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Ah.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz. Viaja con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Bienvenidos a todos ustedes, los que están del otro lado, los que siempre eligen estos contenidos, los que se suman por primera vez. Este es el primer noticiero dedicado ntegramente al ecosistema del emprendimiento y la innovación y hoy es miércoles de ril, miércoles de red de innovación local. Así que hola Ine Reineque, ¿cómo estás? Eh, bienvenida. Buenos días. ¿Cómo estás, Meli? Todo bien. Muy bien. Muy contenta de estar acá de vuelta. ¿Y hoy con qué vamos a a estar? Hoy, hoy

Voy a volver a presumir de la Corte 2026 de los alcaldes innovadores. ¿Se acuerdan que hace dos semanas estuve en Panamá con 24 alcaldes de ocho países de Latinoamérica? Hoy tenemos un representante de Costa Rica, de Currida. Tuve que practicar un montón para decirlo bien. Sí, lo leí varias veces. Yo también soy honesto. Curribat, eh, que es el área metropolitana de San José de Costa Rica, que tiene unas políticas super innovadoras, así que vamos a conocer a su alcalde. Bueno, me encanta eh en distintos

Aspectos, ¿no? Ir descubriendo como la innovación en la ciudad. Ayer trataba de ensayar esto, explicarle a unas amigas con las que estábamos conversando de la vida no saben qué interesante. Hay gente que está pensando todo el tiempo sobre cómo podemos usar nuestro tiempo para bien, cómo podemos reaprovechar las plazas, las calles, el tránsito y decía, «Pero, ¿cómo? ¿Pero existe eso?» O sea, la gente evidentemente en un punto no lo percibe tal cual. O sea, hay como una como un, no sé, hay como un puente que todavía no

Está cruzado y no se percibe que hay gente que está haciendo eso. Bueno, acá la importancia de lo que estamos haciendo con malditos optimistas, ¿no? De de darle un espacio genuino a todo lo que se está sucediendo. Imagínate lo innovador de esta de esta de esta ciudad. Te vas a morir. Le dieron la ciudadanía a la flora y la fauna de la ciudad porque quieren impulsar la biodiversidad y se lo tomaron tan en serio que simbólicamente le otorgaron ciudadanía a los otros seres vivos que habitan como

Me encanta, me encanta. No, no, está buenísimo. Está realmente está muy Yo estoy como fascinada con todo y también al mismo tiempo me estoy como volviendo un poco manosa que cuando veo que algo está como mal pensado o no pensado, digo, «Pero, ¿cómo a nadie se le ocurrió algo tan simple como, no sé, facilitar un trámite o cómo eh controlar mejor o interoperar los datos?» Lo veo mucho, sobre todo la otra vez que hablamos con el con el alcalde ahí en Chile eh sobre

El tema de la justicia, ¿no? Sí. ¿Cómo cómo falta modernizar sobre todo la justicia? Que en definitiva cuando la justicia está cerca de las personas es más justa. Sí. Bueno, lo de Justinia es una cosa eh contra eh esperanzadora, ¿no? De de una necesidad muy tangible, muy real, que claramente eh la la transformación digital no llegó con tanta fuerza a la justicia y estos son ejemplos de de ciudades que lo están logrando. Tal cual, tal cual. Y otra cosa, una pavada, este, el otro día de casualidad

Me avisa eh mi hija que se le venció el documento. Ya tiene 15, obviamente los 16 a que renovarlo, es algo que generalmente todos lo conocemos, pero debiera, ya que los gobiernos tienen todos nuestros datos, debiera venir un mensaje automático diciéndonos, «Ojo, tu documento está vencido, lo puedes renovar así, así sea.» Porque si vos no te percatás, no te fijas, que es lo que muchos de nosotros vamos por la vida sin estar chequeando nuestro propio documento, pero es nuestro documento. Sí. O sea, debiera haber un mensaje

Automático. Sí, sí. Que te avise, obviamente que te avise que tu documento está 100% fácil de hacer. Por eso te digo. Bueno, justo ahora hubo un tema con el el tema de los de los chats, eh, y de WhatsApp Business y todo eso, como que quizás empezaban a cobrar esa transacción, así que como que hay muchos debates sucediendo entre las entre las empresas. Totalmente. Pero bueno, lo que vos decís, esto de ese despertar a ey, las cosas pueden ser diferentes, eso es lo que tenemos que

Hacer. Eh nosotros en real cuando abrimos toda la línea de lo que nosotros llamamos inspiración, de mostrar lo que se está haciendo bien en las ciudades, teníamos como un objetivo adicional que es que la ciudadanía sepa todo lo bueno que se está haciendo en otras ciudades para que pueda exigir a sus gobernantes. Ey, los del lado lo están haciendo. Sí. las pilas. Claro. Y ponerte las pilas si es fácil de replicarlo. O sea, contemos lo que estamos haciendo bien para para aumentarlo, ¿no? Para que haya más

Personas, más decisores que están tomando el buen camino y haciendo las cosas bien. Bueno, seguimos adelante. Les vamos a presentar al innovador del día. Ustedes ya saben, nosotros todos los días seleccionamos a alguien y nos metemos en las historias detrás de los proyectos y son esto, ¿no? Lo que dice INE, los que están haciendo las cosas bien, los que creemos que están haciendo algo que merece ser contado y relevado. Eh, vamos a contarles acerca de limpiar una startup tocumana para detectar basurales. son basurales a cielo

Abierto, algo que es peligrosísimo y que incluso lo hemos visto muchas veces, hay ciudades eh que lamentablemente conviven con esos basureles a cielo abierto que se convierten, aunque ustedes no lo crean, incluso en espacios de esparcimiento. Hay familias enteras que van a buscar comida a los basurales a cielo abierto y hay niños que juegan en basurales a cielo abierto y hay lugares que algunos quieren hacer que se invisibilicen y otros quieren detectarlos. Y este es el caso de esta startup, está Santiago Rodríguez Garay

Del otro lado, quien es cfunder de del limpiar. Hola, eh, Santiago, ¿cómo estás? Bienvenido. Hola, chicas. Buen día. Muchas gracias por invitarme a su programa y poder contar mi historia. Contanos tu historia. Bien. Eh, yo soy miembro fundador de Limpiar, una startup Tucumana, que desarrolló un sistema de detección y gestión de basurales a cielo abierto, no solamente los grandes basurales, sino microasurales para poder detectarlos antes de que se vuelvan un foco de infecciónm y por qué tu preocupación eh personal o tu propósito personal de ir detrás de de

Esto que es una realidad y que muchas veces no está ni regulado ni controlado. E por qué vos, bueno, es bastante particular la historia. En mi caso, yo estudio licenciatura en turismo, que siempre está relacionado el desarrollo a proyectos sustentables, a proyectos que tengan un impacto social favorable. Y sumado a eso, eh, también hago análisis de datos y justo eh se enganchó en la situación de que estaba realizando un curso para el desarrollo de IAS y había distintos ejemplos que nos planteaban en el curso, modelos de IA

Para detectar eh edificios, para detectar plazas, para detectar terrenos y entre eso se me ocurrió a mí como, «Che, qué bueno aría desarrollar un modelo de IA que pueda detectar basurales con lo difícil y complejo que es incluso desde los macrobasurales detectarlo, algo que se debe de sorprendente, pero todavía pasa y hasta los micros basurales que más de una vez lo limpiamos y a los tr cu 5 días ya hay un basural formado de vuelta y bueno, empezó por ahí la idea.

