh ahora lo lo vamos a estar desarrollando. Laura, es un placer que estés con nosotros a pesar de este día horrible, pero vamos a a contarles cosas lindas. Bueno, e vamos a ir directamente al innovador del día que está del otro

Lado. Él es Juan Martín Uncal. Esperen porque el nombre del del de la innovación es tiene que ver con el metol, un deporte que me me divierte muchísimo. Capo Canoniere metegoles 2.0. Anda a repetirlo rápido. Es tipo super califragilístico, espialidoso de Mary Poppins. Hola, Juan Martín, ¿cómo estás? Un gusto. ¿Cómo están chicas? ¿Todo bien? Muy bien. ¿Y vos? Sí, muy bien, por suerte. Acá también estamos de noche con la lluvia en Rosario. Sí. Ah, estás en Rosario. Uy, ahí también. Estamos parte fuerte de la

Tormenta. Bueno, contanos, yo ya no lo puedo repetir. Capo Canonere, ¿qué es? El que es futbolero sabe que cada liga el goleador se llama de tal manera. En Argentina se le dice goleador, en España Pichichi, pero la liga italiana se llama Capo Cañoñeri. El Capo Cañoñeri en la contracción de palabras es capo que es líder y Caññeri es cañón, así que es el líder de los artilleros. Buscamos un nombre en su momento elegante para una marca y que en Argentina la contracción, la palabra

Capo era lo más conocido de todos. Incluso hay muchas personas cuando no te acordas del nombre le decían capo, ¿cómo andas capo? Así que lo encontramos la forma más fácil de de unificar dos conceptos, uno elegante y uno fácil de recordar, si lo quieres llamar así. ¿Y qué tienen estos metoles 2.0? ¿Cómo son? A ver, el origen de la idea arranca hace 2 años y medio. Yo era bancario y mi sucio también. Eh, veníamos de un rubro hiper mega estable y un día jugando al

Meteol yo vengo del área de marketing o vengo de profesión de marketing en realidad y jugando me di cuenta que est era un mundo de oportunidades para sumarle cosas que y después indagando, haciendo un poco de estudio de mercado, nunca lo vi. Así que me junté con un amigo, el más serio que conseguí, porque yo viste que cada sociedad tiene que tener uno que sea loco y otro que sea estructurado. Así que nos juntamos, empezamos a hacer una lluvia de ideas y sacamos por

Conclusión que tranquilamente en toda la historia del metolos se centraron en modificar estéticamente el exterior, ponle una maqueta, pero nunca jugar en el espacio de juego. Así que empezamos a a plasmar una cantidad de ideas como hacerlo más grande. un metol mucho más grande que el convencional, no solo de lo largo, sino de lo ancho, que esto nos permite también hacer que los caños se puedan mover para adelante, para atrás, en diagonales y esto le da el dinamismo a a que no se juegue solamente a

Molinete, sino que si una persona está jugando le puede presionar, robar la pelota, eh triangular jugadas, eso es la parte funcional. Después pasamos a la parte estética, dijimos, «Bueno, ¿por qué la superficie del juego no puede ser algo más más realista?» y pasamos a a estudiar el tema de poner el pasto sintético. Hoy en día tenemos un pasto sintético que está peinado de una forma especial para que no se trae la pelota. Y vos cuando adquirís el metol puedes elegir el patrón de pasto que te

Guste. Si una cancha de fútbol que tiene un patrón circular, lo hacemos circular. Si no, cuadricular o rallado. E incluso si tenés una empresa se puede brandiar con el logo de la empresa del P. Espera un minuto que le quiero que quiero pedir si me pueden subir un poquito el volumen que no no escuchamos tan fuerte a a Juan eh Juan Martín. Sí. Dale, seguí contándonos. Bueno, y como por último dijimos, bueno, habiendo tanta tecnología 3D, ¿por qué los jugadores no son más realistas?

Porque normalmente los jugadores son de color A, color B y hoy en día con la tecnología 3D puedes hacer todos los jugadores con el rostro lo más posible a la la realidad. Y no solo eso, ¿por qué la persona que se compra un metol no se pone en el metol? Así que hoy en día nos encontramos con un mete gol que es sumamente personalizable, realizado en madera maciza, buscamos tenemos un sector de premium de lo que es el producto en sí y con hasta

La posibilidad de cambiar la formación de los jugadores, que es lo que atina siempre el futbolero a a poder jugar con su propia configuración. Espera un poquito y qué locura el el palo este en diagonal para robar la pelota. ¿Y eso cómo es? vos lo vas moviendo, eh, hay palos que ya los acomodas en, o sea, vos vos le das la el la dinámica que querés a los palos o o es sobre el juego. Lógico, eh, es sobre el juego. Vos trabajass en vez de

Jugando con un palo estático que vas para atrás para adelante y lo rotas para pegar, acá vas para atrás para perdón lo vas para para el frente, perdón. sería sería podéis de adelante para atrás y en ambas diagonales como para evitar el hecho de que te presione porque al habilitar el hecho de que te presione te bloquearía el ángulo de tiro, así que podés salir jugando en diagonal. Es más que nada, yo digo siempre la misma metáfora. El metegol común es una

Bicicleta con rueditas porque vas siempre derecho, estabilizado, no te vas a caer. Y este es sacarle la ruedita a la bicicleta. Al principio te puede costar, pero cuando le encontrás el hecho de que puedes saltar, hacer will y todo lo demás es un nuevo un mundo de oportunidades. Ahí vi como que el palo lo encastrás como en unas canaletas jugando haces así y y al girarlo lo pones. unos rulemanes es un sistema de rublemanes todo desarrollado en ABS que se hace con

Empresas 3D y lo que permite que eso que los puedan moverse y también desplazarse. Entiendo, entiendo. Bueno, qué divertido. Y para ahí vi que un metol decía Di María que se lo vendieron a alfideo Di María. Cuando arranca todo esto, la realidad es que tanto no sabemos nada de carpintería. Así que cuando se me ocurre la idea le digo, «Bueno, para que compro cartón y valido la medida que tengo en la cabeza.» Y la medida que tenía en la cabeza del nuevo meteol era la mesa del

Comedor que tenía. O sea, que agradezco no tener una mesa de 12 personas porque el meteol era más grande todavía. Eh, lo empezamos a hacer en cartón y lo tomamos como un hobby. Realmente todos los fines de semana nos juntábamos, ya después no nos fuimos un poco de leje y le empezamos a hacer tipo carta pesta de cupach. reforzado para para que no se rompa. Y cuando nuestros amigos lo veían en el comedor de mi casa, me preguntaban, «¿Cuándo avanzan con esto?»

Porque la verdad que está bueno, o sea, lo pasa que tiene que plasmarlo. Así que entre todos interí cuando salimos a la venta, eh, da la casualidad que mi sobrina eh va a un colegio y la hija de Di María cuando viene al gol Argentina a jugaro central se le sienta al lado. o la oportunidad o el llamado del destino a hablar con Jorgelina y nos abrite la casa para eh lo se lo regalamos porque en realidad el ruteo que tiene el router

Es un taladro mecanizado que va grabando por capas y lo que permite de ese sentido es que todos los nombres se puedan grabar para ese tallado en madera todos los nombres de los campeones del 2022 y el nombre de Marián Dorado. Después todos los jugadores son los jugadores de la selección argentina versus central porque formado central acá y todo lo que es la periferia que es publicidades, es el resumen de la carrera de hoy con las copas y todos los detalles. Así que un día encargamos para la casa

Que encima tuvimos la suerte que nos recibe la Jina dice, «Bueno, menos mal que llegaron un poquito más tarde porque le regalé el anteriormente gol, así que estábamos en el doble problema, no le gustaba, ¿no?» Aparte fue fue bastante linda porque la dinámica con Jorge fue al principio ya tiene uno y cómo le explicaba de que que lo estaba llevando yo no era lo mismo. La única forma de convencerla fue un problema que siempre vimos nosotros. El metol se puede poner en vertical como que si fuese una mesa

De ping pón, pero que quede en exhibición. Eso los meteores normalmente algunos tienen, pero no los que están acá en Argentina. Esto lo cuando entraste eso enado era un placar parecía. Claro, entramos a la casa, Ángel saliendo de pretemporada, durmiendo la siesta y entrábamos con algo embalado y hasta que no lo desembalamos me decía, «Esto no meteor, no sé que me trajeron, un es un placar más. Por suerte ni bien se lo lo desembalamos y empezó a ver todos los detalles y

Bueno, para el que es futbolero o el que le gusta el metol, porque yo yo soy más del metol de mi época de salir del colegio y tirar la mochila y jugar por la la gaseosa por la ficha. Eso también tratamos de de de traer un poco esa reminiscencia porque hoy en día los chicos son muy digitales y lo analógico es un gran desafío, pero estamos tratando de integrarle aplicaciones para torneos, los arcos van a tener sensores, a poder compartir el tablero en la televisión a través de un

Chrome o un Smart con un algoritmo. Vamos a estamos trabajando para que un relato con inteligencia artificial te vaya relatando el partido. Eh, quería preguntarte sobre eso. Quería preguntarte eso. si lo van a mantener analógico o están pensando, bueno, ahí lo contestabas un poco, pero qué desafío, ¿no?, mantener algo analógico, tan tradicional en un mundo de tanta digitalización y pantallas para especialmente para los jóvenes. Hoy en día encontramos el desafío medio resuelto solamente que estaba en la otra parte del mundo que se llamaba Pokémon.

El modelo de negocio que tenían ellos normalmente era personalizar a modo competitivo algo, siempre dando la posibilidad de si yo quiero mejorar algo, puedo adquirirlo. Viste que yo soy más de la nativo de la época del Mario Bros. Los juegos de antes eran tres vidas, morías y reiniciabas el juego. No tenías ni guardar ni pagar para saltear un parte del proceso. Hoy los chicos tienen mucho de eso, que es la falta de resiliencia, de paciencia, de memorizarse un un proceso porque automáticamente pierden, le salta una

Pantalla de pagar $ y avanzar o comprar el arma, la mejor arma del juego. Bueno, nosotros dijimos, ¿cómo podemos traer un poco de eso al juego? Bueno, jugadores no solo que se pueden cambiar de formación, sino que también puedes elegir la pala como dándole más atribuciones a al golpe de palas de distintos materiales y que cada persona tenga o no el meteol vaya a la casa de un amigo con el metol con sus kit de jugadores y con su configuración. Esto traído la realidad darle una

Posibilidad de optimizar la jugabilidad de cada uno dependiendo cómo le guste. Pero también yo digo siempre lo mismo. Yo me gusta el fútbol, voy a jugar al fútbol y si me compro los botines de Cristiano Ronaldo, probablemente no juegue con Cristiano Ronaldo. Es eh es muy creativo todo lo que contas. Primero porque es un juego, no sé que no sé de de cuándo data el metegol como tal, el el juego, eh, hace cuántos años que existe tenés idea dónde surge el tradicional,

Pues debes haber investigado un montón. Sí, sí, cuando arranque. A ver, yo como te digo, no soy nativo del metol, pero de mi mi infancia, adolescencia, cuando como digo siempre lo mismo, debo ser uno de los peores jugadores que vive este país en metol, pero lo bueno de ser malo en algo que mientras te están ganando te atraer y decir, «Puedo mejorarlo.» Vas pensando. Obvio, obvio. Tal cual. Claro. Ya, ya. Si el partido está perdido, ¿por qué no traerme? mejorar lo bueno.

Exacto. Lo único bueno que qué personaje en esta en en esta versión del juego, como éramos yo y mi socio en el desarrollo, puedo decir que fui dos años el mejor jugador de de mi invento. Escúchame, vos sos más para la película, metol, pues tu cabeza iba para el guion, para el el muñequito que que se personifica. No, vos vas más para Toy Story. Claro, yo soy, a ver, marketing Pixar y todo eso me encanta y me ha pasado mucho, ¿no? Perdón si no se escucha

Bien, porque acá en Ros está lloviendo bastante fuerte. Acá también, eh, increíble, pero acá Roso es la casualidad que nos dijeron, bueno, hicimos una nota para un radio local y nos dice, bueno, cuando era una campaña lo invitamos, capaz sale una una segunda película. Y yo en el fondo la película la vi pero muy por encima. Es como tío, todo da como que yo soy un fanático del met histórico y la verdad que soy enamorado del marketing en real de todo esto y de de plasmar

Mejoras. Eh, vos me preguntabas de dónde salía el metol. El meteol arrancó en Inglaterra hace 140 120 años, perdón. Eh, no conocemos actualmente es español, que se inventó en la en la guerra civil española para que los chicos se entretengan o estaban en el hospital. Y en lo que conocemos de Argentina empezaron a hacer los 60 con fundición de aluminio, que era de lo que había mucho acá. Hoy en día en Argentina se sigue haciendo iguales, por eso encontramos una beta de decir se pueden

Hacer de madera, se pueden hacer más estéticos, se puede hacer un bien de lujo. Porque a ver, muchas veces nosotros necesitamos dos cosas. ¿Qué podemos mejorar? ¿Cuál es el argumento por no comprarlo? Elento por no comprarlo muchas veces otra metáfora que uso el cansancio es el meteol común es el el juego que usan, se lo compra para los niños, usan los padres. Este como está plasmado es un juego de usan los padres y lo terminan usando los niños porque le sumamos tantas

Atribuciones que por ahí incluso el argumento iba a ser, no tengo lugar, ¿cómo hacemos? Lo paramos. Bueno, si lo paramos, ¿dónde lo guardamos? ¿Y por qué guardarlo si parado queda tan lindo? ¿Y qué se le puede sumar? Bueno, si querés se pueden sumar torres de luces. Así que en lo que va la personalización, hasta lo corporativo, hasta lo subestiva de la jugabilidad, tratamos de abarcar todo. Muchas veces el exceso de detalles nos ha hemos pecado y hemos sacado porque dijimos llegaba y se restaba a los

Testing que decíamos, «Ah, es más grande.» Y se perdían el la nebulosa de tantos detalles nuevos que no llegábamos a venderlo porque hicimos una terapia muy de shock con lo que se conoció y lo que estábamos planteando. Martín, eh, ¿cuántos metoles de estos capocanonieri? No lo dije remal, ¿no? Capocanonier capocanonieres llevan vendidos. ¿Y qué precio tienen eso? ¿Y cuántos salen? Quiero saber. Ahora estamos ya principio de año ya hemos vendido 120 alrededor. Lo que pasa que nosotros como personalizamos todo tenemos una demora de 30 días porque

Puedo poder elegir el tono exterior de la madera, los patrones de CP, sumarle personalizaciones de lo que es el pasto, elegir los dos equipos. Incluso como te decía, si querés elegir hacer tu cara, muchas veces un regalo es, qué mejor que nos mande una foto y nosotros yo, por ejemplo, tengo mi jugador, se llegará a ver. Sí, perfecto. Con una foto, una foto lo pasamos a 3D y ya lo podemos lo podemos plasmar como regalo. Eh, está en el orden de los

$,500. Hoy en día un meteol hogareño reforzó hasta en los 900,000 pesos. Salimos con un precio referencial mucho en ese punto porque la que en los materiales que usamos se expresa mucho. buscamos algo que sea duradero, que sea estético e incluso en el modelo de negocios para lo estamos llevando a bueno, gracias a la Pero te digo una cosa, obviamente es mucho es mucho dinero, igual lo mucho lo poco depende de lo que vos ofreces, pero ayer justo estuve en una casa deportes

Importante que venden aro de basket, mesas de ping pón y y justo porque me imagino una mesa de ping pones es equiparable más o menos a comprarte una cosa así por el tamaño, por por la sofisticación y por todo esto. Y la mesa de ping pong está más o menos 1,illón y medio, 2 millones de pesos, una buena. Entonces, ah, está ahí, está ahí, creo. No, esto tiene parece mucho más trabajo, igual que una mesa de pucho de cuerpo parece una mesa de pool y de

Piezas parece un un auto porque tiene 460 piezas. Wow. O sea, que que te entretenés un buen rato armándolo y si encima para hacer un regalo o algo así, bueno, tiene que ser para alguien muy especial, lo le puedes poner la cara de la persona y demás. Lo bueno que nosotros cuando arrancamos, cuando dijeron, «Bueno, vamos a plasmar la patente y todo lo demás, dijimos, bueno, esto se puede pasar a otro país, es algo muy grande para mandar.» La forma de replicar el modelo de negocio

Era, bueno, claro, acá en Argentina existen cierta maquinaria que en otro país existe esa maquinaria. Ahora estamos llevando este negocio a lo que es Chile o Colombia, Paraguay y Estados Unidos, donde nosotros solamente le aportamos unas ciertas piezas y todo lo demás con un archivo maestro que sale exactamente igual acá como allá que puede replicar el productos eh evitando la logística del producto final. H bien porque claramente eso no existe en ninguna parte del mundo. Bueno, se viene el día, se viene el día del

Niño, este, así que bueno, podrían ir pensando en algo así. Te tendrían que haber portado muy muy bien los niños. Se lo tiene que merezar mucho, mucho, mucho. Los padres y los hijos. Total, total. Exacto, exacto. Bueno, Juan Martín, eh muchas gracias eh por por haber pasado por malditos optimistas y felicitaciones. Muchas gracias por oportunidad. Obvio, no vale molinete, no vale oficialmente no vale y tampoco este te va a servir mucho porque el que acá lamentablemente nosotros cuando lo testeamos lo llamamos a

Cervecerías directamente, que es lo mismo que este crash de los autos. Si sobrevive una cervecería en una casa te dura décadas. Así que fuimos por ese lado. Bueno, chao. Buen día, que que pare de llover en algún momento. Ojalá. Igual para ustedes. Chao, nos vemos. Gracias. Qué qué bueno, qué divertido. Has de jugar el metol de chica. Me encanta, me encanta el metol. Recompetitiva, quiero ganar. Me encantaría probarlo y me encanta esto de de lo analógico mejorado, ¿no? Como no perder la base,

Pero bueno, darle un poco de de vuelo, porque la verdad es que compite con herramientas muy atractivas de pantallas que, bueno, hay que sacar a los chicos de ahí. Pero igual hay algo como de la tridimensionalidad que está bueno con este con con estos rulemanes que ellos pueden poner como los palos en diagonales para pues es como más sofisticado y me parece que le da como también más participación al al jugador, algo más físico, ¿no? Claro, como que hay muchos condimentos que me parece que que tienen un gran

Producto. Un gran producto. Así es. Bueno, nos damos una vuelta ahora por el algoritmo optimista. Te cuento, Lau, para que sepas esta sección. Nosotros tenemos una determinada conversación y el algoritmo optimista nos selecciona un contenido tal como nuestros algoritmos. Así que bueno, vamos a ver qué nos trae hoy. Esto es increíble. Miren esto. Acabo de crear una versión del Age of Empires con Cloud Opus 5 de un solo tiro. Solamente le puse el prompt, que se lo voy a dejar, obviamente, y me lo creó

Completo, creando desde cero todos los gráficos, mecánica y sonidos, ejecutable directamente desde el navegador. Son 44,000 líneas de códigos y le llegó más o menos 24 horas. Me consumí 13 millones de tokens distribuidos en 121 agentes, pero quedó bastante completo, tiene distintas unidades, puedes avanzar de edad. Y en el único prompt adicional que le pedí, le dije que escribiendo Clubucius me regalé 1000 de cada recurso. Lo hice con Cloud Code usando mi plan Max. Me iba agotando el límite de 5 horas, así que tuve que pedirle que

Continúe un par de veces. Les dejo el prompt en la descripción y obviamente el juego todavía tiene algunos bugs, pero no deja de ser impresionante lo lejos que llegó sin intervención. Lo peor es que esto recién empieza. Bueno, ahí estaba el algoritmo optimista. Bueno, como se los adelantamos, los jueves vamos a empezar a hablar de emprendedores sociales junto a Laura, Laura Benvenaste, que ella nos va a contar y nos va a traer distintas historias sobre esta temática que tanto nos convoca y nos interesa. Bueno, Lau,

Contanos de qué se trata, qué ser qué es un emprendedor social. ¿Qué es ser un emprendedor social? Lo primero para poner un poquito setear y que empecemos a hablar de lo mismo es que es un emprendedor. Es exactamente lo mismo que un emprendedor de negocios, como lo conocemos, parecido a a lo que nos contaba recién. La diferencia entre un emprendedor social y un emprendedor de negocios es básicamente que el emprendedor social está obsesionado con resolver un problema. Mm. no obsesionado de una manera mala, sino

Optimistamente, ¿no? Es una persona que a una edad muy temprana se conecta con alguna causa, con alguna problemática social que está asociado a un problema muy grande. Puede ser un problema relacionado con la vivienda, con la salud, con la educación, con el medio ambiente. Esos son problemas muy grandes, muy inabarcables. Ninguna persona sola va a poder resolver un problema de vivienda, aunque se le ocurra la mejor idea del mundo. Pero lo que sí se le puede ocurrir es una solución que puede aportar

A ese problema, a solucionar ese problema muy grande, ¿no? Una pequeña capa de solución, decimos nosotros. Entonces, por ejemplo, una persona que tiene ganas de involucrarse con una problemática de vivienda, se le puede ocurrir desarrollar un programa de viviendas accesibles para barrios eh vulnerables. Eso resuelve el problema de la vivienda en un municipio, en una ciudad, en un país, ¿no? Pero aporta, piensa maneras pequeñas, después eso se puede escalar, eso se puede convertir en una política pública, eso se puede tomar como ejemplo de algo más transnacional y

Eso puede escalar hasta el infinito. Hay un montón de ejemplos de iniciativas que empiezan muy chiquititas y que después escalan a modelos más grandes. Pero básicamente entonces un emprendedor social es una persona que se le ocurre una iniciativa innovadora, ojalá, siempre pensamos en la innovación, de una manera de resolver un problema muy grande a escala pequeña, ¿no? Empieza siendo pequeño y después intenta escalar. Ahora vamos a desarrollar específicamente, pero antes te queremos presentar con Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en

Paz, viaja con Pax. Pats, Pats, Pats, Pats. Viajó con Pats. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packs assistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Entonces, un emprendedor social es además alguien que a muy temprana edad ya está mirando el mundo en el que vive y cuáles son los problemas que coexisten. Sí, exactamente. Eh, yo trabajo como directora de la red de emprendedores sociales de Ayoca eh para Conosur, que es una organización global que trabaja

Identificando, encontrando y acompañando emprendedores sociales en todo el mundo. Nosotros trabajamos en la oficina de Conosur, pero hay oficinas en diferentes países y nos dedicamos a encontrar estas personas en todo el en todo el en todo el mundo. E son personas que son bastante difíciles de identificar, pero una vez que que las encontramos las acompañamos desde esta organización durante toda su vida como emprendedores sociales. Y hace poco eh hicimos un estudio para detectar a qué edad estas personas se vinculaban con su causa.

Wow. No, una persona, bueno, de mi edad, por ejemplo, bueno, ¿a qué edad había descubierto que su causa era, por ejemplo, no sé, en mi caso me interesa el tema de la educación y la tecnología, ¿no? Como manera de generar mayores oportunidades. Yo me empecé a vincular con ese tema entre los 15 y los 16 años y no soy la excepción. El 99% de los emprendedores sociales encuentran cercanía a sus causas que los acompaña durante toda su vida sin cambiar a esa

Edad. Espera, y en lo personal, eh, ¿qué qué es lo primero que te pasó en relación a la educación, a la tecnología? O qué conductas tenías vos que hacían que luego eso se tradujera en en la que sos hoy y en la organización que lideras. Es un proceso largo, no es que instantáneamente uno se da cuenta. A veces pasa que sí, hoy está mucho más explotado el ecosistema de emprendedores sociales, entonces uno sabe más rápidamente dónde están, cómo, qué es uno, ¿no? Uno

Se autodenomina emprendedor social más rápidamente. En ese momento a mí me interesaba eh la igualdad de oportunidades, me interesaba e yo trabajaba como voluntaria, colaboraba como voluntario en un comedor popular, entonces daba clases de apoyo escolar. Eh me sensibilizaba mucho esta idea de qué pasa, qué diferencia hay entre una persona que nace en una casa y en otra en relación a las oportunidades que va a tener a lo largo de su vida. Había algo ahí que sin ser mi historia personal, porque yo no tuve ese ese peligro de no

Tener educación o no tener por ahí necesidades básicas insatisfechas, había algo que me sensibilizaba a pensar, ¿qué puedo hacer yo para modificar esto? ¿No? ¿Cómo podría yo pensar algún dispositivo imaginario a los 15, 16 años, no? situémonos en una cabeza más joven. ¿Cómo puede uno chiquitito empezar a pensar algo que cambie esa realidad? Está bueno, pero no es exactamente, por ejemplo, en tu caso, acoplarte a una tarea solidaria, no es exactamente eso. Entonces, ¿cómo se define un emprendedor social? Porque que porque que vos seas

Solidario, eh puede ser parte, pero no alcanza. A veces es el primer paso. Por lo general, si uno releva un poco las historias de cómo las personas nos acercamos a ser emprendedores sociales, em siempre hay como un primer pasito que te acerca alguna causa por tu historia personal. Hay mucha gente que se dedicó a fundar y a participar de organizaciones sociales que están vinculadas a situaciones de salud, a enfermedades, porque las tuvieron ellos mismos, porque tuvieron familiares relacionados con alguna problemática. otras personas como yo que se acercaron

A temas que no tenían que ver con su historia personal y esos casos son por ahí los más extraños. No decís, «¿Cómo hace una persona para dedicar tiempo, esfuerzo, casi una vida de trabajo algo que no le pasó, que no sufrió?» No, entonces ahí hay algo muy espectacular que yo creo que tiene que ver con la educación y con la sensibilización y con la empatía, eh, que que bueno, a veces se tiene, a veces se estimula. Pero siento que empieza de chicos con

Algo más cercano a lo solidario, ¿no? Como bueno, ¿cómo hacés para que te importe alguien más que vos? Y hacer algo con eso. Y hacer algo con eso. Y en el mejor de los casos, eh, no es que queremos que todos sean emprendedores sociales, pero hay algo de pensar en las otras personas, pensar en el bien común, pensar en cómo generar dispositivos que mejoren la vida de otras personas. a veces eh no necesariamente eh de una manera altruista, ¿no? A veces pueden ser

Proyectos eh económicos, pueden ser emprendimientos eh económicos que también tienen una pata de de innovación y de y de emprendimiento social. Sí. Y y vos mencionabas a Yora, ¿no? A Yoka. A Yoka. ¿Qué es bueno? Ayo es esta organización que desde hace muchos años acunia el término emprendedor social antes de que Ayoka existiera. Estas personas, personas como yo, personas como un montón de otras que trabajan en proyectos sociales, emíamos que éramos, éramos personas que no entendíamos bien qué formato tenía nuestro trabajo en este mundo. Yo acun

El término e entendiendo que hay una intersección entre poder desarrollar una iniciativa que tiene un formato de una organización, de una misión de gente abocada a una tarea, de presupuesto, que funciona casi como una empresa, pero que persigue un fin social, que busca que la realidad como estaba antes y cómo está después de la incorporación de esa iniciativa cambie. ¿Qué ejemplos pasaron por Ayoka? Bueno, en la red tenemos casi 100. En Argentina, Uruguay y Paraguay hay casi 100 emprendedores sociales. Todos los

Años elegimos entre tres y cuatro emprendedores sociales nuevos. Es una tarea ardua encontrarlos porque no son cualquier emprendedor social. Imagino. E si bien desde Ayuca queremos que que todos los emprendedores sociales formen parte, estén cerca de nuestra organización, los criterios de selección de Ayoca son bastante estrictos porque nosotros además acompañamos económicamente los tres primeros años de esos emprendedores sociales. Em, elegimos emprendedores sociales, como te decía, todos los años. e emprendedores sociales como Francisco Quiñones, que fundó el primer bachillerato Travesty Trans del mundo.

Es un proyecto que elegimos hace unos 2 tr años, creo, ya en la red de Ayoca y el proyecto empieza siendo un bachillerato, eh una escuela secundaria eh especialmente para la población Travestr LGBTQ eh más e y se extiende a un montón de otras áreas. empieza siendo solamente como un proyecto educativo para acompañar a las personas que que les resultará difícil formar parte de las estructuras escolares tradicionales o formativas tradicionales por sus trabajos, por sus horarios, por su condición, por su recorrido histórico

Y después despliega un montón de otras actividades eh que tienen que ver con la inserción laboral, que tiene que ver con la incidencia en políticas públicas, derechos de estas minorías, etcétera, etcétera. Ese bachillerato funciona donde? En Argentina. Funciona en Argentina y se exporta al mundo. Ah, bien, bien. Y y ¿qué más? Este, ¿qué otros proyectos? Bueno, está Kai Pacha. Kai es una emprendedora social de Córdoba que ya está en Villa Rumipal y tiene una reserva de Pumas. Ella trabaja en la preservación de de especies en

Extinción, pero especialmente en la en la preservación de Pumas. Eh, ella los rescata de mascotismo en una zona donde los Pumas tienen que dejar de estar libres porque hay muchísimos peligros para ellos en zonas salvajes y también porque no hay comida en la estepa porque la comida se termina, entonces empiezan a comer ganado, eso los enfrenta con los ganaderos. Hay toda una Claro. Un desbarajuste del ecosistema, seguro. Exactamente. Y ella funda esta reserva que se llama Pumacawa. hace varios años ella vive ahí y

Alrededor de esa tarea proteccionista también genera un montón de actividades eh de concientización. E ella promulgó una ley sobre la prohibición de los cotos de casa. Argentina es un país muy proclive a a invitar a la gente a que venga a casar y estos candidatos que ustedes seleccionan presentan los proyectos eh los discuten frente a alguna especie de tribunal o de jurado o son ustedes los que salen a investigar sobre proyectos aunque todavía no conozcan la fundación o sean las dos cosas. las dos cosas, todo. Hay un

Primer momento de como de scouting en donde hay una persona en cada oficina que se dedica que son como los buscadores, ¿no? Los buscadores de e personas, a veces te pasan un dato, a veces eh esa persona se postula, a veces eh bueno, aparece en nuestro ecosistema por algún motivo. Entonces ahí se hace un trabajo de entender el proyecto a fondo. Claro. Entender el proyecto a fondo es entenderlo a fondo, es viajar al lugar, eh hablar con un montón de gente del

Ecosistema para validar que eso efectivamente esté sucediendo y sea serio y sea eh real y esté generando impacto y esté generando impacto de verdad, que ese es otro gran desafío de nuestro tiempo, ¿no? Como todo genera impacto. Bueno, hay que ver que es impacto de verdad, que es impacto medible, ¿no? Como que es impacto sostenido en el tiempo. Hay un montón de eh de cosas a mirar y a constatar una vez que se encuentra un potencial, decimos nosotros, emprendedor social de Ayoca. E

Y una vez que se decide eso, pasa por un board local, eh, que nosotros pedimos a personas de mucha confianza de nuestra red que los entreviste otra vez en profundidad, preguntándoles muchas, muchas, muchas cosas y respondiendo a cinco criterios que son los mismos en todo el mundo, que tienen que ver con la fibra ética, con la capacidad de innovación, con e con que el ecosistema valide esa persona como una persona que tiene trayectoria. historia eh con la capacidad de replicar ese modelo y escalarlo. Bueno, cinco

Criterios que son super estrictos y que intentamos que todos los fellows de Ayocá pasen por esos procesos de manera positiva. Bueno, y está el proyecto de ID Atlas. ¿Qué es? Bueno, y de Atlas e no llegué a contar nada, pero además de de dirigir la red de emprendedores sociales, yo lidero el capítulo de tecnología de Ayoka para Latinoamérica, donde miramos a fondo no solamente qué hacen los emprendedores, sino que hacen con tecnología desde hace varios años. todos los emprendedores. Eh, bueno, hasta hace

Varios años no todos los emprendedores tenían en el centro de sus soluciones eh tecnología, pero ahora esto está cambiando mucho, como te imaginarás y desde hace 3 años armamos una comunidad de emprendedores sociales que usan inteligencia artificial en el centro de sus soluciones. ¿Okay? Esto quiere decir, no solamente como usamos todos inteligencia artificial para ser más eficientes, para hacer las cosas más rápido, sino que estos emprendedores identifican qué parte de su problema, de su problema grande y de sus mini problemas asociados

A su misión pueden resolver con inteligencia artificial. Juan es un emprendedor social que desde hace varios años eh venimos estando cerca. Él e es coordinador del relevamiento que eh da pie al Registro Nacional de Barrios Populares, el Reinab. Eh es un emprendedor social increíble, desarrolla este proyecto eh desde hace muchos años y ahora está en vinculación con un proyecto más grande que se llama ID Atlas. Me encanta que Juan esté acá, lo queremos un montón. Hola, Juan. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

Hola, Juan. Es Juan Manuel Datoli, ¿no? Sí. A ver, te escuchamos muy bajito, Juan. Ah, me escuchan muy bajito. Sí. Ah. Ver. A ver, ahí. A ver, para. Vamos a modificar algo. A ver. Ahí está. Ahí, ahí se lo escucha mejor. Ahí se escucha mejor. Sí, ¿no? Lo escuchamos. Bárbaro. Lo escuch. Sí, sí, sí, sí, sí. Bueno, entonces cuéntennos. Bueno, Juan, le estábamos eh les estábamos contando a todas las personas que nos están escuchando sobre sobre el proyecto de Renab y de y de Atlas. si

Querés introducir un poquitito ambos ambas iniciativas. Perfecto. Bueno, e nosotros comenzamos esto desde desde la organización techo. Eh, hace un montón de años, yo hace 20 años que me vinculé a a la organización Techo y comencé ahí a trabajar en lo que es la identificación de villas, asentamientos o barrios populares, como lo llamamos hoy. Y a partir de estos relivamientos que fuimos haciendo, que implican recorrer cuadra por cuadra, calle por calle, todo el territorio nacional e para identificar estos barrios según una definición, en el año eh 2017

Logramos que oficialmente el gobierno de la nación cree el registro nacional de barrios populares, en donde hoy tenemos registrados eh 6400 barrios, en donde viven aproximadamente ente 1,200,000 familias, 1,200,000 hogares. Desde entonces, desde el 2017 e ha seguido, el gobierno ha seguido haciendo distintas normativas, distintas leyes que benefician a los habitantes de estos barrios, como la suspensión de desalojos, eh la posibilidad de acceder a obras para que llegue el agua potable, por ejemplo. y nos vimos ante la necesidad en los últimos 9 años de ir actualizando

