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Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos optimistas.
¿Cómo te llevas con el error? ¿Cuando te das cuenta y cuando lo identificas? Cuando descubrimos que hay un error y que no sé, uy, durante 6 meses estuvo andando mal esto. Nos ponemos contentos. O sea, por un lado, en el fondo decé lástima que estaba andando mal. Pero realmente nos ponemos contentos porque quiere decir que hay una oportunidad de mejora. Si hablamos de reinventarse, pocos lo resumen mejor que Julián Gurfinkel. A sus 19 años creó Descuento City. una plataforma de ofertas con la
Que aprendió la importancia de sacar el producto rápido, aunque no sea perfecto. Cuando las cuponeras de descuentos perdieron fuerza, usó las ganancias de esa empresa y así creó Turismo City, un metabuscador que compara vuelos y hoteles en cientos de países. La comunidad y el jingle Pagar menos por viajar hicieron famoso al sitio que superó los 7 millones de usuarios antes de la pandemia. Durante el 2020 viajar no se podía. Sin embargo, armó una agencia digital para poder mantener el equipo y después compró compañías
Para seguir creciendo. Julián repite que emprender es una maratón, no un sprint. Por su capacidad de adaptarse, es un auténtico maldito optimista.
Juli, vos dijiste, «Si no te da vergüenza la primera versión de lo que emprendiste es que emprendiste demasiado tarde.» ¿Es así? Muy bien. Sí, me escuch me estudiaste, te estoqué. Eh, sí, es una frase en realidad eh del fundador de LinkedIn, Raid Hoffman. Eh, y nada, me gusta mucho, sobre todo porque más allá que la primera vez cuando hicimos nuestro primer producto pasó un poco eso, como que lanzamos rápido una versión como super básica que hoy da vergüenza pero sirvió lanzar rápido, eh, y después con
El tiempo muchas veces seguimos con esa metodología de MVP, de lanzar algo así como rápido, a ver si funciona y después ir mejorándolo. Eh, bueno, ¿y cómo cómo a ver eh bajándolo un poco más allá, no? que se se MVP, cómo funciona, porque tiene que haber también cierto riesgo, ¿sí? No, no tener miedo del ridículo. Sí, totalmente. Yo también lo que siempre digo es que no en todas las industrias funciona esa frase o funciona el modelo de hacer algo rápido. Un MVP
Es un producto mínimo viable, o sea, es un producto básico que funcione para testearlo con con los usuarios y y ver, o sea, validar que que vale la pena profundizar. Eh, quizás hay industrias como como mucho más complejas donde eh un MVP significa invertir miles de, o sea, millones de dólares. Entonces, no es el caso para todos, pero para el caso de productos más de e-commerce o o de apps, eh yo creo que sí es superválido, que es nada desarrollar un producto
Mínimo básico y interactuar con los usuarios, recibir feedback y después con esa data recolectada eh profundizar con con ese desarrollo. Y esa primera versión vergonzante de Turismo City, ¿cuál fue? Bueno, en realidad fue descuento City, que fue lo que lanzamos primero en 2010, que era un agrupador de descuento de descuentos. En esa época estaban muy de moda los descuentos, las compras colectivas o descuentos del día se llamaban. eh estaba lleno de cuponeras y nosotros lo que hicimos fue un agrupador que comparaba o agrupaba todos esos
Descuentos y el primer diseño en realidad era como muy básico. Lo hice yo que no era diseñador en Corel que no era una plataforma muy usada por diseñadores, o sea, no no era muy lindo, pero funcionaba. Sí. ¿Y en qué se dieron cuenta? ¿Que funcionaba o o al contrario, qué era lo que te devolvía eh esa audiencia que te daba cuenta que que te estaba dando cuenta que esto estaba arrancando? Bueno, hicimos como ese listado de descuentos con, no sé, era más o menos
