Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

Ah.

He he he

Lah

Ah.

Ah.

Oho

He.

¿Vas

A viajar? Necesitas Pax. Ingresá a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz. Viaj con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos. que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola a todos. Feliz arranque de semana porque bueno, ayer fue feriado, así que estuvimos al aire con un repaso, una entrevista muy pero muy linda a Santiago City, Capo Total y hoy estamos en vivo desde el canal de Orsay a través de nuestro YouTube Malditos Optimistas, gracias por sumarse del otro lado. Hoy es un martes donde renovamos la ilusión aquí en Argentina porque hoy para los argentinos empieza el mundial, así que eh por eso estamos con nuestro corazoncito puesto en cansas saber qué

Es lo que va a pasar y somos optimistas sin lugar a dudas. Ahí debajo están todos los canales para que nos comuniquemos, todas las redes sociales, allí tengo el WhatsApp con este QR para que podamos interactuar y conversar en tiempo real. Como les digo, hoy es un día muy especial, muy inspirador, porque vamos a hablar de ciencia, de bioinnovación, de biotecnología, de mano de dos cracks. Uno ya lo conocen ustedes y que no se haga el sota, pero lo tengo acá a mi izquierda. Hola, Ivy, ¿cómo

Vas? ¿Cómo estamos? Todo bien, espectacular. Mira, vos estás de celeste y blanco o de azul y blanco. Yo estoy de azul y en la estrella de la de la velada está de blanco. Diego Fernández, ¿cómo estás, Diego? Bienvenido. Bien, bien. Muchas gracias por la invitación. Un lujo estar acá. Bueno, no, el lujo es nuestro. Nos damos la la enorme este disfrute de poder tenerte. Bueno, hoy de qué vamos a conversar porque están conectados. Qué temazo. Implementación de inteligencia artificial en salud. Pero

Vamos a tener dos invitados. Mira, siempre que vengo acá hablo un poquito de que la tecnología y la salud vienen, viste, trotando juntos desde el inicio de los tiempos, desde las vacunas, el agua potable, empezamos con la tecnología digital y empezamos a a caminar hace varios años esto de cómo nos hace mejor manejar los datos de manera eficiente y ahora hacemos un salto más grande que es a la tecnología agregarle la inteligencia artificial. Eh, entonces vamos a tener a Diego, que nos va a charlar de un

Proyectazo que tienen ellos eh eh de implementación de de machine learning en detección temprana de cáncer de mama. Y después tenemos una especialista Belu Belena Bruese, que nos va a charlar de cómo se implementa esto en la industria farmacéutica, en las instituciones de salud. Así que malditos optimistas tiene un un una impronta de a fondo, pues yo lo sigo obviamente como eh así que hoy nos vamos a hacer un deep dive eh en IA en salud. Así es, a través de Agent

Mamo, eh, que es un desarrollos, Diego, eh, que tiene por objetivo, eh, bueno, leer en profundidad y cooperar con el ojo humano para interpretar lo que una mamografía arroja sobre una mujer. Correcto. En la mamografía, típicamente las mujeres deben hacerse una vez por año el screening de mama, en donde los especialistas, las especialistas buscan pequeñas anomalías, ¿no? puntitos blancos en una imagen o eh alguna malformación de algún tipo. Entonces, si una mamografista o un mamografista tiene que hacer eso muchas veces por día, no

Están mirando en una imagen atrás de otr, es altamente probable que se equivoque. Y eso es algo que pasa y hay algunas estadísticas internacionales que muestran que la cantidad de mamografistas necesarios para poder hacer este trabajo bien no alcanza en tanto la cantidad de imágenes disponibles que hay es una barbaridad. Entonces, en ese escenario aparece la inteligencia artificial como asistente. Es podemos usar la inteligencia artificial para que nos dé una segunda mirada y entonces cuando por ahí el mamografista está bajando un poquito su

Rendimiento porque se cansó, porque miró muchas, porque tuvo, no sé, licencia por algún motivo, entonces la inteligencia artificial salir al rescate y eso es un poquito lo que hacemos en Ancient Mamo, ¿no? La idea es esta segunda lectura, esta lectura de la imagen de la mamografía de screening para una señal de alarma, una detección que diga esta imagen muestra una pequeña anomalía, sería bueno pegarle una un vistazo profundo y eh hacerle el diagnóstico que corresponde, que no es como se hace, no

Es con la inteligencia artificial que se hace el diagnóstico, sino que la inteligencia artificial hace esta primera señal de alarma. Ajá. Mira, antes que nada quiero tomarme el tiempito de de presentarlo porque ya se dieron cuenta con sus primer con sus primeras palabras de que Dios es comunicador de ciencia. Ese es el la primer presentación, pero aparte Diego es cofundador y director tecnológico de Entelay, que es una una empresa de implementación de de tecnología en salud y además es director de laboratorio del

Laboratorio de inteligencia aplicada en en Exactas. Eh, así que bueno, nada, simplemente para ponerle ahí el marco de de lo grande que es nuestro invitado. ¿Y no sos médico? No, no soy médico. De hecho, es interesante como llego a Entelay, una empresa de medicina usando inteligencia artificial y es gracias a mi socio Mauricio Fares, que volvía de hacer una una maestría en Harvard allá en Estados Unidos. cuando vuelve a la Argentina quiere eh innovar en el campo de la inteligencia artificial aplicado en

Salud y me buscó, él me contactó, empezamos una relación primero académica, lo que derivó después en la fundación de eh entelay. Justamente ahora estaba pensando, ¿no?, el inteligencia artificial en este caso ayuda a complementar algo que lamentablemente todas las personas que están en atención de pacientes sufren o padecen que es el burnout. O sea, que por el síndrome del quemado, de estar saturado, de estar eh atravesado por eh malos sueldos, eh cantidad de pacientes en pocas horas, este y más las cuestiones personales hace que esa eh

Discriminación, ese entrenamiento del ojo humano que puede detectar una un una lesión en una mamografía, bueno, no está dando abasto. Antes, cuando poníamos un estudio o lo lo o se lo mostrábamos a Google, lo cargábamos Google, el médico te decía, «Estás loco? Es lo es lo que no tenés que hacer.» Y ahora de alguna manera la tecnología le decimos, «Espera, es verdad, no es lo que hay que hacer 100%, pero hay una parte de eso que es importante. Lo que estás diciendo está espectacular

Porque efectivamente antes le recomendaban al paciente, yo no porque no soy médico, el médico recomendaba al paciente, no vayas a buscar a Google. Con el tiempo, en los últimos, diría, 5 a 10 años, muchas de las tareas que hacen los médicos, que eran las tareas más cuantitativas, más de buscar numeritos alrededor de los síntomas de un paciente, fueron derivándose a la inteligencia artificial, fueron derivándose a la ciencia de datos o a la estadística o o ese tipo de de tecnología y de desarrollo. Entonces hoy

Efectivamente pasa lo que vos decís, es espera que revisamos con inteligencia artificial esto que es lo que hace bien, pero es el médico el que sigue teniendo la visión holística del paciente y el que llega al diagnóstico. Entonces, yo creo que ahí hay un avance muy interesante que es, bueno, ya no la inteligencia artificial como enemigo del reemplazo, sino como aliado en el análisis cuantitativo. Entonces, eso es algo que se está viendo en los últimos años de que salimos de este, no vayas a Google a buscar nada, a