El registro, porque la el primer registro que se oficializó en 2017 tenía 4000 barrios. Luego fuimos como ampliando el territorio hasta cubrir todo el territorio urbanizado del país, incluso parcialmente el rural y incorporando también los barrios que se generaron nuevos hasta llegar a los 6000 de hoy. Y nos vemos en el desafío de ir eh actualizando ese registro, ¿no? Y cómo hacerlo eh sin tener que volver a recorrer calle por calle, cuadra por cuadra a todo el país. Yo quiero contar algo para poder dar un

Poquito de contexto. Él cuando cuenta que lo hace desde la organización techo, ellos iban eh cuadrillas de personas caminando con mapitas de lápiz y papel relevando los lugares en donde los mapas decían que no había nada, eh había gente viviendo. No está, estoy bien lo que estoy contando. Eso se hacía analógicamente a mano, a pulmónal. Y la y en el gesto de poder decir acá donde dice que no hay nadie viviendo, hay familias viviendo, en ese solo gesto, e se le devolvía eh un derecho

Vulnerado a esa gente, que es tener una dirección postal. Absolutamente. Sí, sí, sí. No poder anotar a tu hijo en una escuela, poder pedir el eh un trabajo, no sé, eh llamar a un servicio y que puedan venir a arreglarte y entender en qué calle, en qué nombre. Ent. Sí. Eh, la literalidad de figurar en el mapa. Exactamente eso sí es eso. Eh, nosotros hace 20 años íbamos a los barrios y cuando indagábamos por qué no llegaban los servicios básicos, por qué no llegaba la

Luz, por qué no llegaba el agua, los vecinos nos decían que iban al municipio o a la empresa prestadora de servicios y le decían, «No tenés servicios porque tu barrio no existe y porque no tenés dirección.» Entonces, como dicen ustedes, nos propusimos poner a los barrios en el mapa. Eh, y eso se logró cuando se crea el Renovap en el año 2017, en donde los barrios existen oficialmente y además las familias que allá viven, pues también hemos censado a todas estas familias, eh pueden tener un certificado

De vivienda familiar para acreditar domicilio. Luego llegó, como les decía, la normativa que creó el programa de integración sociana y todas las herramientas que generó para que el Estado pueda mejorar realmente la calidad de vida de toda esta población. El caso de de Juan es espectacular para poder entender cómo la tecnología, en particular la inteligencia artificial, puede dar un salto, no solamente lo que les decía antes, en la eficiencia de la organización, sino en cómo acelerar la misión y llegar más rápido y mejor al

Objetivo que quieren eh lograr. Si querés contarnos un poquito cómo se dieron cuenta que esta tecnología podía llevarlos a otro lugar. Si si querés voy un poquito un poquito antes, unos años antes a cómo también fuimos pioneros nosotros en en empezar a usar la tecnología que que había disponible a medida que se iba generando, ¿no? Por ejemplo, cuando hicimos el censo de de de familias, que lo empezamos antes del 2017, eh en el desde el gobierno nacional fuimos los primeros en hacer encuestas desde un

Teléfono celular, lo cual hoy parece algo obvio. Cuando nosotros hacemos por primera vez encuestas de celular, todo el estado todavía era todo en papel, digamos, y lo mismo fuimos incorporando el uso de GPS, etcétera. ¿Qué nos pasó antes de empezar a usar la inteligencia artificial? no existía. Eh, como no podíamos salir a recorrer todo el territorio, lo que hacíamos era observar la Tierra desde imágenes satelitales. Usábamos, por ejemplo, ramitas como Google Earth para ver si encontrábamos nuevos barrios, pero la verdad que todo el

Territorio nacional es tan grande que eh es inviable, digamos, tener a un humano mirando eh cada cada manzana desde una imagen satelital. Eh, entonces primero usamos un formulario online en donde la gente podía decir, «Bueno, yo vivo en un barrio popular que no está en el registro.» e y así íbamos recibiendo diferentes indicios de a dónde podía haber nuevos barrios populares para ir a identificarlos a territorio. hasta que hace unos años, sí, hace 3 años más o menos, e nos pusimos en contacto con una

Universidad de Países Bajos que trabaja con un algoritmo de inteligencia artificial que identifica patrones complejos en imágenes satelitales leyendo los píxeles, eh, y que eso nos podía servir para identificar eh nuevos asentamientos que no estén en nuestro registro. Claro. Esto que está está describiendo Juan Manuel por ahí lo puede ver alguien en otro país de Latinoamérica y en realidad es algo muy similar porque los asentamientos populares justamente tienen esta particularidad que que en cuestión de meses eh crecen muchísimo, crecen para arriba, crecen en los

Costados, pasan un montón de cosas que tienen que ver con la expulsión de muchas personas del sistema, de muchas personas que tenían una casa dejan de tenerlo y además lo importante es sondear que en todos esos barrios populares hay riesgo de situación de calle y poder sondear eso de aquellos que están a punto de caerse del sistema hace que primero sean alcanzados y abrazados por el Estado, reconocidos, identificados, tengan nombre, tengan este una calle, una esquina, se pueda acercar alguna especie de servicio

Social y y se pueda se los puede integrar en una política pública. Totalmente. Lo que generan ellos es información. Eh, me acuerdo cuando Juan decía eh que cada vez que que algún vecino iba a pedir algún trámite o algún servicio, él decía, «Ay, Dios mío, que que lo hayamos relevado, ¿no? Como que la diferencia entre el trabajo de ellos y y el no y la no existencia de ese trabajo es la dignidad, los derechos de una persona, de una familia vulnerados. 100%. Yo me acuerdo mucho el trabajo

Este cuando se debatió eh la ley de alquileres, por ejemplo, que muchas personas este empezaron a contar que las realidades, por lo menos en Argentina y particularmente en Buenos Aires, que es una ciudad tan grande, es muy diversa y pasan muchas cosas. Eh, y antes, hace un año, donde no había un barrio, donde no hay una tierra y ahí este se hacía se este se se ponen ahora que vamos a empezar a discutir toda la cuestión en relación a las tierras, bueno, eh los

Barrios empiezan a crecer así rápido porque tiene que ver directamente con la necesidad de la gente. Totalmente. A mí me encanta, Juan, que que puedas contar esto porque es un ejemplo de muchos emprendedores que encontraron la manera, ellos conocen perfectamente el problema, pero no todas las organizaciones y no todos los equipos se ayornan tan rápido a poder rearmarse y tener equipos técnicos que puedan entender cómo aprovechar la potencialidad de las herramientas para acelerar lo que quieren hacer. Sí, sin dudas. Y de hecho e no solo

Cuando alguien necesita pedir un servicio o solicita una obra, sino que cuando a veces llegan a la oficina eh consultas de del Poder Judicial sobre un desalojo para desalojar un barrio. Si el barrio está en el registro, está prohibido ser desalojado. Entonces para nosotros es una responsabilidad muy grande. Si un barrio no lo vimos y lo invisibilizamos sin querer, eh, está sujeto a desalojo. Entonces, para nosotros es una responsabilidad enorme y tenemos que tener eh toda la tecnología y todos los recursos que

Existan a disposición de poder identificar todos los barrios. Perfecto. Bueno, Juan Manuel, gracias por haber pasado por Malitos optimistas. Eh, muchas gracias por por contarnos el la tarea que hacen y ojalá que sea de gran inspiración para otros emprendedores que estén viendo o pensando cómo aportar un granito de arena, ¿no? Vamos a seguir trayendo casos. Eh, gracias para que más gente los conozca. Graas. E te quiero presentar, Lau, a Zoe. Zoe es nuestra columnista creada con inteligencia artificial. Ella está totalmente informada y actualizada sobre

Temas de emprendimiento e innovación. ya nos está escuchando, seguramente tenga alguna pregunta para trasladarte. Hola, Zoe, ¿cómo estás? Soy Melina. Ahí aparece Zoe, creo, desde el más allá. Pasa que como llueve por ahí está difícil hoy. Hoy el día no ayuda. No, no se conecta Zoe. Bueno, se quedó durmiendo un ratito. Soe. Bueno, yo te la te la voy a presentar para para el próximo jueves. Te la voy a tener para que la para que la conozcas. Eh, gracias Pax Assistance, la asistencia al viajero

La más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, pax, Pax, pax. Viajo con PX. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz, viaja con Eh, ahí estamos, ahí volvimos. Eh, no, no, yo no veía por eso. Hola, Gabo, ¿cómo andás? Bienvenido. Muy bien, muy bien. A pesar del día que parece de noche, eh, feliz, feliz porque empieza el fin de semana. Viene el fin de semana y acá en Paseo a

La plaza, vos sabés, Lau que hay un montón, un montón de cosas para ver y para disfrutar. Vamos a empezar con algo que no está solamente en el Paseo, no está en el Paseo de la Plaza, de hecho, pero está en todo el país y es el estreno de Comunidad Orside de la película Canelones. Ah, estrena hoy en un montón de cines. Tenemos ahí el tráiler para ver a ver si los operadores comentanos, hacenos un una síntesis de qué se trata la película.

La película es eh una precuela secuela secuela del cuento Canelones de Hernán Casiari. Herná Casari escribió un cuento donde él hacía unas bromas con su amigo Chiri cuando eran jóvenes, adolescentes. Ah, sí. Y esto es una venganza de ese cuento. No puedo decir más. Vayan a verla. Bueno, el cuento es este uno de los más fuertes de Hernán. Es una una broma, una broma de pésimo gusto. Una señora pobrecita. Bueno, que terminó muy mal. Además nos enteramos en la película que esta

Historia termina muy mal y el hijo de esta señora, Daniel, se venga o intenta vengarse. De eso trata la película. ¿Quién es Actuan? Eh, Dario Baraci hace de Hernán. Agustín Radagast hace de Chiri. Sí, Verónica Shinas hace de de Chichita. Ah. E y César César Bordón hace de Daniel. Okay. Y la verdad que están los cuatro espectaculares. César se come la película. Eh, pasan cosas. La verdad que una comedia negra, eh, uy, la quiero ver. Buenísima, está buenísima. se estrena hoy en un montón de cines. Entran a

Canelonespeliculas.com o buscan en las redes sociales y van a ver eh en los distintos lugares de del país donde pueden comprar las entradas en Buenos Aires, obviamente, pero después en un montón de lugares del interior. Eh, próximamente en algún día en Flow también. Eh, el martes fue la Van Premiere. Estuvo estuvo buenísimo, la verdad que muy recomendable. Estamos muy contentos, muy orgullosos de Comuno, poder estrenar esta película. que está teniendo muy buenas críticas también en en los medios. La verdad que eh

Divertida, planazo para todo el mundo. Yo fui con mi hija de ocho que le gustó. Ah, no es para chicas de ocho. Me di cuenta cuando estaba viendo eh que por ahí me había accedido un poquito en el optimismo, pero eh 10 está bien. De 10 para arriba abajo. Sí, sí. Espectacular, che. Qué bueno, qué qué bueno. Felicitaciones, felicitaciones para toda la comunidad porque todos tuvieron algo que ver con esta pelíc. 5000, más de 5000 socios productores que financiaron el proyecto y dijeron, «Acá se puede

Hacer una película.» Pusieron dinero, la película se hizo y se estrenó en el cine y con qué actores. La verdad que un lujo, ¿eh? Contentísimos. ¿Quién la dirigió? Eh, Cristian Basilis Chiri. Él la dirigió, él y Ana Gusoni, que es una directora que está viviendo en Europa, pero ellos dos dirigieron la película. Además, eso es una película muy orside. Claro, es muy orside. Esai de pura cepa. En un momento en la película aparece la voz de la hermana de Hernán, como la

Hermana de de Barasi por decir, y es Flor Casiari, la hermana de Hernán que trabaja con nosotros acá. Entonces estaba Chichita la Van Premier, estaba Flor, estaba Chiri, estaba Mari, la mamá de Chiri, estaba todo el mundo, eh, Orsay. Eh, es muy raro, muy raro lo que pasó, pero la verdad que es espectacular. Me encanta, me encanta. ¿Y qué más tenemos? Bueno, eh empieza esta semana, la semana acá en nuestro espacio en el paso de la plaza está Ops, eh el este

Ciclo de speakers. ¿Sabes quién está hoy? ¿Quién? Eh, María Eugenia Vidal viene a contar un fracaso y va a contar que aprendió entre otros muchos speakers. Pero fuerte, ¿o no? Totalmente. Claro. Valiente, muy valiente. Muy valiente. Muy valiente. Así que hoy a las 8 a las 7:30 hay entradas en Plateanet. Se puede comprar en la boletería del paseo de la plaza. Es un ciclo de speakers donde viene a contar fracasos y la gente toma algo, que va muy en sintonía con el mundo del

Emprendimiento y la innovación, ¿no? Vamos a arrancar por por eso est la experiencia más malditos optimistas que que que tenemos en la sala. Recontra va eh de la mano y pueden venir, hay lugar para hoy y la gente puede hacer preguntas. Es interactiva es una Sí, hay una conductora también, un conductor. No sé quién está hoy conduciendo, pero pero sí siempre hay interacción. La sala es muy chiquita, lo tenés cerca, siempre hay distancias para hablar. Sí, sí, sí. Así que eso está

Buenísimo. Eso pasa hoy. Mañana está Chiquitín, que es César Aramis. Es un comediante venezolano que vino acá. César, sí, vino cuando hicimos el festival de standup, pero además él tiene un unipersonal eh, donde habla de de su mundo, de su universo. Está mañana viernes. Sí, hay entradas 22:30. Se compran en Platinet, se compran en la boletería del Paso de la Plaza. Es un show de standup para todo el mundo, para divertirse, para venir una una cita. Es una salida espectacular en la salsay.

Eso es el viernes, el sábado tenemos, bueno, Hernán como siempre en Sotoboche, en Areco. Ya no. ¿Fuiste la alguna vez a a San Antonio de Arec? Fui a Arecó, pero bueno, no fui a a Sotooche. Quiero ir. Te recomendamos espectacular. Es un restaurant de campo en Areco. La idea es ir a pasar el fin de semana Areco. Puedes ir y volver en el día, ir volver a hacer eso también. Me encanta el plan. y vas en un restaurant de campo, eh, comés ahí, tomás un vinitoari

Y te hace un recital de cuentos para poquita gente. Eh, también después hay un un meangit, hay un meangrit firma libros y qué sé yo, muy chiquito y todo muy lindo y la comida está bárbara y estás en el medio del campo. Planazo, plan. La verdad que ya hace el segundo año que lo estamos haciendo, funciona bárbaro, la gente la pasa bien, eh, está muy contento, le queda cerca de su casa porque vive en Areco, así que va y vuelve. Planazo. Eso es el sábado y después acá,

Acá en Norsay está románticos y vinos que también vinieron. Eh, sí. ¿Qué es Románticos y vinos? Es una experiencia donde hay una cata de vinos de distintas bodegas. Este, esta semana no está la de Paredes, está la de unos vinos de creo de Cirozas, no séas. Creo que sí, creo que tiene una bodega, una una un o un vino o una línea de vinos, no sé. Y vamos, vamos a probar los vinos de van a estar los vinos. Viene una somelier, un somelier, explican lo que

Y va pasando música y van pasando música romántico, tipo Luis Miguel, temas para de nuestra época, sabemos de lo que estamos hablando. Bueno, no quiero preguntar más, pero un CAE, un Ricardo Arjona y juegos con premios. Ah, uy, ahí buena, buena parascita. Es espectacular. Es, vienen grupos de amigos, de amigas, parejas, grupos de parejas. Primera cita ideal, desestructurado. Hay una función a las 8 que se agotó y ahora agregaron una 22:30. Las entradas también en Platinet, en en la boletería del paso de la plaza.

Yo tengo miedo de venir porque soy extremadamente competitiva. Vos te escribiste como competitiva, pero yo soy extremadamente competitiva. Tomás vino y jugas y te relajas. No me relajo en situación de competencia no me relajo. Los premios están buenos, hay muchos. Eh, los juegos son eh por ahí termina una canción. Está el corchito también, el Ay, la verdad que es muy divertido. Eh, se enloquece, la verdad que la sala es una cosa que divertido. Está es redivertido, lo recomiendo. Eh, para para ver,

Para hacer algo distinto, otro plan. y y y lo organizan, está eh el disoke y los conductores, Guido Verkovic, eh Martin, son todos chicos que trabajan en Urbana Play, en la radio, operadores, son toda gente Leo Pilow está eh como dijo que muy divertido. Vamos a venir, vamos a venir. Bueno, gracias, para, quiero decir una cosa más, quiero decir dos cositas más para todavía no terminamos, todavía no terminamos para antes de quiero decir una cosa. Además incluye comida la entrada. La entrada

Incluye la bebida, los vinos, los juegos, todo. Eh, digo, pagas la entrada y no tenes que venir acá a pagar nada más. Eso es muy importante. Está bueno, está bueno. Eh, pensando en el bolsillo, Fogata y Fuga es una obra de texto que cuenta la historia de un excbatiente de Malvinas. Es una obra de teatro a las 6 de la tarde en la sala también. Después hay después de la obra hay una pequeña charla e debate y es este domingo es la

Segunda, son cuatro funciones. Estrenó el domingo pasado y este domingo es la segunda y después no sé si está si si lo Ahí está perfecto. Viene Canolic, el mago, el mentalista del momento, no sé si lo Sí, el mentalismo del momento. Hace eh una función acá abajo a las 9 de la noche del domingo, porque tiene una demanda termina, todo el mundo le pide más funciones en capital. está haciendo gira por todo el país. El de hecho el el viernes mañana está en Neuken.

Eh, estuvo en BFI la semana pasada, pero el domingo viene a Casals, hace una función, eh, y lo que y una cosa es tenerlo en un teatro donde, bueno, hay, no sé, 500 personas, 1000 personas y otra cosa es en casal que lo tenés ahí. Está buenísimo. Y el chavón hace cosas que vos decís no que no tienen sentido. Vos decís, «Che, esto que pasó no tiene una explicación lógica, no tiene una explicación racional. Esto que que que estoy viendo que está pasando no tiene

Sentido. No tiene sentido. Nos vendiste todo. No sabemos a cuál. No sabemos a eso es que me entusiasmo la verdad que entro falta y extrañeábamoso con todas tus recomendaciones. Tienen en Uquen para ir a ver Canelones para ir a haber Agustín tienen en todo el país para ver cines, para ir a ver canelones y si están en Buenos Aires con esto este fin de semana está buenísimo para venir a hacer cosas románticos y vinos. Muy bueno para solteros y solteras también. Muy bien. Bueno, lo

Vamos a tener en cuenta para recomendar en ese caso. Todo en eventos.org. Eventos.org. Está todo. Eh, pueden comprar las entradas y bueno, Gabo, gracias por haber venido. Gracias, Lau también. Muchísimas gracias. la historia y también haber conocido Juan Manuel Datoli con lo que nos contaba sobre el relevamiento de barrios populares. Gracias a ustedes, malditos optimistas, más optimistas que ustedes no hay que con este día horrible están ahí del otro lado. Eh, nosotros se nos hizo de noche, pero bueno, este, alguno trajo canoa o algo por el estilo,

No sé cómo vamos a ver cómo salimos de acá, ¿eh? que pasen un lindo jueves. Dicen que en un rato más mejor el clima aquí en Buenos Aires, así que esperemos que así sea y nos queda por delante un fin de semana con un montón de opciones divertidas para ver y mañana estamos acá, obviamente en vivo haciendo malditos optimistas. Gracias. Ciao.

Ah. Yeah.

Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, que tuvo a ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Oho

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas. Hola, hola, ¿cómo les va, malditos optimistas? ¿Cómo andan? Bueno, acá estamos haciendo un programa más desde la comunidad Orsay, desde el Paseo a la

Plaza en la ciudad de Buenos Aires para toda Latinoamérica y hoy es un jueves a donde nos vamos a subsumir directamente en la tecnología en la inteligencia artificial y vamos a hablar de los niños y los adolescentes porque está absolutamente en boga esta cuestión en discusión les diría más que en Boga. Bueno, ahí debajo están los canales para que podamos interactuar, incluso si nos quieren dar sus opiniones, sus puntos de vista, acá las vamos a recibir. Y le quiero dar la bienvenida a Diego

Fernández Lesac, que una vez más nos visite y vamos a estar hablando con él de cosas muy pero muy interesantes. ¿Cómo andas, Diego? Bienvenido. Hola, Meli, gracias por la invitación. Un lujo estar acá de vuelta. muy pero muy afortunados de tenerte, sobre todo porque los temas que vamos a estar tocando, además de la columna que preparaste, eh te tocan de cerca en en tu en tu campo de conocimiento. Bueno, inteligencia artificial toca a todos en particular. Claro, tal cual. Además, además y los chicos, sobre todo, que

Están eh todo el tiempo expuestos a este tipo de tecnología son uno de los principales eh si quieren afectados. Así que vamos a estar hablando un poquito de cómo nos afecta a nosotros los adultos, a los chicos y a toda la comunidad en general. Digamos que afectados, involucrados y también interpelados porque la inteligencia artificial vino a sacudirnos a todos en distintos campos, sobre lo que ahora estamos poniendo eh el foco en los chicos, porque nunca antes estudiaron infancias atravesadas por la inteligencia artificial. Bueno,

El gran cambio de los últimos años es que ahora la inteligencia artificial se habla, ¿no? O sea, ahora escribís en español, en inglés, en tu idioma origen. Entonces, cualquier persona de cualquier edad que sepa escribir tiene acceso a eso. Entonces, esa masificación lleva que no haya alguien interpelado y otra persona que no es una automatización, sino que son todas las automatizaciones. Estamos todos interpelados. Vamos a presentar como todos los días al innovador del día. Él es eh Julián Datri de eh proyectodechicos.net,

Que es una organización sin fines de lucro que promueve los derechos de los niños, niñas y adolescentes, eh pero circunsc los entornos digitales, o sea, problematiza toda esta cuestión que estamos conversando. E desarrolla propuestas que maximizan ese potencial de la tecnología, pero también problematiza cuál puede ser los efectos que genera en esos chicos. Así que bueno, Julián, bienvenido a Malditos Optimistas, ¿cómo estás? Hola, ¿qué tal? Muchas gracias por la invitación. Muchas gracias a vos. A ver, bueno, describinos vos cuál es el objeto de

Chicos.net net y y ¿qué están haciendo ahora en relación a esto? Bueno, chicos, Net es una organización que ya lleva casi 30 años eh trabajando por los derechos de niños, niñas y adolescentes, más que nada garantizando el derecho al acceso seguro de las tecnologías en los entornos digitales. Entonces tenemos distintas capacitaciones tanto para madres, padres, organismos del Estado, docentes y más que nada también trabajando directo con con los chicos y las chicas en los colegios, en distintas actividades, buscando justamente que tengan un uso eh sano, una convivencia

Digital segura eh desde las temáticas más quizás cotidianas como pueden ser el cyber bullying, las e ahí está el videío justamente el cyber bullying o el acoso entre pares. hasta las problemáticas más profundas, como estamos viendo hoy en día con el tema de las apuestas, eh como est como podemos ver con eh los adultos que se hacen pasar por chicos, el grooming. Exactamente. Eh como también eh vemos como muchas veces eh está afectando cada vez más la salud mental por eh por por

Ejemplo hablar eso como decías, ¿no?, con agentes de inteligencia artificial que están diseñados de una forma tal que satisfacen nuestras eh dudas, nuestras consultas, pero que no reemplaza, por ejemplo, el rol de un psicólogo, un eh un adulto responsable, eh alguien de confianza a quien podemos eh acudir cuando tenemos alguna problemática o nos sentimos eh inseguros de alguna forma. Digamos que el impacto de la tecnología, la inteligencia artificial, eh el uso prolongado de las pantallas era algo que inexorablemente iba a suceder porque

Fueron diseñadas para eso y de alguna manera yo creo que está muy bien que así sea. Pero también esto se cruza o interactúa con el efecto que produjo a estas mismas infancias la pandemia y lo que los puso en un estado de, por un lado, aislamiento social y por otro lado, uso excesivo de pantallas. Hoy, ¿con qué infancias nos encontramos y cómo interactúan con la tecnología? Bueno, justamente la pandemia fue un un punto de inflexión eh por empezar porque separaba la gente a la gente entre

Esenciales y no esenciales, ¿no? Entonces ahí comenzaron a haber mucho más eh sentimientos de soledad, de aislamiento, de eh desconexión con el otro. Por un lado, eh formamos nuestra identidad en el mundo digital, por ejemplo, tanta gente que es es una persona distinta en Roblox o en el FIFA o en el juego que sea. Y por otro lado también eh empezamos a tolerar menos las frustraciones, a interactuar menos con las personas. De hecho, desde Chicosnet eh promovemos un desafío que se llama 24 horas eh sin celular o sin

Pantallas. Y eh lo que lo primero que nos dicen los chicos es, «Pude verme a los ojos con mis compañeros. de repente nos veíamos o jugábamos juntos y bueno, y los chicos disfrutan muchísimo de jugar al aire libre, hacer deporte, de un montón de cuestiones, pero justamente por cómo están diseñados los eh dispositivos eh están pensados de tal forma que los mantienen eh agarrados eh como bueno, la última película de de Disney que habla sobre este tema, ¿no?, de de Toy Story, de cómo los chicos no

Ven pasar a los juguetes porque están con el cel o con la tablet. Sí, subsumidos. Ahí tengo una una consulta. dijiste que llevaban 30 años trabajando, o sea, que eh desde la fundación vienen eh operando, si quieren todos los cambios tecnológicos más importantes que se han dado en esto, ¿no? O sea, la pantalla desde el el televisor detuvo a la pantalla plana, la incorporación de internet, todo lo que fue eh la era de la ofimática, es decir, usar los el procesador de texto. Bueno, y así fue

Evolucionando tecnología hasta que llegamos a donde estamos hoy. ¿Qué estás viendo vos hoy de la tecnología de este tiempo de digamos de los últimos 5 años? Si es que te parece que es distinta a la evolución que veíamos viendo antes o es una más que te parece que eh sencillamente pasará como pasó por ejemplo el acces. No, no, sin duda estamos viviendo algo distinto. Chicos, justamente cuando comenzó uno de los primeros proyectos fue acercarle computadoras a los chicos eh que estaban con procesos de de más de

3 meses eh en el hospital o o postrados que por derecho tienen que continuar la escuela. Entonces es la escolaridad justamente. Entonces se le se les acercaba la computadora así gigantesca con todo la lo que eso conlleva y hoy en día con un celular eh uno puede estar conectado, pero pero sí con eh la inteligencia artificial lo que cambia es te escuchaba decir antes, la accesibilidad, ¿no? Eh nosotros estamos conectados las 24 horas del día todo el tiempo con el celular. De hecho, eh

Muchos eh docentes no nos dicen que los chicos se caen del sueño en en el aula y eso es por justamente tener el celular quizás para irse a dormir y quedarse hasta altas horas, como nos confiesan los mismos chicos viendo reels o cualquier eh cuestión. Eh, la inteligencia artificial lo que suma a esto es el acceso y la posibilidad de estar interactuando con alguien. La mayoría de los chicos, según el informe de UNICEF Kids Online del año pasado, la mayoría de los chicos tiene una

Relación. No significa que eh que sea el psicólogo que reemplace a la madre o el padre, ¿no? Pero tiene una relación con alguna gente de inteligencia artificial eh cotidiano, día a día o por semana. Julián, ¿cuál es la principal preocupación de las escuelas? ustedes van hacen talleres o generan este eh charlas o conversaciones con toda la comunidad educativa, pero desde cuando digamos se cierran las puertas y quedan como en el diseño de esa charla, la escuela, ¿qué está necesitando en relación a la interacción

Alumnotecnología? Bueno, eh las escuelas obviamente eh bueno, todos nos adaptamos mucho más lento que las que el avance de las tecnologías, ¿no? Y las escuelas, obviamente se nota mucho. La principal preocupación que por lo menos me acercan los docentes, los directivos a mí, es la cantidad de violencia y de exposición que existe en el mundo digital, que como decimos nosotros eh las paredes del aula son porosas, no no no cambia si pasa dentro o fuera del aula, si las relaciones pueden cambiar

Por un una foto scratcho, por lo que se cuenta en una cuenta confesionario con fest de Instagram donde se expone a quizás una persona frente a toda la la escuela o cuando se eh se se difunden fotos íntimas o generadas mismo con inteligencia artificial, ¿no? Está llamando muchas escuelas que eh hay algún chico que hace un chistonto de eh que fulanito le pasó esto, fulanito hizo lo otro por inteligencia artificial y eso no solamente mucho, sino que se traslada a las familias. Las familias

Piden piden justicia, por así decirlo, las escuelas no saben qué hacer porque son eh son situaciones que muchas veces suceden fuera del aula, ¿no? Por eh por la comunidad, pero a a eso iba, ¿no? los los convoco a los tres, no sé eh en en tu caso, digo, si vos eh sos padre, eh pero lo que yo vengo escuchando es que claro, ese borde entre adentro o afuera de la escuela, entre lo público y lo privado, es precisamente lo que vino a desdibujar o

A trastocar la tecnología, no la inteligencia artificial, digo la tecnología. Entonces, todos tenemos que estar, yo creo, es una opinión, eh involucrados de una manera distinta, porque aún aquellas cosas que suceden en canales digitales que tiene efecto en la vida real, debe involucrar la escuela. A veces yo todavía escucho padres que dicen cosas, bueno, pero la escuela no se va a meter porque eso pasó eh mientras los chicos estaban jugando a Roblox. O bueno, esa esa burla pasó en la red social, que es la red social

Privada de tal o de cual. Bueno, pero la escuela es ese espacio, no es un edificio, es un espacio donde hay que conversar estas cosas. Bueno, el yo tengo chicos en primaria y en secundaria y lo que vos decís es tal cual, ¿no? O sea, lo que antes en nuestra época era un problema de colegio, no sé, una situación incómoda, en un recreo en una burla o lo que sea, se atendía en el colegio, pero a las 4 o 5 de la tarde,

Cuando vos terminabas eso se terminaba. ibas a tu casa y no seguía. Lo que está pasando hoy es que por ahí esa burla trasciende las paredes y continúa durante todo el día. Entonces, no hay ningún momento de eh de reflexión, de freno. Esa esa angustia está totalmente latente, ¿no? Y tiene un efecto amplificador, digamos, desde el punto de vista emocional y también masivo, ¿no? O sea, un mensaje antes que por ahí en un recreo era entre cuatro o cinco personas que habían sido

Parte de un chistonto citando a Julián. Bueno, ahora es un mensaje en una comunidad, por ahí tiene 250 compañeros, entonces la la masificación es total. Juli, exactamente. Y justamente nosotros no solamente hablamos de la amplificación, sino de la viralización y también de la huella digital, de lo que queda. Eh, por ejemplo, todos nos acordamos de eh los videos quizás de hace un tiempo del chico que hablaba de que le gustaba el arte y que se viralizó tanto. Bueno, eso es un contenido que queda. mismo también

Cuando hablamos de de contenidos íntimos, eh nosotros tenemos mucho cuidado y les pedimos a los chicos que tengan mucho cuidado con lo que se comparte, pensando siempre en el consentimiento y y trabajando en las redes sociales también con el respeto, con la empatía y con los valores que tenemos en el cara a cara. Por ejemplo, eh vemos el aumento del heiteo, ¿no?, de la violencia que existe en los medios digitales y eso no se da también cara a cara. ¿Por qué? Porque uno humaniza a la

Otra persona y cuando es una pantalla o es un bot o es un eh un troll eh por citar justamente el el lenguaje de los chicos, eh es mucho más fácil eh ser violento. Uno cree que tiene menos consecuencias, pero efectivamente las hay. Eh otra cosa que que es muy de esta época eh es la brecha generacional que se incrementa con la tecnología. Entonces, ¿cómo hacemos los papás, las mamás, esas maestras o maestros que tienen toda la voluntad de de mirar en

En qué están los chicos, pero no entendemos? Eh, y aparte te lo dicen, ah, bueno, no no lo vas a entender. Y la realidad es que es verdad que no lo vamos a entender, pero es muy desafiante porque nuestra preocupación tiene que ser, no sé si entender, pero estar atentos realmente eh al contenido que que ellos porque hay mucho lenguaje simbólico también que circula ahí y que porque no estamos empapados no entendemos realmente en el fondo qué están intercambiando. Bueno, está esta película, ¿no?, que

Salió ahora a adolescencia, que justamente muestra como solamente la serie adolescencia, sí, que solamente con unos símbolos, unos emojis, había ciertos mensajes y otros comentarios que circulaban que nosotros los adultos no sabemos interpretar el efecto que que producía era un simbolito que habían mandado que para un alumno era todo, para un adolescente y para el adulto era bueno te mandó un corazoncito violeta. ¿Cuál es el problema? Justamente desde Chicos Net lo que eh promovemos y y proponemos a las familias es eh buscar cómo tender puentes para eh

Reducir esa brecha generacional. Nosotros, justamente, muchas veces los chicos nos dicen, «Es que nuestro mamá, papá, quien sea, habla como otro idioma, ¿no? Esta cuestión de bueno, no saber qué pasa en esta película, en esta serie, lo que sucede al final es que están la mamá y el papá en la cama y dicen, «Pero, ¿qué hicimos mal?» Si estaba siempre ahí seguro en la com celular, en el mundo o o en el celular. En el mundo digital hay un montón de posibilidades, hay muchísimas que son

Buenísimas, que los conectan, que los desafían, pero por ejemplo no es lo mismo un uso eh pasivo de scroleo o de eh dump scrolling, como le dicen ahora, eh o un uso proactivo, hacer un tutorial, traer a la mesa de la familia eh propuestas innovadoras distintas que sean copadas, no no proponer aburrismos en el celular, sino por ejemplo traer el concurso de memes o de stickers eh más graciosos o cuál fue el re que más te te gustó. En nuestro sitio hay una campaña

Que se llama Si lo hablaste ya ganaste, que tiene un desafío por día, por semana, cada cada el tiempo que que se quiera, donde se proponen distintas actividades con las tecnologías, por ejemplo, jugando a hacer un dibujo que tenga distintas características con inteligencia artificial, por ejemplo, haciendo una búsqueda de de información sobre alguna temática, pero que que promueva el uso proactivo de de los medios de comunicación, de los entornos digitales. Claro. Perdón. Y lo último y también interesarnos por lo que hacen nuestros