300 descuentos de unas cinco o seis empresas en total, eh, y veíamos que la gente a la que le mandábamos primero amigos, obviamente, porque ni bien lanzas algo, se lo mandas a tus amigos, familia, les pedís que lo compartan y veíamos que el feedback era bueno, o sea, no lo usaban, veíamos el tiempo en el sitio, el tiempo de permanencia o cuántos hacían clics en esas ofertas y y y y redirigían a al a los cupones y después, obviamente, una vez que ya
Tenés esa primer versión íbamos mejorándolo, o sea, íbamos, por ejemplo, sumando cada vez más cupones, haciendo secciones según cada categoría. le empezamos a meter inteligencia, que en ese momento no se llamaba inteligencia artificial, pero era eh personalización o un ordenamiento como más inteligente y no un listado, o sea, me acuerdo la primer versión, un listado, no sé, medio aleatorio, según qué cuponera nos pagaba más y después sí empezó a tener como un ordenamiento más inteligente. contratamos eh estudiantes de ciencia de computación para que hagan eh en base a
Machine learning, ordenamientos y personalizaciones para que si entrabas vos te muestres los cupones que a vos te iban a gustar, si entraba yo me mostraba los que a mí me iban a gustar y bueno, todo eso fue un proceso que que fue mejorando, pero fue clave una primer versión básica. Bueno, ustedes son un equipo este de compañeros, la estaban rompiendo, pero eso no estaba funcionando y tenían que virar hacia otra cosa. ¿Cómo fue ese esa discusión interna? A nosotros nos pasó que más o
Menos por el 2013, o sea, con 4 años cumplidos, 3 años y medio de la empresa, nos estaba yendo bien. La verdad que la empresa le iba bien. Estábamos en varios países, Chile, Colombia, Brasil, Argentina, empresa rentable, sana que seguía creciendo, pero las noticias afuera de la industria nuestra y exactamente de los cupones de descuento eran malas. O sea, eh despedía la empresa más grande del mundo, que era Grupón, despedía la mitad de sus empleados, bajaban sus acciones eh fuerte eh y esas señales como que las
Las empezamos a a tomar como una señal de que algo había que hacer acá, por más que estábamos bien. Y bueno, fueron charlas con con mis socios, con mentores, buscábamos mentores eh así de la industria que tengan experiencia, que hayan hecho cambios así de 180 gr con sus empresas y y bueno, era un dilema porque teníamos ya la idea de de algo nuevo para hacer que era algo en viajes, porque sí era una industria que las noticias eran positivas afuera. Eh, veíamos que las agencias de viaje y las
Aerolíneas estaban cada vez más eh abocando eh sus esfuerzos en tener ventas online eh y no tanto del offline. Eh habían cada vez más agencias de viaje vendiendo online. Era una industria que nos encantaba, que éramos usuarios. En Descuento City no éramos muy usuarios nosotros, el equipo fundador y mismo el equipo eh todos eh no no la no sentíamos tanto como el problema que solucionábamos. En cambio, a ver, eso del problema es típico del emprendedor, ¿no? Contame cómo funciona eso. Bueno, para mí es clave eh, en lo
Posible que el problema que vos estás siempre cuando alguien emprende, lo más normal es tratar de resolver un problema que ya existe. Si ese problema encima te lo resolves a vos mismo porque vos serías usuario, para mí es un golazo porque, o sea, nada mejor que un founder que sea eh usuario de su propio producto. Claro. Así que bueno, eh, nada, nos gustaba mucho viajes, éramos usuarios de metabuscadores de viajes, que era esto que queríamos hacer, pero que existían afuera y no en Latinoamérica. y veíamos
Ciertas eh cosas que creíamos que faltaba para para acá, para Argentina, para la Latinoamérica en general, eh Brasil, eh Perú, cada uno tiene sus cositas, eh y sobre todo también tener eh proveedores locales, las aerolíneas locales, las agencias de viaje locales. Entonces ahí fue que nada, empezamos a hablar con las distintas agencias de viaje de Chile, de Colombia, de Perú, de Argentina y eh armamos Turismo City. Sí. ¿Y cómo fue eh el startup, no? El desarrollo, empezar. Era por ahí una de las primeras