Santiago, ¿cómo funciona la tecnología de detección? Contanos un poquito de en qué consiste. Bien. Eh, consiste primero en transformar imágenes de drones, o sea, aéreas de esto en datos clave para la gestión de los basurales, porque nuestro modelo de IA detecta automáticamente las áreas donde hay un basural. Pero bueno, esto no se queda ahí porque solo una imagen en que nos diga dónde hay basurales no necesariamente es fundamental para la gestión, sino que hayamos desarrollado un sistema que transforma esta información geoespacial

En datos clave para la toma de decisiones, desde la cantidad de basurales detectado, las direcciones donde se encuentran, que nos permita cambiar el estado, desde cuándo fue detectado a si fue limpiado, adjuntar fotos y seguirlo en un lapso de tiempo para ver cuántos fueron detectados en un periodo trimestral. Ahí estamos viendo cuántos fueron eh el el mapa eh eh que digamos cómo se identifican los basurales. Están pintados de naranja. Exacto. Ahí como podrán ver en el sistema tiene los que pid de arriba,

Donde nos dice exactamente cuántos fueron detectados, cuando están en proceso de limpieza, incluso cuántos fueron limpiados. Ah. van a encontrar un filtro para poder filtrar de acuerdo al estado en el que se encuentra. Bien, o sea, está como hecho en un triage en en rojo, el amarillo y el verde. Entonces, el basural en su máximo esplendor en proceso de limpieza y el que ya fue eh bueno, tratado, que es que son como los verdes más intensos que se ve. 1 2 3 cu cco se ven en el mapa más o

Menos o por ahí hay un poquito más. Sí, sí, te interrumpo un segundito, ¿no? ¿Cómo? Eh, lo que te interrumpo un segundito. Ahí también comento que lo que tiene el sistema es a su vez nos permite marcar polígonos de basurales de forma manual para que también pueda integrarse con sistema de denuncias vecinales, por ejemplo. Está bueno. Ah, está bueno esto. Y y ¿qué se hace con toda esta información que ustedes obtienen eh en tiempo real? Eh, ¿están en en conectividad con el municipio? Eh,

¿qué hacen con estos datos? Exactamente. Lo que tratamos es que estos datos sirvan para la gestión de esta problemática para los distintos municipios. Esto pasa a un informe en la cual nos dice, por ejemplo, el grado de incidencias, cuántos basures fueron limpiados y se volvieron a formar, qué distritos hay mayor cantidad de basurales y con esto permite a los municipios la toma de decisiones. A ver, decir, bueno, ¿dónde tenemos que fomentar la educación ambiental? ¿En dónde o qué espacios son los que tenemos que cuidar, que son

Donde se forman la mayor cantidad de basurales? Bueno, y ustedes hoy están trabajando con los municipios o es una o contanos un poquito más sobre eso porque es clave esta información. E ahora quiero contar un poquito acerca de otras experiencias similares que conozco e y y la respuesta de la ciudadanía, pero primero quiero escuchar eso, Santi. Claro, por el momento no estamos trabajando con ningún municipio, estamos en tratativas para entrar. Bueno, municipios de acá, pero el objetivo que tenemos con limpiar y nuestra misión es

Llegar a la mayor cantidad de municipios posible para que nuestra heramienta pueda transformar a las comunidades. Todo lo que sea propositivo, digamos, de poder detectar en tiempo real y poder hacer eh algo antes de que se vuelva un problema es fundamental. Así que esta esta herramienta para detectar microbasurales, ya no un basural, sino apenas está emergiendo, es clave porque el municipio puede responder muy rápido a a esa intervención antes de que se vuelva. ¿Viste la teoría del vidrio roto? Claro. Cuando no hay un vidrio roto, la gente

Empieza a acumular basura. Si uno se ocupa rápido de de limpiar el microbasura, la penas empieza, eh, hay una posibilidad de un efecto contagio positivo. Exacto. Sí, sí, sí. Ahora, no estoy pensando también, digamos, ¿por qué no es al revés, no? ¿Por qué no surge esta innovación desde el mismo municipio? ¿Por qué no existe que alguien esté implementando desde adentro eh con innovación eh combatiendo un problema, por ejemplo, porque por lo que vos decías antes, porque la tecnología existe, entonces es solamente

Querer implementarla, es entender que eh bueno, si hay alguien de por parte de la sociedad civil, el caso de Santiago lo está haciendo, ¿por qué el municipio no está a la casa de de esas oportunidades? Lo están, lo están, Meli, conozco muchas iniciativas. la ciudad de Mendoza, por ejemplo, eh tiene un algoritmo similar, digamos que usa foto satelital, no no sé si de drones o no, pero para poder detectar microbasurales, que de hecho lo hicieron con la Fundación Boomborn y fue muy interesante porque la fundación

Había entrenado el algoritmo en el área metropolitana de Buenos Aires y tuvieron que reentrenarlo en el en la zona árida de Mendoza porque el paisaje era diferente, entonces la foto detectaba distinto. y una y una anécdota de Escobar, que también lo están haciendo con el área de de ambiente, están usando este algoritmo en conjunto también con mapeos eh comunitarios y las denuncias por WhatsApp que ellos tienen eh están testeando intervenciones que sirven más para que ese microbasural no se perpetúe. ¿Por qué? Porque los microbases a veces son

Los lugares de disposición de la basura de eh de bueno, personas, hay que hablar también del sistemas insuficientes, ¿no? Hay veces que son zonas donde la recolección no llega bien o no hay contenerización, digamos, no hay contenedores para poder tirar la basura, entonces tiran ahí. Es todo un como un problema complejo. Eh, es que es total porque eh bueno, Santiago lo debe saber muy bien, el tema de la basura es no solamente es eh digamos cómo tratamos esa basura en casa, es qué disponibilidad da el

Municipio para que el ciudadano descarte ordenadamente la basura. ¿Qué información e instrucción hay al respecto? Yo vivo en un barrio, perdón, la autorreferencialidad, donde son superestrictos y la gente es muy respetuosa. Uno entiende que hay un corte también sociocultural que hace que uno, digamos, esté más apegado a la norma porque está más instruido para eso y entiende que no puede este hacer una deposición desordenada de los residuos. Tiene que hacerlo este prolijamente, no solamente en horario, sino que nadie te va a levantar. Por ejemplo, si vos

Sacaste de tu casa, por decirte, hiciste orden y sacaste una unas cajas de cartón con, yo que sé, con juguetes, con papeles, con lo que sea, lo pusiste en la calle, pasa el camión de basura y no lo levanta. Tiene que estar en bolsa, tiene que estar embolsado, tiene que, o sea, y si vos querés otro tipo de recolección o tenés pilas o tenés otro tipo de elementos, tenés que acercarte vos un punto. Sí, hay una gran parte que es cultura ciudadana, ¿no es cierto?