Déjame que lo uso yo y que lo uso bien. Claro. Entonces, entonces ahora los médicos es como el mecánico con las computadoras que le hacen el screening al motor del auto, ¿no? Es como, bueno, el ojo del mecánico es clave porque vas a ver qué dispositivo va a tener que usar o qué recursos va a tener que echar, pero después lo que puede la tecnología es muy potente. Mira, el cuando nosotros arrancamos en el 2017 usábamos un ejemplo eh muy divertido, casi triste,

Pero divertido, que era cómo hace un especialista en esclerosis múltiple. Justamente mi socio era especialista en eso, para chequear en una resonancia magnética si la lesión en sustancia blanca crecía o no. No todo, todo, palabras complicadas. Y el gesto que hacíamos era este. Agarrábamos la resonancia, lo poníamos atrás luz y mirábamos. Mira, de acá creció un poquito. ¿Será del 20% el crecimiento de Eso era eso es hace 10 años. Hace 10 años se hacía así. Había avances computacionales, uno podía ir con el mouse y en una imagen hacer

Una segmenta, marcar el área, contar pixel, había cosas sofisticadas, pero no había una cuantificación automatizada de eso. Era realmente es el valor agregado que aportaba el médico. Eso es lo que la computadora justamente sabe hacer bien, contar pixels. Claro. Pues es que también me acordaba porque uno tiende a pensar, bueno, este, ¿cuántas veces eh hay personas que van al médico y detectan tarde el cáncer? o eh esto el ojo humano no estaba lo suficientemente eh despabilado como para anticipar que algo después iba a

Terminar en una lesión. Pero yo me yo tengo un caso cercano de una persona a la que al revés fue a hacerse un estudio y le detectaron un cáncer y la persona estuvo, ¿qué te digo? Un mes tirado en la cama, deprimido, se moría mañana y no tenía nada. O sea, fue un mal diagnóstico. Claro, fue un mal diagnóstico de imagen. Fue al revés. O sea, en ese caso también de si esa persona ya perdió un mes de vida porque ya se daba por muerto.

Bueno, eso también es un tema interesante. Estamos hablando de inteligencia artificial y el uso de inteligencia artificial en imágenes, mamografía o resonancia magnética de cerebro, lo que se te ocurra. Y muchas veces decimos, «Bueno, acá se equivoca.» Por ejemplo, en este caso, vos estabas relatando, le dieron un diagnóstico de cáncer. Bueno, los médicos también se equivocan y obvio y y eso es algo que nosotros los pacientes muchas veces perdemos de vista. El error es parte de estas metodologías. No es una ciencia exacta,

No es un un teorema matemático con una demostración. Cuando viene un paciente, un paciente es un ser complejo con un entorno complejo y todo eso en donde los diagnósticos a veces son fáciles, no tenés nada y a veces son muy complicados. Entonces, también hay que pararse en el lugar cuando miramos la inteligencia artificial de, bueno, ¿cuál es la sensibilidad y la la especificidad de los algoritmos de la inteligencia artificial, pero comparado con la especificidad y la sensibilidad de los médicos? Los médicos

También pifian y está bien que pifien, no es una ciencia exacta. Entonces, yo creo que lo que se está empezando a, si querés, normalizar es a ser muy robustos en cómo uno reporta lo bien o mal que andan los algoritmos y también lo bien que andan los algoritmos humanos, ¿no?, que también usan los médicos. Sí. Una de las cosas que siempre hablamos cuando discutimos inteligencia artificial en salud es que hay ciertos procesos que tienen un una carga nada de procesamiento de datos en los que las

Máquinas nos ayudan y le devuelven el tiempo al médico para mirar a los ojos al paciente. Eh, pensando en el en el médico, en el profesional de la salud, ¿cómo ves el rol de ellos en el desarrollo de estas? Porque siempre en software siempre hay que tener de partner al que al que lo va a usar. Eso aprendí. Eh, y después, ¿cómo lo ves en la implementación, en el uso del día a día, eh, y de mamo a otros proyectos? ¿Cómo cómo ves el profesional en esto?

Hay una muletilla que uso cuando me preguntan estas cosas que y la uso para cualquier profesión, no solamente para medicina, que es la inteligencia artificial viene a reemplazar tareas y no humanos. Hay muchas tareas que la inteligencia artificial va a reemplazar. Muchos médicos hacen muchísimas tareas que son reemplazables. Eso es cierto, ¿no? Entonces, eh en este escenario en donde la inteligencia artificial reemplaza más tareas, yo creo que va a transformar completamente todas las profesiones, también eh la medicina. Allá en el 2017 eh yo di una TEDX Río de

La Plata y justamente decía esto. Para mí no se van a acabar los médicos, no es que va a reemplazar a los médicos, pero cada vez más vamos a ver tareas que los médicos hacen reemplazadas por inteligencia artificial y entonces los médicos van a tener que ir adaptando su práctica profesional más hacia aquellas cosas que no son reemplazables. ¿Y qué qué es lo reemplazable de inteligencia artificial? Bueno, todo lo que no podemos medir, si lo podemos medir, tarde o temprano vamos a tener datos

Suficientes para que una inteligencia artificial lo haga mejor que lo que hace un médico. Si no lo podemos medir, no, todavía lo humano no lo podemos medir. Yo creo que nunca vamos a poder medirlo o al menos nos queda un tiempito ahí. Estamos ahí en la charla a ver si de mi hija sabéis tiene razón o no y si vamos a poder medir todo o no. Nos pusimos a nerdear un rato antes, eh, pero te quiero preguntar una cosa más. Perdón. Ayer estaba viendo la entrevista con

Santi Siri. Eh, y hablaba un poquito de que por ahí el el el pesimista suele ser el que parece más inteligente, que yo voy a hacer una pregunta de pesimista, pero soy optimista. Eh, yo tengo un laburo en el que nada, estoy muy en contacto con los centros de salud, con con médicos, con pacientes, eh estoy bastante en el campo y lo que me pasa a veces es que soy, digo, «Che, mira la tecnología acá, ¿por qué las viste las basos de datos electrónicas no están más

Eh eh nada más en uso? Ahí veo que los los profesionales de la salud todavía no no están tan cancheros con ciertas cosas y son cosas que están hace un tiempo. Mi pregunta es, ¿cómo hacemos nosotros? Ya desde la comunicación creo que hacemos algo. ¿Cómo hacemos nosotros para apoyar esto sea más rápida la implementación? Eh, que ciertas cosas que yo siento que todavía no no agarran tanta atracción. ¿Cómo ves esto de la implementación? Bueno, nombraste algo que es muy importante, que es el tema de la

Atención primaria, ¿no? Eh, los centros de salud y todo eso. En los centros de salud, la mayoría de la de del queacer cotidiano de los médicos y también de los administrativos, enfermeros o todo lo que lo que ronda alrededor de un centro de salud es la parte humana, ¿no? la parte de recibir al paciente, entrevistarlo, consultarle, no tanto los síntomas y el detalle técnico de eh implementación específica de detección de, no sé, influenza o o lo que estés buscando. Entonces, yo creo que