Agencias que se dedicaba a esto, a rastrear los mejores vuelos, los más baratos, a pagar menos por viajar, le tiraba todo. Bueno, fueron muchas cosas. Primero que por suerte ya teníamos un equipo que venía trabajando en la empresa, no fue crear algo de Cero Turismo City, sino fue agarrar descuento City, que tenía yo un equipo y ir pidiéndole a algunos colaboradores que parte de su tiempo le dediquen a este nuevo producto que por unos meses se llamó Descuento City Viajes. Y después vimos que era mejor
Poner un nuevo nombre que era Turismo City. siempre supimos que iba a ser eh relacionado con los descuentos, con las ofertas, porque veníamos de ahí, veníamos de de de hecho en Descuento City ya gran parte de los cupones que se vendían eran de viajes, entonces queríamos que sea de descuentos. E y bueno, parte del equipo empezó a trabajar. Eh, empezamos también con un MVP recontra MVP, o sea, era una versión super básica que tomaba un solo proveedor, nos traía como a las
Distintas aerolíneas. Después empezamos a a hacerlo directamente, después empezamos a sumar a estas agencias de viaje, creo que sumamos dos en Argentina, una en Chile y una en Colombia para empezar. Después empezamos más fuerte en Brasil y bueno, ahí se fue armando el producto, pero también como de de a poquito y teníamos la gran ventaja que también teníamos una base de usuarios muy grande de descuento City. Hay una estrategia de marketing que usabas por ese entonces que era bastante rudimentaria pero muy creativa que era a
Través de Facebook con unas páginas que vos inventabas como tópicos de discusión. Una puede ser que se llamaba Me pasó en un viaje o Pasó en un viaje. Sí, tremendo cómo te sabés toda nuestra historia. Encanta, ¿eh? Sí, la verdad que a lo largo de todos estos años ya van 15 años, siempre fuimos buscando como ese lo que llamamos growth hacking o hackear el marketing, sobre todo que cuando no tenés presupuestos muy altos para invertir en marketing surgen estas ideas que hasta
El día de hoy hacemos otras más quizás en TikTok e Instagram, pero sí, en ese momento eh lo más fuerte era Facebook y la forma de llegar a mucha gente sin presupuesto era a través de las fanpage, las fanpage de Facebook y hacíamos de todo. todo, o sea, la que más creció era una de anécdotas de viajes, que era me pasó en un viaje, eh, y la gente nos mandaba anécdotas de de viajes y las subíamos y se viralizaban. En esa época
Era como algo nuevo viralizarse y cada tres o cuatro anécdotas metíamos una promoción tipo de vuelos baratos, eh, y así hicimos otras que por ahí nada que ver con viajes, pero íbamos probando. Eh, y bueno, hasta el día de hoy, ahora que me haces esta pregunta, me pongo a pensar que hasta el día de hoy hacemos cosas parecidas. Cuando empezaste con Descuento City tenías 19 años. 19 años. Estaba arrancando el primer año de la carrera de arquitectura en la UPA. Mientras seguramente tus amigos estaban
Organizando un partido de fútbol o irse a viajes como mochileros o alguna cuestión vinculada a los 19 años o debatiendo si seguir con la misma chica o salir con otra. Vos estabas emprendiendo. Sí. ¿Te sentiste un precoz para esa edad? Y sí, o sea, muchas veces en ese momento pensábamos, mi otro socio Martín también tenía 19 y Andy tenía ya 25, 26 y ya estaba recibido de ingeniería industrial. O sea, él sí ya tenía un poco más de experiencia, pero sí muchas