100%. Eh, iba a decir una cosa que Escobar nos contaba que para prevenir los microbasurales estaban interviniendo con eh primero estaban testeando si ponían un cartel no arrojar basura más institucional de la municipalidad versus si ponían una virgencita o un santo popular donde uno no pondría y los y los y los carteles de no tirar basura los hacían los vecinos y lo y lo que estaban viendo es que si intervenían positivamente con esas imágenes eh de que todo el mundo quiere cuidar,

Digamos, a nivel cultura popular estaban logrando mejores resultados. Eh, ¿ustedes qué tienen pensado, Santiago, para ese después, no? ¿Cuáles son su eh tienen eh sus acciones solo la detección o tienen algo pensado para la intervención? Contanos un poquito más sobre eso. Bueno, estos que están planteando eh nosotros también lo vimos a medida que íbamos desarrollando el proyecto de que tal como decís vos, cada los municipios tienen distintas formas en la cual eligen tratar los micros basurales, por ejemplo, embellecer los espacios, aumentar la severidad de las multas.

Nosotros también, si bien no nos abocamos exactamente a a las acciones en particular, sí brindamos una consultoría sobre recomendaciones y esto que ponemos a disposición de que dentro de los micros basurales se puedan poner, perdón, de nuestro sistema en los microvasurales detectados se puedan poner notas, por ejemplo, para ver qué acciones tomó el municipio y si eso disminuyó las incidencias de los basurales. Por ejemplo, si tenemos un lugar de que en el lapso de un mes se formó cuatro veces un basural y

Decidimos embellecerlo con plantas o no, si al mes siguiente esto fue efectivo o no. Claro, testear distintas cosas que funcionan ciudadana. Exacto. Sí, la participación ciudadana no se discute. Se necesita una ciudadanía mucho más activa para encarar esta problemática que es tan compleja. Sí, s no puede quedar todo en mano de los municipios. Y Santi, ¿cómo diferencia eh ese dron? No sé, por decirte cualquier cosa, tres bolsas de basura que sacó una vecina respecto de un micro basural que está empezando a armarse y que del que nadie

Se está ocupando. Claro. Bueno, nosotros en particular a nuestro modelo de IA le pusimos un parámetro para detectar superficie mínima. Okay. De al menos 2 m², que es lo que nosotros consideramos que es un microbasural. Perfecto. Eh, porque incluso la detección disminuye a medida que trata de detectar menos cosas. Claro. O sea, que el la primera indicación es la extensión espacial de de ese lugar de de descarte de basura. Y cómo ha reaccionado el vecino desde que ustedes implementaron esta tecnología y

Y bueno, pudieron eh no solamente identificar eh basurales y microbasurales, sino darle esta información a los municipios. Bueno, la verdad que hemos tenido bastante aprobación ciudadana de acuerdo a la herramienta. Empezó al principio como siempre, como toda idea innovadora, la entiendo si es o no era necesario, pero yo creo que ahora los ciudadanos también están a favor de esto porque es una herramienta que sirve para la rendición de cuentas de lo que viene trabajando en los municipios. Claro. Y está bueno eh esto, Santiago, ¿tienen

Alguna posibilidad de caracterizar los residuos de los microbases? E por el momento no, pero estamos en tratando de ver si se si lo podemos desarrollar dentro de nuestro sistema. Nosotros, tal como dijimos, eh cada basura tiene su sistema de notas donde uno puede poner justamente y lo ponemos como recomendación el origen de la basura o de qué se trata en e la mayoría de los casos. Pero bueno, por el momento con las imágenes de drones, sobre todo en los que es microbasurales, es muy difícil detectar

Exactamente de qué se la cantidad de basura que tiene su origen. Pero bueno, estamos todavía investigando y a ver qué se puede lograr. Bueníimos. Bueno, eh felicitaciones por lo que están haciendo. Ojalá que se pueda extender, que se pueda replicar y que se pueda hacer algo, porque seguramente ustedes también lo deben tener como fundamentado. Eh, lo importante que es para cada para la comunidad extraer estos lugares de descarte de basura, eh, porque son un foco de enfermedades para para toda la comunidad.

Sí, totalmente. Es más, nuestra prioridad hoy en día es justamente poder transformar los gobiernos locales, que estos beneficios queden en las comunidades. Claro, claro. Buenísima la iniciativa, Santiago. Muchas gracias por compartirla. No, por favor. Gracias a ustedes, chicas, por permitirme participar y contar. Chao, Santi. Gracias, Santiago. Limpiar en la provincia de Tucumán. Eh, no es la única experiencia que va en este sentido. Vos traías otros otros ejemplos que Pero está buenísimo igual que se que sean cada vez más las herramientas que

Permitan esto, porque como decía Santiago, la detección temprana es lo más importante, poder y y es un tema también que pone en agenda y que permite que la ciudadanía también se ocupe. E y aparte porque pone en contraste eh lo que muchas veces sienten eh los vecinos, ¿no?, No, que es la invisibilización. Ahí donde hay mucha falta de de cultura, también hay falta de mirada. Y entonces lo que decís vos, la teoría del vidrio roto es la teoría, digamos, donde es muy fácil sentirse poca cosa

Dentro de una localidad. Y si te están mirando, te están sacando una foto desde arriba, te están tratando de ordenar, de limpiar, de emprjar, bueno, es mucho más fácil eh que el ciudadano se empiece a sentir parte de la solución también y diga, «No, bueno, no voy a tirar la basura acá, no la voy a ir a descartar acá.» Exactamente. Y sabes que hay lugares donde, por ejemplo, en Medellín eh sacan la basura tres veces por semana y el resto está limpio y queda y la gente lo la

Saca solo en el momento que hay que sacarlo. Entonces, no es un tema solamente, obviamente que el tema de la respuesta de del municipio es clave, pero también es un tema de cultura, de comunicación, de corresponsabilidad, de entender que el problema del espacio público no es solamente de de, o sea, es de todos, ¿no? de la ciudadanía en conjunto totalmente. Y creo que estas iniciativas sobre todo esto de viste, cómo cuidamos y hacemos una profesión positiva de ese espacio donde antes había basura y esta y este y

Este hallazgo que nos trae Escobar, digamos, de decir cuando ponemos eh imágenes populares y los y los carteles están siendo escritos por los vecinos, tenemos mejor respuesta, es como superpotente, ¿no? El mensaje. Tal cual, tal cual. Bueno, hacemos un recorrido por el algoritmo optimista y en un ratito seguimos porque tenemos más cosas para destacar y para contarles en Malditos optimistas. Las mismas 24 horas al día. Mira tu alrededor. Hay quienes tienen que levantarse bien en la madrugada y pasar tres o cu horas