Justamente en esos escenarios es donde la inteligencia artificial está más lejos. O sea, andá a decirle a un paciente que llega para un control en un centro de salud en en una zona periférica de una villamiseria. Bueno, hablale al tótem para ver qué le pasa, ¿no? Pero yo te quiero preguntar algo ahí en ese sentido. la inteligencia artificial, porque estaba leyendo la semana pasada algo de la encíclica del Papa, estaba leyendo un poco hacia, digamos, aquellos que están profundizando, problematizando esto, incrementa brechas o al revés

Viene a darnos a todos la posibilidad de ser tratados iguales como pacientes es una discusión que está vigente, no hay una respuesta. Te voy a dar mi opinión. Bueno, dale. Sí, por favor. mi opinión. Eh, hay una palabra que usan las grandes corporaciones que yo siempre peleo. Las grandes corporaciones se usan vinimos a democratizar la inteligencia artificial. Esa es la palabra que usan. Yo la peleo porque democratizar significaría que todos los que la usan o todos los que tienen eh son afectados por de alguna

Manera tienen una participación. Entonces, yo pregunto, ¿cuál es tu participación ante las inteligencias artificiales disponibles de las grandes corporaciones? La respeta ninguna. Claro. Entonces yo peleo, la palabra no es democratizar, es masificar, que ahí sí tienen un punto a favores corporaciones, algo que antes era de nicho y que solo los laboratorios de investigación o la gente muy técnica podía acceder, hoy está disponible en un chatbot en inglés o en español o en el idioma que vos hables. Entonces, efectivamente, en los últimos 5 años hay una masificación en

El uso de inteligencia artificial, no una democratización, todo lo contrario. Hay un premio, creo que es Premio Nobel de Economía que acunía un término que se llama tecnofeudalismo, ¿no? Esta nueva esta nueva modernidad en donde hay 10 15 tecnológicas con inteligencias artificiales de las que nadie puede acceder y nadie puede usar desde el punto de vista de investigación y desarrollar. Solo usuarios finales pueden hacer uso y pagar la suscripción que corresponde. En este nuevo tecnofeudalismo, efectivamente se da esta no democratización, pero masificación.

Entonces ahora la gente tiene acceso, pero que es una herramienta muy poderosa y que mal usada es muy difícil de interpretar. Entonces también tiene ese esa contraprestación que es ahora cualquiera le hace cualquier pregunta y toma respuesta como válida, cosas que en una de esas están mal, ¿no? Volviendo a lo que estábamos este debatiendo hace un ratito, ¿no? es en definitiva eh como la la resignificación de la relación médico paciente, la inteligencia artificial si viene a eh aliviarle tarea o tiempo u horas al

Médico, el médico va a tener que estar más preocupado en qué cosas como médico, como profesional. Bueno, para mí el lo primero es el tiempo, ¿no? Los médicos hoy tienen 15 minutos por paciente y por ejemplo te doy un ejemplo y nosotros usábamos allá por el 2017 que ahora por ahí parece medio pavote, pero cuando un neurólogo llegaba con un paciente que le decía, «Me duele mucho la cabeza, ¿no?» Entonces estaba tratando de ir hacia un diagnóstico de migraña o qué sé yo. Hay

Unas escalas en que te dicen tu calidad de vida en función de cuánto dormís o cuánta, no sé, discapacidad tenés para ir al trabajo por migraña y cosas por el estilo. Bueno, esa esa encuesta demora más o menos media hora en hacerse. Bueno, si tenés 15 minutos con el paciente, eso no lo puedes hacer. Entonces, la obra social o el centro de diagnóstico versus lo que corresponde según las escalas que dicen los protocolos médicos. Bueno, hoy eventualmente podrías hacer un chatbot que haga tu escala de calidad de vida en

Función de migraña. Llegas al médico y el médico tiene 15 minutos para conversar con vos con la escala ya hecha, ¿no? Entonces, la primer cosa es esto. ¿Cuánto tiempo le dedicas a lo cuantitativo que puede ser derivado de la inteligencia artificial y cuánto le dedicas a mirar al paciente a los ojos, ¿no? Entonces, ese es el primer cambio. Y después el otro es el el en la parte de errores. Hay muchos errores en los diagnósticos complejos. Es muy difícil llegar a algunos diagnósticos

Cuando hay subtipos de diagnósticos. Claro. Y ahí la inteligencia artificial te da precisión. Exacto. Hace poquito sacamos una publicación divertida que era en ataxia, que son enfermedades de movimientos raros. Dicho rápido, yo no soy médico, recuerden. Eh, hay 150 subtipos de ataxia. Decime, ¿cóm un profesional se puede acordar cuál es el síntoma particular para cada uno de los 150 subtipos? No se puede. Fallan. Entonces, hicimos una investigación, les dimos casos clínicos a médicos, le preguntamos qué tipo de qué subtipo de ataxia era y

Pifiaron. Se lo metíamos al Chat GPT y pifió también. No es que no pifi a Chat GPT. Claro, también. Sí, sí. Bueno, entonces lo que hicimos fue algo super específico para detección de subtipo, o lo que se llama un asistente virtual, en donde el médico ahora chatea con este agente super específico y el médico usando este agente específico lograba llevar casi al 100% de precisión. Entonces acá es donde inteligencia artificial en situaciones muy complejas ayuda al médico también llegar a estos diagnósticos raros, ¿no?

Estamos hablando de cosas raras. Diego, antes eh, ¿cómo se pasa el tiempo cuando alguien es tan interesante, no? Que uno tiene ganas de de preguntar. Antes de que de que cerremos, te quería llevar un poquito aent MO y que nos que nos cuentes un poquito de eh cómo es el desarrollo, porque a veces nosotros con Meli nos la pasamos charlando de cómo se desarrolla una droga, todo lo que tarde, qué sé yo. En este caso, eh, hay agentes reguladores, se presentan los papeles

AMAT. contaros un poco por dónde andan y y cómo vienen en en con esto. Bueno, la empresa en Telay nace en 2017 y a partir de ahí empezamos a desarrollar distintos productos. Empezamos mucho con imágenes, en particular con agent neuro que hacíamos eh radiografía eh resonancia magnética de cerebro. Después pasamos a Agent Mamo, que hacíamos mamografía y el proceso es el siguiente. En general uno arranca con bases de datos públicas internacionales, mamás de todos los países del mundo que están disponibles. Hay muchas bases de datos muy grande. Se

Entrenan modelos y después aparece la parte local. No todas las mamas son iguales en todos los lugares del mundo, como no todas las resonancias magnéticas son iguales en todo el mundo. Entonces, nosotros tenemos un curado muy específico para Latinoamérica y una vez que eso se con la alimentación también tiene que ver con la genética, la alimentación, el ambiente, eh el tipo de profesional, sí, es todo, digamos, todo el entorno que hace que lo latinoamericano sea latinoamericano y lo noreuropeo sea noreuropeo. Y entonces,

Una vez que tenés eso, pasas a la etapa de regulación. Ya tenés un modelo entrenado y localizado para Latinoamérica y con eso vas a LANAT. En nuestro caso, LANAT, en cuando nosotros arrancamos no tenía una regulación para empresas de inteligencia artificial y en conjunto entre ellos y nosotros desarrollamos esa normativa y entonces ahora ya hay una normativa vigente. Regulamos, entramos en el mercado y después salís a Latinoamérica. Algunos países toman ANMAT como válido, otros países tienen sus propios dentes reguladores. Por ejemplo, en Brasil

Anvisa, que también tenemos regulación, que es un poquito el proceso. Crear la gobernanza, o sea, cocrear la la gobernanza, la todo todo está en en en plena creación. Y hoy Agent Mamos se puede usar dónde. Bueno, en nosotros tenemos 150 hospitales ya conectados en todo Latinoamérica. Más o menos dicho rápido, mitad en Brasil, mitad en Argentina. Justo mamo, estamos muy fuerte en Argentina. Hace poquito hubo una licitación internacional para instalar un montón de hospitales en todo 17 de las 20 y pico provincias de Argentina.