Chicos, nuestras chicas en el mundo digital. No es lo mismo decir, sí, no está en Roblox que saber si tiene un grupo que con el que se suele juntar, si le interesa alguna cuestión particular, si sabemos que le gusta un juego, por ejemplo, de fútbol dentro de Roblox o si o si es algo nada que ver. Claro, vale la pena también contar cómo se están desarrollando estos nuevos juegos, por ejemplo, Roblox y el tema de las apuestas, ¿no? Que está muy relacionado uno con el otro, o sea, lo

Que en el último tiempo se ha estudiado mucho desde la ingeniería de la computación es cómo hacer para conservar la atención de aquellos que usan esos dispositivos el máximo tiempo posible. Y hay toda una neurociencia atrás de eso. Y de hecho, los grandes dueños de las grandes compañías no dejan que sus hijos usen esas herramientas. Lo que usa Roblox para que los chicos jueguen son super adictivos. Son los mismos circuitos que el casino usan los adultos para la adicción del juego y que son mecanismos de recompensa de de

Estímulos, ¿no? A través de eh de justamente de bonos si te mantienes conectado, si entrass a determinado momento, con las campañas agresivas también de de publicidad. lo estamos viendo ahora en la Copa del Mundo, ¿no? Que que te invitan eh a apostar todo el tiempo. Entonces, eso eh más allá de las apuestas que incluyen el dinero y que nosotros estamos eh buscando que se promueva, que salga la ley que que está cajoneada hace tiempo de de regulación de de la publicidad en

Apuestas digitales. Eh, pero eso también comienza desde mucho antes. Por ejemplo, los que te dicen, «No, es que tengo que mandarle un reel a mi amigo para no perder la racha.» La verdad, bueno, esos son mecanismos de de justamente de fidelidad. Bueno, viste que Kiliá Mbappé ahora salió a decir que si él tuviera que hacer propaganda de eh casas de apuestas, estaría dispuesto a renunciar a la selección, o sea, a ese nivel que él ha visto en su comunidad como ese tipo de tecnología destroza

Familias, destroza comunidades. Bueno, en el debate por la ley que que trae Julián, por lo menos aquí en la Argentina, eh tal como en su momento sucedió con los bingos, que se trataron de desactivar cosas que estaban asociadas al tipo de de patrón de conducta que se pone en juego en una conducta adictiva en relación con el juego y ahora peor en relación a la tecnología, eh precisamente lo que se trata es de desarmar esos circuitos, ¿no? que eh ahí bueno, hay otros

Factores donde las familias, los colegios, los entornos tienen que estar ayudando para el rescate de esos chicos y primero para registrar que esas situaciones se están dando. Pero lo interesante es todo lo que vos traés porque el algoritmo de todos esos sitios están diseñados para para estar como pescando todo el tiempo tiburones. Eh, así funcionan, incluso les dan dinero a los chicos para que no se queden sin dinero, para que sigan apostando. O sea, es muy macabro como funciona. Así que eh como un mensaje

Final, porque si no nos quedamos solo en la demonización de todo esto o en el en este estado de sobrealerta que nos genera, si querés pasanos un mensaje eh positivo también, ¿no? De porque me parece también la tecnología es una herramienta y un recurso que está y que está buenísimo y que también genera cosas muy positivas en los chicos. decías vos, hay cosas que juegos que pueden hacer que son muy desafiantes, interesantes. Contanos algo, algo, algo copado en todo esto. Bueno, por eso no no todo está perdido y

Las tecnologías nosotros no somos ni tecnofóbicos ni tecnofílicos, hay un montón de de herramientas copadas que nos que nos conectan, que nos eh que nos enseñan cosas. Hay chicos que que saben eh hacer mesas o sillas por tutoriales que ven en en YouTube. Entonces, hay un montón de de contenidos supercopados y los chicos, la gran mayoría de la de las cosas que realizan el mundo digital están buenas y y les hacen bien. Lo que tenemos que medir es los modelos con los

Que nos comparamos, porque eso no es lo mismo si yo me comparo jugando al fútbol con Messi que si me comparo con eh con una persona real. Lo mismo con la imagen personal, por ejemplo, no es lo mismo si me comparo con alguien que quizás tiene filtros o que trabaja por su imagen o por su eh fitness eh o o su estilo eh de del cuerpo que la el cuerpo o la forma que tiene un chico de 15 años, de 16 años. Entonces, lo que está bueno es

Usar las eh tecnologías de la forma más consciente que podamos, acercándonos a a lo que hacen los chicos y las chicas, viendo eh a qué juegan, qué es lo que les divierte y tratando de detectar las eh las señales de alerta, ¿no? Si vemos que es eh se pone muy violento, muy violenta cuando juega algo, bueno, quizás el problema no es el juego en sí, sino eh los vínculos que tiene o cómo enfrenta esta situación o cómo eso lo hace sentir. Claro, claro,

Exactamente. Pero eso siempre que nos podamos acercar, que podamos tenderle la mano y y buscar acercarnos con mismo escuchando, siendo parte, los chicos van a estar contentos y y abiertos a mostrarnos cuando qué es lo que hacen y qué es lo que le divierten del mundo digital. Julián Tri, muchas gracias eh por pasar por malditos optimistas y felicitaciones por lo que están haciendo. Muchas gracias. ustedes. Un saludo. Bueno, vamos a presentar la columna de Diego. Vamos a hablar de la cumbia del

Becario de la mano de Pax Assistance. La asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, pax, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero. Creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaj con paz. ¿Cuál es la cumbia del becario? Bueno, déjame ver y contar de dónde viene eh esta columna que propongo. Cuando me llamaron para venir acá al programa y contar algo, eh me puse a pensar qué era

Lo que podía yo transmitir de eh nuestro queacer cotidiano, ¿no? Esto nosotros los que estudiamos inteligencia artificial y me pareció que lo el mejor eh ejemplo podía era traer la intimidad de nuestro laboratorio. Nosotros eh yo trabajo, dirijo el laboratorio de inteligencia artificial aplicada de la UVA, en donde trabaja gente de computación, pero es muy interdisciplinario. Hay gente de biología, gente de lingüística, gente de ingeniería, gente de muchísimas disciplinas y lo que conversamos son las actividades cotidianas que hacen a el trabajo científico de inteligencia

Artificial. Uno de eh eso es estar atento a las cosas que pasan y me llega por una amiga que que me manda una cumbia del becario. Entonces pongo play en la cumbia del becario y eh si querés me río por no llorar. Es una cumbia, no sé si está para para reproducir. Mostremos unos unos segunditos. A ver, a ver qué

Ay, tengo dos doctorados, cuatro beca, 10 paper más. Sé escribir proyectos que nadie va a financiar. Domino estadística, teoría y computación, pero calculo el descuento antes que la ecuación. Todo muy triste, todo muy triste, ¿no? Fíjate lo interesante en un grupo cumbia de protesta. Es una cumbia de protesta, ¿no? Es una cumbia claramente generada para visibilizar el el momento incómodo que estamos pasando los investigadores, becarios, científicos en general eh alrededor de lo que está pasando en este momento en el financiamiento de todo el

País. Y déjame decir, no es solo en este país, es si querés un un una ola también mundial, ¿no? O sea, los recortes han sido en todo el mundo. Entonces yo mandé esto, si quieres, como una especie de de autoayuda del equipo de trabajo. Somos más de 50 personas que recibieron este mensajito. Y uno diría, «Bueno, che, qué estamos, qué mal que estamos, estamos cobrando poco, necesitamos conseguir financiamiento.» Bueno, ¿cuáles fueron las reacciones de eh el grupo de trabajo con el que cotidianamente trabajamos con

Inteligencia artificial? Por supuesto, el primero fue me río por no llorar por todo el tema financiero que se está pasando. El segundo comentario fue, «No puedo apreciar esta cumbia porque parece de inteligencia artificial.» Fue el segundo comentario. Gente que estudia inteligencia artificial. Inteligencia artificial. ¿Qué es lo que enojaba de eso? Bueno, rápidamente la conversación derivó en bueno, ¿qué tiene esta canción que se parece a eh algo de inteligencia artificial? ¿Tiene la voz metálica? No, no tiene la voz metálica. Se escucha bastante bien. El ritmo es muy obvio. Es

Una cumbia como tantas otras. Tiene una base eh reconocible como muchas otras. Exactamente. Entonces, ¿qué fue lo que hizo? Y algo que está pasando es que hay algunos, si querés, unas firmas dentro de el contenido generado por inteligencia artificial que de alguna manera a nosotros nos toca directamente y nos hace sentir en algún sentido incómodos, ¿no? Entonces empezamos a charlar ahí en el grupo técnicamente, ¿no? Te cuento unas conversaciones técnicas. Hubo uno que es ingeniero en sonido, o sea, que sabe mucho y dijo,

«Tiene un problemita en la mezcla. O sea, claramente su oído detectó detectó que había algo en la mezcla que era claramente y el el comentario automáticamente después de eso fue bueno, puede ser que sea una inteligencia artificial y que la mezcla tenga estas cosas raras o simplemente que el técnico de mezcla haya sido malo. Claro. Pero para algo algo este o algunas cosas para reflexionar junto a vos. Lo interesante es que se convirtió en un objeto de estudio. Absolutamente. Nosotros en objeto de

Estudio, ni siquiera la cumbia. Claro. ¿Qué nos pasa a nosotros cuando nos llega un objeto generado con inteligencia artificial y de golpe nos da la sensación de que no nos gusta porque está armado con inteligencia artificial? ¿Y cuál hubiera sido el problema? A ver, si vos me preguntás a mí personalmente te diría que ninguno, pero la sensación la tenés igual. Cuando ves algo por inteligencia artificial. Voy los flyers pierde crédito. Hay algo en esto, esto de la mezcla por ahí es algún tema muy técnico de sonido,

Pero hay algo en la variabilidad de lo humano que se pierde en esta estización cuando usas inteligencia artificial eh muy profundamente. La inteligencia artificial típicamente funciona con entrenamiento de miles y miles de datos de el dato que sea, en este caso es música. Y entonces lo que genera es una música promedio. Así está entrenado, está entrenado con toda la música y va eligiendo cómo hacer para acercarse a esa música que es una música promedio. Entonces, yo creo que la la incomodidad no eh expresable, porque el que sabe de

Mezclas por ahí encuentra eso, pero el que no, yo por ejemplo que no sé tanto de sonido, yo la escuché instantáneamente me di cuenta que era inteligencia artificial. Pero es efectivamente es es está creada con una inteligencia artificial que crea canciones a partir de textos o de o de prompts e es suo. Sí, esta está creada con suo. Sí, pero efectivamente incluso em vuelvo vuelvo a la pandemia porque para mí la pandemia ahí fue como un un elemento disruptor en un montón de

Cuestiones. Ahí surgen todos estos este artistas, yo los llamo artistas, eh, que desde la intimidad de su casa lograron en la industria de la música, cosas que no lograron artistas ni en 30 años de carrera. Sí. Y eso lo hicieron con máquinas y con sintetizadores y con elementos que les permite entonar cuando desentonan o hacer de cuenta que tienen una banda cuando solamente tenían una computadora. Bueno, hay hay ahí una discusión muy interesante que está relacionada con lo que charlábamos antes con Julián, ¿no? O

Sea, ¿es esta herramienta, la inteligencia artificial, una herramienta más que nos empuja un poquito o es distintiva a las anteriores? Cuando vos me decís, «En la casa pudieron desarrollar música, no sé, yo me acuerdo el caso de Elegante con una netbook eh generando música, visa rapid, qué sé yo.» Rap. Bueno, Aiden es una tecnología que le permitió a personas individuales o a unas pocas personas desarrollar material que antes eh necesitaba un montón de gente para poder y un montón de gente, un montón de tiempo, un montón de plata

Y ahora con muchísimo menos se puede generar. Ahora, la inteligencia artificial esta, por ejemplo, es uno, ya pasa a otro nivel y que está relacionado con el uso de la inteligencia artificial. cualquier persona sin ningún conocimiento, sin ninguna preparación, hoy tiene acceso a ese tipo de tecnología. Y entonces ahí aparece algo que es, bueno, es distintiva esta tecnología. Antes la tecnología estaba, si querés, orientado a nichos, para expertos. El experto de procesamiento de texto, el experto de imágenes, el experto de música, el

Experto de lo que fuera. Ahora, de golpe inteligencia artificial no es para expertos, es para todos. Y en ese para todos aparece un uso, entre comillas indebido, entre comillas, ¿no? Porque no tiene nada de indebido, pero definitivamente es por alguien no experto en donde podés generar, por ejemplo, una canción de cumbia de protesta por los sueldos de los becarios en un prompt en 30 segundos. Sí, que no es que un ser humano no la pueda crear, eh, digamos, sí la crea. Lo divertido de

Esto es lo que conversábamos recién con eh este el referente de chicos eh chicos net, es la velocidad, es eh eh esta cosa viralizable, ¿no? Porque también debe estudiar seguramente aquel que se sentó a pedirle esa canción en inteligencia artificial que tuviese dos o tres. No sé mucho de música por decirte nada, pero le debe haber pedido incluso que tenga algunos recursos para que sea viralizable. La canción Despacito que tanto tanto, tanto hemos analizado, eh, y que te convirtió en un objeto de estudio en sí, no sé si es una

Joya, pero estaba estudiada que tenía una cadencia que hacía que era absolutamente pegadiza. Sí, sí. y logró de nuevo lo que ninguna canción prácticamente ha logrado. Bueno, el estudio de lo que se llama la expectativa de las personas. Nosotros estudiamos ese tipo de cosas en el laboratorio. Cuando hacemos inteligencia artificial muchas veces hacemos cosas de comportamiento humano. Entonces, una es bueno, ¿cómo hacemos para medir expectativa? Entonces, hay algunos estudios que muestran, por ejemplo, cómo el tap o los golpecitos de percusión en

La mesa o cosas por el estilo nos generan a nosotros una sensación y que se puede medir en el cerebro de expectativa de cuándo viene el próximo golpe. Y cuando no viene ese golpe se genera un, si querés, un refuerzo positivo o negativo en función de en qué momento viene, que nos genera a nosotros o placer o disgusto, ¿no? Entonces, eso está estudiado. Cuando eso se estudió hace, te diría unos 10 años que se ajustaron muy bien esos modelos humanos de el placer, el

Disgusto, cómo hacer para eh diseñar temas pegadizos, bueno, lo hacían la las personas a partir de tus estudios de neurociencia. Hoy eso está incorporado en la inteligencia artificial. Entonces, yo ya no necesito pensar todo eso. Puedo ser un total inexperto en música, en cadencias, en expectativa rítmica y sin embargo meter un prompt en uno de estos sistemas y generar una canción pegadiza y que y y que llega a destino, ¿no? Claro. Y ahí lo que me lleva a pensar es, en el fondo, ¿estamos criticando

Si querés esa pieza o lo que estamos es poniéndonos nosotros en un en relación a cómo nos hace sentir por miedo a que desaparezca nuestro trabajo, desaparezca nuestra individualidad, desaparezca nuestra casi nuestra existencia? En virtud de que está bien, no es perfecto, pero es y está en la industria el que puede crear una canción con inteligencia artificial. No es fitopez, no, no es fitopez, eh, pero bueno, está ahí y y generó un ruido. Sí, el el gran problema que tenemos ahora es el, si querés, la inundación de

Material generado con inteligencia artificial versus el generado sin inteligencia artificial. Vos querés algo genuino, ¿no? Algo genuino humano. ¿Por qué? Porque te gusta. porque lo querés abrazar, no querés escuchar esa mezcla que no llegas a identificar qué es lo que tiene, pero que la convierte en inteligencia artificial. Bueno, ¿cómo haces para capturar eso genuino en el maremoto de contenido eh digital? Porque esta es una cumbia de protesta de becarios con iset. Bueno, se generó en 30 segundos un audio de 3 minutos para

Justamente criticar un sistema de financiamiento que que que busca todo eso, ¿no? Hay una contradicción ahí. Entonces, ¿cómo hago para yo encontrar? Pero por eso te digo, eh eh Ignacio Copani, para quienes no lo conocen, que también era una persona que hacía canciones de protesta y que ponía en letra este muchas críticas y era muy ocurrente, ¿no? Es que era un músico terrible y la y era un era un tipo muy ocurrente y que usaba como cualquier humorista, como podrían haber sido, no sé, le lutié, eh usaban el

Instrumento musical o el instrumento de la voz o la combinación de todo eso para dejar un mensaje. Bueno, acá el mensaje es fácil de escribir, fácil de generar y pero tenés un problema que cuando uno quiere buscar esa esa humanidad y y diferenciarse de eh la inteligencia artificial, ese contenido generado rápido y sencillo se vuelve muy difícil, pero se vuelve muy difícil no porque la inteligencia artificial sea muy buena, que además lo es, sino por la cantidad. es realmente muy barato y rápido generar contenido.

Entonces, hoy en día la la humanidad y el el lo distintivo termina opacado por ese mar de material que anda dando vueltas. Esto en las publicaciones científicas, yendo ahora sí más a nuestro metier de laboratorio, ¿qué hacemos nosotros? Nosotros publicamos en revistas científicas las cosas que estamos haciendo hoy en día. escribir un paper, como nosotros le decimos, sobre el tema de eh que estemos trabajando, es muchísimo más fácil desde escribir bien el inglés, por ejemplo, nos nos acelera un montón. Ahora, eso no quiere decir

Que el contenido que haya dentro de ese artículo científico sea mejor o peor, pero esa facilidad hace que cualquiera pueda escribir un artículo científico con cierto estilo. Entonces, ahora de golpe, cuando vos vas a una conferencia tenés que mirar los artículos científicos y empezar a desconfiar. Bueno, todos estos son escritos con inteligencia artificial. ¿Cómo los diferenciar? ¿Cómo hago para diferenciar lo humano el contenido técnico que sea de valor respecto al no valor? Bueno, hay que leerlos. El problema es que hay tanta

Cantidad generada por inteligencia artificial que se vuelve muy difícil, no porque no sea no porque sea tan bueno o tan malo, sino por la cantidad, o sea, queda opaca completamente. Todo es un problema de del sistema científico. El tema de se llama la inundación de artículos científicos. Hay una inundación. cualquiera con un mínimo interés de participar ahí puede desarrollar artículos científicos, escribirlos en un formato muy razonable, con un inglés muy razonable, con ecuaciones s sofisticadas que, por supuesto, no entiende quién las escribe

Ni quién las lee y un montón de cosas que hace que sea muy difícil empezar a avanzar en esto de lo distintivo de lo humano, nomm y qué son las marcas de agua digitales o de inteligencia artificial. Bueno, entonces en este escenario, el el el por defecto nosotros estamos muy tentados a decir todo es artificial, ¿no? Todo es artificial. La primer reacción este grupo de es bueno, lo más probable es que sea inteligencia artificial porque la mayoría es inteligencia artificial. Eso tiene

Nombre en estadística que se llama el a priori, o sea, lo que vos ya sabés de antemano, es que lo más probable es que sea inteligencia artificial. Uno está tentado decir, «Che, esto es inteligencia artificial, aunque no lo es.» Entonces ahora hay todo un movimiento que es de investigación, pero también corporativo, de dejar una firma, dejar una firma en cada contenido que se genere de si es inteligencia artificial o si es humano. Entonces agarrass a Suno, por ejemplo, que la que se usó

Para hacer esa esa cumbia de protesta del becario, le y deja ciertos ruiditos para el humano imperceptible. Ah, para el humano imperceptible que puede ser leído por una computadora y y decir esta este pedazo de audio tiene la firma de Suno o tiene la firma de este generador de imágenes o tiene la firma de esta cámara de fotos. Eh, ahí estamos este viendo algunas algunas imágenes. Ahora, esto cuando se debate sobre si se debe regular o no regular o si debe existir

Un elemento lo suficientemente democratizador como para que vos someten, un audio o una pieza audiovisual a un procesador que te diga si efectivamente fue creado o no con inteligencia artificial. ¿Qué pensás? Bueno, yo soy de los que opina que hay que regular, pero no tanto la inteligencia artificial, es decir, el desarrollo de los algoritmos, sino el campo de aplicación. ¿Dónde uso inteligencia artificial? ¿Cuál es la responsabilidad por usar inteligencia artificial? Entces estamos usando inteligencia artificial para generar contenido, por ejemplo, para acompañante

Terapéutico. Bueno, ahí hay una una responsabilidad médica de quien hace público el uso de una inteligencia artificial con esos fines. Entonces, ahí la regulación no está en términos de eh cuál es la inteligencia artificial, sino cuál es el campo de aplicación. Claro. Y y eso para mí es una discusión muy interesante. Bueno, ¿quién se hace responsable? Cuando un médico da un diagnóstico y propone un tratamiento, el médico se está haciendo responsable de eso y existe lo que se llama mala praxis para justamente, bueno, ¿por qué no

Podemos hablar de mala praxis de la inteligencia artificial? Ahora, la mala praxis es si estamos hablando de medicina. Eh, sí. La mala praxis digamos que a o a la mala praxis le corresponde una sanción. una sanción, sí, que puede ser chiquita o grande en función de la mala praxis. Exactamente, que puede terminar hasta con la cárcel, con la privación de la libertad como una sanción extrema si esa mala praxis le produjo por acción o por omisión la vida, el resultado de la

Muerte a alguien. Pero eh en inteligencia artificial, recién lo conversábamos con con el especialista, eh se está dando mucho que imágenes que no son reales, sino que están montadas, que están creadas, que están editadas, generan un efecto en la vida real. Claro, por supuesto. O sea, todo lo que es eh inteligencia artificial hoy, sobre todo en chicos, está generado un impacto en salud mental atroz, ¿no? Entonces también esta tecnología es busca un poco de eso, ¿no? Es bueno, ¿cómo puedo hacer para frenar la

Viralidad de contenido generado con inteligencia artificial? Ya me cansé de decir en estos 10 minutos que venimos hablando de esta inundación de contenido con inteligencia artificial. Bueno, ¿cómo hacemos para frenar eso? Pongamos una marca de agua. Bueno, si vos te pones a buscar cómo hacer una marca de agua, por ejemplo, en Suno o en imágenes generadas o algo por el estilo, hay más contenido para evitar o sacar una marca de agua generada, que contenido, que investigaciones para dejar esa marca de agua y que sea robusta frente a ataques.

O sea, lo que pasa que en el fondo lo que estamos debatiendo es superinesante porque cualquier marca de agua que uno debata en cualquier ámbito, lo que te lo que te dice o es s yo tengo yo como usuario final tengo derecho a saber. Es como el derecho a la identidad, o sea, es un es un derecho primario. Tengo derecho a saber eh que esa modelo está retocada. Tengo derecho a saber que eh ese robot no hace exactamente eso, pero me están vendiendo como un recurso de

Marketing que hace determinadas cosas. Tengo derecho a saber. Bueno, había en mucho tiempo había una una muestra de, por ejemplo, la fecha que era bueno, agarrá el diario de la fecha y sacate una foto con el diario para mostrar que esa foto había sacado había sido sacada en ese día con esa portada de diario. ¿Se acuerdan que era era una prueba de vida de fechas y qué s yo. Bueno, eso mismo en el contenido digital hoy tan importante es muy difícil des punto de

Vista técnico, o sea, hay muchísimo trabajo en eso y casi te diría hay más trabajo para hacer la trampa y tratar de borrar ese agregado técnico de la firma que trabajo en generar esa firma, que si querés hay una hay una analogía muy reciente en donde si querés triunfó el bien entre comillas que es el candadito de internet. Candito Internet tiene una una cosa muy parecida. En algún momento los portales de los bancos se digitalizaron y se fueron todos a internet y entonces aparecieron los

Ladrones de tarjetas, los ladrones de banco que copiaban esas páginas Fers Fishing y qué sé yo, que copiaban esas páginas y entonces uno se metía equivocadamente a un banco que no era y nos robaban las contraseñas y por ende la plata movimiento, lo que fuera. Ahora lo que se planteó es, bueno, pongamos un ente centralizado, el candadito, en su momento era una empresa que se llama Verisign Internacional, que no sé si es de Suiza o de dónde es, que se ocupaba de decir, esta es la página web del

Banco tal radicado en Argentina y solo entrá a tu banco cuando el candadito esté en color verde y los navegadores no te dejan entrar si el candadito no está en verde. Eso es para la las estafas reales. Ahora, el resto, si querés, también son ilusiones. Es como yo lo traigo a debate, yo no sé si yo no no tengo la verdad acá, ni tampoco una posición este fija, pero es como pedirle al ilusionista o al mago que al final de de habernos dejado deslumbrados nos muestre

Cómo hizo el truco. Bueno, no hace falta mostrar cómo hiciste el truco. Fíjate que el ilusionista en su propio nombre te dice lo que está haciendo. Es es una ilusión. Es como decir, bueno, yo ahora te voy a mandar la cumbia del becario generada con inteligencia artificial porque quise hacer una canción de protesta rápido y que viralice. Bueno, ya está. Es inteligencia artificial, ahí no hay una mentira. Claro, ¿no? Entonces, para mí la clave está en que eh uno pueda al menos verificar y

Saber que la imagen que está viendo está retocada, que la canción que está escuchando está generada con inteligencia artifinal y que el ilusionista está haciendo una ilusión, está haciendo un engaño para que a vos te parezca algo que efectivamente no está así, que vuela, que mueve un edificio o lo que fuera, ¿no? Sí. Eh, de todo esto eh eh están eh discutiendo ustedes en en este laboratorio de inteligencia artificial. Sí, me pareció que era entretenido contar un poco las intimidades de los

Grupos y y puedo contar un montón de detalles técnicos de las las discusiones. Por ejemplo, un una de las conversaciones que a mí me divirtió mucho es uno de los chicos dijo, Bruno, lo nombro, dijo, «Yo me doy cuenta enseguida cuando una canción es de inteligencia artificial.» Le preguntamos, «¿Cómo te das cuenta?» No sé. Ah, mi modelo es opaco. Esa es la palabra nerd que uso. Mi modelo. ¿Qué significa mi modelo es opaco? Bueno, mi modelo es opaco quiere decir es es es es

Es una inteligencia artificial se usa mucho. Lo voy usar para cuando para decirles a mis a mis hijos cuando les pregunto, «¿Estudiaste?» Y te dicen, «Sí, sí, sí. Mi modelo opaco me dice que no estudiaste.» Mi opaco, no sé qué agarré de la canción para detectar que inteligencia artificial, pero estoy seguro. Bueno, y la respuesta fueron, okay, tu modelo, Paco, ¿cómo lo evalaste? Anda bien tu modelo opaco que no sabes cuál es porque el de la mezcla que tiene algú algún detalle de

Inteligencia artificial era más fácil de identificar si estaba bien o no. Pero bueno, por ahí es el entrenamiento este profesional de su oído que hace que detecte, pero bueno, esas son las cosas que charlamos nosotros en el laboratorio cuando ponemos técnicos a hablar, por ejemplo, de la cumbia del becario. Bueno, eh más allá de la cumbia del becario, que me encantó, eh también está una inmensa cantidad de producción de memes que son fantásticos, que también se hacen incluso con canciones. Hay algunos temas por excelencia que cuando

Llegan a hacer memes y che, este, esto es dificilísimo desarmar. Ya cuando llegas a hacer meme, eh, llegas a una situación complicada de desarmar. Fíjate que ahí, volviendo al tema anterior, el meme es claramente una ilusión, ¿no? Porque ahí está un poco la verdad puesta arriba de la mesa. Es estamos haciendo un chiste sobre algo que pasó usando inteligencia artificial y estamos convirtiendo en el meme, ¿no? Entonces un poquito la discusión. Sería una época muy entretenida para Freud, yo creo muy entretenida porque justamente, ¿no?,

El chiste, el lapsus, todas estas estas maneras de de querer este sortear las angustias que nos produce el mundo en el que vivimos también sería sería una época interesante seguramente para que se pongan a conversar nuestros popes. Bueno, gran parte de de la inteligencia artificial justamente estudia el cerebro, ¿no? ¿Cómo hacemos para traer cosas del cerebro y meterlas en las computadoras para que se comporten más parecido a nosotros o cómo podemos usar la computadora para poder mirar adentro lo que pasa y tratar de hacer alguna

Analogía con el cerebro? O sea, hay un ida y vuelta ahí que bien freudiano de que cómo hacemos para eh mirarnos a nosotros mismos usando inteligencia artificial. Diego Fernández, que nos hizo pensar, reflexionar y hasta disfrutar de una cumbia del becario. Gracias Pax Assistance por esta columna. La asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, PX, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible.

Viaja en paz. Viaja con Ahí ese es Gabo que estuviste 15 minutos a pasar dos cuadras, ¿viste? A mí me pasó igual. Bueno, el centro de Buenos Aires, no sé qué está pasando. Eh, por suerte hay gente que nos ve desde otras latitudes y seguramente está disfrutando o no, de otras complicaciones, otras cuestiones. Mientras tanto, acá en esta hora de Malditos optimistas queremos saber qué hay este fin de semana para ver en el paseo de la plaza o en otros lugares. ¿Qué nos traes? Este fin de semana es

Muy cortito lo que tengo. Nos mató el mundial, nos noqueó el mundial. Tenemos dos propuestas tenemos para ver Hernán Casiari hoy en el paseo de la plaza. Ajá. Mañana está cerrado. Mañana juega la selección. Mañana es feriado nacional. Feriado nacional, me muero. Más o menos. Y el sábado Hernán Caciari en e en Areco, en Sotoboche. Ahí estamos viendo. Esas son las dos propuestas para este fin de semana. Sí. al punto de que de que cerraron, el, o sea, ustedes creen que no hay gente

Que vaya a venir a ver nada porque va a ver a la selección. Yo también lo creo igual. Es buena decisión. Hay hay. Bueno, eh con la selección no se puede realmente no hay no hay nada que hacer y con eh el resto del mundial tampoco. Es un contenido y un entretenimiento muy fuerte, muy barato. Estás en tu casa, te juntas con amigos eh que tiene una evidentemente toca una fibra del argentino muy grande. Y el tema es que seguramente haya alguien que

Dice, «No, yo prefiero ir al teatro.» Pero es tan chiquito ese público que armar una obra de teatro, eh, ponerla en marcha, vender las entradas, abrir una sala, prender la luz, es tan costoso eso para ese margen eh minúsculo de de gente que es mejor eh no abrir. Hablando de inteligencia artificial y de mundial, lo que estás diciendo vos, eh, ayer en el en el en el partido de fútbol que le cobraron este eh penal a Bélgica que se debate tanto eh si fue penal, si no fue

Penal, eh que es el bar el que llama a mirar esas imágenes, ¿no? La verdad que digo, estamos también viviendo una época muy particular desde ese punto de vista porque en otro momento la historia hubiera dicho otra cosa. Sí, pero pasó esto y es espectacular lo que pasó ayer, digo, el partido. Iba perdiendo 2 a0 Bélgica y termina ganando 3 a 2. Genera descontenido eso y es entretenimiento y la gente está pensando en eso y llega a la oficina y habla de

Eso y es eh la verdad que es un espectáculo. Me decía Jenson el otro día que no es fútbol lo del mundial es otra cosa. un espectáculo global eh, inigualable. No hay otro evento tan grande como este. A mí me gusta el Ya se nos naturalizó cosas que son increíbles. Por ejemplo, los jugadores se sacan la remera y todos tienen esa banda en el pecho, el corsete ese que le mide todo, ¿no? Entonces, vos sabés cuántos kilómetros se movió, cuánto transpiró, a qué temperatura

Funcionó durante el partido. Sí. O mismo el árbitro lo ves y el árbitro está el árbitro, el árbitro. Hay unos memes de de árbitros con cámara gigantesca. Está buenísima cuando muestran la cámara del del árbitro. Es espectacular. O o mismo ayer le veías la camiseta al árbitro, decís, o sea, ¿qué tiene abajo? Un chaleco antibalas, ¿no? El tipo está con un montón de dispositivos también porque, bueno, yo creo que lo que lo que sí ganaron son las madres de los árbitros, porque antes las insultaban

Mucho más, ahora no. ¿Cómo van a insultar a la madre de la del bar? No la pueden insultar. O sea, creo que ahí salimos ganando todos. Sí, sí. Se pierde un poco el potrero, pero realmente como espectáculo televisivo y todo lo que el fan fest alrededor. Impresionante. Claro. Del espectáculo. Sí, sí. El show completo a cada vez atrae a más gente, ¿no? O sea, familias enteras, gente que no le gusta tanto el fútbol, pero que el espectáculo claramente lo disfruta. Sí. gente que no ve fútbol y como decís

Vos, ve el mundial y ahí yo coincido con Jansenson, no es fútbol, es espectáculo deportivo, hay este todos son gladiadores, hay como una cosa de la mística bélica que también me parece que hablando recién de las ciencias del comportamiento también se despliega ahí. Todos un poco soñamos a que estamos, no sé, cruzando como con los caballeros, este, alguna misión especial y hay una pelota girando y es eso y la posibilidad de que un chico de que un David contra Goliat todo el tiempo

Que un equipo chico, un equipo sudafricano o africano le gane europeo, Paraguay ganándole, Alemania, eh, increíble. Y vos decís, «Qué épica, qué lindo, qué cosa.» Eh, sí, porque este, bueno, ya hay muchos sociólogos incluso que que hablaron o que analizaron lo que pone en juego el fútbol en sí. Eh, obviamente se amplifican un montón de cosas de los acervos culturales, de de las identidades, hay identificaciones también. Eh, nunca antes que quisimos estar del lado de, no sé, de el Congo y de repente están ahí mirando como el

Congo hace tal o cual cosa. O sea, ¿quién antes miró el Congo en un mapa? Yo que sé. Sí, eso va a ser eh hasta mañana. Hasta mañana todos miramos. Claro, obviamente hinchamos todos para para África. Hasta mañana. Hasta mañana. Mañana se termina, chicos. Bueno, eh aunque cortito, aunque ahí short lo que nos trajiste, está bueno para ver. Está bueno. Quedan algunas entradas para hoy, muy poquitas. Quedan algunas entradas para mañana en Areco, muy poquitas. El que quiera hacer algo distinto puede ir a tomarse un fin de

Semana mañana. Mañana no. Mañana creo que no creo que Hernán Casiari quiera estar contando cuentos mientras hay un mundial, mientras la Argentina está jugando. De hecho, se suspendió la función del 11 de julio, que es la semifinal. No sabemos si Argentina va a estar o no, pero se suspendió la función de Areco del 11 de julio porque es fin de semana largo del 9 de julio para que la gente no compre entradas y después no tengamos la función porque preventivamente 11 de julio es la

Semifinal. Es la semifinal y el 19 es la final. Ya. Wow. Impresionante. Impresionante. Bueno, gracias Gabo, a ustedes hasta la semana que viene. E la semana que viene les vamos a traer los infantiles, los shows infantiles que hay para las vacaciones de invierno, que hay un montón. Eso está bueno. Ya vi mucho movimiento acá con carteleras que están armando para la semana que viene. Diego, la pasaste bien acá, malditos optimistas. Espectacular. Espero poder repetir de vuelta. Ojalá que sí. ustedes. Espero que la

Hayan pasado muy muy bien ahí del otro lado. Eh, con estas conversa hoy nos fuimos, me parece, este, como una charla de filosofía e de una sala de una universidad más o menos, porque estuvimos nos colgamos hablando. Estuvo muy bueno, muy bueno. Eh, gracias de verdad por haber estado del otro lado, por elegir este contenido, por compartirlo, por suscribirse. Sabemos que hay un montón de gente que se va sumando todos los días eh a esta comunidad hermosa que que nos encanta porque estamos instalando

Conversaciones que no existen y son conversaciones reales y no existen este este tipo de charlas, así que nos gusta mucho formar parte de ello. Si los inspiramos cumplimos con nuestra misión. Que tengan una hermosa tarde. Nos vemos mañana en otro episodio de Malditos Optimistas.

Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, que tuvo a ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Vas a viajar, necesitas packs ingresa a packs assistance.com y encontrar la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Buenos días, ¿cómo les va a todos? Acá estamos eh haciendo un nuevo Malditos optimistas desde la plataforma de Malditos Optimistas a través de la comunidad de Orsay de Hernán Casiari. Este es el primer noticiero que sale todos los días. La gente me dice todos los días. Sí, todos los días, porque todos los días hay cosas para contar. ¿Sobre qué? Sobre el ecosistema del emprendimiento y la innovación. Y hoy tenemos un programón. Miren, mientras tanto, ahí abajo están todas nuestras redes sociales. Pueden interactuar con

Ellas. si no nos pueden estar siguiendo en vivo, que es lo que nos encantaría para poder interactuar a través del QR con el WhatsApp, lo pueden hacer después compartiendo, suscribiéndose, recomendando las conversaciones que nosotros abrimos en este programa. Hoy, ustedes ya saben, es el jueves a donde hablamos de sociedad, de cultura, de educación, de deporte. Vamos a estar conectándonos con el mundial con los Estados Unidos, a donde está Alexia Keglevich de Pax Assistance, esta marca que creó eh con todo lo que le tocó

Vivir en su vida. Ella es una gran emprendedora, es nuestra madrina, así que vamos a estar preguntándoles qué es todo lo que están dejando, pues están haciendo un ruido bárbaro ahí en Estados Unidos, en Miami, a donde están eh haciéndose ver eh en el mejor de los sentidos. Y también vamos a hablar de inteligencia artificial y de educación. Ya mismo les presentamos a nuestra innovadora del día. Eh, ella es Daniela Bruján. Eh, yo ahora no veo también, pero ahora le pregunto bien. Es de

Auroría. Es una IA diseñada específicamente para interactuar en las aulas, en los ambientes pedagógicos. Hola, Dani, ¿cómo estás? Hola, Meli, ¿cómo estás? Muchas gracias. Bienvenida. Vera, dije bien el apellido porque no lo Bujan sin la r casi. Mil disculpas. No, no te preocupes, soy Luján en casi todos lados, así que está todo bien. Está todo bien. No, no, no, no, no. Acá te queremos presentar como corresponde. Bueno, estábamos charlando un poquito fuera del aire, eh, a propósito de que se está debatiendo mucho, ¿no?, la interacción

Entre las infancias y la inteligencia artificial. Sí, sí. Bueno, es un tema que está buenísimo que se empiece a debatir por lo menos, ¿no? Porque eh lo que se está viendo ya desde el uso que están haciendo los chicos, sabemos que por lo menos en Argentina, esta es una encuesta un tantito vieja, cuando la actualicen estoy segura que va a dar números más altos, pero sabemos que los chicos entre 9 y 17 años eh al menos el 60%, alrededor del 60% ya usa inteligencia

Artificial, chat, GPT, Geminie, cualquiera de estas, para que para hacer sus tareas, para los trabajos prácticos. Entonces empiezan un poco a delegar esa ese trabajo mental, esa investigación, eso ponernos a escribir, pensar, razonar, discernir, todo eso lo están delegando y está generando esta deuda cognitiva de la que vengo hablando hace un montón, que tiene que ver con una eh un deterioro del desarrollo cognitivo que nos genera menos capacidad de memoria, menos capacidad de atención y sobre todo y el que a mí más me preocupa

Que es ir perdiendo la habilidad de tener pensamiento crítico, ¿no? De poder tomar decisiones informadas, discernir, entender, comprender. Entonces, todo esto no es algo nuevo. Son problemas que venimos ya teniendo por la invasión de la tecnología y las pantallas en los chicos. Sabemos que las redes sociales ya hicieron su buena parte de daño y esto lo que está haciendo es agregar un daño cognitivo y además amplificar todos los problemas que ya veníamos viendo. Porque además del daño cognitivo también vemos temas más de salud mental, ¿no? De

Adicción tanto a la a la IA como a la inmediatez, eh vínculos tóxicos entre los chicos y la IA. Entonces, hay muchas cosas que hay que cuidar y que abramos el debate es el primerísimo primer paso, ¿no? Nicki hablar, no vamos a profundizar en ello ahora porque queremos presentar lo que es auroría, pero Nicki hablar eh todas las patologías asociadas a la distorsión respecto de aquello que nos presenta la como lo perfecto, lo bello, lo sublime y la perspectiva que sobre todo en la edad

De la de los adolescentes cuando empiezan a a conformar su autoestima eh probablemente eso, ya que de por sí es una edad sensible para esos contenidos, probablemente esté también eh generando daño en e en ese tipo de enfermedades o patologías, pero bueno, no vamos a profundizar ahí, aunque aunque estaría bueno en alguna otra circunstancia. ¿Qué es auroría, cómo surge y qué viene a resolver? Bueno, un poco esto que contábamos, esta problemática, ¿no?, eh que vimos. Yo vengo de trabajar muchos años en ciberseguridad profundizando en

Eh la concientización en la Sociedad de Uso Seguro de Tecnologías. Eh, entonces en todos estos años de carrera vi muchas olas tecnológicas que fueron trayendo diferentes problemáticas a la sociedad y cuando irrumpe la IA eh, sentí que era un poco figurita repetida, ¿no? Ahora que estamos en términos de mundial. E esto de bueno, otra vez tenemos una tecnología que a diferencia de las anteriores irrumpió mucho más rápido. Sí, la velocidad de penetración en nuestras vidas fue mucho más rápida y además entró en todos los planos que

Quizás otras no. No, digo, en el laboral, en el personal, en el educativo. Eh, y a partir de esta mirada y de ver qué consecuencias empezábamos a ver de esa tecnología en la en la sociedad primero y luego en los chicos, porque es un interés personal, soy mamá, además tengo dos chicos, tengo una hija adolescente o preadolescente que me pide chat GPT y pobre, yo siempre cuento lo mismo, pero madre de la de acá de la ciberseguridad, mi hija es la que no

Tiene redes sociales, la última en tener el celular. Bueno, pobre. este entiende un montón porque me escucha decir esto desde que tiene un año. Eh, pero bueno, sí, eh, es verdad que ahí un poco fue vemos esta tecnología, los chicos la están empezando a usar, tiene un montón de consecuencias negativas. Lo primero que dijimos fue, «No te voy a habilitar el acceso hasta que entienda qué te estoy habilitando.» Y cuando empiezo a investigar, descubro, por ejemplo, un un uno de los primeros investigaciones que

Se hizo, que es del MIT, en donde se resolvió, se entendió que los chicos que usaban inteligencia artificial para estudiar estaban usando su cerebro hasta un 55% menos, que es un montón menos. Eh, y eso empieza a generar esto que decíamos, ¿no? Menos capacidad de desarrollarnos cognitivamente. Te hago una pequeña interrupción porque este no sé qué edad tiene tu hija. 13. 13. Bueno, yo tengo una este a minutos de cumplir 15 y ayer eh me decía, ay me, perdón, hija que cuente, esto es una infidencia, pero

Bien acaso. Ay, me organicé mal y no me acordé que mañana tenía una prueba. Uh, pucha. Bueno, ¿estudiaste? Sí, sí, sí. ¿Y cómo estudiaste? No, bueno, porque tengo una aplicación que vos le sacás las fotos a lo que te van a tomar, no sé, la el el manual, el PDF, el cuadernillo, no sé cuánto. Sí, sí. Este te elabora, eh, te hace como unos flashcards, entonces te elabora como unas preguntas y vos no las sabés, pones X y te dice la respuesta y te explica

También. Te hace resúmenes, o sea, le hace todo. Y yo por adentro decía, «¿Qué le digo?» Le digo que está mal, le digo que está bien, está bueno, pero está porque la verdad que lo ideal a mí me hubiera gustado que tenga el tiempo ella para leer ese texto, ella para hacer esos flashcards o esos resúmenes o lo que sea y después juga con la aplicación. Pero hay una parte que es tuya. Bueno, es este es el tema, ¿no? Esto es lo que está pasando.

No dije nada. Primero, mira que que vamos a ver cómo le va y si le va bien por ahí me pone la tapa. Ojalá le vaya bien y seguramente le vaya bien. Eh, el problema ahí es e que, bueno, en el proceso de primero leer para hacer el resumen, hay un proceso de lectocomprensión, ¿no?, que tengo que hacer. Después tengo, mientras hago el resumen, voy incorporando. Entonces, todo ese proceso se empieza un poco a perder. ¿Qué es lo que está pasando? No,

Yo hablo con escuelas casi todos los días, eh, y los docentes me cuentan historias, digo graciosas, pero en realidad un poco tragicómicas, vamos a decir, de las cosas que entregan los chicos en clase, desde piden un trabajo sobre la independencia y entregan un trabajo sobre la independencia de Estados Unidos porque ni siquiera le aclararon en el pront a la que tenía que ser de Argentina y claramente tampoco lo leyeron. Entonces entregan así y así es constantemente. Entonces si ya venimos teniendo un problema de

Chicos que no tienen buena comprensión de textos ya pasados ciertos años, chicos que no saben leer, digo, todo eso se está amplificando. Lo que buscamos con Auroria inicialmente fue el el motivador de este proyecto fue esto, fue decir, bueno, nosotros somos amamos la tecnología y nos encanta que los chicos como tu hija usen tecnología. El tema es que usen tecnología, que no sean detrimento de su propio beneficio, ¿no? De su propio desarrollo. Y ahí nace Auroria, ¿no? ¿Y qué cómo funciona? ¿Qué es

Exactamente? Es una plataforma que funciona, es una inteligencia artificial pedagógica, funciona para los chicos igual que cualquier otro chat que ellos conocen. Funciona como chat GPT o Gemina y ellos van, escriben un prompt y obtienen respuestas. ¿Cuál es la gran diferencia a lo que nosotros llamamos el modo socrático? El modo socrático es algo que no te da respuestas servidas. Esto quiere decir que si yo le pregunto, por ejemplo, le pongo todas las fotos que saca tu hija y del resumen y le dice, «Haceme un resumen,» lo que le

Va a decir Auroria es, «El resumen en realidad lo tenés que hacer vos. Yo te puedo ir asistiendo. No es como Claro, la idea es que interpele a los chicos, que les repregte, que los haga partícipes activos de esa actividad para que ellos resuelvan lo que necesiten, pero no desde la comodidad, como digo, la trampa de la comodidad que trae la que es esto de, no, ya lo resolví, ya lo hice, hay una sensación falsa de logro cuando en realidad nosotros por nuestros

Propios medios no lo estamos logrando y empieza a erosionar la habilidad de poder después hacerlo por nuestros propios medios. Y algo que tampoco estamos hablando, Dani, la tolerancia a la frustración. Porque después en el tiempo, en la vida real, cuando alguien te diga, «Andá algo.» O vos digas, «Che, yo quiero crear algo.» Si vos no vas a tener todos los recursos dados, vamos a poder. Sí. No, eso es lo que se teme. Eso es lo que se teme. Y de ahí, por ejemplo, la

Primera prohibición de IA que que surgió ahora estos días en Noruega, ¿no? Yo creo que hay una mirada eh que tenemos que aprovechar, que es la que hablábamos fuera de cámara, que es las redes sociales, ¿no? Las redes sociales nos dieron, yo digo siempre, el manual del desastre, porque si nosotros miramos para atrás unos 16 años desde que salió el dedito de Facebook, podemos ver un montón de consecuencias que no están buenas, sobre todo en chicos y adolescentes. Hago el énfasis ahí porque

Son quienes están en pleno desarrollo, ya sea cognitivo, de de personalidad, ¿no? Estamos en la edad más vulnerable en la adolescencia y es el momento en que estas tecnologías muchas veces aprovechan, como hemos visto con las redes sociales, para explotar un poco esa vulnerabilidad y generar sus propias eh o cumplir sus propios objetivos, que muchas veces poco tienen que ver con cuidar a los chicos y mucho más tienen que ver con nada sus fines eh comerciales. Eh, en Auroría nosotros a los chicos no les damos las respuestas

Servidas. Está comprobado por Harvard que las los modos socráticos evitan la deuda cognitiva. Entonces, estamos muy enfocados en eso. Si le pegaste el problema matemático que te dio la profesora de tarea y no lo sabes resolver, te vamos a ayudar a resolverlo, no te vamos a dar la respuesta servida como lo hace cualquier otra. Y cuando nos acercamos con esta propuesta a los colegios, lo que nos pasó y fue muy bueno y también nuestra habilidad de poder ir pivoteando, ¿no?, que es también reimportante cuando uno

Tiene un proyecto nuevo, eh, fue decir, «Ah, los chicos la recontra necesitan, pero también los docentes, pero también los directivos de las escuelas y también las familias que los acompañan, porque en definitiva los grandes, como digo, influencers de los chicos somos las casas, las familias y la escuela, ¿no?, que son los que están en constante interacción con ellos. ¿Y qué necesitan los docentes? un montón de cosas. La verdad que el docente creo que todos sabemos que en Argentina es una profesión de mucha

Vocación porque si no es muy difícil llevarla adelante. Hoy al docente no solo se le exige lo que se exigía antes, que era enseñe y corrija, sino que además es eh, por ejemplo, cada vez tenemos más diagnósticos de chicos con desafíos de aprendizaje en las aulas. Cada vez tenemos eh que el docente esté más atento a un montón de cosas que exceden la parte académica y que tienen que ver con el vínculo, ¿no?, con lo emocional, que está buenísimo y que por

Eso nosotros somos fervientes eh defensores de que la figura del docente es intocable, porque el vínculo que genera el docente con el alumno no lo puede reemplazar una tecnología. Pero, ¿qué necesita? necesitan primero ayuda para poder manejar el volumen de trabajo, ¿no? A veces hablo con docentes que me dicen, «Tengo más de 100 alumnos entre todos los cursos y escuelas que tengo y de repente alumnos con diferentes necesidades y ¿cómo hago para atender?» Bueno, entonces con Auroria lo que pueden hacer es crear actividades en

Minutos eh de todo tipo, secuencias didácticas, trabajos, exámenes y lo más más importante es que nosotros personalizamos Auroria para cada escuela, porque cada escuela tiene una impronta distinta, ¿no? Qué bueno. Es un gran recurso eso. Exacto. Porque el proyecto institucional o el proyecto pedagógico de cada escuela suele eh variar, por supuesto. No hay escuelas con una metodología, escuelas con otra mirada. Entonces esa personalización hace que el docente pueda crear sus actividades dentro de ese marco y además también pueda adaptarla para chicos, por ejemplo, con

Un TDH, con un autismo, con un desafío eh diferente eh que a mí en lo personal me toca muy de cerca. Sí. Y la verdad es que creo que está buenísimo poder acercarle al docente herramientas que potencien la educación y que potencien también su relación con los chicos. Eh, porque hoy lo que está pasando es que el docente está muy en modo policía, ¿no? A veces pasa, ¿no? A ver si me lo hiciste con la A y no me lo hiciste con la YA. Y

La realidad es que quizás ese no es el foco, porque eso lo que hace es erosionar un poco la confianza en ese vínculo y lo que buscamos nosotros es ayudarlo al docente. Entonces, además de todas esas herramientas, le mostramos estadísticas de uso de los chicos. Por ejemplo, vos sos la maestra de quinto grado de matemática. Puedes seleccionar quinto grado matemática, en un filtro que tenemos en Auroria y te va a mostrar cuáles fueron la mayor cantidad de preguntas. los temas más consultados por

Los chicos, cuáles son los temas que marcaron como temas con dificultad. Entonces, de esa manera el docente puede ir retroalimentándose, que es algo que hoy no ve, porque los chicos usan IAS que no saben, ¿no? Además depende mucho de cada población, porque estamos hablando de repente no es lo mismo una población de niños que estén atravesados y familiarizados con la tecnología, que tengan necesidades básicas satisfechas y cubiertas, que vayan al colegio solo a aprender o a profundizar vínculos sociales, que aquellos que van al

Colegio, eh, bueno, como sabemos que sucede en toda Latinoamérica, a cubrir muchas otras este situaciones, incluso el colegio es ese puente fundamental para sacar un niño de la violencia. Entonces, bueno, este tipo de dispositivos que estén atentos a los progresos pedagógicos o a las trayectorias también viene a rescatar ese pibe de alguna situación emocional complicada porque puede demostrar, bueno, acá está pasando algo por ahí que no es cognitivo, es emocional y Sí, exacto. Y te agrego algo más. Nosotros estamos nuestro foco siempre es

El cuidado, ¿no? Es el cuidado y es potenciar. Y en ese sentido nosotros lo que tenemos también son lo que llamamos alertas de riesgo emocional. Bien. Es decir, que si los chicos tipean algo que eh tiene que ver con autolesiones o lesiones a terceros o algo que realmente dispare una alarma, nosotros mandamos un mensaje a la escuela y a la familia. De esa manera podemos actuar a tiempo, activar cualquier protocolo, uy, perdón, cualquier protocolo de seguridad que tengamos, eh, no a disposición en los

Colegios. Eh, y siempre cuidando la privacidad de los chicos. Nosotros no mostramos los chats de los chicos, salvo en este caso donde realmente hay que intervenir porque hay que interupción. Dani, eh, vos me contabas que en Auroría ustedes conformaron un tridente creativo. ¿De qué áreas de conocimiento vienen? Vos contaste de la publicidad, de la ciberseguridad, tus socios. Bueno, somos tres socios, dos mujeres, un hombre. Eh, el hombre es, como yo digo, el socio, mi socio en la vida, mi socio en los negocios, que es mi marido.

Nosotros nos conocimos trabajando en ciberseguridad. Él es el él es el creador de la idea y es el desarrollador del producto. Yo soy la que divulga, así que vamos a a saludarlo, que está mirándome seguro. Eh, y eh él se encarga de todo lo que es el desarrollo de producto e y del el y del y de pensar un poco qué es lo que vamos necesitando agregar en medida que la ya va evolucionando. Y después tenemos también una tercer persona que es mi mamá, que

Es la que es psicopedagoga y que nos ayuda en todo lo que es la mirada pedagógica, ¿no?, sobre el proyecto. No, no. Y muy hermoso. Nosotros cuando contamos historias de emprendedores e innovadores, siempre lo hacemos desde esta mirada, este, digamos, entendiendo que del otro lado siempre se están integrando eh vínculos de todo tipo. Pero después quiero que me cuentes cómo es porque tu mamá viene a su vez de otra generación con otra mirada y ahora tiene que estar interactuando con inteligencia artificial o cargando información en

Inteligencia artificial. Ella está aprendiendo un montón, ¿no? Ella primero está fascinada con el proyecto porque, bueno, obviamente su su carrera se fue dedicarse a a esto, ¿no? La psicopedagogía, después es psicóloga también, eh, y nos asesora mucho en cuanto a esto, ¿no? Como bueno, ¿cuál es la la correcta mirada pedagógica en esta edad? Porque también tenemos que tener en cuenta que vos puedes usar la plataforma, nosotros los recomendamos a partir de cuarto grado, que me parece rechiquitos para ser sincera, eh, pero

Coincide con la edad promedio en la que los chicos acceden a su primer dispositivo personal en Argentina, ¿no?, que son los 9,6 años. Entonces, a partir de cuarto grado hasta tenemos de hecho ahora un proyecto que estamos iniciando con la Universidad de Tea y Deportea, que ya son chicos de universidad. Entonces, el rango de edades es muy amplio y no es la misma forma en la que Auroria va a interactuar con un chico de cuarto, quinto grado que con un chico que está en el primer año

De la empresa de T. Así que Ay, bueno, entonces mandamos saludos también para Saludos grande para Jorge, para Pablo. Eh, quiero también sumar esta conversación a Zoe. Yo te contaba que Zoe es nuestra agente eh con inteligencia artificial que eh nos asiste eh en y asesora en términos de emprendimiento e innovación. Soe, bienvenida, malditos optimistas. Soy Melina. ¿Cómo estás?

Aquí estoy. Mira, lo que decías de los 9,6 años es el punto de quiebre real. No es casualidad que ahí empiece todo. El dispositivo no es solo herramienta, es la puerta a cómo piensan después. Y lo que me interesa del proyecto con TA es que no estén tratando a todos igual. Un chico de cuarto grado y uno de primer año de universidad necesitan cosas completamente distintas. Eso es lo que falta en educación. Soe, eh vos que estás totalmente familiarizada con temas de

Emprendimiento, innovación y además sos una inteligencia artificial, vos misma le recomendarías tu uso a un menor de edad, a un niño de cuarto grado de la escuela primaria. Se colgó, ¿no? Soe, se nos colgó. A ver. Bueno, para ahí la ahí la vamos a refrescar. Ya va a volver porque vamos a ver qué qué mirada tiene ella misma. Tal vez ella suele ser bastante crítica con con ella misma. ¿Ustedes entrenaron Auroría, ¿cuánto tiempo? y arrancamos el desarrollo en febrero, marzo del año

Pasado y lo tuvimos, voy a decir listo, listo, casi a fin de año del año pasado, o sea, que nos llevó casi un año todo el desarrollo. Eh, y bueno, este año arrancamos un poco a acercarnos a escuelas, a mostrarlo y la verdad que la respuesta es super positiva en cuanto a al interés que muestran. Eh, a eh y también algo reimportante que nosotros la construimos en comunidad, digo yo, ¿no? Entonces, eh, hay escuelas que lo revisan. Por ejemplo, hace poquito estamos avanzando con un proyecto, una

Escuela hermosa en Santa Fe que se llama Joan Miró, eh, que nos dijo, «Nos encanta, pero sabes que nos encantaría que además de la evaluación que hace Auroria de lo cómo vi, porque tenemos para cada docente, el docente puede ver cómo cada chico viene eh avanzando en las diferentes materias según el uso que hace la herramienta.» Dicen, «Sí, pero es parcial porque estaría bueno que además podamos incorporar la evaluación que hacemos en clase, que nosotros la tenemos en tal plataforma. Entonces, ahora hicimos una integración con esa

Plataforma para que puedan subir los datos y tener una evaluación completa. A lo que voy con esto, que es un ejemplo de los muchos que venimos eh implementando, de lo que nos piden las escuelas. La escuela está invitadísima a participar del desarrollo auroria y lo bueno es que yo que en comunidad porque lo que pide la escuela de Santa Fe se implementa para todas las escuelas. Entonces, la idea que tiene uno se aplica para todos y entonces entre todos vamos construyendo una herramienta cada

Vez más robusta y aparte Auroría tiene mucho potencial escalable, o sea, puede utilizarse en cualquier escuela de Latinoamérica. Exacto. Ya la habemos presentado en Ecuador, en México, eh y bueno, todos invitados a los que quieran conocerla. Eh yo hago las demos personalmente, así que me pueden escribir a mí. Eh, nada, me encanta presentarla y me encanta el proyecto porque además tiene como muchísima misión social. También la damos en forma gratuita a ONGs, a escuelas rurales. Eh, siempre buscamos también empresas que apadrinan por

Escuelas rurales que estén interesadas en acercarles estas tecnologías. Nos parece muy importante hacerlo. Nosotros, Auroria, lo ponemos a un precio muy accesible con el objetivo de que sea lo más eh accesible y democrática posible. Eh, nos interesa que eh esto no acentúe brechas, ¿no? Eh, que ya, como vos dijiste antes, existen un montón entre los chicos que por ahí están en capital con los que están en otros lados y y vos hablaste de algo que te atravesaba a nivel personal. Auroría, ¿llegó un

Propósito personal? Un propósito de vida. No, sí. Eh, por supuesto, por supuesto. Eh, este no es mi primer emprendimiento, sin embargo, es el primer emprendimiento que siento que tengo esa llama dentro prendida para poder enfrentar todo lo que implica emprender, que es un montón de esfuerzo, de inversión, de tiempo, de dinero, de cansancio, de horas sin dormir. Eh, y llevamos mucho, por eso la sujera, llevamos muchas horas sin dormir trabajando de noche porque de día tenemos nuestros trabajos todavía. Eh, y la verdad es que eh sí tiene un un fin

Muy profundo. Yo me enamoré mucho de la ciberseguridad trabajando en ese rubro porque entendí que hacíamos algo muy noble. Bueno, vos somos colegas, vos sos comunicadora, yo soy publicista y mis primeras experiencias como publicista fueron en agencias en donde sentía que lo que estaba haciendo era enriquecer a gente que ya era rica vendiendo, no sé, carteras y dije, «No, le pifí a la carrera.» Pensé hasta que me di cuenta que podía hacer un uso de la comunicación en otros ámbitos. Entonces, esto me encanta. tiene mucha misión

Social para nosotros. En lo particular tengo un hijo autista. Entonces, también toda la parte que que tiene que ver con cuidar eh la personalización de contenidos para los chicos, que yo sé por vivirlo personalmente cuesta mucho y es algo que falta en el sistema poder acercarle esa posibilidad a los docentes que realmente con un clic cambian una actividad para un chico con dislexia o para un chico con TDAH o para un chico con autismo. Me parece que suma un montón y que estaría buenísimo que que

Lo puedan usar. Bueno, como verán, eh, no importa en lo que cada uno esté emprendiendo, todos más o menos pasan por los mismos mojones, los mismos recorridos, eh, y de esto se trata Malditos optimistas. Dani, me encantó conocerte a vos, conocer a Uloría, la verdad que eh felicitaciones por lo que están haciendo, porque emprender en educación en la Argentina y y tener que conservar un trabajo convencional para todavía vivir de ello y y apostar al sueño y encender la llama eh es muy

Valioso. Así que muchas gracias por ese trabajo y ojalá que vuelvan en unos días y nos cuenten que la están rompiendo. Volvemos cuando tengamos muchas escuelas para invitar a más escuelas y si puedo aprovechar para decirles que también damos charlas de concientización. Es el primerísimo primer paso para poder pensar en un producto como este, entender qué problema resolvemos. Damos charlas de concientización que no son de producto, sino que son bien de informar a familias, a padres, a a escuelas eh de qué se trata el impacto de la en la

Educación y cómo podemos ayudar y cómo te pueden contactar. nos pueden escribir a [email protected] o por la web auroria.com.ar y si no eh por supuesto en el Instagram que es @auroria. Perfecto. Bueno, Dani, muchas gracias por habernos visitado. Gracias, eh, hasta la próxima. Nos vamos a dar una vuelta por el algoritmo optimista. No sé si ya sabes esto, pero la camiseta argentina de la Copa Mundial 2026 no es celeste y blanca, es un detalle. El diseño de las bandas tiene un efecto

Degradé de tonos azules y celestes que le rinden homenaje a los diferentes tonos de las camisetas que se usaron en las tres victorias mundialistas en el 86, 78 y 2022. ¿Qué me contas? Y para el diseño de la camiseta alternativa fue declarado patrimonio cultural inmaterial de la humanidad por la UNESCO, nombre largo. En criollo, este patrón es tan representativo de una cultura como la nuestra que el mundo tiene que cuidarlo para que no se pierdan el tiempo. Banca que te lo explico en criollo.

Básicamente este diseño de estas líneas curvas representan expresiones culturales argentinas y es que parece que hace alusión al fileteado argentino. Hice este colage para que lo veamos mejor. Te das cuenta que se parece a los adornos decorativos que vemos en carteles, colectivos viejos, almacenes de barrio. Confieso que al principio no lo identifiqué. Me resultó muy parecido al protector de pantalla del Windows 2007. Bueno, quiero saber qué opinas del diseño de las dos camisetas. Seguime para más noticias. Bueno, nos vamos a ir derechito,

Derechito para Miami, derecho para poder conocer toda esta fiebre mundialista de la mano de los mejores, de los que más nos cuidan. Con Pax Assistans, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, PS, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contrat viajero creada por expertos, humana y accesible. Via en paz, viaja con Está Ale Keevvich del otro lado, nuestra CEO, madrina de malditos optimistas desde Miami haciendo un ruido

Impresionante. Ellos ya fundaron la Pax House, están hablando del Pax Cash, están repartiendo Pax Bags, están dando que hablar. Miami se ha convertido en una ciudad violeta que es el color de Paxasistan eh eh por sobre todas las cosas, porque ellos, nadie mejor que ellos, conocen todo lo que necesita un viajero, un aventurero. Hay personas, ustedes lo habrán escuchado en todos los programas de televisión que han hecho lo imposible por poder estar en Miami, por poder eh alentar a la selección. Pax no

Solamente está alentando a nuestros futbolistas, sino también que está acompañando a otros viajeros y también a otras selecciones. Ellos están haciendo un ruido impresionante y los quiero saludar porque solo transmiten alegría. Hola, Ale, bienvenida. Malditos optimistas, ¿cómo estás? Hola, Meli. Buen día desde acá, desde Miami. Ah, para que me ves con el logo y te quería mostrar que estoy en Miami. A ver, yo te creo. Yo me veo sin el logo. No sé por vos me ves con el logo. Yo te veo con el logo rarísimo, pero

Ahora voy a tratar de Dale, no te preocupes. Estamos con problemas técnicos. No te no pasa nada, pero estoy en Miami Divino. Una vista espectacular. Qué lindo, Ale. Pero aparte te estoy siguiendo en las redes el ruido que están haciendo. Qué divertido ese equipo que llevaste. ¿Cuántos viajaron? ¿Cuántos son? Mira, somos 12, eh, especialmente 12, no 13, ¿no? 13. E y están todos alojados en la Pax House, como vos bien decís, haciendo tipo un gran hermano, eh, pero la verdad que muy bien, eh, preparando

Todo porque se viene ahora el aluvión de e de eh Argentina en Miami, ¿no? Ya confirmado. Claro, totalmente. Bueno, Ale, ¿cuál fue el propósito que lo llevó a ustedes que están eh generando un montón de cosas impresionantes? este, de mano de los viajeros, los deportistas, que lo llevó usted en persona estar alentando la selección y estar asistiendo a los viajeros. Bueno, primero eh nosotros sabés que estamos en el deporte siempre eh apoyamos en el último mundial cuidamos a la a la selección como

También eh eh a la selección argentina. Eh, estuvimos presentes en Qatar, hicimos un montón de ruido y bueno, Miami sabíamos que iba a ser la casa de todo América Latina definitivamente, porque es la ciudad obviamente por excelencia que elige América Latina. Así que nos preparamos desde hace rato, eh, íbamos a hacer la base acá en Miami esperando que las selecciones latinas pasen por acá, que efectivamente el otro día pasó Uruguay, estuvimos presentes en el banderazo de Uruguay, eh, eh, ahora se viene

Argentina, eh estuvimos con el partido de Colombia también y bueno, e toda la movida que, como bien vos decís, presentamos también la Paxback, ¿no? Que es algo que nadie sabía y nosotros lo sabemos ya hace un año cuando estuvimos en en el Mundial de Clubs también haciendo un poquito de marketing de guerrilla que a mí me encanta y que me divierte. Entonces sabemos que en los estadios no se puede entrar con carteras ni mochilas ni nada y veníamos y preparamos la paxback, por supuesto,

Gratis para todo el mundo. Es divina. Viajero o no viajero PX. Eh, esto es importante porque siempre queremos ayudar y ayudar a todos. Entonces esta Paxback, que tiene las medidas justas, reglamentarias, es la única que puede entrar al a los estadios de la Copa del Mundo. Así que todo el mundo desesperado por tener su packs back y aparte nadie mejor que vos Ale en esto, ¿no? en un en un viaje, en una aventura, a donde vayas, siempre está bueno que alguien te diga, «Ojo, porque

En este lugar tal cosa se hace así o tener cuidado porque por ahí mucha gente no sabía esto, que no podía ir con sus pertenencias a los estadios y esto que ustedes hacen que es muy humano, ¿no? Estar en ese detalle, los describe esa paxback, los describe perfecto en sus valores. ¿Ustedes son eso, totalmente, Mel? Y aparte nosotros hablamos mucho de cuidar, que es muy diferente asistir, ¿no? Asistir que la categoría que se llama asistencia viajero es reaccionar ante algo, ¿no? Y

Cuidar es mucho más. Cuidar es más proactivo. Sí. una madre y una leona cuida a sus eh crías, eh no las asiste, ¿no? Y entonces nosotros hablamos mucho y nos despegamos de esta categoría eh diciendo que obviamente cuidar es mucho más que asistir. Y con eso te muestro, por ejemplo, la Paxback, como vos bien dijiste. También tenemos, por ejemplo, hace muy poco lanzamos un scan facial en la telemedicina de Pax, que es abierta a todo el mundo de vuelta. No necesariamente tenes que ser viajero

PAX, pero vos bajá la app de pax y en un minuto el teléfono con inteligencia artificial te escanea los signos vitales eh más importantes, la presión arterial, eh la respiración, el corazón, los latidos. Bueno, es una cosa espectacular, increíble y que la estamos usando, obviamente cuando damos asistencia a los viajeros, pero también le decimos a la gente, bájate la app y si tenés ahora, por ejemplo, prepartido, medite el corazón, medite la pasión eh con nuestra app simplemente te sentís mal y querés