Veces sentía esa como, «Che, pará, hay un montón de cosas que no sé y estamos probando cosas eh y cometiendo errores por la falta de experiencia que que bueno, si quizás hubiese hecho más como un proceso de trabajar en algún porque obviamente mucho mucha experiencia laboral no tenía. Claro, eh quizás hay errores que no hubiésemos cometido, pero bueno, fue básicamente una universidad eh donde haciendo aprendí un montón de cosas. Sí. Y y de los errores, ¿qué aprendiste? Porque bueno, el emprendedor se equivoca, pero pero
Bueno, resignifica esa equivocación. Sí. Eh, me acuerdo, o sea, como si fuera hoy eh las primeras campañas de marketing donde quizás iba, invertía y no medíamos, por ejemplo, hoy no existe no medir el impacto, sobre todo una campaña digital. Bueno, en ese momento fuimos y corrímos una campaña en una red social que ni siquiera era Facebook, era otra y era como, «Bueno, toma, este es el presupuesto y después no medimos el impacto.» O sea, cosas que hoy son impensadas, pero bueno, fueron todas
Cosas que que fuimos aprendiendo en el camino. ¿Y cómo te llevas vos con el error? ¿Cuando te das cuenta y cuando lo identificas? Eh, en general festejamos los errores porque significa, si encontramos un error o algo que hicimos mal, significa que hay una oportunidad de mejora y que va a mejorar todo lo que estemos haciendo va a ser mejor. Así que me encanta encontrar que hay un error o algo que esté funcionando mal. Y y el resto del equipo lo toma igual o sos el optimista
Del equipo. No, sí, todos. Eh, con mis socios siempre tenemos esa mirada de cuando descubrimos que hay un error y que no sé, uy, durante 6 meses estuvo andando mal esto, nos ponemos contentos. O sea, por un lado, en el fondo decé lástima que estaba andando mal. Pero realmente nos ponemos contentos porque quiere decir que hay una oportunidad de mejora. Tres tips para emprendedores. El primero sería resolver un problema, o sea, pensar cuál es el problema que estamos resolviendo con la idea que tenemos. El
Segundo sería contar esa idea a la mayor cantidad de gente posible, recibir feedback, que la gente nos pueda dar un consejo, contactarnos con alguien que nos pueda ayudar con esa idea. El tercero sería emprender con socios siempre. Eh, dos cabezas o tres cabezas van a ser mejor que uno. Y un último bonus track sería lanzar eh la una versión así super básica lo antes posible y una vez lanzado ir mejorando el producto sobre la marcha.
Queremos saber qué está haciendo el ecosistema del emprendimiento y la innovación en Latinoamérica. Por eso nuestro mejor referente para mantenernos bien informado, Patricio Valle. Hola, mela, hola malditos optimistas. La transformación digital en los municipios no se trata solo de tecnología, se trata de rediseñar la experiencia del ciudadano. Digitalizar trámites sin revisar procesos, solo traslada burocracia al mundo virtual. Una estrategia municipal moderna requiere tres dimensiones: datos estructurados, servicios integrados y una cultura organizacional centrada en el ciudadano. El punto de partida es el
Liderazgo político. Sin liderazgo no hay transformación. Luego la interoperabilidad, la capacidad que los sistemas hablen entre sí y que el ciudadano no tenga que repetir la misma información 10 veces. Ciudades como Montevideo o Barcelona han demostrado que los datos pueden ser infraestructura pública, habilitando decisiones basadas en evidencia y servicios públicos más ágiles. Pero lo más complejo no es el software, es el cambio cultural dentro de un municipio o una organización del Estado. La resistencia al cambio no está en la máquina, está en las personas, en
La cultura. Transformar digitalmente una ciudad implica pasar de la lógica del trámite a la lógica del servicio. La verdadera transformación entonces no es la que cambia pantallas, es la que cambia las mentalidades, la cultura y la forma de ser y hacer estado. Eso es todo por hoy. Un saludo, malditos optimistas.