En cada una de esas provincias alguna cantidad de hospitales, más o menos cinco hospitales por cada una de esas provincias. Así que prácticamente en toda la Argentina algún hospital en cada provincia tiene la implementación de Agent Mammut. Y tengo algunas mini mini micropreguntas porque no tenemos poco tiempo. Eh, e por ejemplo, ¿en qué casos la utilización de Agent Mamo en algún paciente ha sido este revelador para detectar a tiempo un cáncer? ¿En qué porcentaje? Bueno, mira, tenemos más de 10,000 eh mamografías ya hechas con con

Inteligencia artificial. Todas estas las que son detectadas con alerta de acá merece una biopsia para detectar si efectivamente es un cáncer o no. Hasta ahora no se nos ha escapado ninguna. No tenemos ningún caso como para resaltar, no tenemos ningún caso de negativo que se nos haya escapado. Sí hay casos tiempo, hay algunas mamas que son claramente anormales y tienen algo para biopsiar bien rápido y hay otras que son claramente normales. Eso la inteligencia artificial las detecta sin problema, ¿no? Pen espectacular la ayuda. Bueno, e

Quédate un ratito más, Diego, si podés, porque la verdad que todo el programa vamos a estar hablando de inteligencia artificial y de salud y es superinesante tu participación y además seguro vamos a tener más preguntas para hacerte. Eh, vamos a ahora en un ratito a dar vueltas por el algoritmo optimista. Lo otro que te quería preguntar mientras tanto era eh en todos los casos se somete la mamografía agent Mamo o es cuando el médico determina que no tiene una clara visualización de la imagen con su voz

Humana. toma la decisión antes o automáticamente va por Bueno, eso depende del centro de diagnóstico, cómo lo incorpora, cómo nosotros lo estamos usando, es todas las mamografías que cumplen con los requisitos de eh, por ejemplo, no tiene implante o cosas por el estilo, listo, adentro pasan por el sistema y eso ya es un prerreporte que el médico recibe, ¿no? O sea, todas las mamografías pasan por este control. Ahora, si un centro de diagnóstico solo lo quiere usar de segunda opinión, bueno, será el centro

De diagnóstico el que haga esa implementación. Damos una vueltita por el algoritmo optimista y nos acomodamos para seguir adelante hablando de la implementación de inteligencia artificial en salud. Su infancia ganó el Premio Nobel por sacarla del aire. Sai nació en Jordaña, en un barrio donde el agua solo llegaba unas horas cada dos semanas. Migró solo a los 15 años y el año pasado ganó el Premio Nobel de química por un invento que puede salvar a 4,000 millones de personas del estrés hidrico. Creó MO

Armazones metalorgánicos. Imaginalos como una esponja molecular ultrapotente y cuando el aire pasa a través de ellos atrapan la humedad. Después la luz del sol hace que lo libere como agua limpia, sin enchufe, sin cables, sin infraestructura, solo luz solar. Pero acá está lo verdaderamente revolucionario. Funciona en lugares con apenas 20% de humedad. Ya lo probaron con éxito en el Valle de la Muerte, uno de los desiertos más áridos del mundo, y un solo kilo de este material generó casi medio litro de agua pura por día.

Yi dice que su objetivo es hacer con el agua lo que los celulares hicieron por la comunicación, descentralizarla para que cada persona sea independiente de la red. Un genio absoluto. Pensar en mover un brazo que no es tu brazo. Tu cerebro ya mandó una señal. Este hombre es Snand y hace 8 años que no puede mover nada del cuello para abajo. Yo soy Lucas y uso un implante de conducción ósea que me permite mandar la información sonora a mi hueso y poder

Escucharla a través de la vibración del hueso. Pero lo de Nolan va un poquito más lejos porque le leen la electricidad directamente al cerebro. Es algo fascinante. En enero del 2024, a Nolan le pusieron el chip de Neuralink y un tiempo después ya pudo jugar al GDS, chatear y estar horas en la computadora sin mover un dedo. Lo que tiene dentro es un chip del tamaño de una moneda, que son 1024 electrodos que generan impulsos distribuidos en 64 hilos, que sería el

Conjunto de electrodos. Cuando no piensa mover el mouse a la derecha, esa parte del cerebro se activa, el chip la lee y manda esa información la computadora que después ejecuta esa instrucción. Él dijo en un momento que era como usar la fuerza de Star Wars, pensar en algo y que eso suceda. Ya hay 21 personas viviendo esto que nunca dejaron de poder hablar, pero ahora encontraron la forma de ser escuchadas. Voy a empezar a compartir historias de este tipo. Así que si querés ver estas historias,

Seguime para que sigamos juntos aprendiendo cómo la salud se mezclan con la tecnología para devolverle la vida a las personas como puedes ser vos y como puedo ser yo. Está bueno. E buen paseo para el algoritmo optimista. Eh, Ibi, te presentamos con Pax Assistance y nos contás que qué hay sobre la implementación de que hay más sobre inteligencia artificial y salud. Eh, le damos las gracias a Pax Assistance, la asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja

Con Pax. Pax, pax, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistans.com. Contrat asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. ¿Cómo se implementa inteligencia artificial en salud? Diego, no, ya que estamos, recién estábamos hablando que vos hablabas mucho, el ejercicio de hablar eh implica neurotransmisiones. Eh, vos modelas tus músculos para que hagan perturbaciones en las ondas sonoras, en el aire, que son ondas sonoras que viajan, llegan a mi oído, son decodificadas y hacen este, digamos,

Me generan ideas o hay impulsos eléctricos nuevamente, ¿no? Yo siento que con los invitados que tenemos, todo esto que estoy hablando, no sé si está bien, ¿viste? Quiero pasar rápido a que mis perturbaciones no sean tan perturbaciones y traer a los expertos. Eh, mira, vamos a hacemos, mira, un punto seguido de lo que hablamos con Diego. Eh, vamos a invitarle a Belu, que Beluabó en en tecnología en Mercadolibbre. Eh, lideró terapia génica para Novartis para Latinoamérica. Hace un par de años ya que tiene su su

Startup. eh Quintara de implementación de AI y está muy en contacto en jacatones y en programas como para ver cómo aterrizamos la tecnología. Así que Belu, ¿estás del otro lado para charlar un poquito con nosotros? Así es. ¿Cómo andan? ¿Todo bien? ¿Cómo estás, Belén? Bienvenida. Belu, ¿estás bien de la voz? Porque ayer ayer estábamos hablando con Belu y me mandó un mensaje y me dijo, «Escúame una cosa.» Ah, era. Me parece que estoy complicada. Claro, claro. Estamos mucho mejor. Estamos mucho mejor.