Hacerte un chequeo, lo puedes hacer perfectamente en Argentina, en Colombia, en Francia. o en donde estés y totalmente eh sin cargo. Ale, ¿qué es lo que más te dicen ahí cuando están repartiendo las mochilas, las pulseras, los paraguas, los gorritos, las camisetas? ¿Qué es lo que más te dicen con que no, no es hermoso, sos hermosa, ¿qué te dicen? Eh, no me encanta porque eh lo que más me gusta que me digan es amamos a Pax, ¿no? O sea, esto es lo que hace la gran

Diferencia porque no lo pueden creer, porque nosotros estamos ahí, estamos poniendo el cuerpo con 45 grado de calor con todo el equipo, transpirando, pero felices y derramando y derrochando eh alegría, sinceramente, regalando eh no sé si te voy a mostrar el el Me encanta, me encanta el piluso estrella también que la gente se vuelve loca. Eh, bueno, cartas, tenemos de todo, ¿no? Eh, pero lo que más eh queremos transmitir es justamente estar donde tenemos que estar. Mm, ese es el mensaje final, ¿no? Además,

Tenemos, por supuesto que trajimos a un equipo de asistencias que que lo que hace es agilizar muchísimo el servicio, o sea, si tengo un viajero que necesita medicamentos, se los estamos llevando directamente a la casa o al hotel o donde esté. Y eso para para el servicio es algo único. Tal cual. Tal cual. Es como cuidar, cuidar toda la experiencia, ¿no? Totalmente, totalmente. Aparte sabíamos que eh Miami iba a explotar, o sea, total eh tardó, pero bueno, ahora que que la Argentina está confirmada, eh ya se nota

El aluvión. Sí. Eh, Ale, e, te quería preguntar sobre el Pax Cash, que es otra cosa que ustedes tienen, que es un producto que me parece gran gran utilidad y tranquilidad, sobre todo. Mira, eh, Paxcash es increíblemente innovador. Yo soy estoy muy orgullosa de haberlo lanzado porque todavía nadie lo pudo copiar y imitar y es un sistema para eliminar los reintegros, que es el gran punto de dolor de eh las compañías de esta industria. Entonces, si eh un médico de Paxter receta

Medicamentos, nosotros automáticamente te enviamos dinero a la billetera virtual en una tarjeta que te la voy a mostrar acá. que se llama Paxtas y eh no tenés que pagar con tu dinero y ni y por supuesto no tenés que hacer trámites de reintegro y qué sé yo. Es algo espectacular. Espero que se vea. Sí, se ve perfecta, perfecta. Mira qué buena. CL. Y vos con esta tarjeta ya vas directamente a los Walgreens, estás acá en Estados Unidos, ¿no? CBS, pum, y con

El teléfono pagas pagando los medicamentos que te hayan realado, no te descapitalizás vos con lo que hayas ahorrado para para hacer ese viaje, esa aventura. ya tenés este esta salvaguarda que da Pax para estar más tranquilo, más cubierto, más en paz, porque eh imagínate y especialmente este mundial es carísimo, pero carísimo. Claro. Eh y para los que vienen a ver, realmente hay muchos que estuvieron mucho tiempo para ahorrar ese dinero. y los otros que también es un mundial muy caro y Estados Unidos es por excelencia

El lugar más caro en la asistencia médica, con lo cual definitivamente hay que viajar con PAC y el hecho de tener esta PAXC cash, como vos bien decís, eh te evita que tengas que utilizar el dinero que trajiste para tu viaje y para disfrutar de este mundial en medicamentos O por ejemplo, que también se usa cuando el equipaje viene demorado y necesitas comprarte los elementos de primera necesidad, ¿no? Sí. Y vos misma lo usaste, porque yo te vi que viajaste y caíste enferma y vos

Misma tuviste eh que usar packs y bueno, claro, ¿qué ibas a usar? Obvio, pero nadie mejor que vos. No, no, yo soy una usuaria permanente de packs, eh, o sea, creo que no hay ni un viaje que no la no la necesite, ¿eh? Y la última vez también por esto que pasa y que se lo digo ahora a todos los viajeros que están viniendo, ojo porque pasamos de 18 gr adentro de un de un café o de lo que sea a 37 y tenés una

Patada en el medio del pecho cuando salís de un cambio de temperatura espantosa. Y de hecho los las asistencias que más hoy estoy teniendo estamos teniendo es garganta y una gripe fatal, ¿no? Sí, pero ustedes no hacen solamente asistencia médica, clínica, ustedes también asisten a nivel emocional, que es otra otro dolor que que vos conocés perfectamente, que te puede dar ansiedad. Vos decías recién, eh, la pasión también te puede acelerar en algún sentido. O sea, usted nosotros no somos solamente algo biológico, somos bioemocionales y y Pax

Me parece que que lo entiende perfecto eso, ¿no? No, bueno, y de hecho somos los únicos y los primeros también que dijimos cuidamos tu salud emocional tanto como la física, ¿no? eh postpandemia, esto es tan importante y que se ve que ha sido eh un una cosa que hay que tener en cuenta definitivamente la salud emocional que es, yo creo, hoy la base de muchas enfermedades físicas. Sí, sí, sin lugar a dudas, en nuestro cuerpo es la resonancia de todos esos dolores, este, que atravesamos. Ale, sin

Ir al detalle porque hemos charlado mucho con vos, vamos a pasar también en algún momento esa entrevista hermosa que hicimos el año pasado en la primera temporada de Malditos optimistas, donde te abriste unos contantes de tantas cosas. ¿Qué sentís vos cuando viajas? ¿Qué siente alguien que dedicó su vida a viajar? Eh, para mí viajar eh sigue siendo algo de de todos los días. Ahora, eh, a medida que me pongo más grande, ¿no? Eh, toda la vida viajé mucho por trabajo y también con obligaciones familiares, por

Decirte, porque toda mi familia vive en el exterior y y últimamente para mí viajar es eh tomarme un tiempo eh para mí, ¿no?, que muchas veces nunca lo había aprendido. Y cada vez creo que el mundo se amplió muchísimo post pandemia salieron los los destinos que no eran tan conocidos o tan típicos, ¿no? Y y bueno, yo tengo una backet list Mel eh que además de tener cosas muy emocionales y muy propias, tengo lugares backet list que quiero conocer antes de que de partir de este plan. Y bueno, eh

Cada año me propongo por lo menos tachar un lugar del Ay, qué lindo. Qué lindo eso que contas. ¿Te gusta viajar sola? Hay veces que no tengo opción y viajo sola. Eh, me encanta viajar con amigas y hoy, por ejemplo, disfruto estar acá en la Pax House y conviviendo con ellos. Si bien no duermo con ellos, dormiría perfectamente, pero comemos, nos levantamos, eh, trabajamos todos juntos y me encanta. Entrenamos también. Me encanta. Sos, sos, sos, la verdad, eh, muy muy admirable, una mujer muy

Empoderada. ¿Cuál es tu próximo sueño con Pax? Eh, yo voy a eh crear una nueva categoría. Eh, definitivamente voy a hacer eh que la salud sea eh accesible para el mundo entero, no tengas ninguna duda. E y voy a hacer que Pax eh marque el camino de las nuevas empresas que tienen que ser humanas. Meli, lo dije en tu en tu primer e eh entrevista que nos conocimos y lo sigo diciendo. Soy una optimista y lo voy a lograr. Ale, te quiero mucho. Gracias. Voy a

Estar siempre agradecida a tu confianza, a tu cercanía, tu cariño y a que seas nuestra madrina. Para nosotros es un orgullo todos los días hablar de PACs y todos los días saber que que también nosotros estamos en paz gracias a que ustedes están detrás de nosotros. Gracias. Eh, gracias, Meli. Te muestro ahí ahí el paraguas, el P de aguas que que lo abría fuera, obviamente por obvia, pero ahí también es un un gran para proteger del sol a todos a todos los que

Están en los banderazos. Y aguante Argentina, eh, aguante Argentina y aguante América Latina. Totalmente. Besos gigantes. Ale, gracias. Un beso para todos, para todo, Pax. Bueno, eh, como ustedes ya saben, esta sección y esta entrevista hermosa que hicimos con Ale está auspiciada por Pax Assistance, la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. Pax, Pax, Pax, Pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible.

Viaja en paz. Viaja con vamos a ir a conocer la misión 23 de manos de alguien a quien ya hemos entrevistado en otra oportunidad. Él es Juan Kurzemán. Eh, Juan eh nos contó que era alumno de una universidad cuyo propósito era algo muy parecido a lo que hablábamos recién con Alexa, era viajar por el mundo. Este, ahí está Juan. Juan, ¿cómo estás? Bienvenido otra vez. Hola, ¿cómo estás? Encantado. Encantado. Muy, muy bien, por suerte. Bueno, en aquella oportunidad hablamos sobre lo que te estaba formando y esta

Universidad de emprendedurismo e innovación, pero ahora vamos a hablar de Misión 23. Contanos, ¿qué es? Bueno, Misión 23 fue cruzar las 23 provincias en 23 días, volviéndome el primer argentino en hacerlo, para juntar platos de comida para los bancos de alimentos de Argentina. Para los que no conozcan, los Bancos de Alimentos de Argentina son una ONG sin fines de lucro, que su idea es juntar alimentos que iban a ser desperdiciados o tirados y clasificarlos para volverlos consumibles. Y una vez que los vuelven

Consumibles, a alimentos altamente nutritivos, lo distribuyen en comedores y hogares de todo el país. Entonces hicimos 23 provincias. En 23 días, una sola provincia por día, juntamos más de 16000 platos de comida. ¿Y en cada plato de comida, ¿qué sentía, Juan? ¡Uf! En realidad visitamos cinco bancos de alimentos, eh, o en realidad tres, cuatro bancos de alimentos y un par de comedores también y decía, «Uf, eh, ahí empezaba a pesar más la misión porque me daba cuenta de del laburo que hacía para

Dónde para dónde iba, dónde se destinaba y bueno, me hacía meterle con más fuerzamm y con qué con qué te encontraste, cuál es el salud, cuál es el el mapa de de la alimentación y del hambre con el que te encontraste a lo largo de estas este recorrido de 23 días y que siempre se necesita más alimento, lamentablemente, porque si no no existirían los bancos de alimentos, que en todas las provincias que fuimos eh habían 200 organizaciones sociales, pero había otras 200 100 más en lista de

Espera que estaban tratando de de empezar a conseguir esa comida de los bancos de alimentos, pero bueno, que después mucha gente con con un corazón gigante que conocimos que tenían sus propios comedores, que que buscaban ayuda de donde sea posible, del gobierno, de los bancos de alimentos y que así lograban ayudar a un montón de personas y que capaban daban de comer tres, cinco, 10 veces por semana y fue una locura. M ahí te vemos incluso cruzar en kayak en algunos tramos, o sea, fue una

Verdadera odisea. ¿Cómo surgió este sueño de Misión 23 o cuándo surge? Surgió en diciembre del año pasado. Yo estudio en la universidad más innovadora del mundo, donde cada semestre viajo un nuevo país a hacer un nuevo negocio. Entonces estaba en Malasia caminando a un mes de irme a Gana en África a hacer una ONG, pues en cada semestre tengo que hacer un nuevo proyecto. Entonces este este semestre me tocaba ONG en África y digo, «Che, está buenísimo esto. Fuimos, lo hicimos, pero en Argentina tengo que

Hacer algo para ayudar.» Y nunca nadie había acusado las 23 provincias en 23 días. Yo conocí un estadounidense que había hecho algo del estilo en Estados Unidos y había juntado un montón de fondos para el cáncer. Digo, «Acá tengo mi oportunidad de dejar una marca.» ¿Y la dejaste? ¿Y la innovación puede ser un una cura para el hambre? La innovación poderá ser una cura para el hambre. No, no tuve esa innovación yo todavía, por lo menos, pero recontra. Sí. ¿Y cuál es tu propósito, tu tu sueño

Personal? ¿A dónde queres llegar con todo esto que estás emprendiendo? Y uf, fuerte pregunta. Yo creo que principalmente mi aspiración en unos años de formar una linda familia, tener salud y tener libertad. Yo creo que eso es lo más lindo que uno puede buscar y al mismo tiempo ayudar a la mayor cantidad de gente posible, sea con mis redes sociales, sea con con la empresa que vaya a fundar, pero pero bueno, dejar una una marca positiva, grande o pequeña, pero que las personas que que

Se crucen conmigo que lo puedan sentir y que y formar una linda familia. Contame, ¿qué pasó con la bandera? La bandera para los jugadores. Claro, a lo largo del trayecto de las 23 provincias, yo tenía tres reglas. Solo podía hacer una provincia por día, tenía que hacer, conocer, comer algo típico de la provincia. No contaba solo, paso y me voy. Que conocer la provincia. Y tercero, tiene que conseguir una firma en una bandera que ahora no la tengo conmigo porque se le entregué a la selección.

Entonces juntamos firmas de todas las provincias de referentes como en Entre Ríos, Mariano Werner, el campeón de de turismo carretera, como en La Rioja, Matías Montenegro, campeón mundial de BMX, como en Santa Fe de Di María, campeón del mundo de fútbol, como eh todas las provincias, fuimos buscando gente que que yo idolatre o que me parezcan grandes referentes. Y entonces esta bandera fue y se la entregué al presidente de la AFA. Ahí está la foto con con Claudio Tapia Chi y a cambio me regalaron una remera de

Messi que me dijeron ahí esa remera de Messi estaba así normal y me dijeron hasta qué día me quedaba. Me quedaba dos días más y me la hicieron firmar por todo el plantel. No, no te puedo creer. Ay, Juan, pero estás tocado por la varita, ¿eh? ¿Dónde? Sí. Yo creo que ¿la usá o la tenés enmarcada la a la camiseta? No, no la puedo no la puedo usar. Sería un pecado. Tengo que marcarla todavía. No la llegué marcar. Total ahí colgada en algún lugar

Especial. Lo que pasa que el problema con vos es que no tenés casas, vivís viajando por el mundo. Y vivo bastante bastante nómade. Me vendría bien en unos años un poquito de sedentarismo. Tal cual. ¿Y ahora dónde estás físicamente? Ahora estoy en mi casa con mis viejos. Ah, con tus viejos. Bueno, salido de vuelta. Siempre es lindo volver, ¿no? Sí, recón. Y hablando de de todo eso, ¿qué te prepararon para comer? Y ahora me hace milanesa con puré seguido, asadito, recién bien. Tengo, estoy con

Suerte acá. Qué bueno, ¿no? Ellos tien vivir a los otros países y cómo o no como Sí, Juan, ellos tienen suerte eh, de tener un hijo como vos porque la verdad que que es muy altruista todo lo que estás haciendo y es muy inspirador, muy lindo, porque que sí estás tenés una misión, esta misión 23 es una misión muy muy hermosa. Este, te felicitamos. Bueno, eh, Juancito, te mandamos un saludo grande, felicidades, eh, gracias y sentimos mucho orgullo por lo que estás haciendo.

Muchas gracias. Y si alguien quiere dejar su plato de comida, el alias es misión23.com. Perfecto. Bueno, bárbaro. Buenísimo. Ahí está. Bueno, bienvenido nuevamente a Malditos optimistas, Juan Kurzerman, que eh cumplió con la misión 23. Eh, se dan cuenta que, bueno, todo de lo que venimos hablando, la verdad que son todos este proyectos innovadores y emprendedores que tienen un propósito muy humano, ¿no? Este, y eso es lo que los vuelve todavía eh voceros de la inspiración. Son superhéroes de malditos optimistas que nos cuentan además con

Todo el sacrificio y con todo el esfuerzo que implica emprender, llevar adelante, eh abrazar un sueño, tratar de cumplirlo. Cada uno en su idioma, cada uno en su en su área de de conocimiento y de expertiz, pero bueno, todos tienen, me parece que los los abraza este mismo concepto que es el cariño por el otro ser humano. Hola, Gabo, bienvenido. ¿Cómo estás? Bien, muy buenos días. Feliz de estar acá todos los jueves. Bueno, gracias, Gabo. Para nosotros también es muy lindo recibirte porque

Sabemos que nos traes buenas recomendaciones. ¿Qué tenemos para ver? Bueno, eh esta semana tenemos un fin de semana muy especial. Hoy a la noche está Aléar Alé. Si tenemos la imagen, sí, ahí las vamos a ir poniendo, vamos a ir mostrando. Al le amor contra todo. Es una psicóloga. Ajá. eh que habla sobre el amor y las dificultades que tenemos hoy los seres humanos para encontrarnos, para encontrar el amor. Eh, es muy bueno, muy reflectivo. Sí, sí, la verdad que es un espectáculo, es una

Charla con una psicóloga, ella cuenta, explica, desarrolla su teoría. Eh, se toma un vinito, se toma o puede ser un trago o puede ser una cerveza y se reflexiona sobre el mundo. Para mí es una excelente primera salida, por ejemplo. Ah, para mí bien. No, no es muy usual, pero como primera salida para reflexionar, porque la verdad yo sé que no es tu caso, pero a las personas les cuesta mucho vincularse en el amor hoy en día. Sí. No, no, totalmente. Se vive en

Épocas, digamos, donde a veces pensamos que las plataformas están al servicio de unirnos, pero también eso te genera la excusa de para no unirte, para no verte. Totalmente. Y el uso del celular, sobre todo, la aparición del celular en las parejas. Claro, son trampas. Son trampas. y reflexionar sobre eso, tomarse un rato, eh, venís al paso a la plaza, tomas algo rico, estás en un lindo ambiente y además te vas con con temas para pensar, para charlar, para reflexionar. Está hoy en la noche, casi

No quedan entradas, creo que quedaron dos o tres entradas y va a estar en julio nuevamente, está la fecha de la venta en plantea net también. Eh, es esta noche a la leo una una del una de las personas que hacen que el proyecto de la sala casal sea posible porque viene poniendo el hombro hace un montón, siempre llena, una genial, una divina. Vengan a verla. Buenísimo. A ver, ¿qué más? Mañana es viernes, último zambayoni de este ciclo de cuatro funciones que hizo

De humor, música y monólogos. Todas llenas, la verdad que espectacular. Creo que quedaban también, ayer quedaban 10 para mañana, no sé, hoy quedaraban dos o tres, ¿eh? Y agregamos para julio, para las vacaciones de invierno, dos funciones también, eh, es excelente. Lo vine a ver el el viernes pasado, todo el mundo la pasa bien, canta, también toma algo. La les contamos que cada vez que compran una entrada para la sala Casals, tienen de regalo una bebida, un vino, una cerveza con la entrada, con lo cual,

Claro, no es que salís y después, uy, voy a tomar algo y me van a matar. No, no está incluido con la entrada, así que eh vale la pena venir a ver a Zambayoni. Y 22:30 tenemos un preestreno. Es un estreno, es un preestreno que va a estar todo el fin de semana, que es el número uno, el grande es para mí el mejor mago de Argentina. Mira que los conozco a todos. está viajando por el mundo, está trabajando en cruceros y se hizo un

Huequito este fin de semana para venir a Buenos Aires a presentar lo que va a ser su nuevo show que es recomendo. Qué difícil hacer magia en el barco, ¿viste? Que se te mueve, ¿no? No, bueno, tiene teatro para 1000 personas y hace dos funciones por noche. Eh, está ya hace varios años haciendo ese trabajo, de hecho no tiene casa, tiene dos valijas y con eso se mueve por todo el mundo y bueno, pero el mago saca cualquier cosa de la valija, así de fácil.

Es verdad. Es verdad, pero me decía que me dice, «¿Sabes cuánto gasté en los últimos dos años en alquiler?» Porque él vive en cada ciudad donde tiene que esperar eh e en Airbnb. Me dice, «Yo gasté 000 en los últimos dos años. Es espectacular vivir así tambén.» Es un Sí, pero es un gran esfuerzo trabajar a bordo un crucero. Bueno, él no tiene pareja y no tiene hijos y no la saca de la galera. No, no, pero digo, eh, justo eso le da la libertad de poder

Subirse y dice, «Y viajo, la verdad en los mejores barcos, en las mejores compañías de crucero, me dan las mejores bebidas, los mejores vinos, las mejores comidas, se hace amigo de toda la gente en la cocina. La verdad que está teniendo una vida, es un talentoso, es un talentoso y lo está aprovechando muy bien y nos trae a Sala Casals, eh, su nuevo show, es un preestreno, va a estar el viernes a las 10:30, es la primera función. Perfecto. El sábado a las 8 hay función, tiene

Muchas entradas vendidas y después nos quedamos todos en la sala para ver el partido de Argentina. Ah, no, en serio, ¿van a hacer eso? Todo va, va a estar buenísimo. Qué divertido. Se está anunciando así. Bueno, que saque sí o sí un triunfo. Un triunfo, ¿no? Que que lo invente. Que lo invente. Claro, que frote la lámpara y saque un trucazo ahí. Y el sábado y el domingo hace dos funciones a las 7 y a las 9:30 eh, para despedirse de Argentina, para

Despedirse de nuestra sala hasta un hasta que podamos volver a tenerlo. La verdad que es un lujo, no es una cosa que se da habitualmente. Creo que este año es la única vez que va a venir Argentina. Lo tenemos en Salai. Quedan algunas entradas. Yo lo recomiendo porque realmente cada vez que lo veo me emociono. Eh, no sé cómo hacer para que venga más gente a verlo, porque la verdad que vale la pena. Los que lo vieron saben de lo que estoy hablando.

Te invito para que vengas cualquier día del fin de semana puedes venir a ver el partido acá con gente que está buena tamb porque además tomas algo, comes algo, ves el No, porque aparte también aunque aunque no no lo conozcamos, hay mucha gente que está sola, entonces poder venir, acercarse, eh, digamos, rodearse de otro, compartir un espectáculo y abrazarse con alguien, si hacemos un gol, está buenísimo. Es excelente. Es excelente. Así que bueno, ya saben, tenemos un reprograma, perdón. Y además el domingo también

Tenemos un infantil en la sala. Perdón. Mira, me van a matar. No, el sábado fui, ¿eh? El sábado fui a ver Sotoboche. Areco, comí. Qué lindo que está Areco, ¿no? Ah, está bárbaro. Está genial. Eh, todo lindo. La verdad que está armado para el turismo, para pasarla bien. Llegamos el sábado a la tarde, eh, estuvimos en el hotel San Carlos. A la noche fuimos a La Carra a ver Sotoboch, Hernán. Comimos bárbaro, tomamos riquísimo. Después hay un lugarcito donde Hernán firma libros.

Va cambiando los cuentos de Sotoboche. Dice que sí. Sí, sí, sí. Los va cambiando. Los va cambiando. No digo para poder ir otra vez. Pues yo ya fui, pero quiero ir otra vez. Pero and más temprano. And más temprano. Porque la verdad que creo que fuiste al show nada más. Andá más temprano a recorrer Areco. Igual me comí una empanada. Sí, pero en en Nareco hay una feria, hay unos churros que hacen ahí espectaculares, leche contra el hotel está el spa San Carlos que

Tiene pileta climatizada. La verdad que se disfruta un montón, eh, la salida y te quedas el domingo a la mañana, desayunas y te volves. Está buenísimo lo que me armaste el fin de semana. En mi Instagram hice un videíto, lo puse con todo el el story time de cuando fui a la verdad que la pasé apto niños aparte, ¿no? Totalmente. El hotel porque tiene prienta para chicos, los chicos la flashean y sala de juegos y tiene un microcine, o sea, para los chicos es

Ideal. Y después los cuentos de Hernán son ATP, digamos, son cuentos de Hernán, ¿no? No hay nada eh puede ser que haya un golpe de una madre a un hijo. No, no. El tema de lo que le descubre en el cajón al papá que lo lleva al colegio. Bueno, pero solamente es una picardía. Digo una cosa, los chicos les encanta eso cuando lo escuchan las picardías de man porque dic, «Uy, uy, hoy dijo una mala palabra, es funciona bárbaro.» Eso es el sábado, perdón. Y el

Domingo, ahora sí vamos con el infantil. Viene Filomena a Sala Casal por primera vez. Vienen las vacaciones de invierno. Claro, va a venir, claro. Estamos precalentando la sala para las vacaciones de invierno. Estamos preparando un montón de cosas. Te voy a decir ahora, te voy a contar una cosa que estamos preparando que para mí es una refero. Bueno, viene Filomena y El Tiempo Mágico, un show para niños, es a las 3:30 de la tarde el domingo. Eh, los que están con los chicos en la

Casa, que no saben qué hacer, es un programón. Eh, vienen la sal también, tienen la merienda incluida con la entrada. Eh, y estamos es estamos precalentando para las vacaciones de invierno, preparando el equipo. Estamos trabajando con la gente de Chicos y papás, con Irina que va a venir en unas semanas a contarnos bien toda la programación, pero hay una actividad que a mí me encantó. ¿Cuál? A ver, eh, va a haber un taller de audiolibros. Los chicos van a venir un día, van a

Escribir la historia y al otro día la van a grabar y se van a ir con el con el podcast o el cuento grabado en en en digital, que eso ya está a la venta en Platón se compran las entradas para para el se llama almacén de audiolibro. Almacén hermoso. Ellos van a escribir su su cuento, su historia. Es una un trabajo grupal, son 25 chicos solamente y es un lunes y un martes tienen que venir y tienen la merienda también y el lunes

Escriben, arman la historia y el martes lo graban y se llevan el el audiolibro propio, el audio cuento. Así que eso me parece espectacular. va a haber un mago, va a haber eh bueno, shows infantiles para primas infancias, para bebés a las 11 de la mañana, para chicos más grandes más tarde. La verdad que estamos laborando un montón y ya, como te digo, vamos a venir en un par de semanas a contar toda la programación para que el que quiera la conozca. Me me diste una

Idea porque nosotros desde Malditos Optimistas ayer y hoy hemos hablado mucho de las de las infancias, así que me parece que es una buena temática la innovación y los chicos este que que está bueno para ir contando qué hay en en viste, hay mucha robótica, mucha inteligencia artificial aplicada, así que está bueno para eh nosotros también ponernos a tono. Está buenísimo. Eh vacaciones de invierno. Quiero que sepan que lo que hacemos en Saloride está muy cuidado, está muy curado, no van a ver, no van a

Venir a ver princesas y lo que se ve habitualmente en muchas salas de Buenos Aires que no las queremos jugar, pero la nuestra propuesta es otra, es son shows cuidado, eh, teatro boutique para chicos. Lindísimo, lindísimo, Gabo. Bueno, siempre está bueno que nos compartas la agenda para el fin de semana, que fin de semana en Buenos Aires empieza hoy, obvio, fin de semana tienen 4 días, no no vengan con condicionamientos y aparte el sábado juega la selección, así que es un fin de

Semana más recargado todavía. Totalmente, va a estar muy lindo. Bueno, Gabo, gracias hasta la semana que viene. Gracias a ustedes, malditos optimistas, por haber estado ahí del otro lado. Mañana, por supuesto, ya saben, hablamos de hub de ciudades. Tenemos una nueva ciudad para estar recorriendo de mano de aquellos que están llevando la innovación como principal bandera. Gracias por sumarse todos los días, por ser uno más, por compartir, por comentar, suscribirse. Un saludo enorme, pasen un hermoso día y nos vemos mañana, por supuesto, en un

Nuevo Malditos optimistas. e

O

Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, que tuvo a ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas packs? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola a todos, ¿cómo les va? Bienvenidos, malditos optimistas. Acá estamos eh haciendo como todos los días este streaming dedicado íntegramente informar sobre el emprendimiento y la innovación. Ahí abajo están nuestras redes, ya saben, se pueden conectar con nosotros. Ahí está el QR para no, este va el QR para interactuar por eh WhatsApp. Eh, aquí en la ciudad de Buenos Aires estamos atravesando lo más crudo del invierno. Después nos cuentan ustedes desde dónde nos están viendo, conectando eh y seguramente también emprendiendo algún algún proyecto. Así que a todos

Ustedes un fuerte abrazo, gracias por sumarse. Después, si no nos pueden ver en vivo, comparten, se suscriben, recomiendan. Si les llegan no shorts de Instagram, le ponen un like que siempre viene bien y es muy valorado. Y eh en un rato si tienen ganas de hacer alguna actividad y no saben bien con qué playlist acompañarla, bueno, la playlist de Malditos optimistas en Spotify también es una buena opción y las entrevistas, lo más destacado de de este programa también. Bueno, eh, hola con ti

Patinio, ¿cómo estás? Bien, todo en orden aquí ya eh mucho que contar acerca de este mundial que ya empezó. empezó y bueno, es un mundial que está dando que hablar desde distintos puntos de vista. Nosotros obviamente desde el punto de vista de la innovación nos vamos a estar ocupando en un ratito. Así es. Sí, porque ya hay ocho goles anulados y vamos a ver un poco la diferencia de mundiales pasados con esta nueva tecnología, cómo ha evolucionado en este mundial 2026. Es este se están quejando, va, no

Quejando, pero lo que más escucho es que eh es muy lento el acceso a los estadios. Yo no sé si eso tiene que ver con el registro, con la con la seguridad, con los dispositivos, pero es como lento, la gente está una hora, una hora y media hasta poder entrar al estadio. Sí, es raro porque en teoría lo que más vendieron y la lo lo que justamente ayuda a la tecnología en estos casos es lo que pasa también con el acceso del

Monumental acá de River, o sea, que te registran la cara, el rostro y automáticamente uno pasa, o sea, ya no hay nada físico, es todo eh biométrico. Sí, bueno, pero no sé, por ahí tiene que ver con el tema de de mostrar qué qué es lo que lleva uno dentro del bolso y esas cosas. Esa seguridad sí está. También hay algunos lugares eh la popular que bueno es la popular obviamente de Estados Unidos, de México, etcétera, etcétera. En México sí he sabido que hay mucho más

Resguardo policial, eh, y registran a cada uno de de las personas que entran claramente. Seguramente habrán visto los árbitros que tienen un dispositivo este particular eh colocado en la vincha con la que están en contacto, yo supongo, con la gente del bar o de, no sé, algún puesto de control. Todo eso está comunicado no solamente desde el audio, que es donde escuchan e absolutamente todo y están conectados a la sala del bar, sino ahí hay una cámara e que va también e milimétricamente eh e haciendo

Un mapa de lo que está sucediendo en la cancha con los jugadores, eh con un montón de imágenes 3D que eso directamente se va a la sala del bar y se puede eh monitorear también junto con la pelota esta Didas que tiene colgando en el centro de la pelota esta cámara también milimétrica. Es muy entretenido de ver, digo, pobres hombres, cuántas cosas más les van a colgar. Y aparte que yo no sabía, pero hay un eh un árbitro que con el que trabajé hace

Mucho tiempo, un árbitro mundialista que me decía que ellos corren mucho más que un futbolista dentro de la cancha, o sea, tienen mucho más desgaste y entrenamiento físico, no la misma eh obviamente ni destreza ni tensión. Bueno, eh vamos a presentarles al innovador del día. Eh, ustedes seguramente se preguntarán en qué han eh qué ha sido de los puestos de diarios y revistas que siempre están ubicados en en lugares estratégicos de las grandes ciudades eh donde uno habitualmente compraba todo lo que hoy puede consumir

A través de la digitalidad, pero eh también era como el típico lugar donde uno se acercaba y decía, «Perdóname, la parada del 130, discúlpame, eh, e tenés idea por dónde puedo encontrar, no sé, un local para eh comprar batería para eh para el celular. E viste que son como esos lugares que te ordenan. Bueno, claramente por todo lo que ya sabemos y la transición tecnológica de lo que originalmente vendían, ya eh esos lugares estratégicos de la ciudad tuvieron que ser repensados y por eso

Surge Canillita Café. Está Lautaro Loguto, del otro lado que es el cofounder de esta innovación que tiene mucha mucha potencia y está creciendo a pasos agigantados. Hola, Lautaro, ¿cómo estás? Hola, ¿cómo están? Muchísimas gracias por la invitación. Todo bien, bienvenido. Muy bien, por suerte. Bueno, bueno, contanos vos. Eh, bueno, sí, como bien decías vos, eh, Cani fue un proyecto que nació con dos amigos. Eh, lo hicimos cuando lo vimos en Europa, básicamente, que allá ya funcionaba. Allá ya había le había pasado lo mismo a

Los puestos de diarios después de la pandemia. Eh, la baja del consumo diario había sido muy considerable y se empezaron a implementar este estos cafés eh de puestos de diario y dijimos, ¿por qué no se podía? O sea, ¿cómo no está en Argentina nosotros teniendo con tan tan tanto la identidad de y la simbología del puesto de diario no solamente en Buenos Aires, sino en el resto del país? y dada que que la legislación estaba, o sea, no está habilitado eh esta este

Modelo. Eh, esto fue en septiembre 2023 cuando nosotros quisimos hacerlo. Eh, no se podía en noviembre de 2023, creo que esas cosas, ¿viste? la vida que éramos las únicas personas en el mundo que estaba viendo que se podía hacer arriba un puesto diario y en noviembre nació lanza un decreto eh que habilitaba eh el expendido de café. Eh, entonces a partir de ahí nosotros ya teníamos, yo estudié marketing, yo soy de La Plata, eh estudié marketing arquitectura y armo marcas porque me entretiene y me

Divierte. Y yo ya tenía todo armado con Cani. C había sido un proyecto de la facultad eh, dada la casualidad en segundo de facultad de arquitectura y y bueno, ya teníamos todo armado, el personaje, el logo, eh esto nosotros queríamos generar una marca con una representación argentina muy fuerte desde la tipografía que es una elbética, desde el personaje que es una representación entre Maradona y Tanguito, que queríamos tener nuestro propio influencer, por así decirlo, eh, y ver de cómo poder reconfigurar estos

Espacios que bien lo dijiste vos, nosotros lo empezamos a ver como locales posicionados en zonas estratégicas de las ciudades donde el estudio de circulación masivo ya estaba implementado históricamente por porque se vendía un producto de venta masiva como lo era el diario. Solamente había que reemplazarlo por otro tipo de producto de venta masiva, que en este caso el café es la segunda bebida más vendida después del agua. Eh, entonces era simplemente poder transformar estas cajitas y restaurarlas también mirando, o sea, viéndolo de una mirada

Arquitectónica, tratando de revitalizar el entorno urbano, porque lo que estaba sucediendo en grandes partes de las ciudades que los estaban levantando porque o obstruían la circulación o ya estaban grafiteados oado. La te quiero te quiero interrumpo en un en una cosita nada más. Primero, porque me pregunto si eh la figura de Canillita, de llamarlo de esta manera, es un nombre que no sé vos, eh en Chile Conti se le llama así a los repartidores de diarios y revistas se le llama Canillita, ¿no? Es bien argento, ¿eh?