Eh, ustedes siempre hacen alusión que que contraron que todas estas campañas de marketing, las que les funcionaban tenían que ver con las que iban en sintonía con la marca, que es paga menos por viajar, por lo tanto tenían que tener bajo presupuesto a las campañas. Exactamente eso se dieron cuenta. Sí, sí. Empezamos a hacer campañas por tener bajo presupuesto. Hacíamos campañas como muy enfocadas en en la creatividad, eh quizás muy caseras, algunas hasta filmadas con un celular, muy atadas a al real time, a lo que está
Pasando a mi alrededor en en la ciudad donde estoy, ya sea para Argentina hacíamos un tipo de campaña, para Chile otra, para Colombia otra. y veíamos que eso viralizaba mucho más que quizás una campaña contratando a una estrella o con una mega producción. Entonces, hasta el día de hoy como que nos sigue pasando eso, que nos funcionan mejor las campañas de bajo presupuesto caseras que una campaña donde se ve una mega producción y se ve una inversión. No sé si es por el pago menos por viajar o
Qué, pero creo que a la gente que está en su casa, al menos en redes sociales, ya sea YouTube, TikTok, Instagram y está así, eh les llama más la atención a una campaña casera que por ahí podría orgánica. Sí, sí, pero yo creo que está relacionado que puede ser un video que filmó su amigo o alguien al al que ellos siguen, un influencer. Ya si es un video como una mega producción, quizás lo saltean. Claro. Y así nació eh la reacción que tuvieron con Carla, Carla
De Turismo City. Bueno, Carla también nació como algo orgánico, eh no fue algo en red, fue algo en el mail, pero sí, o sea, Carla surge como en realidad surgió porque teníamos que mandar una una promoción de último momento que era como muy difícil de explicar. Estaba Carla en la oficina. Esto fue en el 2014. Carlos es un ser humano. Sí, es un ser humano que en, bueno, cuento cómo fue. En el 2014 teníamos una oferta como muy compleja porque era para
Ir a ver la final eh del Mundial a Brasil. Había que hacer una escala, subirse un remis o un o un transfer hasta Fos de Iguazú, desde Iguazú, desde Fos ir a Río de Janeiro y de esa manera te ahorrabas eh una locura era el ahorro, era $300 contra $3,000. Entonces, toda esa explicación la escribe Carla y firma. Que tengan un lindo día, cualquier cosa me consultan. Saludos Carla. ese newsletter tuvo tres veces más de opens, 10 veces más de respuestas de
Conversiones y ahí nos dimos cuenta más allá de que desde ese día las promociones de Turismo City las sigue mandando Carla en Argentina, eh Carolina en Chile, Dani en Colombia, bueno, y en cada país hay una persona real que escribe y te avisa si una promoción está buena, te avisa si no está tan buena, como es una persona eh es como familiar. La gente la siente familiar. La gente siente que le mandan solo a ellos las promociones, como que le hablan a Carla
Como si fuera su amiga. Y bueno, eso también es parte de de nuestra comunicación de tratar de tener un tono como bien familiar. Carla se iba a ir el día de los inocentes. Ah, bueno, eso no no no. Hicimos una broma del día de los inocentes, como que renunciaba y fue trending topic eh en todos lados, pero no era una broma, no se iba. ¿Se puede eh en este viaje de emprendedor ir de mochilero, ir con muy poco presupuesto? Nosotros por lo menos siempre pregonamos
Eso, o sea, lo que se llama bootstrapping en el mundo emprendedor. Eh, somos una empresa que que hizo eso y y me encanta, pero también creo que hay algunos modelos que son más de que necesitan capital y también está perfecto. Eh, pero muchas veces quizás por tener mucho capital en el banco no se cuida muy bien. Entonces, a nosotros nos gusta más como el camino de hacer una empresa que sea rentable lo antes posible para poder crecer con esa misma rentabilidad. Claro. Y si te paso la cabeza del