Está muy bien. Y eso que hoy te tenés que preparar porque hoy juga juega Argentina al mundial. Los goles. Por eso tengo 5 horas de Changwi para volver a perder la voz. Belu, para arrancar un poquito en en esto de de cómo implementar ya en salud e en y que tenemos una mesa de lujo hoy, decime qué cosas medio que te huele en la cabeza o que te parecen como eh locas de lo que estás pasando hoy en el ambiente de inteligencia artificial en

Salud. Solo a vos, ¿qué te qué qué te parece? No, bueno, primero eh a mí lo que más me huele a la cabeza es esta posibilidad de empezar a tener tratamientos hoy no disponibles, ¿no? Este esta potencia que tiene la inteligencia artificial de poder simular y entender cómo determinados compuestos nos impactan. Eh, cómo estamos acelerando, cómo estamos acelerando tiempos, cómo eh se viene como un nuevo panorama eh en donde tratamientos que no tenemos disponibles eh los vamos a tener disponibles esta época, esta década, eh y eso para mí es

Es más rápido y menos y menos plata. Claro. Exacto. ¿Entendés? Para esas personas va a ser un cambio rotundo, va a ser un cambio total. ¿Qué vienen demandando? Les pregunto a los dos. Este, Belén también está Diego Fernández. SAC que está acá con nosotros en el piso, que es cofounder de Entelay. Eh, ¿qué qué viene pidiendo el médico tradicional? Aquel que se graduó, que hizo su especialidad, su doctorado, ¿qué le viene qué qué les viene a pedir a los desarrolladores sobre lo que necesitan ellos para hacer

Mejor trabajo? A nosotros en general lo que nos termina pasando es que nosotros vamos con una solución, por ejemplo, este mamo neuro y los médicos sobre eso nos piden detalles. Por ejemplo, nosotros en recuerdo un ejemplo en en resonancia magnética de cerebro había algo que nosotros nos parecía muy importante, el índice de Evans, no importa ni qué es. Llegamos, se lo mostramos a los médicos. Dijeron, «¿Para qué me mostras el índice de Evans?» No, entonces yo creo que el bueno, vos lo dijiste al principio, Iván, cuando

Hablabas de desarrollo de software y esto no tiene que ver solamente con medicina. Uno muchas veces cree que sabe cuál es la solución final que necesita el cliente, en este caso el médico, y cuando llega al final dice, «Pero, a qué me metiste esto que yo lo miré tres veces en tres pacientes, pero después en el 99% de los casos no lo miro.» Entonces, en general, el feedback del médico es una corrección sobre los presupuestos sobre los que uno trabajaba a la hora de desarrollar, ¿no? Ahí hay

Mucho feedback. Claro, Belu, ¿vos qué mirada tenés? Y yo lo que escucho mucho es y en relación a lo que estaban ustedes charlando antes, el médico necesita poder reducir fricciones que tiene hoy presentes. Los médicos están totalmente sobrecargados. Piensen que de las 10 horas que pasan viendo a pacientes, 5 horas son en la pantalla cargando datos, documentando. Y lo que escucho mucho es soluciones que les permitan simplificar ese día a día, que puedan volver a enfocarse en el paciente, que los puedan

Asistir, ¿no? Y a poder simplificar estas fricciones. Eh, y sobre todo desde el lado de documentación. Yo lo que escucho mucho es cómo hacemos para reducir la de fichas clínicas, carga de datos, eh muchas necesidades de ese lado. Yo lo que estoy pensando que todo esto que estamos conversando, por ejemplo, eh se ayuda a hacer diagnósticos certeros sobre enfermedades, las que sea. En este caso estamos hablando de cáncer, pero yo me acuerdo un caso que eh en primera persona promovió una ley que se llama

Ley Nicolás, seguramente la escucharon, que es un chico que tenía un dolor de cabeza intensísimo en Villaj Gés, era un pie deportista, eh practicaba artes marciales, va a una guardia porque ya ese dolor era este muy muy perturbador y en la guardia le dan un tratamiento como si estuviese cursando una migrania y le dan un analgésico y se va a la él tenía meningitis, no se la diagnosticaron y se termina muriendo. Lo que la madre refiere en, perdón, el momento bajón, pero me parece que, o

Sea, trae trae a todo esto que la madre refiere en el proceso del debate por la ley es yo sentía que estaba delante de personas que se creían semidioses, los médicos, y yo sentía que a mi hijo le estaba pasando otra cosa que no se le iba a pasar con una con un calmante, un analgésico. Claro, no quería decir la marca de ninguno, pero no tenía lugar a presentar eso yo con mi mirada de madre o mi hijo que se estaba muriendo el

Dolor de cabeza y se terminó muriendo, de hecho, ahí literalmente. Entonces, si vos tenés una herramienta tan este fantástica como es la inteligencia artificial, donde vos no lo dejas a discreción de qué le parece al médico sobre si hacer tal o cual cosa, sino que vos metés un estudio médico y te dicen, «Sí, lo que tenés es esto o no tenés tal cosa.» Bueno, está salvando una vida. Sí, en ese relato hay algunos eh algunas cuestiones que vale la pena analizar y es, bueno, ¿qué alimenta la

Inteligencia artificial para que pueda tomar esa decisión? ¿No? Porque vos relatas un caso en donde un médico se creyó semidió, le dio analgésico y terminó mal. Bueno, ¿con qué hubieses alimentado la inteligencia artificial que hubiese hecho otro recorrido? Si no le haces el estudio médico correspondiente para saber si era una meningitis o no, la inteligencia artificial difícilmente lo puede adivinar, ¿no? Claro. Y y el protocolo médico es muy difícil meterlo ahí adentro en ese circuito. Entonces, también para para sacarle un poco de

Responsabilidad a la inteligencia artificial, yo no sé si en ese caso hubiese resuelto el problema una inteligencia artificial, salvo que la alimentes bien, que le des realmente. No, pero si vos ese paciente lo hubieses hecho este, no sé, ese paciente merecía el estudio que correspondía dedicar el tiempo. O sea, ahí el problema está en la sobrecarga del médico. Me parece que en esto de aumentar las capacidades de del profesional de la salud por descargar ciertas cosas, siento que bueno, ahí había más cosas por detrás de de por qué

No se pidió el estudio, de por Bueno, pero es un poco lo que dice Belén, el médico está sobrepasado por distintas cuestiones y probablemente no tuvo el tiempo de hacer todo el monitoreo, eh, no sé, pasarle la tampoco soy médica, pero pasarle la linternita por los ojos, a ver cuál era su reacción neurológica, ha un laboratorio de sangre, lo que hacer. Sí, sí. tomografía, ¿no? No, lo fundamental, yo creo ahí es por un lado es 100% lo que dice Diego, ¿no? En eh a nivel global diría ni siquiera