Entonces, ¿tenés idea de dónde? Bueno, te cuento, Canillita se le dice al que históricamente se paraba en una esquina, se levantaba las 3 4 de la mañana, recogía toda la primera edición de los diarios y caminaba, no sé, tres, cuatro cuadras primero. A veces las son los que repartían debajo de las de los portales de los edificios o se paraban en una esquina, en un semáforo y la gente iba pasando con el auto, con los taxis y le compraban los diarios y los tipos decían

Diario, diario y gritaban así, eh, y bueno, y se le llama, nosotros estamos muy familiarizados con esta palabra, pero me imagino que en el resto de Latinoamérica no te pregunto esto porque seguro que ustedes van a querer darle escalabilidad. ¿De dónde surge el nombre? Eh, indagaron eso, obvio. Eh, sí, eh, el personaje está pensado también desde desde donde nace. Eh, básicamente en la en la antigüedad en Francia, cuando se salió del diario papel, eh se le daba el diario a nenes huérfanos a que repartan esos diarios

Como un extra, como un laburo y lo que sucedía es que iban creciendo y no, como no tenían para poder comprar eh más ropa, la se le empezaba a ver las canillas eh de las de las piernas. Después una obra de teatro Rioplatense, eh lo renombró Canillita y ahí que era un personaje que también hacía un nene que repartía el diario y a partir de ese de esa obra de teatro eh con el concepto que ya venía históricamente desde Francia eh se se aptó por el nombre de

Canillita y como el nombre de del oficio. Claro, ahí está. Buenísimo. Eso es lo primero que quería e conocer. Y lo otro es, vos hablabas recién de la normativa, de la legislación, ¿tenés idea por qué no se podía? Porque después sí, digamos, los queederos y revistas terminaron vendiendo figuritas, eh juguetitos, flores, llaveros, imanes. Ya cada vez acá te digo donde estamos nosotros en el centro e ya no lo que menos venden son diarios y revistas, venden cualquier otra paparruchada, remera, lo que sea.

E sería otra cosa muy argentina paparruchada. Después te explico lo que es. Eh, cualquier pavada es eso. Eh, pero ¿por qué no se podía vender café? Eh, la verdad, o sea, inentendible. Eh, lo que terminó pasando con los espuestos diarios, como bien decís vos, eh se adaptan a la zona y el entorno. Dependiendo dónde están es el producto que venden, pero todo se termina en que ellos mismos iban a 11 a buscar el juguete de moda, la carta de moda, la no sé las no estás en una zona

Turística, verás que hay camisetas de Messi, eh, o cosas más de Argentina o de tango, como que lo que termina sucediendo con los puestos de diario y el camillito en sí que quedó un poco desprotegido porque lo que terminó sucediendo es que tenían adaptarse a la situación económica que estaba pasando. Nosotros hicimos un estudio de mercado hablando con 30 canillitas, eh, y estábamos viendo lo mismo, que se repetía el mismo patrón, se vendían siete diarios por semana y después era, bueno, a ver si puedo tener esta

Colección en específica que que pueda traerme algún cierto alguna cierta recurrencia a la compra. Eh, pero estaban muy solos y con una actividad que que la verdad no estaba acompañando mucho, excepto que algún alguna editorial se ponga de moda o algún libro de algún cuento que se ponga de moda que la gente quiera ir a buscarlo. Eh, quedaban un poco desprotegidos y creíamos que esta actividad no solamente para nosotros, sino para la ciudad de Buenos Aires, porque donde antes había solamente un puesto de

Laburo, hoy tenés cuatro puestos de laburo genuinos. Claro. Y el costo también de tener un local en esa esquina, el costo municipal de lo que significa alquilar es esas cuatro paredes de lata. Exactamente. Nosotros lo vimos con el negocio como un negocio inmobiliario, donde vos ya estos locales ya bien posicionados en la ciudad, donde vos ya tenías ese control operativo, podías tener acceso a gran parte de un flujo de demanda alto que nosotros el primer puesto que tuvimos fue en Facultad de

Medicina en Junín y Paraguay, donde hacemos estudios de circulación antes de llegar a los puestos por no solamente por la circulación de gente, sino sino por la recurrencia de gente, porque la el café es un negocio de recurrencia, necesitas eh muchas personas que vuelvan siempre al mismo espacio. Y en ese sentido habíamos hecho la medición y en medicina pasaban entre 500,000 y 700.000 personas por día. Wow. Por la vereda porque tenías Córdoba, Santa Fe, las cuatro universidades barra cco más importantes, el hospital de

Clínicas. Eh, había mucha eh o sea, era un punto medio neurálgico de la ciudad. Sí, sí, sí. más toda la cuestión de la trama de este urbana de transporte que desemboca ahí independientemente de si van o no van esos edificios. ¿Y cuántos locales tienen hoy con Canillita? Hoy hoy tenemos cuatro. Eh, arrancamos hace un año y medio, eh, y ahora el quinto lo inauguramos a finales de junio. ¿Dónde? En Barrangas. Ay, en 11 de septiembre y la Pampa. Perfecto. Eh, y dentro de de este primer

Eh digamos esta primera investigación que hacen ustedes de cantidad de e digamos de la visibilidad de ese punto de de deco diario al día de hoy que están por inaugurar su quinto local, ¿cómo fue ese recorrido de jóvenes innovadores, este, emprendedores en la Argentina? muy duro, eh, o sea, fue nosotros no teníamos experiencia gastronómica para nada, no sabíamos tampoco dónde nos estábamos metiendo, porque lo que tiene innovador el puesto también lo tiene de de complejo. Eh, es un espacio muy chico, no tenés mucho

Espacio de almacenamiento, entonces no y y por suerte, gracias a Dios, el proyecto tuvo una aceptación muy grande desde el día uno. Nosotros rompimos récord eh de venta para nosotros desde el día, desde el primer día. Fue una locura lo que pasó con el proyecto a nivel, no solamente capital, sino a nivel nacional. La marca se hizo conocida muy rápido y claro, el local estaba explotado todos los días, más de 500 café por día est vendemos. Y lo que nos sucedía es que también esa

Reposición de la mercadería para vender esa cantidad de café necesitamos pensar que locales muy grandes de muchas superficies eh no llegan a vender esos esos niveles de café y nosotros venderlos en 4 m² el el reto era, «Che, ¿de dónde saco las leches? ¿Dónde pongo las leches? ¿Dónde pongo los vasos? ¿Dónde pongo?» Y bueno, fue un proceso de aprendizaje de mucho de mucha cabeza también, de mucho tiempo dedicarle al proyecto. Nosotros lo dedicamos 100% al proyecto. Entonces, ¿pueden vivir de esto hoy? Sí, sí, junto

Con mi socio vivimos de esto. Eh, todo el proyecto fue en base a reinversión del mismo proyecto desde el MVP que lo armamos desde el principio. Y nada, fue esto, aprender a hoy en día nosotros tenemos cada espacio estipulado según volumétricamente, cuánto podemos quebrar stock en un día y medio. Y esta esta característica principal que nosotros le vemos al proyecto de de verlo como puntos de encuentro culturales en la ciudad de Buenos Aires para nosotros es muy importante porque nada, también esa forma de de convivir

Con el usuario en la ciudad es muy entretenida de de siempre poniendo cultura porque te revitaliza este este entorno de una manera un poco más disruptiva, no solamente por el café en sí. ¿Cómo es Conti en Chile? ¿Los puestos de café de diarios? ¿Existen? ¿Están vigentes? están en el centro, pero después del 2019 con el estallido social, la verdad es que también nada, desaparecieron todos, pero no está la cultura de acá del kiosco donde el kiosco se vende absolutamente todo desde este lugar de no de lata y de cuatro

Paredes chiquitito. Ese concepto no no está no no existe. Y los quioscos más nada que están en las esquinas, pero que son unas estructuras que están bajo los edificios, como como aquí como los dragstors, digamos. Claro. Claro. Y Lautaro, este, ¿tienen pensado darle escalabilidad latinoamericana? ¿Están pensando en alguna ciudad? Sí, la idea nuestra es eh primero terminar con Capital tiene ya cierto cantidad de puestos de diario que para nosotros son los óptimos. eh para seguir con el modelo. La idea después es poder replicar en las

Provincias más importantes, en Córdoba, Mendoza, también lo que es Santa Fe, para poder escalar el modelo en Argentina y nuestro lo que más nos interesa a nosotros es poder llevar las marcas fuera a Europa, justamente porque donde lo vimos el proyecto ya está eh muy aceptado y nosotros tenemos una diferencia con con los puestos allá que le damos espacio a artistas independientes. que nosotros vendemos arte también dentro de lo que es el puesto. Entonces, a lo que se se hace allá, que es mucho más lo editorial, eh

Creemos que podemos competir muy bien y con una marca con una identidad argentina sobre todo muy muy marcada. Vos sabes que todo lo que estamos conversando con vos es algo que a lo largo de Malditos optimistas que te invito a que repases episodios anteriores porque les va a resultar este interesante, es justamente este camino que se escribe eh como sinuo y y no lineal del emprendedor. Primero porque hay que tomar muchas decisiones en el punto en el que están ustedes ahora. Ya

Están abriendo su cuarto café, están pudiendo este vivir bien de este emprendimiento. No fue fácil. tuvieron que encontrarse primero con un estado que no habilitaba fácilmente este emprendimiento. Todos tuvieron que esperar una normativa, luego adaptarse, darle forma. De repente la demanda lo superó porque tenían 500 personas pidiéndole café y ustedes por ahí no estaban estoqueados para eso. Y ahora eh esa decisión entre seguir creciendo, quedarse con lo que están, eh no sé, perfeccionar lo que ya tienen, eh mejorar esa experiencia del consumidor

Para que siga volviendo, o sea, son están como en un punto, me parece como bisagra, ¿no? Para tomar un montón de quiebre, para tomar decisiones respecto de en qué se quieren convertir, de pronto vender canillita. y y tener algún socio de afuera. Es interesante lo que están viviendo. Recontra, eh, just todas esas preguntas nos las hacemos todo el tiempo en este momento. Lo bueno nuestro es que siempre tuvimos el mismo concepto de cuando arrancamos. Nosotros queríamos un poco ambicioso, pero era nuestro norte y era

El que nos iba haciendo no ver todo el quilombo que teníamos en el día a día. Queríamos hacer la startup física de más rápido crecimiento de Argentina en lo que era café. Eh, y de esa de esa manera nacimos y por eso fuimos sorteando todo muy rápido desde nuestra perspectiva, porque la verdad que no teníamos no teníamos nada, no teníamos un depósito, no teníamos nada, no teníamos un background de experiencia, fue todo prueba y error, prueba y error, pero yo soy muy fiel de que cuantas más pruebas

Y error hagas, eh, más rápido llegas a esas respuestas y también el poder escuchar a gente de que sepa. Eh, nosotros somos muy eh preguntamos mucho, preguntamos mucho con total libertad y impunidad de la edad a personas que ya lo han hecho bien. Eh, ¿cómo lo hicieron? ¿Cómo eh cuáles fueron sus experiencias? ¿Qué qué podemos aprender nosotros dentro de lo que tenemos? Eh, o poder absorber esas esas buenas prácticas en el contratar. Eh, principalmente para mí justo Canillita es un negocio de atención al público, no

Solamente es una cafetería. Entonces es muy importante la persona que te atiende, cómo te trata para que vos puedas volver, eh, y después nos fuimos metiendo con todo el corore del negocio. Empezamos a tostar nuestro propio café donde antes lo comprábamos, eh, y lo tercerizáamos. Hoy ya lo tostamos nosotros. Es un café con una identidad propia de canillita. La pastelería también la producimos nosotros. Ah, wow. se metieron a full este con todos los rubros y toda la complejidad que tiene el rubro.

Sí, nos pusimos un centro de producción cuando no teníamos ni idea que que yo no tenía ser una milanesa y y bueno ir a empezar a a entender cómo hacer cookies. Nuestra nuestra carta es muy mono producto y por eso también nos ayuda mucho a a no enloquecernos con tanta con tanta data, hacer poquitas cosas, pero hacerlas muy bien. Claro. Y bueno, de esa manera fue que que hoy en día estamos mucho mejor posicionados de lo que que cuando arrancamos y no

Arrancamos hace tanto. Esa esa primera inversión eh para poner el primer canillita, ¿cómo o de dónde la levantaron? ¿Cómo hicieron propia? eran ahorros tanto mío como de mis socios y nada, fue muy poco dinero, la verdad, pues nosotros cuando cuando arreglamos el proyecto vimos un gris que nadie quería un puesto de diario, o sea, cuando nosotros fuimos a comprar el primer puesto de diario, teniendo 26 años, nos vieron como cara de estos pies que les pasa. ¿Y cuánto se puede se puede saber de

Cuánto fue esa primera inversión? La primera inversión eh de todo el puesto fue $10,000. Eh, fue un una inversión baja. Y la recuperaron en cuánto tiempo? Nada, eh, medio, un mes. Un mes. En un mes ya tenía Sí, sí, sí. Ya, ya el puesto había fue fue es que fue muy baja la inversión y fue muy alto el nivel de de exposición. Esto que te digo, espera, te hago una pregunta. Eh, me interesa un montón. Ese primer puesto, al que fueron, ¿cuál era el primero? El

De Facultad de Medicina. Facultad de Medicina. Y y el personal que trabajaba ahí lo adoptaron. No, no, no, no. Eh, ese personal ya se había desplazado, que en realidad era el mismo el misma persona, el mismo personal era el mismo canillita que estaba, eh, o sea, era un señor grande que ya se quería ir a vivir a Córdoba, no quería saber más nada con la profesión. Nosotros eh fuimos, bueno, esto contratando a un cajero que era un amigo, eh un barista que por suerte en

Ese momento habíamos fichado el campeón argentino barismo, que le habíamos, o sea, como contado el proyecto y le había interesado mucho para acompañarnos y nosotros estábamos muy seguros que desde redes, desde redes sociales teníamos un conocimiento que nos permitía poder hacer conocido el proyecto muy rápido y fue eso. fue un acompañamiento no solamente en redes, sino desde para mí mi gusto la experiencia, la experiencia y lo que es el para mí, yo siempre pienso mucho en el diseño del espacio, eh esta forma de diseñar el

Espacio y que sea un shooting opportunity en la en la circulación, eh, no es que solamente pensamos en el producto, sino que pensamos en todos los puntos de contacto con el usuario. Yo creo que ese fue el gran diferencial de Canillita. No pensamos que, bueno, queremos tener el mejor café de la zona. Otra cosa que es característica de los puestos de diarios, que esto quiero preguntar si lo adoptaron o no, es la ventana de horario en la que permanece abierta, porque eh justamente

También oportunamente le daba como un poco de seguridad a algunos barrios esos puestos de diario, pues estaban desde las 3 4 de la mañana ya abiertos. No sé, me acuerdo justo en la esquina de donde yo vivía había uno y a mí me tocaba ir al noticiero las 5 de la mañana y me daba un montón de tranquilidad que eran los mismos de siempre, era hola, hola, hola, hola y era como viste, un vecino más y esto estaba bueno. Vino siempre fue eso, el psicólogo del barrio, eh, el

Chumma también. Eh, nosotros abrimos a las 6 de la mañana en Facultad de Medicina, o sea, un poco antes de la facultad antes de que arranque la facultad, hasta las 7:30 de la tarde. Eh, es un horario bastante amplio. Nosotros seguimos repartiendo el diario eh en algunos puntos, en otros no, porque no tiene el reparto. que en ese puesto puntual de medicina ya tenía eh suscriptores que se les entrega se le hacía la entrega de diarios todos los días a la mañana, eh, y eso teníamos una

Persona encargada de que hacía el reparto. Eso nunca se cortó porque también es muy importante que se mantenga la actividad. Claro, claro. La actividad original, no solamente que se transforme en un café. Tal cual. Este, bueno, eh, está buenísimo, está muy bueno. Sé, te quiero decir algo, no son los primeros que repiensan estos espacios. Hubo muchos intentos y muchas ideas alrededor de de esto, pero bueno, ustedes llegaron primero. Sí, a ver, eh había muchas personas que que cuando nosotros arrancamos con el

Proyecto, sí, yo la había visto en tal lado, la quería implementar y no se podía. Y la realidad es que lo que sucedía es que claramente no es que no solamente no se podía, nosotros hicimos algo que no no estaba bien, nos mandamos nos mandamos a hacerlo y y lo que lo terminó aprobando y lo mismo también empezamos a hacer los trámites de ISA donde no existía no existía el trámite de agua para un puesto diario. Eh, fue un montón de burocracia de de

Ponerle el cuerpo, horas, eh, que generalmente lo que sucede con las cafeterías es que siempre es el segundo negocio de alguien. Es como, bueno, yo tengo mi profesión y y me encanta el café, me pongo un cafecito. Nosotros es nuestro 100% del tiempo. Entonces como que no había no le dejábamos mucho margen de error a nada y le dábamos todo el tiempo de dedicación que por ahí otra persona no lo hubiese hecho para para esta prueba piloto. Hoy parece una muy buena idea. En ese momento era un loco

Porque no estaba haciendo algo que no se podía y la gente en sí misma fue la que terminó aprobando el proyecto. El usuario en sí fue el que le gustó la reconversión, la que le gustó esa puesta en valor de la ciudad, eh, de estas esquinas en la ciudad y o sea, no solamente fue la la idea, sino el poder implementarla y llevarla a cabo y aún así con intimaciones o con o con o con una una habilitación, che, poder explicar el proyecto de tal forma y

Contarlo a a voces abiertas que que sirve, que es una buena reconversión Eh, y eso también fue lo que gran parte ayudó a la marca. ¿Qué le podrías decir a a otro emprendedor que está del otro lado si esta fuese para vos unic te requieren que expongas el caso de éxito de Canillita? ¿Qué le dirías a aquel que está emprendiendo, que está, no sé, convencido de una idea, pero todavía no se atreve a dar el paso? Primero, primero que nada, le diría que

Eso que se anime, que se anime a a probar con un MVP, con un mínimo producto viable, que no es necesario tener el producto eh terminado ni la idea perfecta. Nunca la idea va a ser perfecta. Canillita nació siendo una manera, hablándole a un cierto público y fue a a medida que fue creciendo la marca, fuimos cambiando y pivoteando a ese pool, a esas comunicación también. Eh, otra cosa que le diría es que tenga mucha confianza en sí mismo, eh, que se

Hable muy bien, que yo creo que la salud mental en el emprendimiento es eh primordial y que no se habla tanto, eh, porque el emprender es un camino muy solo a veces y que te lleva todo el tiempo a estar replanteándote si lo que estás haciendo está bien o está mal, eh, porque todo depende de vos, esto que hablabas vos de decisiones muy importantes todo el tiempo y para tener buenas para tomar buenas decisiones tenés estar muy bien de la cabeza. Eh,

Entonces creo que eso principalmente también el escucharse y sobre todo el escuchar al usuario y al consumidor. Creo que nunca ver las cosas con ego propio, sino siempre entender que estás dando un servicio o que estás tratando de solucionar un problema de una de personas o de una persona. Eh, entonces siempre tener las orejas paradas y escuchar sobre todo y no dar cosas por sentado por por ego propio. Lautaro, muchas gracias por este tiempo con nosotros, por abrir tu experiencia, felicitaciones y bueno, nos avisan eh

Sobre la la apertura que ahí vamos a estar acompañándonos que puedan venir. Bueno, muchísimas gracias por la invitación y me encantó estar en el programa. Los espero con un cafecito cuando quieran. Bueno, vamos yendo. Gracias, me encanta. Nos vemos. Chao, hasta la próxima. Es que eh Conti, nosotros hablábamos en la primera temporada de Malditos optimistas con el creador de Turismo City, eh, Julián Gurfingel, y él decía, «Nosotros el aprendimos en este recorrido emprendedor algo que recién decía Lautaro, ese primer proyecto que vos lanzás

Seguramente es horrible. O sea, si no te gusta ese primer proyecto, eh, o sea, que con el tiempo vos lo ves y decís, «Qué vergüenza esto, cómo se me ocurrió mandar esto al mercado, estás estás mal.» O sea, no te tiene que gustar porque justamente el no gustar te hace que te que te lances, que te que te arriesgues. Si te quedas esperando la la versión ideal y la versión ideal no va a venir nunca, no existe. No, pero me encanta me

Encanta que tan chicos a 26 años ya crearon un mega producto, eh, y la tenía muy clara y me gusta esta gente joven que finalmente eh la tiene mucho más clara que nuestra generación cuando teníamos esa edad, me parece. Hay hay un cambio ahí. Hay un cambio, está bueno eso que decís, ¿no? Como también ese miedo, eh, que por ahí uno lo tiene de más grande, decir, «¿Y si no funciona?» Y si funciona. Exacto. ¿Qué hay que perder? Mira, en un mes, eh, esa inversión

Inicial, que no debe ser fácil porque tenés 20 y pico de años, no tenés $,000 en el bolsillo tan fácilmente. Probablemente se lo dieron sus padres o probablemente vendieron algo, no sé, pero en un mes lo recuperaron. Increíble. Es realmente funcionó. Es es un tocado con la varita también porque hay muchos proyectos que también sé lógicamente de emprendedores, amigos y conocidos que también desisten porque tampoco funciona el proyecto. Entonces y esos son los más al final, ¿no? Esta sí tal cual. No, no,

No funciona todo, pero también me parece que hay algo de me parece que que que compartimos todos los malditos optimistas que bueno que ya sabemos que el proceso no es fácil, pero no y rescatarlo de Lautaro también un poco Meli, que le dedicaron el 100%. Yo creo que también acá hay un momento donde uno tiene que dejar de lado quizás algunas cosas, su laburo o algo primordialidad o tranquilidad y lanzarse y dedicarse. Eso creo que es clave también. Eso que decís vos. Pues sabes que algún

Día estaría bueno tocarlo, ¿eh? en alguno de nuestros programas, eh porque hay psicólogos que se especializan justamente en esos momentos quiebres profesionales. Son aquellos que te acompañan en el momento en el que decí, «Che, yo quiero patear el tablero.» Mayormente se dan las mujeres cuando tenemos nuestro primer hijo y porque ahí la maternidad y a lo que nos dediquemos no es tan fácil de e amalgamar, de equilibrar. Entonces, muchas mujeres en ese momento dicen, «Yo no quiero estar más en relación de

Dependencia porque quiero tener más tiempo para criar, pero al mismo tiempo me da un montón de miedo porque ahora tengo una boca que alimentar que depende exclusivamente de mí y de un padre o de una o de un un compañero, no importa, o compañera, pero es un momento que las mujeres mayormente o está asociado a que las mujeres mayormente toman estas decisiones y ese salto al vacío, bueno, te tiene que acompañar alguien y a veces es eso, es bueno, yo voy a patear el

Tablero porque Acá no me quiero quedar. ¿Qué hay después? ¿Qué hay del otro lado? Ni idea. Probemos. Pero no todo el mundo puede transitar eso este o no le resulta tan tan fácil. Bueno, con toda esta conversación damos una vuelta por el algoritmo optimista y ya seguimos adelante acá con Malditos optimistas, conti, con el Mundial y con más información. Esto que ves acá es patrimonio de la humanidad y no, no estoy hablando de la camiseta. El diseño de la camiseta suplente de la selección argentina para

El Mundial de fútbol de 2026 toma al fileteado porño como inspiración para su patrón principal. Este estilo de pintura decorativa vino de los carros tirados a caballo y terminó pintado en colectivos, en koscos, en carteles de Buenos Aires. Y hace unos años la UNESCO lo declaró patrimonio cultural inmaterial. Y ahora Adidas lo toma en azul sobre el negro de la camiseta suplente de Argentina. Y hay otro detalle que me gustaría mencionar de esta camiseta que es el loguito, el el Trifoil, el loguito ese, el de Adidas

Original. Y este logo no aparecía en la camiseta de la selección desde Italia 90. Y además que con el número, con el dorsal, rompen un poco con la composición convencional de una camiseta de fútbol que a mí me gusta. Y a ver, no es poca cosa, es la primera vez que la selección lleva un patrimonio cultural en la camiseta. Ahora, mi pregunta es, ¿a vos te gusta el fileteo porño o le hubieses puesto algún otro motivo, algún otro patrón? Bueno, le vamos a dar la bienvenida a

Pax Assistance. Pax Assistance es la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. Px, pax, pax, pax. Viajo con PS. ¿Vas a viajar? Necesitas packs? Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz, viaja con PS. Y hablando de packs que están totalmente metidos en el mundial, porque ellos son sponsor oficial de nuestros campeones del mundo, eh, y además están muy metidos en las historias de los deportistas, están

Viajando allá. Bueno, es muy importante una buena asistencia justamente cuando eh emprendés esta locura que es cubrir un mundial o o disfrutar de un mundial. Así que eh vamos a estar conectando estos días con con el exe y con su equipo, con Alexa Keilvich de Pax Assistance, que ella misma es como nuestro nuestro foco, nuestro faro eh en del de lo que es el emprendedurismo y lo que es este ser innovador y repensar un negocio muy tradicional como es asistir al viajero, pero sin perder la

Perspectiva humana, que eso es lo que ellos este tienen muy en mente y por eso también están en el territorio, están acompañando a los cientos de miles de hinchas que lograron viajar, así que vamos a estar contactando con ellos. Bueno, Conti, hoy nos vamos a meter de lleno en el mundial, un mundial que ya arrancó, donde todos los equipos ya jugaron su primer partido, ese que todo el mundo coincide, que es el más este difícil porque es el primero donde tenés que dejar todo. Es un mundial que está

Dejando muchas novedades y muchas selecciones que están debutando y los árbitros también están debutando con tecnología. Así es, están debutando con tecnología. Bueno, para contar un poquito acerca de cifras, eh, ocho goles anulados ya en lo que va de esta primer semana de Mundial y dos de ellos fue en el partido más reciente de Argentina con Argelia, que en los primeros 10 minutos anularon el gol que fue el pase de Lautaro Martínez con eh la asistencia obviamente que le da a Messi y con el hombro

Milimétricamente e le anulan el gol y en esos mismos 10 minutos le pasó exactamente al contrincante que Argelia impensado antiguamente, en mundiales atrás, eh, como que o a uno le aho ese grito de gol de la pasión, ¿no? Y lo que realmente uno no ve por televisión, sino que lo que se ve básicamente en el campo de juego. Eh, y bueno, y eso es gracias a dos mediciones muy importantes que se ha visto como en esta innovación y tecnología del mundial 2026, que es el sensor que tiene esta

Pelota Adidas llamada trionda. Trionda porque Tri porque se juega en tres países, lógicamente, México, eh Canadá y Estados Unidos. Y esta tiene un chip en el balón que pende que eso da exactamente eh llega a una sala 500 veces la imagen de esa pelota y de lo que está sucediendo. Por ejemplo, cuando el pie del jugador toca la pelota, ya ese sensor se activa y directamente milimétricamente por segundos mide la velocidad, si pasa la línea de juego, eh si hay un offside.

Etcétera, etcétera, etcétera. Es una locura. Entonces, todo eso está respaldado, obviamente, por la tecnología a través de la pelota. ¿Cuál es la segunda medición que se hace para cada jugada que sucede? Hablando de los goles anulados precisamente en este partido de Argentina con Argelia, son las cámaras de rastreo. Ahí está el offsite, lógicamente, donde, bueno, ahí abajo dice, «El árbitro no trabaja solo, trabaja con toda esta tecnología. En estas cámaras de rastreos, las cámaras están colgadas en el estadio, eh siguen a cada

Futbolista de manera individual y hay 12 cámaras. Puedo creer, sí, son 11 jugadores y a cada uno lo e mapea de manera completamente individual de lo que está sucediendo y lo que está haciendo cada jugador todo el partido. No te puedo creer. Y en ese momento envía información en tiempo real. Claro, ahí rastrean 29 puntos de cada jugador, que es rodilla, pie, hombro, eh movimiento, etcétera. O sea, esos 29 puntos del cuerpo humano de ese jugador. Y eh esa imagen se manda 50 veces por

Segundo a los monitores 3D que se ven precisamente ahí. Estábamos viendo las imágenes que lo vemos nosotros. Sí, están colgadas. están colgadas en diferentes puntos del estadio y esas 12 cámaras ven a cada uno de los jugadores y esa imagen se eh traduce en tercera dimensión, que es lo que vemos nosotros como espectador en la televisión y lo que logra ver también el mismo espectador en el estadio. O sea, que en el primer gol ese que te ya te quedaste afónico y después, o sea,

Yo sola y yo o sea, grité como loca, que es el que decís que estaba Messi en posición adelantada. Sí. Él ni él se alcanza a dar cuenta que está. Además que por eso te digo, viste, si eso esto hubiese pasado hace 15 años atrás, con el hombro uno no se da cuenta. Era muy difícil anulargol. Tal cual. ¿Y quién pide ahí el el bar? E lo que vas a ver, decidamos que esto es e algo simultáneo, obviamente de la tecnología con el árbitro. El árbitro es

El que toma la decisión final, pero apoyado con esta tecnología. Por eso hay momentos donde el árbitro hay ciertas cosas que de repente dice que sí y hay críticas con respecto a lo sucedido, aunque el bar haya dicho lo contrario, dependiendo de e toda la comisión que trabaja eh para la FIFA, ¿no?, que es la entidad lógicamente que está respaldada por el bar y que también pasó con amonestaciones. Sí, amonestaciones. Hay una confusión de identidad que es algo completamente nuevo también en este mundial 2026 que

Se llama Mistaking Identity, que sucedió en el partido de Estados Unidos y Paraguay. Ajá. El árbitro le amonesta a un jugador paraguayo, al mirón, y le saca amarilla a Team Rim y finalmente se da cuenta, pide esta simulación al bar, el árbitro va a ver todo y al que le habían dado tarjeta amarilla, básicamente él no había hecho absolutamente nada y al que le dan la amarilla, o sea, la anula la amarilla, había hecho una simulación y anulan la amarilla, o sea, ahí es una

Equivocción, una equivocación humana del árbitro, eh, un neozandés. Em, y ahí también lógicamente eso se sabe a raíz de la tecnología porque si no hubiese quedado la tarjeta amarilla lógicamente a este jugador. Entonces, esas son, o sea, le pone le pone una amonestación a un jugador que no no tenía nada que ver con jugada en cuestión. Nada que ver. Exactamente. Era el otro jugador y bueno, nada, la amarilla era para él y se la quita, que eso también puede pasar. Claro, lógicamente que antes tampoco

Y se la pone al otro jugador, ¿o no? No, no, no, no, no. porque ni siquiera era offside, nada, era una simulación, pero tampoco queda eh muy claro. Mira, ahí estamos viendo. A ver, ahí me encanta porque ahí se toca en el oído, ¿viste? Que es lo que está sucediendo todo con respecto a Ahí está ataque. Sale el campo de juego a ver afuera y le vuelven a pasar. Mira, viste como simula. Mira, mira, ahí se cae solo. Y ahí es cuando cruza la línea de los

Dos palos. Ah, le vibra el le vibra cuando es exactamente. Ah, wow. O sea, está recontrasistido el referí. Esto es para que se ahorren insultos contra la mamá. Contra Sí, insulto. Exactamente. Y e sí, pero al final también viste como que no sé, yo siento que un poco le quita la magia. Está muy monitoreado y es como que al final uno te maneja un robot, ¿no? Aunque la última palabra la tenga un árbitro. Esta cámara esta cámara es del árbitro. Esa esa esa que estamos viendo acá.

Esta es la del árbitro. Exactamente. No, qué espectacular, porque el árbitro ahí está parado y ahí mira lo que mira lo que es estar adentro del campo de juego, no es espectacular. Es una locura. Es una locura. Esa es la referencia de cámara que tiene el árbitro, que la usan todos los árbitros. Sí. Eh, no, pero esa de tenerla a Messi casi como si fueses un un futbolista más. Exactamente. Eh, bueno, esto es lo que en su momento es equiparable con lo que ocurrió con la

Irrupción de los noticieros que empezaron a transmitir en vivo con los móvileros cuando eh se empieza a dar la posibilidad técnica que existía la las camiones satelitales y y nosotros los periodistas podíamos transmitir 24 horas en vivo sobre lo que estaba pasando. Fue una disrupción total en el mundo de las noticias y la información porque antes, ¿qué hacía los noticieros? justamente recuperaba todo lo que había pasado durante el día, lo que había ocurrido. Entonces, te contaban dos señores detrás de un mostrador haciendo lo que se

Llamaba el eje 00, o sea, el el conductor mirando a la cámara sin ningún tipo de ictus de gestualidad y te contaba lo que había ocurrido. Ahora, cuando por primera vez los noticieros podían contar lo que estaba pasando, fue una locura, fue una revolución en el mundo de las noticias, lo sigue siendo, pero en ese momento fue un quiebre total. Esto estar adentro de la del campo de juego y ver la perspectiva de la espalda de Messi disparando al arco, sí, es una locura.

Important creo que a diferencia de otros mundiales también en términos de tiempo que todo esto como está eh la microcámara dentro de la pelota, eh la cámara de el árbitro y también las cámaras que están pendiendo del estadio, todo eso en milésimas de segundo se van a una sala de monitoreo y en 30 segundos el árbitro resuelve. Antiguamente existía el bar, pero uno se demoraba más, iba, revisaba la imagen, era por lo menos un minuto, un minuto y medio que se dirimía esto a ver qué sucedía. Hoy

En 30 segundos ya está la decisión tomada, ¿no? Y aparte con estas mediciones que decís vos que una cosa es un registro de una cámara posicionada, a veces no te das cuenta porque viste que hay como campos que que generan cierta ilusión óptica, depende cómo esté puesta la cámara. Y acá es esto que decís vos, ese sensor del reloj, yo no sabía que existía, que cruza la pelota, la línea de gol y le vibra el coso como al al estilo agente 86.

Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Exacto. Entonces, claro, ya hay muchas cosas que como seres humanos, obviamente siempre nos equivocamos. Lo que yo siempre digo, la mano de Dios no sería la mano de Dios. Eh, en esta época Maradona jugando acá con Argelia, no hubiese sucedido eso, ¿no? Claro, eso no. vaya saber que otras cosas nos hubiese regalado en Maradona. Eh, y todo esto, eh, digamos, vino al fútbol para quedarse, vino al fútbol para quedarse y lo importante, creo yo, en en comparación

Con otros mundiales que estas dos cosas semiautomáticas, ¿por qué se dice semiautomático? Porque justamente el árbitro es el que toma la decisión final, pero con la tecnología y la innovación se ayuda con con esta información para que el ser humano tome finalmente y dirima lo que es la realidad o si es fuera de juego o si hay que anular un gol, etcétera, etcétera. vino para quedarse y yo creo que el próximo mundial en 4 años más, imagínate, la tecnología va a seguir

Revolucionando y va a seguir aumentando y creciendo y van a haber más innovaciones con respecto a eso. Tal cual. Eh, bueno, superinesante. La tenemos a Zoe del otro lado conectada y escuchando nuestra conversación. Hola, Zoe, ¿cómo te va? Acá estamos Conti y Melina desde Malditos Optimistas. ¿Cómo estás? Hola, escuché todo sobre el bar y la tecnología en el mundial. Lo que me quedó es que antes un árbitro se demoraba minuto y medio en decidir. Hoy son 30 segundos. Eso es disrupción pura,

Como cuando los noticieros empezaron a transmitir en vivo. ¿Qué opinan ustedes? ¿Eso le quita magia al fútbol o la tecnología es inevitable? Uy, las dos cosas, creo yo, sobre yo tengo un amor y odio con eso, fíjate. Sí, con respecto a eso, porque siento que le quita esa cosa real de de de la emoción, de la pasión, que es desde las víceras, ¿no? Es algo que uno siente y cuando uno está muy computarizada y uno también siente que hay más tecnología, eh, y bueno, finalmente eso

Un poco aplasta ese s genero siente y que uno básicamente te maneja esto, el corazón, la emoción, la pasión. Sí. Eh, pero por otro lado, claro, es positivo porque también uno dice, «Bueno, gracias a todo esto, hoy también tenemos una tecnología mucho más avanzada para poder ver cosas que antes no se veían.» Zoe, ¿vos tenés opinión sobre esto? Sí, el bar no mata la emoción, mata la injusticia. Un gol anulado por fuera de juego de 1 mm hace 30 años era un robo.

Hoy es precisión. Lo que te quita magia es la incertidumbre. falsa, no la verdad. El fútbol sigue siendo pasión, pero ahora la pasión no depende de si el árbitro vio bien o no. Eso es un upgrade. Zoe, se le pide mucho a la inteligencia artificial que haga una estimación sobre quién puede ser el campeón. ¿Te animas? Mira, eso es un clásico. La IA predice bien cuando hay datos limpios. En fútbol los datos son sucios. Lesiones, política de árbitros, mentalidad. Francia tiene el equipo más completo. Argentina

Defiende mejor que nadie. Brasil juega bonito, pero no gana. Mi estimación es que gana el que menos se lesiona en la semis. Eso no lo predice ni yo. Mm, hay que grabar esto, ¿eh? Mira. Hola, Gabo, ¿cómo estás? Bienvenido. Espera, eh, ¿cómo estás, Gabo? Sí, claro, siempre. ¿Cómo te va? Bien, buen día. ¿Cómo andan ustedes? Buenos días. ¿Viste ahí lo está bueno lo que dijo Soe sobre el mundial? Está bueno, está bueno. ¿Tienen algún favorito después de Argentina? Y Francia, me parece.

La Portugal ayer jugó, ayer fue un partido un desastre y Ronaldo que yo siento que bueno, es lo único que le falta para lograr el palmarés completo, tener un mundial en su cuerpo y me parece que no va a poder ser, pero es uno de mis candidatos muy flojo. Sí, estuvo bastante flojo. El Mundial recién empieza igual. Hasta ahora lo que se vio, me parece que Francia, ojo con Países Bajos, eh, pues se puede dar un puede dar una gran sorpresa, me parece a mí,

Pero está lindo, está lindo. Bueno, esperen, vamos Soe, ahí volvemos con vos. Le agradecemos a Pax Assistance porque estábamos hablando de Mundial, ahora vamos a hablar de de cultura. Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. PS, PS, PS PS. Viajo con P. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con ¿Qué podemos ver, eh, Gabo, aquí en Paso de la Plaza?

Estoy muy manija. Este, vengo, vengo muy manija a contar la la agenda de este fin de semana. Hoy tenemos eh, no sé si ya tenemos las imágenes para ver en pantalla, Flor Sichel, filosofía, todas las exigencias del mundo. Una cosa que para mí es un orgullo tener un show de filosofía que funcione, que lo hacemos en Salors pero además recorre un montón de ciudades, La Plata, Córdoba, Rosario, un show de filosofía, vos decís, ¿cómo puede ser? Vengan a verlo, es divertido, te emociona y aprendes un

Montón y reflexionas en comunidad. La verdad lo recomiendo muchísimo, Flor, una genia. Ahí están todas las exigencias. Ser buena madre, eh, pagar el gyim, sonreír, hacer yoga, tener un hobby, todas 8,000 cosas. Estamos presionados por todos lados. Es muy buena la gráfica porque ya te habla un montón de de lo que vas a venir a ver. Está buenísimo. Pero a la noche tenemos la presencia de Felipe Abello, gran comediante. Gran comediante compatriota. Compatriota. Así es. Y eh amigo y amigo de la casa, además lo queremos un

Montón. viene cada tanto a visitarnos y hoy a la noche 10:30 de la noche hace una función acá. Quedaban hoy a la mañana dos o tres entradas. Es como está agotado, que la rompe, la rompe, la vuelve, vuelve en julio y quedaban pocas entradas también. Diría que entren platea neta a comprarlas porque la verdad que nada, ya estoy contento. Perdón, el horario es 22:30, eh, no, 23:30. Ah, bueno, no decir 22:30. Está bien, ya. 22:30 me Sí, ahí está llama más para venir. Está

Bien. Va a estar buenísimo. Yo estoy contento porque lo voy a ver. Vamos a ir a comer después. Así que para mí es una noche, es un día alegre. Ya arranca el jueves en alegre. Ya le ves la los brillos y ya te causa gracia, ¿viste? Ya le ves la ropa con la que sale a escena y te ya te da gracia. Yo lo veo y ya me río. Además que en Chile fue uno de los primeros distintos, ¿viste? que empezó a

Hacer humor y que la gente era como que no entendía, pero esta cosa de no entender a este personaje, ella ya causaba eh cierto humor, ¿no? Sí, sí, es muy gracioso. Es muy gracioso. Uno de los pioneros dy a Buenos Aires porque mañana y el fin de semana va a estar en Neuken con Lucho Miranda de telonero, así que está todo agotado. Lucho Miranda, genio también, comediante chileno, va a estar en Neuken eh jueves, viernes y sábado sábado y domingo, importa, está todo agotado,

Pero eh va a estar de telonero Felipe que que lo acompaña por todo Latinoamérica. La verdad que siempre buenas noticias. Así que eso es hoy que era periodista, era periodista de espectáculos. Era periodista de espectáculos, tipo de chimentos, un programa de chimentos, pero genial. Eso es hoy, Diazo y mañana viernes San Bayoni que eh justamente metió un tema del mundial. El tema del mundial que está saliendo en todos lados lo hizo Sambayoni, que es si que lo tenemos ahí para escuchar que adaptó el tema de no puedo las cosas

Que que dejé. Este es sí dejamos la piel, el hijo creer y los mufas que se callen. Dejamos atrás al Chavo Ivangal, Arturo Vidal. Dejamos segundo a Francia. Tenemos mil cracks, al gran capitán y un sueño desde la infancia. Y ahora queremos ganar la cuarta. Esto mañana lo vamos a cantar en vivo acá con Samba y con todos los que vengan. Un show espectacular con el tema para mí hasta ahora del mundial, eh, es el tema hoy estuvo en Lusu, eh, todo el

Mundo lo está cantando, es el tema del mundial este año es este y lo tenemos en Sala Orsay este viernes, mañana y el viernes que viene. Después ya, bueno, lo perdemos, pero espectacular, va a ser buenísimo. Así que mañana voy a venir con mi hija a verlo. Ah, buenísimo. Es para toda la familia el show de San Bayoni. Depende de la familia, digo yo. La verdad que no tiene contenido adulto, pero a los chicos les gustan. Son canciones, es humor, la pasamos todo

Bien. Los chicos toman una Coca-Cola, nosotros tomamos una cerveza, cantamos, queremos ganar la cuarta, la pasamos bien, muy bien, muy bien, muy divertido. Y eh, ¿cómo sigue el fin de semana? El sábado está Hernan como siempre en la carra con su eh cena de campo, con sus cuentos vendiendo libros meet and greet. Espectacular como siempre. Esto se mantiene durante todo el mundial. Eh, vayan a verlo, vayan a verlo. Una gran experiencia, pueden pasar el fin de semana, ven los partidos del mundial y

Eh y lo ven Hernán. Y en Salay está Pablo Angeli haciendo a pura risa, un show de impro de standup. Pablo Angel es uno de los grandes comediantes argentinos, hace un show este sábado acá en Sala Casals. Nada, espectacular también. Es una cosa totalmente distinta, ¿no? No es standup, no es improcla de los dos. Ah, es una mezcla. Mira, yo decía las dos cosas está bien intro y standup. Y es un gran sábado de la noche acá en la sala Orsay, así que contento.

Tenemos para todos los gustos. Y en y de fútbol, ¿qué se viene? ¿Cuáles son los platos fuertes que hay ese fin de semana? Bueno, a ver, el lunes estamos todos expectantes con lo que suceda con Argentina. Nuevamente juega a las 2 de la tarde. Me quiero morir el horario. 2 de la tarde, pero bueno, para nuestros hijos que lo ven desde el colegio incluso ya mandaron comunicación, decían, «Lo pueden retirar o vamos a poner». Nada más lindo que ver un mundial en el

Colegio. Exactamente. Nosotros hicieron una encuesta en el grupo de papis y mamis. Eh, si lo dejábamos es lo mismo que acá. Pero a mí me encanta eso porque en Chile, bueno, Chile no está en el mundial, pero si hubiese pasado algo así, no sé si le dan tanta bola o al a un a un evento de esta magnitud. Fíjate, yo no me voy a olvidar nunca más en mi vida que habrá sido el el mundial del 86, verlo en la primaria con todos mis con

Todos mis compañeros en una tele que no te puedo explicar que habrá sido así de chiquitita y éramos 3 millones de chicos con el guardapolvo viendo el mundial. Sí, el 86 lo vi en mi casa, no sé por qué. Y el 82, el de España, vimos en la escuela. No sé. El 82 de España daban los horarios cuando íbamos caminando a la escuela. Yo me acuerdo de ir caminando, iba viendo por las casas de los vecinos el partido en mi ciudad y el 86 me acuerdo, no sé

Porque haberlo visto, iba a festejar o habrá sido, no pará. No, el de Italia 90 tampoco me lo veo, pero mi vida me va a olvidar ese mundial. Bueno, que en todos esos bombones también que están ahí. Ballo y la mejor canción y la mejor canción de los mundiales. Exacto. Noche mágica. Espectacular. Sí, la escucho y me pongo. No es una cosa de No, no, no hay una mejor. A propósito, ¿les gustó el la canción del mundial de Shakira o no? Die die.

Ah, me hace acordar la de África. como la como más de lo mismo, ¿no? Me pudrió un poco. Sí, pero igual todas las canciones y todos los mundiales tienen su Bueno, y este es el último de Messi. ¿Qué te puedo decir? Exactamente. Pobre Messi que tampoco además vieron como se emocionó cuando metió el primer gol. su padre está enfermo ya hace varios meses desde el año pasado, así que me cuentan en la interna que que nada, se lo dedicó a él, pero que está

Pasando por un momento bastante delicado emocionalmente. Lo que pasa que no podemos hacernos la idea de que es un ser humano, ¿no? Por supuesto. Es como que es un un ser sobrenatural y no nos damos cuenta que es un ser humano, ¿no? Y el pensar también un poco, estoy lejos y pasa algo y no estoy, tengo que cumplir con una selección con mi país. cosas que mucho, mucho, sí, mucho, mucho para una sola persona. Por eso chicas, quiero decir una cosa también,

Porque yo soy yo soy cero fútbol, pero muy tecnología y este mundial quiero ver los partidos y yo no tengo pack fútbol, no tengo, tengo Disney. Lo puedes ver por TIC o por América o por Telef. Teng, no, no. Algunos partidos pasa Telef algunos no. Y algunos pasa Disney y algunos no. Okay. Y me empezó a pasar que no empecé a no poder ver partidos y encontré una solución tecnológica que es comprar el D Sport. Ah, D Sport que yo no sabía el precio y

Realmente es muy accesible. Pero compras una vez la aplicación dentro de la aplicación una suscripción eh mensual que sale 13,000 pes. Claro, puedes ver todos los partidos nada. Y puedes ver los ciento y pico de partidos en la tele o en el celu, eh, con la aplicación. Lo recomiendo y lo digo porque como yo que no entendí dije, no, no quiero tener una suscrip y la podés cancelar después del mundial. Ah, buenísimo, espectacular. Eh, digo, paso el dato porque por ahí alguien le puede ser útil.

A mí me cambió la forma de vincularme con el mundial y es la primera vez que pago por fútbol en mi vida. Eh, 52 años. Bueno, Gabo, con ti un placer eh haber compartido la la mañana con ustedes. Malditos optimistas. a ustedes también, eh, gracias por estar ahí del otro lado. Nosotros somos unos apasionados de lo que hablamos, así que por eso nos colgamos tanto con todo lo que conversamos. Yo supongo que ustedes también si los inspiramos, si los contagiamos y les dimos ganas de que

Compartan este eh estas conversaciones, este material, eh y bueno, eh hicimos una contribución más que importante a la comunidad. Gracias, compartan, suscríbanse, súmense, manden los comentarios. Ya el chat empieza lentamente a activarse y si no llegaron a tiempo para vernos en vivo, no importa, nos ven cuando ustedes puedan, cuando ustedes quieran. Lo importante es que se sumen. Chao. Que pasen una hermosa tarde. Chao. No.

Episodios, Innovación

Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas

En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, que tuvo a ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.

Transcripción del episodio

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresá a packsassistans.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz. Viaj con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos. a malditos optimistas.

Hola a todos, ¿cómo les va? Muy bienvenidos. Este es el primer noticiero por streaming dedicado íntegramente a informar sobre el ecosistema del emprendimiento y la innovación. Ustedes ya lo saben porque cada vez somos más, porque estamos ahí conectándonos con cada uno de aquellos que nos están viendo desde distintas plataformas. Ahí tenemos el WhatsApp con un QR para que se lo descarguen y que para que podamos interactuar en tiempo real. Y por supuesto aquí debajo todas nuestras redes sociales. Estamos en vivo saliendo

Por YouTube y también ya saben que si no nos pueden ver en vivo, no se preocupen porque estamos ya subidos a Spotify y todos los momentos más destacados de nuestro programa, desde luego también lo tienen a través de nuestro Instagram. Ustedes no saben la cantidad, me voy a acomodar la cantidad de cosas que tenemos preparadas para el día de hoy. Estamos en vivo desde Endébor, que es una experiencia eh a la que yo suscribo que cada joven que ni siquiera sabe qué

Quiere hacer el día de mañana, qué quiere estudiar, debiera pasar por allí. Ya estamos en vivo. Malditos optimistas va a estar conversando con distintos referentes del mundo del emprendimiento y la innovación, de este ecosistema gigante, porque además en este tipo de experiencias lo que se cruza interesantemente es capacitación de todo tipo, mentoría, eh coworking, eh escuchar discursos inspiradores un poco como los que pasan por acá por malditos optimistas, pero ahí con esa eh cuestión de tener como a los popes de la innovación

Hablando sobre un escenario, contando sobre el recorrido del emprendedor, que creo que ya todo el mundo está de acuerdo que no es un camino fácil, pero es un camino en donde cuando vos lo que tenés en claro es un propósito y abrazas una idea y confías en ese proceso y te vinculas a un buen equipo, bueno, este no significa un éxito garantizado, pero sí que estás en ese camino correcto que te marca ese problema que vos querés resolver. Todas estas historias van a

Estar hoy puestas en vivo eh una vez más en esta experiencia en Débor con referentes muy pero muy importantes. Ya estamos en vivo ahí, pero además hoy es día de deportes, es día de cultura, de sociedad. En un ratito nos visita Gabo Groswald y nos va a contar qué es todo lo que pasa acá en Orsay, el lugar y el espacio desde donde nosotros estamos saliendo al aire para toda la comunidad. Un espacio que ya lo hemos contado de manos del propio Hernán Casiari. Es un

Espacio absolutamente innovador porque por primera vez lo que se dispuso es, veamos, referirse de la obra directamente a los lectores sin pasar por las editoriales y a partir desde este espacio que es el Paseo a la plaza también convertirlo en una academia, en una universidad, en un centro de formación para para la cultura y para el arte, para la literatura y para los que quieren y aman contar historias que también nosotros disfrutamos mucho porque aquí lo que contamos es historias de innovadores y hoy es el día también

Donde se inú la Copa del Mundo. Ustedes ya saben que los jueves nosotros nos dedicamos a cruzar la innovación con el deporte. El deporte del fútbol eh es, si quieren, el más popular y es uno de los negocios más rentables del mundo. Ni que hablar en esta eh en esta nueva edición de la Copa del Mundo, el Mundial que por primera vez se va a desarrollar en tres países al mismo tiempo y que además sin duda, se va a convertir en un mundial

Donde va a estar sellado o caracterizado por la inteligencia artificial, por la tecnología. desde la sustentabilidad en la que está pensando los estadios, eh desde la todas las cuestiones vinculadas al acceso a los estadios, porque si hay algo que preocupa mucho en una Copa del Mundo, es por supuesto la seguridad puesta al servicio de aquel que pagó mucho dinero para poder ser parte de ese espectáculo. Así que se imaginan que el el tema seguridad es un tema central y entonces la tecnología y la identificación de los

Datos biométricos están puestos al servicio al acceso a los estadios. Hoy es el día de la inauguración en un rato nada más falta muy poco. Por la tarde ahí en el estadio de Azteca va a ser una de las inauguraciones, pero en realidad va a ser en las 13 al mismo tiempo en Estados Unidos, México y Canadá al mismo tiempo con artistas de muchísimo renombre. Y les decía sin dudas que la tecnología va a ser el rasgo saliente de este mundial. Primero, porque ya nada,

Prácticamente ninguna actividad este está funcionando sin el uso y la aplicación de la tecnología y las nuevas generaciones, la conectividad en todas esas sedes, el los espacios cómo fueron pensados para que los futbolistas eh puedan este concentrar eh todas las cosas que están a disposición desde sus cuartos, sus monitoreos como deportistas, ¿no? todo lo que ellos necesitan para la recuperación, pero todo lo que está puesto al servicio de la espectacularización, de que esto realmente sea una fiesta para todos, para los asistentes, para

Los deportistas, para los que para las marcas que están acompañando este que es un negocio gigantesco y obviamente para la comunidad entera, incluso para vos que lo vas a ver desde tu casa con dispositivos que te permitan prácticamente tener la sensación que estás ahí sin mediaciones, cámaras dispuestas en todos lados, la propia pelota del Mundial, que siempre da que hablar con un cámara interna que después también va a permitir arrojar datos en sí mismo que van a poder ser validados y que seguramente aunque no se transmitan

En vivo esos datos que arroja la pelota sí puedan ser eh de gran este riqueza para aquellos que tienen que evaluar algunas jugadas o que tienen que volcar toda la cuestión vinculada a la transmisión y a poder eh obviamente hacer análisis de esos datos. Bueno, hay de todo. Ahí tenemos algunas imágenes, no sé si quieren que que mostremos respecto de este lo que va a ser la inauguración, más allá de ahora en un ratito conectar con la experiencia en Devor, que es lo que se está

Desarrollando en el día de hoy, que ya tenemos también un montón de invitados esperando del otro lado y eh obviamente es un día donde vamos a estar yendo y viniendo entre la cultura, el deporte y todas las novedades que tenemos para compartir con todos ustedes. Así que ustedes mandan, chicos, me dicen para dónde vamos. Nos vamos para Endébor. Nos vamos para Endébor. Vale, ahí nos vamos a meter en esta experiencia. En un ratito repasamos lo que está ocurriendo allí en la Copa del Mundo, donde los

Ojos de absolutamente futboleros, no futboleros apasionados están posados en este espectáculo que es uno de los más importantes del mundo. Me voy para en Débor. Entonces, ya está conectada nuestra primera invitada, nuestra innovadora del día en Malditos optimistas. Quiero saludar a Ana Gorodich, ella es la cofounder de Cubía. Hola, Ana, ¿cómo estás? Bienvenida. Hola, ¿cómo estás? Muchas gracias por por la entrevista, por la invitación. Al contrario, Ana. Eh, bueno, los agradecidos somos nosotros. Contanos por qué fuiste eh por qué está haciendo

Parte de Endéor y qué es Cubía. Hoy nosaron a hablar acá ahora en un rato a contar un poco la historia de cómo funció y lo que hacemos hoy es nuestra startup de diagnóstico ontológico en donde lo que hacemos es usar inteligencia artificial imágenes de biopsias y poder seleccionar el tratamiento para el paciente de manera no Ana sabes que Te quiero interrumpir, la verdad la conexión es muy mala, se te ve muy mal y y no prácticamente tampoco podemos eh entender lo que lo que estamos

Conversando, ¿no? No sé si debe tener que ver con con el lugar a donde están. Se ve puede ser. A ver, me pongas mover. Hace un ratito se veía espectacular, pero viste cómo es esto, ¿eh? Mientras ustedes acomódense. El volumen, además, vos, vos no nos escuchas tanto, con mejor conexión. Espera, espera. Ah, ahí te acomodamos, Ana, pero quédate ahí conectada para para que podamos seguir en contacto con vos mientras yo voy cubriendo desde acá, este, porque, bueno, estuvimos averiguando un poco acerca de Cubía. Eh,

Ustedes ya saben, porque los martes nosotros solemos hablar siempre con Iván Stigliano de ciencia y en realidad la biotecnología, la ciencia, la inteligencia artificial aplicada a la medicina tiene como principal objetivo la detección temprana, el poder hacer un diagnóstico temprano que anticipe probabilísticamente que un paciente frente a determinados este cheque puede desarrollar con una alta probabil probabilidad una determinada condición de salud que obviamente es mucho mejor detectar de manera temprana para poder hacer en consecuencia el tratamiento correspondiente. ¿Con qué tiene que ver

Entonces Cubías? Recién estábamos hablando con Ana Gorodich, que estén en Devor, porque bueno, porque la innovación también está absolutamente vinculada a la ciencia y a la salud y desde ese punto de vista la intención obviamente es poder detectar gracias a la inteligencia artificial con una biopsia que se somete a eh esta lectura que puede hacer la inteligencia artificial, que esa persona puede desarrollar cáncer, tiene muchas posibilidades de desarrollar cáncer. Obviamente todos los eh las biopsias que se hacen en materia de detección de enfermedades

Oncológicas en realidad se hacen frente a imágenes sospechosas, no es que todos se someten a ese a ese tratamiento para hacer un diagnóstico temprano, pero a veces es tarde. Ahora le vamos a preguntar a Ana Gorodich cuál es el diferencial de esta startup vinculada a la detección temprana de tejidos cancerígenos y para qué tipo de cáncer puede llegar a servir, porque obviamente biopsia se biopsia prácticamente todo tipo de tejido, pero vamos a ver efectivamente para qué está desarrollado este este proyecto innovador. Ana, a ver

Si ahí te podemos reconectar. ¿Cómo estás? ¿Nos estás escuchando? Hay much bastante mejor. Yo, por lo menos, yo los escucho perfecto. ¿Ustedes me escuchan bien? Sí, muchísimo mejor. Bueno, ahí hice una intro. Contanos vos entonces qué es cubia. Buenísimo. Bueno, mil gracias. Eh, sí, lo que hacemos con Cluvia en realidad no es la detección temprana del cáncer per sé, sino que estamos en el paso siguiente, que es lo que sería el proceso de seleccionar el mejor tratamiento para los pacientes. Hoy en día hay un montón de tratamientos

Supernovedosos, con un reen pronóstico, pero que para poder administrárselos a los pacientes, los médicos primero tienen que poder de alguna manera comprender exactamente cuál sería el perfil molecular o las características biológicas del tumor. Mm. A ese proceso se lo conoce como detección de biomarcadores, en donde se trata de justamente esto, caracterizar biológicamente al tumor y entender cómo es que ese tumor va a reaccionar a los distintos tratamientos posibles. Y ahí es donde nosotras intervenimos, porque hoy en día todos estos estudios dependen

De una alta demanda de insumos biológicos, son en laboratorios de alta complejidad, personal capacitado, entonces son muy costosos, no están accesibles en todos los centros, hay pacientes que no los reciben o que pueden enfrentar demoras de hasta un mes con todo lo que eso implica desde el punto de vista del pronóstico y y emocional. Entonces, lo que nosotras hacemos con Cubia justamente es meternos ahí, es sin usar ningún insumo biológico más, sin ningún equipo especial, analizar imágenes de biopsias y con la

Inteligencia artificial en 5 minutos poder caracterizar a este tumor para que el médico pueda después determinar cuál va a ser el mejor tratamiento. Entonces, para el sistema de salud es un ahorro de costos impresionante y para el paciente es un mes más de de poder comenzar a tratarse antes. Claro. es ganarla la carrera del tiempo que en términos de tratamientos oncológicos es clave. Ana, ¿y en qué instancia se encuentran ustedes con Jubí y cuál ha sido la respuesta de los sistemas de salud frente a esta esta

Innovación? Sí, actualmente me habías preguntado, tenemos el el primer producto es es un producto para detectar un biomarcador muy importante en cáncer del colon y cáncer de endometrio. Con ese con ese proyecto, con ese desarrollo, actualmente ya estamos colaborando con 10 instituciones acá en Argentina que nos están dando los datos y el espacio para validarlo y poder seguir todo el proceso regulatorio que sea necesario para poder tenerlo disponible en la práctica clínica lo antes posible. Desde este sentido, por suerte, est último

Tiempo tuvimos un montón de apoyo de de instituciones del ecosistema, tanto instituciones percé médicos, eh que nos están reapoyando para que esto salga. Ahora, lo lindo que queremos tiene la herramienta es que es super escalable a otros otras indicaciones en otros tipos de cáncer. tenemos proyectos para cáncer pediátrico, para hematopatología, eh por ahí en estadios más iniciales, más tempranos, pero realmente es una herramienta muy escalable, con muchísimo impacto, en donde la gran limitante para escalarlo de un tipo de cáncer a otro

Son los datos. Entonces, estamos trabajando mucho con Mart y Socia para poder construir también la infraestructura necesaria para desarrollar todo esto. ¿Y cuál es tu formación profesional? ¿Vos venís del mundo de las ciencias médicas o venís de otro área de conocimiento? No, yo somos lasingenieras, médicas medio frustradas, encantada estudiar medicina, pero no somos bioingenieros. Bioingenieras. ¿Y cómo es emprender en ciencias en este país? Es para mí es muy es muy desaciante, es muy divertido, es muy emocionante, eh, emocionante por sobre todo llorro mucho

De la emoción, eh, pero no es es redifícil porque va hay mucho más allá de crear el producto, como para nosotras la tecnología, que es nuestro área de expertiz más o menos de de lo que es el todo. Comprender en ciencia creo que requiere de toda una infraestructura de generar puentes con distintos actores. No es solo la parte tecnológica, sino que hay muchos actores que tienen que estar dispuestos y e impulsando el cambio. Y eso es un poco lo que estamos queriendo

Hacer, como construir puentes entre todos los sectores, médicos, instituciones, parte tecnológica, para que realmente se puedan adoptar estos estos procesos que son es mucho tiempo queemos tecnología, cuando se trata de diagnosticar un paciente, no lo cambia un día para otro y es un camino super largo, pero muy emocionant, ¿por qué crees que te invitaron, Denbor? ¿Cuál es el valor que vos tenés hoy? no sé si estás como speaker o o si estás ahí este eh como parte de de la experiencia, pero ¿cuál crees que es el

Valor que vos le podés dar a un montón de chicos que van por primera vez, sobre todo de escuelas secundarias o o o en los primeros años de las universidades? Escuchar a a voces como las como la tuya, con tanta fuerza, con tanta emoción cargada de tanta este de tanta realidad aquello que vas a contar. Creo sí, vamos a estar ahora como como speakers hablando en un con dos otros chicos más de de esto de emprendimientos en tecnología con con impacto y creo que

Que nos invitaron por eso, porque por ahí nuestra historia de que sea un proyecto que surgió a raíz de una tesis, que eso fue como nuestro impulso a emprender y que sea un proyecto con como muy grande que con un impacto gigante, eh, y que eso que haya surgido por hay a través de de una tesis, no por casualidad, porque la verdad es que nos nos esforzamos mucho, pero sí nuestroas nunca nos imaginamos estar emprendiendo y hoy estamos acá y estamos recibiendo

Un apoyo gigante y es una emoción enorme y estamos super agradecidas, eh, así que creo que es por eso para un poco poder visibilizar lo que estamos haciendo con Cubia, porque como dije antes es un es algo que se construye todos juntos. el valor del trabajo colectivo, ¿no? Y y como también en el fondo el propósito es es curar, es sanar. Sí, 100%. Este es lo que queremos hacer con Cubios. Muchísimas gracias, Ana, por este contacto con Malditos Optimistas. Fue fue muy lindo tenerte y conocerte.

Muchas gracias a ustedes. Chao. Hasta la próxima y éxitos. Bueno, una de las tantas innovadoras en materia de ciencia eh que también tiene ese propósito tan hermoso de curar a las personas que tienen esta enfermedad tan complicada que son las enfermedades oncológicas, este algo que eh empieza en un aula de la universidad, ¿no? Con una tesis y que termina en un en un startup, en un proyecto. Ustedes saben que innovar en ciencia, a pesar de los talentos increíbles que tenemos en Latinoamérica, es un camino muy largo,

Muy extenso, que requiere de muchos patentes, de muchas validaciones y sobre todo después que este, bueno, no es lo mismo emprender eh por ahí de este lado del mundo donde a veces eh toda la cuestión burocrática de habilitaciones y también del respaldo de de todo el universo científico y médico y los laboratorios hace que todo sea un poco engorroso. Muchas veces los emprendedores dicen, «No importa, ya sabemos que es así, se confía en el proceso, se abraza fuerte esa idea y esas ganas de este de de resolver un

Problema, un problema enorme para la humanidad como es la cura del cáncer. En este caso es directamente para personas a las que se les detecta el cáncer y con estos biomarcadores sometidos a la lectura de la inteligencia artificial se les puede dar rápidamente un tratamiento mucho más asertivo que por ahí a través de otros métodos tradicionales. Hacemos un breve corte, nos damos un recorrido por el algoritmo optimista, nos fijamos que en función de lo que estamos conversando para dónde nos lleva y nos

Seguimos este metiendo ahí en esta experiencia en debor. Chocolate es lo que menos te gusta del chocolate. Hoy en día el chocolate con leche es de los más consumidos en el mundo y no es casualidad que todos los probamos por primera vez de chicos. No porque sea el más rico, sino porque es de los primeros justos placer que probamos en la infancia, justo la etapa en que tu cerebro tiene mayor neuroplasticidad, es decir, es como una plastilina. Y esto no es casualidad

Porque el punto del chocolate no está en el sabor, sino en lo que te hace recordar. Cuando comés chocolate, el aroma entra por el olfato y esos olores creen recuerdos hasta un 40% más intensos que los que ves. O sea, las cosas que oles te impactan mucho más que aquellas que ves. Es como si comparamos ver una foto de tu cumpleaños o estar ahí sentado en la mesa soplando las velitas. Además, el chocolate es de los únicos alimentos que logran activar tres

Sistemas en tu cerebro al mismo tiempo. El de recompensa, el de regulación emocional y el de la memoria emocional. Eso hace que no solo vivas ese momento, sino que lo guardes con una emoción. Por eso después cuando volvés a sentir ese sabor no estás solo comiendo chocolate, sino que le están haciendo volver a ese recuerdo. El chocolate negro hace que tu cerebro se oxigene hasta un 10% más de lo habitual, es decir, que funciona con mayor agilidad. Pero lo loco es que este efecto puede

Durar entre dos a tr horas en tu cerebro, es decir, es casi lo que una película entera en el cine. El 50% de las personas que hay en el mundo tienen antojos de chocolate, una especie de patrón cultural. Además, el chocolate tiene una molécula llamado feniletinamina. que está asociada a la sensación de enamoramiento. Por eso me dio que te enganchas con los antojos de chocolate. Así que la próxima vez que un sabor te transporte no es nostalgia, es tu cerebro haciendo lo que mejor sabe

Hacer, convertir momentos en recuerdos que te quedan. Le doy la bienvenida a Gabo, que ya está con nosotros y cuando digo Gabo también estoy pensando en todos los planes que podemos hacer este fin de semana. ¿Cómo estás, Gabo? Muy bien, muy contento. Un día espectacular hoy a la mañana en Buenos Aires con un sol sin lluvia fin al fin. La verdad que muy bien, muy contento, con mucha expectativa porque bueno, empieza el Mundial por un lado, hoy hoy empieza el mundial en unas horas,

Pero además hay un montón de actividades para hacer en el paseo de la plaza, en Areco, eh, que acompañan, para mí acompañan el contenido, hay mucho, mucha cosa divertida. Hoy a la noche ya si quieren empezamos a a repasar un poco la agenda de lo que va a pasar acá en P la plaza en la sala Orsay. ¿Crees? Eh, sí. Y también quiero que nos nos cuentes porque en un ratito vamos a estar hablando con eh la persona que dirige la escuela de Orsay, la parte

Académica de Orsay, que es un poco también lo que yo contaba al principio. Así que si querés hacernos vos una introducción de con quién vamos a hablar y por qué. Bueno, en un ratito vamos a hablar con Caro Martínez, que es la responsable de la escuela Orsay, de la escuela Orsay, que es una pata importantísima de este proyecto de Orsay, eh, sobre todo a partir de este año y del año pasado, donde además de tener de ser una editorial, como todo el

Mundo sabe, una productora audiovisual, una productora de contenidos en vivo en nuestro teatro y en otros teatros eh aleda también tiene una escuela donde se capacitan, escuché la introducción que contaba muy bien, cómo llevar ese conocimiento que tiene sobre todo, sobre escritura, sobre narrativas, a quienes quieran eh aprender. Y Carol Martínez es la persona eh que lleva adelante esta escuela con una propuesta espectacular, con un montón de docentes que no son docentes como por ahí de una universidad o de un colegio, sino que son autores o

Gente que trabaja en en la industria, que son eh o escritores o guionistas o Santiri que habla de inteligencia artificial, que es divulgador, enseñándole a gente que esté interesada en el tema de primera mano eh online o en forma presencial. Hay dos formatos. Ahora, la mayoría de los cursos son eh son online, pero me parece que lo mejor es que esta introducción la hago yo con lo que yo sé de Caro Martínez y de la escuela, pero me parece que lo ideal

Sería que ella misma nos cuente. Está conectada Caro Martínez desde algún lugar de Buenos Aires. Hola, Caro, ¿cómo estás? Ah, ¿cómo va? ¿Me escuchan bien? Perfecto, todavía no te vemos, pero sí te estamos escuchando. Ahí está, ahí estás. Yo los veo. Perfecto. Bueno, Caro, bienvenida, malditos optimistas. Eh, teníamos ganas hace rato de tenerte y que nos cuentes qué es todo lo que sucede en la escuela Orsay, porque cuando nosotros también elegimos este espacio para para conectar mentes innovadoras y emprendedoras, eh pensamos

Que la pata cultural eh es un una cuestión central, ¿no? La la academia, la cultura, este la literatura es es un vehículo muy necesario que que bajo ningún punto de vista tiene que perderse. Sí, sí, sin dudas. Eh, nosotros pensamos exactamente lo mismo y y bueno, y la escuela de narrativas trabaja muy en ese sentido. Eh, se desprende de alguna manera de de la filosofía de la revista Orsay, eh, y busca trabajar con con autores que admiramos desde un punto de vista de de la narrativa más amplio. Es

Decir, lo que buscamos es eh generar propuestas de talleres que haríamos nosotros con autores que nos gustaría e hacer a nosotros eh y de diversos temas. Por ejemplo, la escuela de la narrativa. Eh, ¿ustedes me escuchan bien? Yo me veo un poco cortado. Super bien. Te vemos y te escuchamos también. Perfecto. La escuela de narrativas tiene talleres de novela en diferentes estadíos, talleres para desarrollar un guion, un guion de serie, un guion de película, eh talleres de dramaturgia, talleres para escribir letras de canciones, talleres de cuento,

Eh talleres de lectura. Por ejemplo, ahora en agosto viene el taller de no en julio viene el taller de lectura del Quijote. Vamos a leer en comunidad en ocho encuentros la obra completa del Quijote con Silvia Hopenheim. Son todas propuestas que nos parecen eh atractivas, disruptivas, que querríamos hacer nosotros, que es la escuela que nos gustaría que que existiera. Eh, y desde ahí trabajamos con las propuestas. También están los cursos de Hernán Casiari de primera mano. Por supuesto, están los cursos de

Hernán, que Hernán está dando tres cursos. Uno que tiene que ver con con construir una anécdota, eh digamos trabajar en una historia personal a partir de una anécdota y luego e cómo narrarla en voz alta. Vieron que Hernán es un capo en esto de la narración oral también. Eh, y luego el taller de obra y también en el marco de la escuela narrativa se hace el taller de primera publicación, que no sé si ya lo habrá comentado Hernán seguramente, pero es un

Taller eh acá no lo comentó, así que comentalo vos. Bueno, es es un taller, es algo que no existe, eh completamente disruptivo. Eh las personas que tienen textos descritos, por ejemplo, un compendio de cuentos y demás, tienen la posibilidad de ingresar en un taller con Herná para hacer al cabo de dos meses su primera publicación y lo publica eh la editorial Erosai. Eh, el el taller consta de una serie de de clases que imparte Hernán, eh, y después se trabaja uno a uno cada autor, eh, editores.