En el buso camión para llegar a su destino y luego repetir el mismo trayecto de regreso a casa. Son horas y horas en el tráfico que no tienes libres para disponer. Pero si redujéramos los trayectos a la mitad, una persona podría recuperar hasta 10 horas a la semana, tiempo que podría disponer para convivir con la familia, estudiar o simplemente descansar. Por eso los proyectos de transporte público masivo, eficiente y sostenible son tan importantes. En México, la iniciativa Global Gateway de la Unión

Europea está financiando los estudios para el tren ligero eléctrico Naucalpan, Buena Vista, un proyecto que busca conectar el Estado de México con la capital, reducir los tiempos de traslado y sacar miles de vehículos de las calles. También están apoyando la expansión del transporte por cable mediante la planeación de nuevas rutas y tecnología europea, porque mejorar la movilidad es devolverle tiempo a las personas y cada hora recuperada significa más oportunidades, mejor calidad de vida y sobre todo dignidad, porque el tiempo no debería ser un

Privilegio determinado por el lugar en donde vives. Bueno, seguimos adelante con malditos optimistas y tenemos más para contarles en este miércoles de innovación, miércoles de eh vamos a ir a Costa Rica en un ratito, pero antes le vamos a dar la bienvenida a Ine con su columna con Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. A viajar necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Via en paz. Viaja con

Inner. Bueno, vamos a Curridabat. Eh, vamos a conocer a Errol Bolaños, Solano Bolaños, es el alcalde de Curridabat, que está haciendo algo superinesante. Primero, ya hace tiempo, desde 2015, hicieron algo como muy disruptivo que fue eh bueno, Curridabate es conocida como la ciudad dulce, tiene 80,000 habitantes, está en el área metropolitana de San José de Costa Rica. E y ¿por qué la ciudad dulce? Porque declararon eh como suma importancia de la ciudad cuidar su biodiversidad y como símbolo de esto le otorgaron ciudadanía a todos

Los seres vivos eh que habitan en la ciudad por fuera de las personas, ¿no? A las abejas, a la flora y fauna. Eh, entonces está hacen distintas iniciativas para que Curridabat sea el hogar también de todas estas especies de las cuales nos beneficiemos todos. No, hay muchísimo, muchísima evidencia científica que avala la importancia que tiene la el contacto de la naturaleza para las personas, cómo nos cambia, digamos, eh nuestro nivel, nuestros niveles de estrés, eh nos baja la presión arterial, eh eso

Hace que tengamos menos propensión a infartos. Estos son eh resultados muy concretos, ¿no? La la experiencia de naturaleza en la ciudad es fundamental para un mejor bienestar y ellos muy temprano, en 2015, ya hace un montón de años lo hicieron. Y ahora Curridabat eh después de todo este viaje también como con mucha conciencia de de naturaleza y de comunión digamos con con la naturaleza, están impulsando un sistema de transporte sostenible que se llama Conexión Curridabat, que lo hicieron de manera eh participativa,

Sostenible, con financiamiento internacional y se convirtieron en la primera ciudad de Costa Rica en tener su propio transporte municipal. principal, algo que en otras ciudades Latinoamérica obviamente es algo más extendido, pero en Costa Rica fueron los primeros. ¿Qué está bueno de esto? Digamos, ciudades que se animan a no decir, «Che, esto no es mi jurisdicción, esto no me corresponde, lo necesito. Es un problema para la ciudadanía, me importa mejorar la conectividad de las personas en el territorio. Lo puedo hacer, ¿no? Como que eso es un

Poco el mensaje. ¿Y qué pasaba con con el ambiente? eh digamos con las especies, con la flora, con la fauna encurrida, o sea, ellos veían que había una una falta de conciencia, que estaban amenazados, o sea, por qué la preocupación estaba puesto ahí. Ahora le podemos preguntar a Errol, no sé si ya está conectado, eh, pero pero lo va a estar en breve. E bueno, Costa Rica es un país biodiverso por excelencia, ¿no? Entonces la conciencia, la naturaleza no es algo que esté oculto

Abajo de una piedrita, sino como que está exuberante y muy presente. Entonces, había una conciencia inicial, pero yo creo que es potencial potenciar esa ese beneficio que tenían ya de por sí. Claro, esa mirada sobre sobre este dónde están emplazados los barrios y los entramados urbanos y además Costa Rica es un país muy diverso, ¿no? Donde hay varias realidades coexistiendo en un mismo territorio, eh distintos segmentos sociales eh interactuando entre sí. Hay zonas que están muy explotadas como reservas naturales y muy atractivas para

El turismo y otras que de repente también tienen el mismo valor, pero no están miradas de igual forma o no están reconocidas. Eso está buenísimo en lo que trae es porque uno de los puntos clave que trae eh que trae Curridabat al a su planteo de de planteo de movilidad sostenible, digamos, de este de este sistema de transporte, es la participación ciudadana. No lo hicieron solamente e de digamos de arriba hacia abajo con una planificación central, sino que participaron en la ciudadanía

Para entender mejor estos movimientos. Ahora vamos a conectar con con el alcalde de Curridabat para poder conocer algunos detalles más, pero en términos generales eh RIL viaja a los países este que está mirando y y va reconociendo estas ciudades a donde la innovación eh es un medio para es al revés. son esas ciudades las que quieren conectar con ustedes porque necesitan eh tomar ejemplos, eh porque necesitan soporte, sostén eh cómo es esa interacción entre RIL y las y los alcaldes y las ciudades.

Bueno, un poquito va de las dos maneras, pero en general somos nosotros que estamos yendo a buscarlas porque porque bueno, nos interesa conocer estas iniciativas innovadoras y replicarlas, ¿no? Nosotros, como bien sabés, nacimos en Argentina y nos estamos expandiendo la región. El año pasado, recién abrimos en en Uruguay, en Brasil, en Colombia, este año en Perú. Eh, la idea es el año que viene Chile y México. Eh, y bueno, en Argentina ya nos pasa mucho al revés, ¿no? Son las ciudades que vienen y nos

Cuentan y tenemos esta comunidad de aprendizaje que es espectacular porque ahí vamos conociendo un montón, pero en general en la región eh vamos a buscar y Curridabat en esto de la ciudad dulce es un referente en lo que es biodiversidad y por eso lo salimos a buscarlo y lo invitamos a este programa en que en el que estuvimos en Panamá la semana hace dos semanas. Así fue sondeado ocurrida. Bueno, y está eh el intendente, el alcalde está Errol. A ver, ¿cómo estás? Errol,

¿estás ahí? Eso. Hola, hola, buenos días. Joven, super joven, ¿cuántos años tenés, Erol? Contanos. 34 años tengo. 34. Super joven y muy innovador. Errol, bienvenido. Muchas gracias por conectarte desde Costa Rica, que es tempranito por ahí. Son las 7:30 de la mañana. Eh, lo lo sacamos de la cama. No, me dicen que que son muy madrugadores por allá, ¿no es cierto? Sí, sí. En realidad, por ejemplo, las escuelas empiezan a las 7, 7:30 de la mañana, eh, y aquí oscurece muy temprano, a las 5 de la tarde ya es de