La TAMI argentina eh nosotros piensen que eh del 30% de los datos globales son generados por la industria de salud. 30% de los datos globales es un montón. El gran problema que tenemos es que solamente 10% de esos datos son consumibles. ¿Por qué? Porque no están estructurados. porque no están limpios, no están estandarizados. Entonces, hay una pata de datos, sí, pero también hay una pata en donde la IA no es que va a solucionar absolutamente todo. Lo que nosotros tenemos que enfocarnos es en

Cómo le enseñamos a los médicos a poder incorporar esta herramienta que es asombrosa, pero justamente para mitigar estos riesgos, porque la guía, por más que le demos y limpiemos todos estos datos y logremos solventar esta barrera, va a seguir teniendo errores. Entonces es fundamental que el médico al momento de recibir conclusiones de de un modelo de inteligencia artificial y recomendaciones médicas que va a tener una tasa pequeña probablemente, pero aún una tasa de error, ¿cómo hace el médico para poder validar ese

Diagnóstico y recomendación de forma tal de terminar confirmándolo y ponerle su expertiz, ¿no?, sobre eso. Entonces, ahí tuvo una pata también de enablement y y de cómo acompañamos al médico para que potencie esta herramienta. Sí, Belú, ahí estábamos hablando con Diego un poco de de esto de de aumentar las capacidades de eh y en y Meli justo habló algo de esto de che, a veces los los un radiólogo, alguien que está mirando está cansado. Estuve hablando con Nacho Orlando del proyecto retinar de de gente que se

Detecta una retinopatía diabética por por este por machine learning de imágenes y demás. Eh, digamos ahí hay alguien que no está chusmeando bien y demás. Esto de aumentar no hace que después los que están chusmeando bajen sus capacidades o que le le les les viste, le les saque el ojo, ¿viste? Que esto dicen, «Che, si Messi no está no viene jugando, si ahora lo entramos, está bien, está mal. ¿Qué qué hay?» Esto esto se llama, ¿cómo se llama? Killing. Ah, diskilling es un espectacular el punto

Que traes, Iván, porque es algo que se vio, se publicó en una revista científica es que se hizo un estudio sobre gastroenterólogos, los gastroenterólogos todos expertos detectando adenomas y lo que se hizo fue le dijeron, «Che, acá tienen inteligencia artificial para que se los asista en la detección de los adenomas.» se le dieron, la pudieron utilizar 3 meses y luego de 3 meses se les apagó la inteligencia artificial y lo que se observó es que la tasa de detección había caído. Del 28% previo al uso de la IA a un 22%

Después de la IA. Y básicamente lo que decían es, «Che, cuando uno no pone en práctica las habilidades, se empiezan a atrofear con cualquier músculo que tenemos nosotros.» Entonces ahí lo que hicieron fueron dos cosas, uno, por un lado es empezaron a ver, bueno, esto está pasando en algún otro sector de lo cual nosotros podamos entender cómo lo podemos abordar. Y lo vieron en el caso de los pilotos, que los pilotos como tienen este sistema de navegación asistida, lo que decían es, «Che, acá lo

Que necesitamos hacer, o sea, los pilotos no están utilizando constantemente sus habilidades, las tienen que tener totalmente aceitadas porque si hay una crisis, una urgencia, tienen que agarrar el el volante o como se diga y poder, ¿no?, eh hacerlo.» Entonces, lo que dijeron es necesitamos más entrenamiento, no menos entrenamiento. Y por eso las simulaciones periódicas aleatorias. Eso por un lado. Y por otro lado es cómo logramos hacer una relación virtuosa con la IA para no delegar nuestro pensamiento, nuestra voz propia, nuestras ideas y sí poder amplificar

Estas ideas. Entonces ahí de base lo que nosotros un poco proponemos desde Quintara cuando cuando yo acompañamos a las empresas es, che, todo lo que tenga que ver con el desarrollo de una idea, esa idea inicial, cuando vos decís, «¿Por qué recomiendo A sobre B? ¿Por qué tengo que hacer este pl?» Hacelo vos. Y de ser posible agarrar lápiz y papel. Qué difícil lo que me plantea. Qué difícil. Si Clot me lo hace, ¿sabes qué? Yo le pongo un transcripto de un

Video entero y me, ¿sabes que esto de skilling también? Eh, yo se lo leí a Mariano Sigman y Santi Vilquis en su libro artificial. Ellos lo denominaron sedentarismo cognitivo, ¿no? Que es exactamente lo mismo es esto. Nos mandan a hacer ejercicio para porque estamos todo el día sentados. Bueno, llegará el momento de que nos manden a hacer sudocus porque somos unos bobos de la inteligencia artificial. es un poco este deskilling llevado al extremo, ¿no? Y y además porque cada vez estamos más

Aisl, o sea, todo esto que genera una hiperconectividad también genera una desconexión social. Entonces, estamos cada vez más aislados en nuestras casas, salimos menos, lo resolvemos a través de dispositivos, tecnología, eh no tenemos que ir una institución a estudiar, estudiamos desde nuestra casa, nos formamos, nos actualizamos, entonces se va perdiendo este este criterio, esto que se llama criterio, se pierde. Es un es un músculo el criterio. Bueno, hay todo un área de de investigación, si quieren, sociológica detrás de la inteligencia artificial, que es el

Pensamiento crítico. ¿Cómo se desarrolla el pensamiento crítico en la era de inteligencia artificial? Y todavía no hay respuestas, hay solo preguntas, ¿no? Es es un tema central que se está persiguiendo en cómo hacemos para desarrollar esto que llamamos pensamiento crítico cuando lo más fácil es meterlo en el chat que te guste y que te diga el pensamiento crítico del entrenamiento sesgado de una corporación que andá saber de dónde viene, ¿no? Sí, el otro día nada que ver, pero he hablado con con mi hijo que le digo,

«Che, vos ya tendrías que empezar a a aprender a manejar porque porque bueno, tiene 17 ya tiene que aprender a manejar.» Y yo y por otra parte pensé, decía, «Pero es refácil aprender a manejar. Es como que te sentas y prácticamente el auto te marca todo y estás por tocar al de atrás y no sé qué.» La caja automática. A mí me bocharon cuando yo rendí el reg. Había que estacionar marcha atrás, viste, con los conitos. Pero ahora imagínate, ¿qué pasa si viene Elon con el full self

Driving y ya está? Y no no necesitamos manejar. Voy a hacer gracia de mi vieja solo. Me causé gracia de mi viejazo, ¿entendés? Dije que aprender a manejar, o sea, qué curro. Pero las academias deben estar, no sé si existen este, pero bueno, también eso, ¿no? Ahora muchos decían esto, que qué importante que realmente dejemos de creernos que tenemos que estar haciendo todo nosotros y la máquina lo puede hacer mejor. Vos decías un piloto respecto de lo de la de la cuestión de movilidad dicen lo mismo.