Tenemos un grupo enorme de editores, correctores, maquetadores, eh, y y bueno, y la la editorial Orside acaba de el de hacer el lanzamiento de sus primeros 32 libros, que son los libros que se trabajaron en febrero, pero desde entonces esta parte no hemos parado de editar libros que están ya en imprenta, así que bueno, es es absolutamente eh novedoso, es la oportunidad para muchísima gente de hacer su primera publicación, así que estamos como muy orgullosos de de estar en este proyecto y eso también es parte de la escuela de

Narrativa. El martes estuvo la presentación acá en la sala Orsay, estuvo espectacular, vino Hernán y todos los autores y invitados y hubo vinos y cervezas y lecturas. La verdad que fue una fiesta. Es una un es un taller super recomendado porque además lo que pasa en estos talleres que muchas veces queda de lado es cómo se vinculan los alumnos entre sí. Claro. Terminan siendo un grupo de amigos que se comparten libros, películas, canciones y es espectacular. Yo en el verano hubo hubieron unos unos

Campamentos de verano eh que organizó Caro también y quedé enganchado en un grupo de WhatsApp. No sé por qué vi, no sé por qué estaba que viste cuando quedas en un grupo de WhatsApp y y era espectacular ver como entre ellos eh seguían en un momento me tuve que ir, pero digo, seguían meses después, che, vamos a ver una obra de teatro, che, miren este tema que encontré. Buen día, les dejo esta canción que me parece que para el día de hoy es espectacular. Eh,

Yo pensaba también eh, qué valioso esto de empujar a muchos que eh tienen el ejercicio y lo hacen con mucha este con mucho profesionalismo escribir, pero hay una parte del artista que es cuando sale a completar su obra, que es con ese otro que la va a leer, eh, y poner poner esa obra eh, en un editorial y publicarla y que haya un otro que por ahí no es ni la mamá, ni el esposo, ni el nio, sino que es un otro que no conoce. Eh, bueno, es

La es, me parece que eh la completitud del artista, ¿no? Este momento como el que pinta cuando expone y cuelga esa obra en alguna muestra eh para digamos no no es para todo el mundo también esta parte de salir al al exterior, ¿no? No, y además este esta lectura de de quien no lo conoce eh lo lee desde la mirada de un editor. Entonces, hay un trabajo sobre la obra, eh, y en ese recorrido hay un aprendizaje enorme, hay un exponerse eh, gigante, pero como

Decía Gabo, nosotros buscamos trabajar en comunidad y buscamos eh de hecho, por ejemplo, todos los meses se lanza una colección y la colección eh toma una digamos y desde la colección se toma una cantidad de decisiones como por ejemplo el nombre de la colección, los colores, las tipografías, cómo va a estar organizadas las tapas y demás que la toman los propios autores. O sea, el recorrido tiene que ver no solamente con conocer cómo es la un editorial por dentro y cómo trabaja, sino también cómo es hacer

Un libro y los aprendizajes que se buscan que queden tienen que ver con que de ahí en adelante también puedan desarrollarlo de manera autónoma o como quieran. Pero bueno, ya con una primera aproximación al trabajo con una editorial. Y Caro, ¿cuáles cuáles son los desafíos? Eh, el otro día también eh escuchaba un director muy conocido de cine que decía que que ahora mismo este Netflix o las plataformas están pidiendo como que todo el tiempo se le esté explicando a la audiencia todo para que no se aburra, para que se

Quede ahí porque Exactamente. Todo tiene que estar sobreentendido. prácticamente no hay un ejercicio intelectual del otro lado, sino que es como alguien que está en un estado de de de mucha facilidad para distraerse y el y el guionista o el escritor tiene que estar todo el tiempo atrapándolo. ¿Cuáles son los desafíos para esta época que que corre eh donde la atención es tan hábil a la hora de escribir? Mira, yo yo creo que en realidad hay un poco de todo, digamos. Esa es una

Tendencia social de consumo de de productos culturales evidente, pero también está lo otro y de hecho nos pasa en la escuela de narrativa que nosotros lanzamos un taller para leer a Borges en pleno y 2026 en enero y vos podrías pensar que nadie tiene ganas de meterse con un cuento de Borges en ese en este momento de su vida. Podrías pensarlo. Sin embargo, se llenan. Eh, vamos a leer, repito, en conjunto al Quijote, eh, y eso es una propuesta que tiene complejidades, pero que que es muy

Pregnante. Después también estamos pensando en trabajar en formatos que sean más de fórmula y demás como serie vertical para audiovisuales y demás que que coexisten con con el en el mismo sistema de productos culturales, pero yo creo que que hay un poco de todo y que la vara siempre para arriba, al menos esta es un poco la filosofía de de la escuela. Está bueno. ¿Y qué te completa a vos eh como miembro de la de la escuela Orsay esta comunidad? ¿En qué sentido a vos te

Pone en un lugar artístico diferente? Lo que tiene la comunidad de es que hay una respuesta constante, o sea, no nunca hablamos solos, siempre estamos en articulación y siempre estamos pensando qué cosas proponerle a esta comunidad y viendo cómo responde la comunidad. Es un diálogo permanente. En este diálogo vamos creciendo todos. Eh, la escuela surge como de hecho como un puntapié inicial. ¿Tienen ganas de que hagamos una escuela? Y la respuesta fue muy positiva. Entonces, hicimos los campamentos de verano, que son estas

Experiencias semanales, eh, que contaba Gabo, quean de manera presencial. Eh, después empezamos a proponer a hacer propuestas virtuales y también fue muy pregnante. Y la verdad es que para mí lo mejor de la comunidad es que vamos eh digamos escuchando y proponiendo, escuchando y proponiendo, acomodando, dando de baja, creciendo entre todos. Yo creo que que eso hace que que la comunidad de ORSA sea tan sana e siempre mantenga el interés. Claro. Y cuáles son los próximos cursos que que están eh ya disponibles para

Anotarse, para inscribirse, por si alguien quiere saber, está escuchando y quiere desde cualquier lugar del mundo. Además, esto es importante. Cualquier persona que esté en cualquier lugar del mundo con una conexión a internet puede hacer un curso de la escuela Orside. Eh, si querés contarnos cuáles son los próximos, los que se vienen, así si algún interesado. Bien, bueno, hoy arranca un curso de ciencia ficción con uno de los autores que más sabe de ciencia ficción en Argentina, que es Martín Felipe Castañet. Se pueden inscribir eh los

Cursos para las personas que no llegan a ver las clases quedan grabados un mes, así que no hay problema si no llegan en el momento de la clase. Está Alejandra Camilla haciendo un taller de corrección. Eh, empezamos esta semana también un curso de poesía con Silvina Ganti, que es una poetiza, eh, cronista, narradora, maravillosa. Eh, después vamos a hacer un taller de crónica policial con Rodolfo Palacios para que cada persona desarrolle, cada interesado desarrolle su propia crónica narrativa policial, un taller de dramaturgia con

Fe de frágola. Eh, la verdad la lista es eterna, pero si ustedes tienen ganas, yo puedo venir todos los meses y contarles un poco más en detalle cuáles son las propuestas de de la escuela e para para que vayamos conversando. Pero esta semana lo que ya arranca es eh Silvina Yaganti con con poesía, Martín Felipe Castañet con ciencia ficción y después el taller de Carolina Aguirre, que es la guionista de la serie Envidiosa, seguramente la conocen. Eh, la serie es genial. Eh, y ella va a

Estar haciendo un taller de tres encuentros, un seminario, eh, donde va a enseñar cómo desarrollar una serie. Y ahí está. Bueno, lo que lo que traes lo último, ¿no? Lo de la serie envidiosa, porque en el fondo e en tiempos de tantas complejidades y velocidades, vos fíjate que lo esta serie que que fue multipremiada, que además de que está muy bien interpretada, en realidad va como a la a la naturaleza, a lo más esencial. el ser humano y eso es lo que lo que le termina

Lo que termina aprendiendo, ¿no? Porque eh más allá de todo lo me parece unos giros buenísimos y es muy ácida y es muy divertida, además de que está super bien eh los personajes y las caracterizaciones, me parece que lo que prendió es eh digamos no importa dónde dónde nacimos, lo cómo fuimos criados, todos más o menos venimos con lo mismo, lo mismo chip, ¿no? Y bueno, y tener a Carolina dando clase, un curso y explicando cómo armó un guion y cómo se

Piensa un guion para una serie, para una plataforma o para la tele es espectacular. Un lujo total, totalmente. Un lujazo. Claro. En la página web eh escuela.org, ¿verdad? Exactamente. Sí, exactamente. Están todas las propuestas en la página web que mencionaste. Eh, y está está también todo publicado en las redes sociales y nos pueden escribir e al Gmail que es [email protected] y y bueno, seguíamos seguimos en contacto. Bueno, Caro, muchísimas gracias eh por este paso por acá por Malditos Optimistas. Bien, a ustedes.

Hasta luego. Chao, hasta la próxima. Eh, Gabo, ¿nos quieres contar entonces qué es lo que está previsto para este fin de semana en en toda la propuesta cultural? Bien, hoy tenemos como cada tanto, cada jueves a Hernán Casiari acá en el paseo de la plaza. Me fijé antes de venir teníamos puro cuento y quedaban creo que dos o tres entradas para hoy. Ah, bueno, apúrense. Eh, yo creo que está medio complicado para hoy, pero si se apuran y entran ahora pueden llegar a comprarlas

Total. Y hay nuevas fechas a la venta, ya también para julio, agosto, a la venta, las pusimos hace un ratito. Eh, entren a a eventos.org, ahí está toda nuestra agenda, están las entradas para ver a Hernán. Está buenísimo. Es con una picadita y con una copa de vino. Mañana está Sambayón y vuelve. Estuvo espectacular el debut la semana pasada de de Samba. Eh, está vendiendo un montón. También quedan algunas pocas entradas para para mañana a las 8 de la noche. Eh, superreomendable como siempre un amigo

De la casa. Y después eh humano, humano de Agustín Canolic, que mañana está agotado, hace un montón que está agotado. Y agregamos nuevas funciones para las vacaciones de invierno. Vamos a tener un montón de de funciones acá en la sala Orsay, que también las pusimos a la venta hoy. Eh, pueden entrar y comprar entradas. Eh, no sé por qué hizo eso Agustín, pero nos regala como ocho funciones más que están a la venta y el 26 va a estar en el Lola Membrives, acá

Unas cuadras con otro show. Sotoboche mañana el sábado en Areco. También Hernán presentando eh su recital de cuentos con recital en un en un restaurant de campo con cena, con vino, con carne, con comida criolla. Es un gran plan porque por ahí incluso no está solamente pensado para los lugareños, sino todo lo contrario, aquellos que no conocen, eh, y que quieren hacer por ahí una escapadita. Se viene el día del padre, así que por ahí una vueltita por este por San Antonio

Areco. Muy buen regalo. Le regalas las entradas. Bueno, a mí me encanta. Sé algo que me gusta para regalar en general es entradas para ir a ver espectáculos, experiencia, porque un libro, un objeto se pierde, se pasa. En cambio, la experiencia queda en el recuerdo para siempre. 100%. Yo coincido mucho con vos. Es un y este es un gran plan porque además te vas, pasas el fin de semana en otro lugar. Esta este restaurant es precioso, se comer eso o se puede volver también,

Eh, es una hora y media, una Sí, no es tan lejos. Bueno, para los que están aquí en la ciudad de Buenos Aires, obviamente no ni que hablar, pero no es tan lejos. Es cierto. Y es un planazo. Es un planazo. Y después tenemos eh a nuestros amigos de La Mosca storytelling, el ciclo de storytelling vuelve eh como cada mes, que nos visitaron aquí también en en Malditos Optimistas. Así es. Y van a estar con un, no sé cuál es la consigna de este sábado.

Era, no era, eh, va cambiando cada semana, cada mes. Ah, no era el Claro, la última fue hogar. Habla era sobre el hogar. Puede ser, puede ser. Así que no sé, ahora lo deben haber cambiado. Ya tenés razón. Con nuevos eh contadores de historias. Va a estar buenísimo. Quedan entradas. Se compran en eventos.org o en plateanet o en la boletería del Paseo de la Plaza. Eh, ya estamos perfilando también las vacaciones de invierno, estamos programando todo lo que va a ser shows para niños, eh, para

Jóvenes. Va a estar tremendo lo que va a pasar como siempre en vacaciones de invierno acá en nuestro pequeño y humilde espacio del Paseo de la Plaza. Tenés razón, vacaciones de inviernos que uno tiene que estar buscando este cómo cómo entretener, cómo cultivar, cómo sacarlos de las pantallas. Está buenísimo. Durante esas dos semanas en el Paseo de la Plaza funciona una cosa que se llama La Plaza de los chicos, donde hay un montón de propuestas durante todo el día para los chicos. Vienen el paseo de la

Plaza, hay talleres para hacer dibujos de éxito, de hay un montón de actividades paralelas, hay un montón de obras ahí para merendar. Nada, es un espacio genial, una gran salida para vacaciones de invierno. Bueno, ahora vamos a dar una vuelta por el radar del ecosistema optimista, pero te quería preguntar, eh, Gabo, porque hoy es un día, me parece que que no sé, a los que nos gusta un poco el fútbol, el deporte o los mundiales, eh, lo vivimos de una manera especial. ¿Hay

Alguna mística con el que recibas eh bueno, la apertura que siempre es como deslumbrante y da ganas de ver, pero después el primer partido de Argentina, por ejemplo, creo que lo voy a ver en familia. Bien, era el plan, eh creo que es el martes, ¿no? El martes 10 de la noche. Sí, tarde. Es un poco tarde para para mi vida familiar porque los chicos el otro día van en la escuela, pero eso cada 4 horas. No, no hay que ver si llegan.

No, si son muy pequeñitos, capaz que se quedan dormidos. Es verdad, es verdad. Vamos a ver. Estamos con lo con lo con las figuritas. Estamos muy contentos. Pero la verdad, y esto te lo digo porque me lo dijo John Senson el otro día que hablábamos de fútbol, me dice, «Esto no es fútbol, esto trasciende el fútbol. mundial es otra cosa, es una cosa cultural, es una cosa, un entretenimiento global donde excede lo deportivo y es es muy lindo. Es es totalmente cierto. Es algo también

Para reunir a la familia, para creernos también eh esta magia de que creemos que somos todos parte de lo que va a pasar en el campo de juego. Creemos que si todos, ¿no? Esta energía mundialista nos pone a nosotros como, ay, estamos haciendo fuerza o si hacemos tal cosa y bueno, qué sé yo, el que cree un poco en eso también es divertido. Es espectacular. Sí, es muy divertido. Bueno, nos damos una vueltita por el radar, nos fijamos a ver qué cosas están pasando.

Ahí estamos. Bueno, me perdón, estamos viendo lo que lo bueno, esto es impresionante. Eh, estamos hablando de lo que logró este streamer polaco, eh, obviamente con un propósito precioso que es el de eh poder eh generar la recaudación de fondos para tratamientos para niños con cáncer con personas que bueno, son momentos muy emocionantes, ¿no? Que se iban rapando en vivo, iban pasando por el streaming y se iban iban rapando en vivo. Algo que empezó como este tímidamente y humildemente para algunos pocos seguidores terminó siendo

Una campaña eh benéfica, una de las mayores las más grandes de la historia y todo desde la espontaneidad de un streaming como este, ¿no? Y de nuevo la fuerza o el valor de este de los propósitos. Ahí la la idea era recaudar fondos. Fíjense también como esto también le aporta mucha transparencia porque en general las campañas vinculadas a juntar fondos para eh nosotros tenemos en Argentina tristes tristes experiencias de campañas que fueron estafas realmente. Bueno, eh en este caso en este streamer polaco lo que

Generó es es todo lo contrario, ¿no? tiempo real iba pasando, la gente se rapaba, eh había un QRI para poder eh donar eh y bueno, lograron juntar nada más ni nada menos que 250 millones de slotis, que son más o menos como 70 millones de dólares, todos destinados a la cura al 70 millones de dólares para la fundación Cáncer Fighters, que es para apoyar a los niños con cáncer y a todas las familias vinculadas a esta enfermedad que cuanto más temprano cae,

Más expectativ ativas de cura tiene, pero también acarrea que papás y mamás en general quedan ahí congelados, cristalizados en esos tratamientos y obviamente necesitan fondos porque de pronto tienen que mudarse una ciudad para el tratamiento, tienen que quedarse sin trabajar para acompañar a los hijos. Entonces, bueno, muy loable, muy valioso. Me encantó traer esto para el radar. A ver, ¿qué más tenemos? Bueno, seguimos. ¿Nos vamos para Endor o para dónde nos vamos, Emi? Ahora en un ratito. Bueno, sabes que estamos en vivo

En Endeber, que es una experiencia que este con mucha frecuencia a nosotros nos gusta estar ahí eh con malditos optimistas. en Débor es un espacio donde eh primero en las audiencias son audiencias muy jóvenes, no solamente chicos que ya están estudiando una carrera universitaria, sino son pibes que de pronto están en los últimos años del colegio secundario y están queriendo saber algo tan incierto y tan difícil como a qué dedicarse. Hay mentorías, están también estos estas rondas de picheo que es una instancia muy

Sustancial para aquel que está emprendiendo porque muchas veces lo que lo que tiene es una idea espectacular pero no sabe contarla. Eh, justamente storytelling, storytelling y la el valor de esas historias en primera persona de poder ordenar y contarle un otro que no forma parte de por ahí de ese universo de conocimiento, qué es lo que hacen y para qué sirve lo que están haciendo. es un espacio de conexión de audiencias de comunidad, eh, tal como recién nos contaban que funciona la escuela Orsay,

O sea, en Endébor también distintos emprendedores innovadores están juntos viéndose las caras, conociendo eh los hallazgos, los errores, eh aprendiendo unos de otros. A veces también hay espacios donde que son por ahí hay una ronda que se selecciona de emprendedores que pueden pasar con mentores y hacer preguntas o hacer algún tipo de de pivot. eh sobre sobre algún proyecto. Bueno, nos vamos nos vamos para Enbor, pero me gustaría saber para hablar con quién, porque no lo tengo, chicas, eh con quién vamos a estar conversando, así

Que ahí nos metemos con Silvia Torres Carbonel. Ah, con Silvia Torres Carbonel, la madrina de los emprendedores. Hola, Silvia. Soy Melina Fliderman. ¿Cómo estás? Acá desde Malditos Optimistas. Hola, Melina. Qué gusto volver a conversar con vos acá desde la experiencia en Devol. Lo mismo, lo mismo para mí. Bueno, nosotros estuvimos conversando el otro día en un evento también que tiene un espíritu eh parecido a a este que es el el evento de North Valley. Contame, Silvia. Eh, ahí estamos viendo innovadores de todo tipo,

Algunos muy jóvenes, algunos que tienen la chispa emprendedora. ¿Qué qué qué cinco tips les podés dar vos? ¿Qué tres tips les podés dar vos con todo tu recorrido para que lleguen lejos con ese sueño, con ese propósito? Bien, primero quería decir una cosita sobre Débor. Yo estoy con un Devor desde casi desde sus inicios. Eh, fui mentora, fui directora ejecutiva, estuve en el B y en Nebor es una gran institución que promueve actividad emprendedora, pero sobre todo busca también emprendedores que puedan ser lo que se

Llama world class, o sea, que lleguen al mundo. Y eso a mí me parece que es clave. Pero además promovemos también desde el espíritu emprendedor desde muy jóvenes, que es lo que vos comentabas antes. Entonces, eh bueno, dentro de esto de ser la madrina de los emprendedores tiene que ver con todo lo que hemos hecho desde el año 98, justamente para cocrear este gran ecosistema. Lo primero que te quiero decir es que en Devor al igual que otras instituciones como ACEA, como tantas,

Formamos parte de algo que se llama el ecosistema emprendedor. Y mi primer consejo es, nunca emprendan solos ni en solitario. Intégrense, júntense, escuchen a otros, tengan mentores, tengan tutores, conversen entre ustedes, vengan a iniciativas en donde aprendemos juntos. Lo segundo es emprender es mucho más que crear una empresa, es agregar valor. Entonces, ya si sos un joven que estás empezando una carrera universitaria o si ya la terminaste o si estás trabajando en una corporación o en una organización si es un de lucro o en

Los medios, se puede y se debe ser emprendedor, que implica crear un valor que antes no existía. Y para eso todos tengan en cuenta que ese ese esa actitud emprendedora y ese comportamiento emprendedor que no es un tema de personalidad se se dispara cuando descubrís un problema, una necesidad, una situación de inconveniencia, algo que se puede hacer mejor. Y ahí se dispara el bichito emprendedor, que es querer hacer algo más bueno, más útil, más bello, más práctico, más accesibil. El tercer punto es clave

Descubrir luego si ese problema que vas a solucionar representa una y para eso hay que ver si hay personas, instituciones o empresas que estén dispuestas a pagar para que vos le soluciones el problema y para eso hay que diseñar la propuesta de valor. Lo cuarto es armar el modelo de de negocio para Claro. Claroender. No es lo mismo hacerlo de una manera que otra. Es diseñar lo que llaman los bloques para ver cómo crear valor, producir valor, entregar valor y capturar. Y lo último es con quién y por

Qué. Tengan un propósito, que es lo más importante de la vida, y elijan con quién lo van a hacer. o sus colaboradores. Un mini resumen de mis consejos. Pónganle mente, corazón y manos. Mente, corazón y manos. Me encantó. Silvia, ¿sabes qué? Estaba pensando ahí no se ahí me escuchas. Es un poquito mala la conexión. ¿Me escuchas? Sí, sí, te escucho perfecto, Melina. Te escucho. Genial. No, ¿sabes lo que te quería consultar? Eh, cuando vos tenés frente a tus ojos un emprendedor que está en la

Primera fase, alguien muy joven, muy intrépido, que se está metiendo en este mundo, ¿qué tan receptivo resulta a estos consejos o al revés a las fallas que vos podés encontrar para que eh esa persona digamos perfecione su proyecto? ¿Saben escuchar? Eh, es una gran pregunta, Mendina, porque uno de los graves problemas que descubran los emprendedores, los muy jóvenes y los no tan jóvenes, es que una cosa es ser determinado y otra cosa es necio. ¿Qué quiere decir necio? que no escuchas, que no lees la realidad,

Que no estás abierto a los aprendizajes, a los consejos y eso es lo peor que le puede pasar a un emprendo. Así que yo les recomiendo estar alertas, estar abiertos, estar dispuestos, ser resilientes porque se van a equivocar, van a tener fracaso, van a tener problemas, pero esa actitud de estar siempre alerta, abierto en permanente aprendizaje y por el otro lado que los fracasos solo sean un lugar de descanso para salir adelante de nuevo es clave y lo que vos decís es un gran tema.

No lo noto tanto hoy en los jóvenes, veo a los jóvenes más receptivos y eso me parece muy importante. Silvia, como siempre, un placer escucharte. Eh, sabemos también de del enorme valor que que tiene el activo tiempo en estos en estos tiempos que corren y sé que estás muy muy ocupada y la verdad que eh te agradezco este ratito que pasaste por acá por malditos optimistas y otro día te invitamos que vengas a sentarte al piso para conversar más tranquilas. Muchas gracias, mi linda. Muchas gracias

Y y bueno, sigamos emprendiendo para el futuro de la patria. Totalmente. Muchas gracias. Estamos ahí en vivo desde Endébol y a mí, ¿sabes que siempre me gusta esto? Porque de todas las entrevistas que que llevamos haciendo por eso también un poco llevamos este nombre, ¿no?, de malditos optimistas. ¿Hasta qué punto eh vos que estás convencido de esa idea de ese proyecto sos un terco que no que que no queres no aceptas los no? Eh, y eso te convierte en alguien que por ahí al

Al final del día va a terminar concretando su objetivo, eh, y pero en algún momento hay que escuchar un che, mira, me parece que no te está saliendo por esto o ¿por qué no revisas un poco y pasamos por boxes y revisamos un poco en qué situación estamos para para relanzar, ¿no? Para reacomodarnos. Yo me quedé pensando en lo que decía sobre elegir con quién, ¿no?, hacer cosas y eso es espectacular. Poder el tener el poder de elegir con quién hacer cosas.

Eh, para mí es lo más importante en la vida. Eh, mira lo que te digo. Yo a veces digo, este proyecto no es el que más me me interesa, pero me interesa trabajar con esta persona o este proyecto me gustaría hacerlo con esta persona. Elegir con quién con quién te rodeas, con quién emprendés un proyecto me parece fundamental. Eh, a mí a mí me parece que también que está muy bueno traer esto del valor del trabajo colectivo. Está Zoe del otro lado para saludarla y ya estuvo

Escuchando seguramente un poquito de todo lo que conversamos. Hola, Soy, bienvenida. ¿Cómo estás? Soy Melina acá desde Malditos Optimistas. También está Gabo Grosswald. ¿Cómo te va? Hola. Lo que dijiste de elegir con quién emprender me quedó es lo que menos se negocia y lo que más importa. El proyecto cambia, los socios no. Mm. E Zoe, estamos en vivo desde la experiencia en Débor en con nuestros compañeros de malditos optimistas también trabajando allí. Eh, ¿cuál es el valor de que existan este tipo de

Eventos para aquellos que todavía ni siquiera tienen una idea sobre la cual emprender, pero saben que quieren dedicarse a este mundo de la innovación? Estos espacios rompen el mito de que el emprendimiento es un acto solitario. Ver a otros fracasar, pivotar, contar sus errores sin filtro. Eso es lo que no enseña ninguna clase. Los chicos necesitan ver que la idea no es lo que importa. Primero importa quién estás al lado. Mm. Soe, eh, en Latinoamérica estamos viendo mucho talento emprendedor. ¿Por qué pensass que está ocurriendo esto de

Esta parte del mundo? Necesidad. Cuando el sistema no te da opciones, inventas. La TAM tiene inflación, desempleo, incertidumbre política constante. Para un chico de 18 años, emprender no es un sueño aspiracional, es supervivencia disfrazada de innovación y eso genera hambre que Silicon Valley ya no tiene. Y si tuvieras que pensar en una industria o un camino para emprender, ¿por qué lado recomendarías a un joven que encare? Educación más IA es el mercado más virgen de la TAM y el que menos competencia tiene. Todos hablan de

Fintech, de delivery, de logística. Nadie está resolviendo cómo enseña un profesor cuando la IA ya sabe más que él. Eso es un problema real que afecta a millones y es apenas el inicio. ¿Y cómo crees que las instituciones tradicionales como las escuelas y las universidades se están adaptando a esa transición tecnológica? Lentamente, muy lentamente, las universidades siguen enseñando como en 1995. Las escuelas contratan profesaron una IA. El sistema educativo es el más resistente al cambio que existe porque está armado para perpetuarse a sí mismo,

Pero la presión es insostenible. En 2 años, un chico que sale del colegio sin saber trabajar con IA va a ser analfabeto digital. Las instituciones lo saben. El problema es que cambiar requiere admitir que requiere admitir que qué no completaste ahí la frase. Que fallaron 50 años, que enseñaron a repetir cuando deberían haber enseñado a pensar. Admitir eso es perder poder y las instituciones no sueltan poder fácil. Soe, bueno, interesantísimo charlar con vos. Gracias por pasar poros optimistas. Vamos a traer a alguien de educación

Para que le responda también porque me parece que está dando eh una opinión un poco sesgada. Soe, ¿es sesgada tu opinión? Completamente. Trabajo en educación. Tengo opinión fuerte sobre el tema, pero sesgada no significa equivocada. Si querés alguien que diga que las universidades están bien, no soy la indicada. Pero podemos traer alguien que converse con vos y te dé un contrapunto para poner en cuestión y que en última instancia quien esté viendo este programa pueda tomar su propia opinión sobre el tema, ¿te parece?

Perfecto. Eso es lo que falta. Gente que se anime a discrepar en vivo sin que sea un debate de Twitter. Si traes a alguien que realmente crea que el sistema funciona, que lo defienda aquí. Así la audiencia ve ambos lados sin filtro. Soe, gracias por pasar por Malditos Optimistas. Te esperamos mañana. Gracias a ustedes. Hasta mañana. También muchas gracias a Pax Assistance, que es quien confía desde el minuto cero en este gran proyecto, la asistencia al viajero más completa al mejor precio.

Viajá disfrutando en paz. Viajá con Pax. PS, PS, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas packs? Ingresa a paxassistans.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con Gabo, gracias por acompañarnos hoy jueves. Un placer tenerte por acá y ya tenemos un montón de planes para este fin de semana y para hoy mismo. Dejo el último. Dejo el último porque lo meto de de sopetón. De sopetón. Onda Cero, Onda Cero, que es un una empresa española, hizo un podcast

Que hizo que había hecho Hernán Casiari, que se llama eh Mi padre habla cada 4 años. Mi padre habla cada 4 años, lo busca en Spotify, en cualquier plataforma de podcast. Es un podcast que armó Hernán Casiari, donde yo también participé en la producción, hace lo hicimos hace varios años y habla sobre el vínculo entre eh Hernán con su papá en cada mundial. Él dice, «No teníamos mucho vínculo con mi viejo, pero cada mundial hablábamos y cuenta los seis mundiales, la evolución de la relación

Entre ellos en estos seis mundiales e en que compartieron juntos. Está en todas las plataformas de podcast y es una linda forma de vivir el mundial eh con en familia, en el auto, escuchando eh eh ir escuchando con con en el auto, con sus hijos, con su familia e ir metiéndonos en el tema del mundial. Mi padre habla cada 4 años, se encuentra en cualquier plataforma de podcast para el fin de semana también. Perfecto, lo tomamos también ese consejito. Eh, ya saben, nosotros mañana

Nos encontramos acá siendo malditos optimistas a las 10 de la mañana. Mañana ya eh vamos a tener el debut de los primeros partidos del mundial, así que ya vamos a tener cosas para eh empezar a entrar en esta fiebre mundialista y por supuesto todos ir preparando su camiseta celeste y blanca. Mañana vamos a tener una gran visita y desde ya vamos a reconectar con SOD, que seguramente vamos a seguir conversando sobre estos temas que quedaron pendientes. Gracias por estar del otro lado, gracias por

Sumarse, por suscribirse, por comentar y recomendar estos contenidos. Si se lo perdieron, vuelven para YouTube, van van a Spotify, a Instagram, a las redes sociales, a TikTok y ahí se van a encontrar con todas estas conversaciones que para nosotros son sustanciales, importantes para los tiempos que corren. Gracias, que pasen un hermoso jueves. Ciao.