Noche. Claro, claro. Así que bueno, antes que nada me gustaría que nos cuentes eh sobre vos, sobre Curridabat y por qué la llaman la ciudad dulce. Contanos un poquito más acerca de de tu ciudad. Bueno, primeramente agradecerles el invitarme. Justo le dije a una amiga como me invitaron a un podcast que se llama Malditos optimistas y me dijo, «No podría ir a mejor lugar para usted que que un que un podcast que se llama así, porque realmente en esa búsqueda hemos estado de de ver el mundo diferente. E

En mi caso en particular, tengo 3 años de ser alcalde. en ese en ese resumen que hizo sobre cómo es la ciudad dulce, justamente es algo que me hizo vivir en Curriabat, decir que yo quería tener una calidad de vida distinta a la que se puede considerar en una ciudad y que era una ciudad que tenía esta eh versión mucho más optimista de cómo se deberían de diseñar las ciudades. Eh, así llegué a a la alcaldía hace 3 años. Eh, soy de

Formación docente en artes, en artes musicales, eh, pero toda mi vida me dediqué al transporte y logística. La optimización de servicios que tienen que ver con transporte público y con, perdón, con transporte de carga. y bueno, he estado he pasado por muchos espacios ahorita ya casi soy psicólogo, eh y también estudié desarrollo web, entonces por todos lado he estado he estado aprendiendo muchas cosas y ahora como alcalde pues me parece un una gran espacio oportunidad para poder tener un poco de conocimiento sobre muchas áreas

Que después como alcalde uno aplica. Bien, bien mencionaba el tema de de la ciudad dulce, así llegamos a a plantear que había que defender esa modo de de generar ciudad y por supuesto que que en ese trabajo estamos trabajando. Eh, Errol, ¿cómo describirías en general que es la adopción de pensamiento innovador o de tecnología a lo largo y a lo ancho de Costa Rica? Vos sos de una ciudad en particular, la ciudad dulce, pero ¿cuál es el grado de adoptabilidad de este tipo de pensamientos o de o de

Toma de decisiones desde la innovación? Bueno, digamos que estamos en una época de la humanidad en la cual el acceso a la información es es muy muy fácil, ¿verdad? Cuando se inventó, por ejemplo, la ciudad dulce, había que viajar a otros países para ver qué era lo que estaban haciendo. Entonces, para reconocer esas realidades. Hoy en día, pues podemos poner en en una búsqueda o en digamos que es el tema tendencia, cómo se desarrolla cualquier ciudad y vamos a empezar a encontrar información

Que si que si tenemos eh la motivación para para buscarlo, pues vamos a encontrar mucha información. Eh, ¿qué tanto el sistema está diseñado para que nosotros podamos innovar? Ese es un gran reto y ese es el reto, por ejemplo, del sistema de transporte público que estamos realizando. Yo diría que a nivel país hay muchas ganas, pero todavía no hay herramientas que permitan que podamos como gobiernos locales poder desarrollar esas esas herramientas de forma eh rápida a la necesidad inmediata de lo que las sociedades necesitan.

Sí. Y cómo te miran a vos como un alcalde innovador y cómo te resulta esto de traer eh de repente, no sé, este, una forma de pensar distinta, eh más moderna o o o esto no que que que es poco convencional de te dan lugar a tus ideas o te te has visto muchas veces tratando de evangelizar, militar tus ideas, convencer, tratar de explicar algo que otro te miraba como diciendo, «Qué raro este error. Mira lo que trae. ¿Para qué si acá las cosas se hacen de otra

Manera? Eh, en realidad siempre pensamos que cuando llegamos a a esta posición iba a ser eh más retador el el que la el sistema y la sociedad no recibiera con con ideas mucho más eh disruptivas de lo tradicional, porque muchas veces eh las posiciones de alcaldía se vuelven muy materiales eh y es como bueno, ¿qué qué qué artículo inmobiliario? ¿Qué elemento innovador vamos a ser desde una perspectiva tradicional? Nosotros lo que planteamos fue si vamos a llegar a a gobernar, pues lo que tenemos que hacer

Es poner elementos que cambien la lógica de cómo estamos haciendo las cosas, porque evidentemente lo que estaba sucediendo no necesariamente era lo que estaba correcto y que son cosas de muy largo plazo que posiblemente yo como alcalde no voy a poder tangibilizar en el tiempo y redituarme ese logro y y no realmente recibimos con con mucho con mucho interés mucha curiosidad de las instituciones con las cuales tenemos que ir evangelizando las ideas y la y las mismas personas. Incluso eh pensando en

Esta lógica de de que soy muy joven, yo empecé gobierno con 32 años, pensábamos que, por ejemplo, los adultos mayores iban a tener resistencia y al contrario, la el mayor movimiento ciudadano que tuvimos fueron adultos mayores diciéndonos qué bonito, que hay una regeneración de de políticos jóvenes que están tratando de hacer cosas distintas. Cuando yo era joven, eh eh tal cosa, ¿verdad? Y en realidad nos pareció muy bonito y muy muy esperanzador, interesante que los adultos mayores vieran esa perspectiva que nosotros

Pensábamos que íbamos a tener más bien más resistencia. Errol, quiero hacerte una pregunta acerca de cómo es liderar una ciudad que se autoproclama como biodiversa o de o que le pone especial cuidado a la biodiversidad. ¿Dónde en tus decisiones como alcalde eso entra en tensión? Contanos un poquito sobre cómo es liderar una ciudad que se que tiene este eje de cuidado en el centro. Eso es un gran reto. Nosotros lo que planteamos a la población es que el concepto como sí mismo, Ciudad Dulce, es un organismo

Vivo que nosotros tenemos que ir alimentando con diferentes acciones para poder ir mejorándolo, porque realmente es un tema retador decirle a la gente que en 15 km² hay muchas diferenciaciones sociales y económicas que que nuestro interés es que tengamos polinizadores en los parques cuando tienen otras necesidades imperantes que podrían ser muy difíciles de de plantear. Tenemos algunas imágenes, perdón, que te Eso. Buenísimo. Están los polinizadores, el hotel de abejas. Es justo es el parque a la par de mi casa. Justo es el parque de tu casa.