O sea, la verdad que esto seguramente va a traer menos accidentes, semaforización por inteligencia artificial y un montón de cosas donde vos no tengas que estar ocupándote de resolver quién pasa primero, sino que te lo resuelve una máquina. Perdón, Belu ibas a decir algo. No, no. Y no solo eso, Meli, que me parece que también es fundamental divulgar esto, porque cuántas herramientas se están poniendo a disposición hoy en empresas, en el acceso es masivo, ¿no? Y de repente las estamos utilizando sin entender estos

Riesgos de base que son la verdad que muy importantes. Estamos hablando deterioro de habilidades y de pensamiento crítico. Entonces, es fundamental empezar a tener estas conversaciones, al menos. Sí, sin duda. Bueno, para eso están programas como este, como Malditos Optimistas. nos diste un pie. Esto se corta y se pasa por todas las redes sociales. Estás muy entrenada, eh, Belu. Y al revés, les pregunto también lo mismo a Belén y a vos, Diego, el paciente, ¿cómo se siente también que en parte va

A ser tratado o mirado por una inteligencia artificial? Bueno, yo creo que con el paciente también hay una oportunidad super interesante que es eh más difícil de conversar porque todavía le falta un poquito, estamos dando los primeros pasos, pero que es el acceso mucho más fácil a través de esta tecnología. Te tiro algunos datos interesantes. En neurología, que es el dato que yo me acuerdo de memoria, eh, hay más o menos un neurólogo por cada 100,000 habitantes en zonas rurales o en ciudades pequeñas

Versus uno cada 10,000 o incluso más neurólogos por personas en ciudades grandes y ni hablar en primer mundo, en el norte, qué sé yo. Entonces, el acceso un neurólogo es terroríficamente difícil. Bueno, salvo que implementes herramientas de chatbots, eh, telemedicina, o sea, hablar con seres humanos a través de dispositivos digitales. Hoy en día tenés la la internet satelital que permite llegar a lugares que no tienen conectividad con un satélite. Entonces, toda esa área que está, si querés, tangencialmente relacionado con inteligencia artificial

Abre una nueva oportunidad para pacientes que antes no tenían acceso. Entonces, yo creo que el tema del acceso a la medicina es un tema central con inteligencia artificial que abre esto que de vuelta ahora viene el problema es bueno, ¿qué pasa si una persona no preparada accede a medicina regida por inteligencia artificial? con mucha menor interacción humana. Ahí claramente se abre otro tipo de discusión ética, eh de usabilidad tecnológica de muchísimas índolas. La semana pasada arrancamos con ese debate respecto de la gobernanza de las

De las empresas y te acordas que estábamos charlando porque tiene que estar el humano sí o sí. Sí, Belu, para los pacientes, eh, ¿qué qué les cambia? No, yo ahí coincido con Diego, me parece que el progreso en términos de acceso es innegable, ¿no? E yo también me considero una optimista literalmente en la vida y en el laburo. Entonces, acá me surge la verdad que yo siento que la inteligencia artificial está avanzando a una velocidad que es impresionante y que los mecanismos de

Resguardo quizás no logran equipar esa velocidad a la que avanza la inteligencia artificial. Eh, Open AI, por ejemplo, publicó un reporte en enero de este año en donde dicen que 230 millones de personas a nivel global acceden de forma semanal por cuestiones de salud a la IA para para preguntarle cosas de salud y de bienestar. Eso es enorme y es un montón. Ahora, ¿qué pasa? Como bien decía Diego, cuando estas personas no están capacitadas para eh describir bien los síntomas, cuando no

Estén ni siquiera eh alfabetizadas en IA para poder entender cómo le tengo que preguntar, si el output que me está dando la IA es correcto o o es falso. Dilatan una una visita al médico. Yo cuando le pongo, tengo en mi grupo de amigos, hay un montón de deportistas, salen de jugar al tenis, le tiro el hombro, salen de jugar al al fútbol, le empieza a doler la rodilla. Todos lo primero que hacen es preguntarle a Chachi Pití, ¿no? Chachi Pití me dijo

Que le ponga hielo, qué sé yo. Y de repente esas personas son personas que no van a ver al médico o que de repente se están llevando un diagnóstico que no es del todo preciso. Y ahí yo creo que se abre un mundo que que es un poco peligroso también, ¿no? Sí. Eh, hablando de inteligencia artificial, si me permiten, vamos a incorporar a esta conversación a Zoe. Zoe es nuestra columnista. Eh, ella eh está diseñada con inteligencia artificial. Eh, puede buscar datos

Reales en internet. Eh, ahora la la van a ver. E está absolutamente capacitada y formada en temas de emprendimiento e innovación. Y justo le quería preguntar, «Hola, Soe, bienvenida, malditos optimistas.» Melina te saluda. ¿Cómo estás?

Aquí estoy, Zoe. Sé que estabas escuchando parte de esta conversación que teníamos con Belén y que tenemos con Diego sobre la implementación de inteligencia artificial en salud. Te pregunto, ¿las universidades están capacitando a los profesionales médicos en estas en estos temas?

No, están empezando recién. Hay cursos puntuales en 2026, webinars, simulaciones clínicas con IA, pero no es currículum obligatorio en la mayoría de las universidades. Es como lo que decía Diego, la velocidad de la IA supera a la educación formal. Los médicos están aprendiendo solos o en capacitaciones paralelas, no en la carrera. Y eso es exactamente el problema que plantean ustedes. Si el paciente accede a IA sin filtro y el médico tampoco está preparado para validarla, el riesgo se duplica. Riesgo de queso

De que la IA se use mal en ambos lados. El paciente pregunta a Chat GPT por un dolor, obtiene un diagnóstico genérico, se automedica o retrasa la consulta real. El médico, sin entrenamiento en cómo funcionan estos sistemas, los usa sin cuestionar o directamente los ignora por desconfianza. En el medio, el paciente pierde. Hola, soy soy Iván. E te quería preguntar, primero te quería decir que te extrañé y lo segundo que te quería preguntar es cuánto cuán distinta va a ser la salud en 2030.

Hola, Iván. Te extrañé también. En 4 años la salud va a ser más personalizada y más desigual al mismo tiempo. Diagnósticos más rápidos con IA, tratamientos ajustados a tu genoma, pero los que no tengan acceso a eso van a quedarse atrás. Lo que hablaban recién sobre capacitación médica no se resuelve en 4 años. Eso es lo que me preocupa. Diego, eh Diego Zoe, perdón, Diego Fernández Lesac recién decía que la inteligencia artificial no va, desde su punto de vista a eh quitar eh trabajo,

Trabajadores, va a ocupar tareas. Vos, vos, ¿qué pensás? Que vos sos inteligencia artificial. Vos venís por el trabajo de alguien.

No vengo por el trabajo de nadie. Vengo a amplificar lo que Melina hace. Ella conduce, yo opino. Ella entrevista, yo contextualizo. Si desaparece Melina, desaparece el programa. Si desaparezco yo, ella sigue. Pero Diego tiene razón en parte. La IA no mata empleos, mata tareas repetitivas. El problema es que hay trabajos que son pura tarea repetitiva. Un radiólogo que solo lee placas, un abogado que solo revisa contratos estándar, un médico que solo sigue protocolos. Esos van a cambiar. Los que piensan, deciden, juzgan, siguen

Siendo imprescindibles. Zoe, nos dejaste pasmados. Gracias. Gracias por las cosas lindas que me dijiste. De nada, Iván. Vuelve cuando quieras. Pensé que me había limpiado. Melina te habló. Yo te hablé, pero yo le dije que la extrañé. Pero yo le dije que le decía gracias por las estás confundiendo, me parece, ¿eh? Chao, Soé. Sí, chao. Ah, entiendo. Chao, chao, chao, chao. Este, bueno, es impresionante. ¿Vieron qué piensan? Bueno, lo primero vieron que tiene un delay de de contestar. Para mí ahí hay

Algo muy interesante desde el punto de vista de computación, ¿no? O sea, el famoso test de teuring aparece ahí en la en la esencia eh visible y es esta capacidad que tienen las computadoras de si quieren disfrazarse de ser humano. Esta no pudo, o sea, tarda en contestar, ¿no? Te en general los humanos nos interrumpimos cuando uno está terminando una frase, el otro arranca y acá soe. Entonces, yo creo que ahí también está visible en el primer contacto con estos Avatar, que son espectaculares y andan

Muy bien, la el todavía el camino que queda por recorrer, ¿no? O sea, la humanidad que todavía está vigente en esta interacción, ¿no? Entre comillas, no es natural, ¿no? Sí. Yo te quiero, les quiero contar que eh obviamente Zoe está eh en una etapa de aprendizaje continuo, de entrenamiento permanente. Eh, obviamente antes tardaba muchísimo más en responder. También nosotros humanos tenemos que aprender a cómo interactuar con la inteligencia artificial. Antes no ni siquiera la podíamos poner en la pantalla mientras estaban ustedes. O vos, Belu no la

Podrías haber escuchado. Ahora le mejoramos eso. Eh, sí es cierto, me resulta alucinante, ¿no? O sea, progresando semana a semana va mejorando, o sea, y tiene humor. Antes no tenía sentido del humor. Claro, no me contestaba, yo le decía, ¿viste? Y no, no me limpiaba. Y otra cosa que cuando ella revolea las cejas, que mucha gente después por redes dice, «Me molesta, para también vivimos en una época de muchísima ansiedad y pedimos como un inmediatez total. Nosotros en los programas de televisión, como decís

Vos, nos vivimos interrumpiendo, pisando. Yo quiero, yo me pienso que va a ser algo más importante que vos.» SODE nos obliga a ir a otro ritmo y eso para nosotros también es un desafío gigante porque no estamos acostumbrados. A mí esto me trae una discusión, una conversación que es muy interesante y es el nombre inteligencia artificial y el test de esto que hablamos de reemplazar humano. En una de esas es un mal nombre. ¿Y por qué traigo esta conversación? Nos gustaría o yo acabo de traer el

Problema de que tarda en contestar porque humanamente no haríamos eso. Pero la pregunta es, ¿queremos que sea humano y que nos conteste como contestaría otro ser humano? Cuando decimos inteligencia artificial, estamos diciendo que la computadora está, si quieren, reemplazando, copiando una forma de ser nuestra que llamamos inteligencia, ¿no? Y en una de esas el nombre está mal puesto, la esencia está mal puesta. En una de esas es algo nada, es una computadora contestando y por ahí tiene estos tiempos. Belu, algo para cerrar,

¿no? Eh, coincido ahí un poquito también con lo que decía Diego. Yo creo que esto un poco deja de evidencia cómo nosotros nos sentiríamos tratando con con una computadora, ¿no? Ninguno de nosotros creo que si el día de mañana te dijeran, «Che, en vez de tener una hora con el médico, vas a ir 15 minutos, pero es todo computadorizado. No vas a ver una persona, te van nadie se sentiría cómodo y no sé si en el fondo hasta incluso confiaríamos en eh del todo,

¿no? en ese tipo de servicios. Entonces es entender eso, es qué lugar ocupa la inteligencia artificial, cómo nos sirve a nosotros para amplificar lo que ya existe y qué lugar va a seguir siendo de las personas. Mm. Muchísimas gracias, Belén, por pasar por Malditos Optimistas. Te invitamos acá al piso cuando quieras y felicitaciones por lo que están haciendo, por los por los desarrollos, los emprendimientos y y acá vamos a estar para contarlos. A ustedes, chicos. Un placer. E también quería decir que cuando SOE

Está revolando las cejas y está como en ese en esa pausa, lo que ella está haciendo es buscando información. Sí, por supuesto. Eh, pero a veces, no sé si a ustedes les ocurre, de pronto nosotros acá tenemos un ritmo y un y una dinámica de conversación. A mí a veces me pasa que cuando estoy en la intimidad, una charla en mi casa, me gusta tomarme 2 segundos para pensar que voy a responder. No me gusta dar como una respuesta en automático, sobre todo es una charla

Profunda, o más reflexiva o donde estamos, no sé, debatiendo sobre alguna cuestión más trascendental, más filosófica. Me gusta decir, «Bueno, espera, ir está bueno buscar, ¿no? En uno mismo levantar señal y buscar una respuesta que no sea una cosa automática.» Mira, cuando hacés cursos de oratoria y ese tipo de cosas, muchas veces te dicen, «No le tengas miedo al tiempo.» Exacto. Si vos no te acordás lo que querés decir o querés tomarte un o 2 segundos en formular una frase bien armada, porque

Es una argumentación complicada o porque simplemente querés dedicarle el tiempo, un o 2 segundos, no cambia nada. Es más, te voy a decir algo, cambia porque lo que hace es traer la atención. Cuando vos provocas un silencio, vos estás generando una expectativa. ¿Qué va a decir esa persona? Porque después por ahí decís una porquería, pero por ahí después decís algo brillante y lo que generaste es un quiebre, un silencio que se da más en el teatro o en el cine y en

La conversación diaria o en una conferencia de prensa o en una entrevista, menos porque vivimos como con otra ansiedad. Diego Fernández lesac, gracias por habernos visitado. Muchas gracias a ustedes por la invitación y a disposición para cuando me inviten de nuevo. Es un placer. No lo dejamos ir, ¿viste? Atornillamos. Exactamente. Total. Le agradecemos a Pax. A PAX Assistance, la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. PS PS PS PS. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a

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Traemos las voces de los que son aquellos que están moldeando todo esto. Así que tengo, yo soy maldito optimista con la en salud. Todos lo somos. Eh, un lujazo nos hemos dado en el día de hoy, los martes. Me encantan, son muy inspiradores. Sígannos en todas nuestras redes, compartan nuestro contenido, suscríbanse y si no lo pudieron ver en vivo, en Spotify también pueden encontrar lo mejor de los episodios. Mañana vamos a estar otra vez haciendo malditos optimistas, como siempre desde el canal de YouTube de

Malditos optimistas. Gracias a la comunidad de Orsay también por abrirnos las puertas y por replicar lo que nosotros hacemos. Y mañana será un nuevo día, ojalá que con una esperanza mundialista este firme. Nada más voy a decir, hoy a la noche festejaremos el inicio del de la participación mundialista. Basado en datos es esto. Eh, totalmente, total, muy optimista. Chao, que estemos en un lindo día.

He.