Buenísimo. Bueno, y esto que decís vos, ¿no? El parque de mi casa, que un alcalde hable de esta manera, eso es algo eh que te cuento que es como toda una batalla, por lo menos acá en la Argentina, ¿no?, de muchos alcaldes que eh no viven en las ciudades que gobiernan, no la conocen. Vos estás hablando del parque de tu casa, o sea, es un espacio que nadie mejor que vos, que sos el alcalde de ese lugar, conoce, eh, sabe cómo potenciar, qué necesitan

Los vecinos, sobre todo por esto que decís, «Bueno, vos, vos disfrutas también de ese espacio, vos, tu familia, mira, ahí estamos viendo más imágenes también.» Claro, que son como unas huertas. Sí, 100% esto el protagonismo y la realidad y la coherencia, ¿no, Erol? Y y hablando de de futuro, de visión, de de ser líder de una ciudad así, contanos un poquito más acerca de Conexión Curridabat y de este proyecto de de traer movilidad sostenible a a Curridabat. Sí, justo y relacionado a la pregunta

Anterior, eh lo que queríamos era dar respuestas a las necesidades eh de las personas sin al desatender la lógica la biodiversidad. Y uno de esos elementos es que hemos perdido en los últimos eh más o menos 6 años el 60% de los usuarios de autobús en Costa Rica. Y entonces nos hicimos ese esa pregunta de cuáles esas realidades y nos dimos cuenta que en el caso de CRADA que tenemos cuatro distritos dentro del municipio, no había conexión entre esos cuatro distritos para poder caminar,

Utilizar el autobús, poder llegar a trabajar, poder vivir y convivir. Y en esa lógica, y de hecho lo podemos ver en ese mapa que están presentando, eh todas las rutas iban hacia San José y hacia Cartago, las provincias colindantes. Y entonces, por ejemplo, las personas que nosotros formáamos en nuestros centros de desarrollo urbano para trabajar no trabajaban en el municipio, no trabajan en el municipio porque la accesibilidad del transporte público no les llevaba a nuestro propio municipio, lo cual desasegrega a nuestra población, les da

Menos calidad de vida por el tema del tiempo, de las capacidades de trasladarse, de convivencia humana, de salud mental, salud física y planteamos hacer un sistema de transporte público. Originalmente pensamos en, bueno, ¿cómo hacemos para tener un bus que de los que conecte los cuatro distritos? Eh, esto es una competencia al gobierno central el tema del transporte público a Costa Rica y entonces pensamos, empezamos por picar piedra en todas las instituciones que tenían que ver con eso y dijimos, bueno, uno de los elementos que hay que

Hacer es ir llegar al Congreso Nacional y hacer un proyecto de ley. Entonces, el proyecto de ley ya está en el Congreso Nacional, que lo hicimos desde Curriad con el apoyo de algunos eh diputaciones y que ya está ahí en la corriente legislativa para poder eh avanzarlo. Y entonces hicimos un proyecto que le permite a todas las municipalidades del país poder decidir si tiene un sistema de transporte público o no y hasta qué alcance va a tener la inversión que ellos van a hacer en eso. Puede hacer

Una alianza público privado, puede hacer recurso propio o simplemente dar la licencia para el transporte. Y en esa lógica nos dimos cuenta que en realidad no solo es el bus, sino que es todas las facilidades alrededor del autobús para poder tomarlo, que tiene que ser atractivas. Volvemos a repensar, pensamos en un proyecto en espiral, pero ahora loamos un cosmos de todos los elementos. Perdón, la interrupción ahí. Justo te quiero preguntar, ¿qué detectaron ustedes que le pasaba a Curridabat eh como resultado de no estar

Interconectada? ¿Qué le pasaba al vecino? Bueno, primero hay una subsegregación social muy grande. Cada uno de los distritos ha hecho su su supra sucultura. Respecto a los otros distritos, estamos hablando de un municipio muy pequeñito. Entonces, por ejemplo, las personas que viven en Granadilla, que es uno de nuestros distritos, no tienen acceso para llegar al palacio municipal a pagar sus impuestos. Tienen que ir hasta San José, que es otro municipio, para tomar un autobús, para devolverse al palacio municipal. Y eso es un elemento

Simbólico, pero que genera unas resistencias culturales dentro del mismo municipio porque se sienten aislados de la realidad de los demás y y por ejemplo, nosotros tenemos 91 parques porque nuestros propios vecinos no están pudiendo ir a los parques que tienen a 4 o 5 km de su casa. Eh, y es preferible ir a otro municipio a vivir otras experiencias cuando las tenemos nosotros mismos y todo eso genera esa relaciones eh culturales del del municipio en general. Y ahora, ¿qué hicieron para brindar esta

Conexión? Contanos un poquito acerca del proyecto. Bueno, eh el proyecto en particular, el objetivo central es poder poner autobuses en el municipio que conecten los cuatro distritos de una forma eléctrica. Esa es la base estructural que tiene la lógica de la ciudad dulce y y el tema de la biversidad y el ambiente saludable. Ahora, todos los elementos en Espidal o en la cosmovisión del proyecto es cómo hacemos que sea atractivo tomar el autobús. Entonces, uno de los elementos, por ejemplo, es que en Costa Rica, y es

Un chiste, incluso, no hay sistemas de señalización platonal. Si usted quiere llegar de su casa algún espacio, tiene que decir la persona, ¿se acuerda dónde estaba la eh el comercio X hace 20 años? De ahí tome dos cuadras hacia la derecha. Entonces genera primero una inseguridad emocional de que cómo llego a los lugares. De hecho, Costa Rica es el lugar que usa más ways per cápita del mundo, las personas no saben llegar a las cosas por sí mismos. Entonces, en esa lógica diseñamos ese sistema de

Señalización platonal que están eh planteando en las fotografías, que es un sistema que hicimos con la ciudadanía. Eh, fuimos a los centros educativos, fuimos a los adultos mayores, hicimos eh testeos en la calle, hicimos un plan piloto. Eh, esto fue con una con una fundación eh Costa Rica, Estados Unidos, que nos dieron $100,000 para o sea el diseño de prototipos. Hicimos 25 de estas unidades que se diseñaron con las personas y lo que buscábamos era que fuera atractivo, ubicativo y turístico. Porque en Costa Rica, si bien es un país

Muy turístico, siempre se piensa en el turismo desde las costas. o de las montañas, pero nunca de la ciudad. Y lo que empezamos a decir las personas es, nosotros también hacemos turismo, tenemos mucho eh énfasis en en la gastronomía, tenemos 91 parques, tenemos todo la lógica de la ciudad dulce. Entonces, todos estos elementos del sistema de señalización patronal es para hacer más agradable la cercanía de las personas, a la caminabilidad, al llegar a autobús y en esa misma lógica todo el tema de la seguridad de género para

Poder hacer los lugares más más seguros. Ahora estamos implementando nuevas paradas de buses inteligentes que también tengan eh iluminación propia, que tengan eh temas de trazabilidad con cámaras, eh alarmas comunitarias y todos esos elementos van enlazando la lógica de que me atreva a mí como ciudadano a salirme y caminar, tomar un autobús. Son los elementos eh centrales, pero que vamos agregando microproyectos que vayan haciendo más agradable esa experiencia. Sí, el el lo que es este cambiar la perspectiva, ¿no? Ponerte en el lugar

Del ciudadano, ponerlo en el centro y también eh devolverle la apropiación de ese espacio por el cual tiene que caminar. O sea, todas las cosas que no estaban pensadas, no sé cuánta cantidad de años hicieron de esta manera. Y lo que yo más pienso que ocurre cuando una ciudad está intercomunicada es que se vuelve más segura. Seguro, porque si no más segura y también más sociable, porque cuando vos sentís que no podés conectarte con otras partes de tu comunidad, no salís de tu casa,

Tratas de resolver todo desde adentro de tu casa. Entonces nos vamos volviendo ciudadanos más aislados entre sí, ¿no? Mirá, no vayas a conocerte al restaurant tan plaza, porque cómo vas a volver, qué le das a decir a tus hijos que vayan y cómo vuelven y cómo cómo este les vas a dar autonomía si eso no van a no vas a saber cómo van a regresar, cómo van a caminar, cómo van a aprovechar ese espacio. Se vuelve inseguro. Sí, sin dudas. eh como el planteo de de

Un sistema de movilidad sostenible eh y tan bien pensado, o sea, me parece fascinante como pusieron realmente la ciudadanía en el centro para escuchar tiene un efecto derrame en cohesión social, en desarrollo económico incluso, porque mayor movilidad también implica mayor facilidad para un montón de cosas. Las microcompras que uno va haciendo en el camino también van derramando en actividad económica la feria. en las ferias. Eh, bueno, realmente es espectacular como la aproximación tan Me encanta esta idea de la cosmovisión y del cosmos de

Microproyectos en torno a lo que implica movernos en el territorio, que no es solo un sistema de transporte lineal que nos llega un punto A, un punto B, es entender cómo nos podemos mover las personas en el territorio para cumplir con con nuestras vidas cotidianas y tener vidas más plenas. Claro. Más disfrutable. Exacto. Eh, creo que está en evidencia por por qué rol es un alcalde innovador. Ya una de las preguntas era, ¿por qué sos un alcalde innovador? Yo creo que con esta

Con esta mirada nos lo estás diciendo muy claro, pero si querés nos puedes contar. Yo lo llevo, si querés podés hablar extremo, no te dejamos. Lo llevado un extremo y es que eh yo vendí mi carro y yo dije, «No, yo ahora camino y bueno, tengo moto. Cuando tengo alguna urgencia o alguna distancia muy larga, voy en moto, pero si no voy en autobús o voy caminando. Yo voy a la municipalidad caminando a 3 km de de mi casa y y trato

De vivirlo mucho porque realmente eh todo esto vi viene de la experiencia de que he sido un ciudadano muy activo en las en las comunidades. De hecho, las fotografías que pusieron de huertas comunitarias, eh ese fue un proyecto en el cual yo inicié en la municipalidad como como ciudadano. Eh queríamos hacer huertas y empezamos las primeras huertas de la comunidad y y esa es la lógica de la convivencia, de saber caminarla, de saber vivir la ciudad en la cual estamos viviendo, eh porque eh hay mucho más hay

Mucho más de lo que nosotros podemos eh ver si si vivimos apropiados de la casa y el vehículo, ¿verdad? Y por la municipalidad tiene una actividad, un montón de actividades sociales superenriquecedoras, superinesantes, eh que no aprovechamos porque no hay esa accesibilidad, esa conectividad entre lo que hace la municipalidad, que es lo que nos toca a nosotros y la vivencia del ser humano en su entorno, porque creo que las ciudades han hecho eso, esa segregación. ¿Y cómo es eh Costa Rica en No conozco

Costa Rica y cómo es en todavía aún? ¿Cómo es eh a nivel eh tacos tránsito? Eh, bueno, es el país con el mayor tránsito vehicular de del mundo después de las grandes ciudades y es producto de una mala política de la gestión del transporte público, porque se hizo una una visión de que eh tener calidad de vida a nivel social o contribución social era tener un vehículo. Entonces, la apuesta de los gobiernos centrales por eh tres décadas ha sido hagamos más carreteras en un

País muy pequeño. y y evidentemente al día de hoy ya eso es insostenible. Entonces esta lógica con la cual nosotros planteamos acceder un económicamente es superfácil. Sí, sí, es super accesible porque ahora lo dan eh con prima cero, no sé si cómo se llamará en otros países, pero el crédito sin ningún respaldo y usted ya recibe el vehículo en par de semanas. Entonces, claro, las personas apenas tienen un primer trabajo que les da cierto nivel de retribución y el y el sistema le da el vehículo. Claro.

Y ya llegó un elemento que es insostenible. Yo vendí mi carro, yo dije, «Yo prefiero caminar porque duro lo mismo y puedo ir viviendo otras experiencias que estar sentado a par de de un montón de personas estresadas que llegan al trabajo, incómodas, inconformes ya en sus primera su primera hora de de vida, la de vida, ¿verdad? despiertos. Pues ahora un alcalde que en otra región del mundo es impensada, alguien que camina, que toma un colectivo, eh que aprovecha la plaza de su barrio, o sea, eso te

Digo e eh no, no. Evidentemente debe ser algo bastante frecuente en otros países, pero acá es muy poco frecuente. Es poco frecuente, pero ¿cómo cambiaría si los alcaldes fueran en transporte público a trabajar y vivieran en carne propia, lo que es moverse por sus ciudades? ¿Qué es lo que qué es? Por lo menos aquí en Buenos Aires, donde estamos nosotros, Rol, no sé si conocés nuestra ciudad, ¿Viniste alguna vez a Buenos Aires? Sí, est varias veces. Buenas, bueno, eh, aquí el problema de no de tránsito

Solamente, sino lo mal que se viaja en el transporte público. Eh, la gente paga un transporte que considera caro para lo que es un nivel de ingresos y en general tiene que tomar más de un transporte para poder llegar a algún punto de obligación. O sea, se se calcula que en promedio las personas toman tres transportes públicos para poder llegar a su lugar de trabajo y se la pasa de su jornada de trabajo una hora y media, 2 horas viajando. Sí. Entonces es muy desgastante,

Sobre todo eso te creo que tiene que ver con la planificación de las ciudades, ¿no? Porque Buenos Aires es una megametrópolis super extendida. Hoy sabemos que es mucho mejor tener como más centralidades, ¿no? Como estas ciudades de 15 minutos donde uno tiene que moverse más. en el ámbito más local y no tan no tratar de fomentar esas centralidades y yo creo que bueno, un poco lo que estás planteando e errool es es romper esa centralidad de San José, ¿no? Decir no hace falta tener que ir a

San José para después volver, ¿no? También me imagino que tiene que ver con la complejidad territorial de del territorio más quebrado y eh y bueno, la biodiversidad, me imagino que tiene también su contra ahí, que quizás es más difícil eh la la circulación. Pero te quería hacer una una pregunta que es, ¿cuál es tu visión de futuro para Curridabat? Si tuvieras que pensar de acá 5, 10 años, ¿cómo te imaginas tu ciudad? Eh, ¿cómo te imaginas tu ciudad? Bueno, a ver, creo que yo soy una

Persona que ha disfrutado mucho sociedad. decidí vivir aquí porque disfrutaba como ese concepto de ciudad dulce y demás y al final coyunturalmente llegué a esa posición de alcalde por esa lógica de la vivencia y me parece que como ciudadano, pensando una misma lógica, eh sabiendo todas las riquezas y bondades que tiene un municipio, que es es de 84 municipios, siempre estamos en los primeros 10 de los índices de desarrollo humano en general, la accesibilidad a todos los sistemas y los servicios es al 100% prácticamente.

Eh, yo esperaría tener una ciudad mucho más vivible, más caminable, más eh cercana, más accesible, pero también eh mucho más cohesionada. Por ejemplo, el tema del del comercio circular, de la seguridad alimentaria y nutricional, son elementos transversales de unas ciudades que deberían de estar eh en discusión. Eh, nosotros lo que estamos planteando en un gobierno que ya va, digamos, en tiempos administrativos ya va terminando, tenemos un año y poco más y lo que nos queda es dejar instaurada esa esa semilla de que la movilidad es un

Elemento fundamental para poder generar calidad de vida. Eh eh si nosotros logramos que las personas eviten esa lógica de Buenos Aires de tener que tomar dos o tres colectivos para llegar a su trabajo y pueden trabajar a 15, 20, 30 minutos a lo mucho de su propia eh familia, hace una transformación gigantesca en las calidades de vida y no es generar más recursos económico, no es eh poder tener accesibilidad a pagar un gimnasio, es cambiar la vida desde la concepción misma de qué es lo que

Nosotros vivimos en nuestro entorno. es también ser biodiverso, porque al final de cuentas es vivir nuestra propia ciudad como seres humanos y por ahí anda la visión. Eh, queremos una ciudad también más turística, que la gente la reconozca como me bajo del aeropuerto, eh, y y puedo pasar un tiempo en la ciudad viviendo los parques y haciendo un picnic y comprando en los pequeños mercados de del municipio que también estamos desarrollando y y vivo todas esas experiencias. También tenemos muchos restaurantes de muy alto valor e

A nivel gastronómico. Tenemos nuestro propio centro gastronómico como municipio, donde formamos personas para llegar a esos espacios y deberíamos de tener al todo el municipio lleno de esta de esas personas que formamos y no solo exportarlas a los otros municipios. Eh, esa es como una cosmovisión, por decirlo de algún modo, de una ciudad cada vez más cercana a sí misma. Bueno, Error, te ganaste el carnet del club de malditos optimistas. Sos el socio número 144. Gracias, gracias. No, gracias a ustedes por invitarme y

Pues siempre un gusto cuando me quieran volver a invitar por el tema de la gestión de los residuos que ahora hablaron, eso es un gran tema para nosotros alcaldes que que es muy difícil de resolver, pero estás siempre invitado y lo que más me gustaría es conocer Curridabat. Así que, ¿quién te dice? Vamos con malditos optimistas para allá y nos mostrás todo lo que están haciendo. Bueno, justo ahorita nos hicimos una declaratoria de film friendly. Somos eh el primer municipio de de San José que

Eh ahora es amigo de la filmografía para muchos elementos. Entonces, estamos desarrollando ese proyecto, ya lo declaramos como de interés público, así que cuando quieran podemos hacer aquí eh uno de los programas. Excelente. Ahí, ahí. Conta con nosotros. Buenísimo. Nos fuimos con invitación y todo. Meli, gracias. Gracias, Crol, un placer tenerte. Eh, hasta la próxima. Gracias, Pax. Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax a Costa Rica. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a

Packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con PAX. Bueno, eh, nos vamos para CompX. nos vamos para para Costa Rica. Nos vamos. No nos va a quedar otra opción. Qué claro, no nos va a quedar otra opción. O sea, nos está invitando de rol. Imagínate. Bueno, eh vamos a contarles este más noticias. Como siempre también nosotros tenemos seleccionado el radar del ecosistema porque un estudiante desarrolló una alternativa al extintor, el extintor de de incendios. Se llama Ángela Venegas,

Es un estudiante de México, tiene 18 años y diseñó Vortextech. eh este prototipo experimental que busca ser una alternativa innovadora para poder combatir uno de los peligros más comunes que son los incendios. Estamos viendo a Ángela e soplando el fuego con este extintor que se utiliza con ondas de sonido. Las ondas de sonido elimina las llamas eh y sin recurrir al agua ni a los agentes químicos tradicionales. ¿Viste que a veces se ve que los extintores tiran como un polvo, es una

Cosa que que es supertóxico encima. Sí. Además, entonces esto funciona con ondas de baja frecuencia que generan un flujo de aire alrededor del fuego y lo apaga. Una locura, ¿no? De de qué genia, por favor. ¿Cómo llegó ese hallazgo? ¿Quién sabe? Algún día la vamos a tener Ángela y nos va a contar. Parlante muy fuerte y Claro, claro. Es verdad, tiene como forma de parlante. Total, eh, podría servir para lugares donde haya dispositivos eléctricos y y utilizar el agua obviamente sería mucho más este

Peligroso o complicado. Así que ahí está con estas ondas de sonido va apagando el fuego y ahí Ángela va mostrando cómo funciona. Nada. Será caro el dispositivo porque la verdad que impresionante que no me imagino no lo tendrás que recargar como los extintores tradicionales de no sé qué material tienen adentro que se vencen. Vist lo que veo también es que es como portátil, eh, por lo tanto, claro, está pensado para determinadas superficies, digamos, un bombero, ¿no? Claro, no necesariamente puede estar tan

Cerca de las lenguas de fuego, no debe ser para algún caso muy puntual, como por ejemplo ahí decía, ¿no? ¿Qué sé yo, un lugar donde vos no podrías poner agua para extinguir el el incendio. Debe ser para también incendios relativamente pequeños, porque para combatir llamas muy muy grandes, este extintor con ondas sonoras no creo que sería de gran este e utilidad, pero bueno, que las ondas de sonido generan aire y el aire apaga el fuego, una locura. Solo Ángela se le ocurrió.

Sí, una genia. Genia. Otra optimista. Bueno, muy lindo el radar de del ecosistema el día de hoy. Hablamos de naturaleza desde todos los puntos de vista. Gracias, Cine. Nos vemos la próxima. Nos vemos la próxima, Meli. Y ustedes quédense con Malditos optimistas para recomendarlo, para suscribirse, para pensar que estas conversaciones por ahí le puede estar cambiando la vida a alguien. Si alguien está innovando, está emprendiendo o simplemente le gusta, se suma a esta comunidad hermosa que siempre tiene las puertas abiertas. Gracias a Orsay, otra

Comunidad muy pero muy linda que siempre hace posible que estemos en vivo desde la ciudad de Buenos Aires para toda Latinoamérica. Y bueno, ya saben, mañana volvemos acá como siempre en vivo. Nos pueden encontrar en todos nuestros canales. Ahí abajo están nuestras redes sociales y nuestro WhatsApp, todos nuestros canales de interconexión con ustedes, que es lo que más nos gusta. Que tengan un hermoso día, malditos optimistas. Nos vemos mañana. Chao.