Emprendedor por el escáner del aeropuerto, ¿qué encuentro? ¿Qué qué qué tiene la cabeza del emprendedor que no tenga otra cabeza? Yo creo que es importante, bueno, muchas cosas y creo que también cada emprendedor es distinto. De hecho, por eso está bueno tener socios, más de uno, dos o tres socios. Está bueno porque cada cabeza debería ser distinta. Eh, quizás una debería ser como más creativa, eh, una por ahí más que se anime a todo y por ahí otra que tenga más los pies sobre la tierra y pueda ser
Más analítico y analizar bien cada situación. Así que no creo que haya una. Eh, sí me gusta como ese mix de tres patas, que es lo que nos pasa un poco a nosotros, que somos tres y somos bastante distintos, pero a la vez muy enlineados. Eh, pero eso, o sea, ser analítico, eh, animarse, obviamente hay que animarse a muchas cosas y nada, creo que la creatividad también es importante. Y que contanos esto que inventaron ustedes dentro de Turismo City como una dinámica para poder potenciar eh entre
Todos estas ideas creativas. Sí, nos pasaba que ya históricamente eh de una manera como improvisada o sin planificarlo eh muchas de las cosas que hacíamos las consultábamos con otras áreas que por ahí no tenían nada que ver, pero como conté antes, todos somos usuarios de Turismo City, nos interesaba como una segunda opinión, ya sea una campaña de marketing, íbamos al equipo de, no sé, de administración o de tecnología, de diseño y y la abríamos a ellos y nos daban feedbacks buenísimos y
Después el equipo de producto que estaban pensando un producto también lo abría a las otras áreas mismo también. Bueno, mucho cruce así que lo veíamos como eh muy fructífero y decimos como darle como formalidad a eso. Entonces una vez por mes hacemos una reunión de toda la empresa que se llama Innova City, que la mayoría de las veces ya traemos los temas como los dos, tres disparadores en los que queremos trabajar. Eh, uno puede ser, no sé, qué hacer con y bueno y se son 2 horas. Eh, la mayoría
Tratamos de que estén en la oficina, pero como muchos ya trabajan remoto, hacemos eh cuatro o tres o cuatro grupos y en cada oficina y y virtual y y bueno, y se trabaja en eso, en innovar eh cruzados, mezclados entre todas las áreas y y justamente hablando de inteligencia artificial, recién pensaba en en esto que trajo Carla, que no es una respuesta automática, al contrario, era como la la idea de que detrás de una empresa hay una persona de carne y hueso que te
Desea que tengas un buen día. Em, la inteligencia artificial puede potenciar e esa esa personalización con el cliente o no o qué trae la inteligencia artificial a la industria del travel de los viajes o sea, sin dudas puede potenciar sobre todo para la venta más del día a día. Nosotros tenemos venta por WhatsApp y se usa, eh, pero siempre tratamos de que esté la opción de carne y hueso, que no no descuidar eso, o sea, que siga existiendo. Si bien la está cambiando mucho y ya está ayudando
Mucho a las empresas, eh siempre lo pensamos como que sea una ayuda para el usuario, que no sea como algo para nosotros ahorrarnos en en tener menos gente, sino que siempre sirva para que el usuario nada, tenga un mejor servicio. Vender viajes es venderle a alguien eh recuerdos para toda la vida, experiencias y cuando eso no funciona, no sale bien. Mira, nosotros eh por suerte son la gran mayoría de las veces es que sale bien y es por lo que estamos acá, que es la
Satisfacción de recibir un mensaje de de alguien que volvió de viaje agradeciendo. Recibimos mucho mensaje eh, o Carla o mismo nosotros en redes sociales de gracias a una alerta nos mandan la captura. Gracias a esta alerta compré el pasaje por primera vez me fui de Argentina o por primera vez eh hice un viaje lo que sea a cualquier lado. Eh así que por suerte la mayoría de veces son esos sueños cumplidos y cuando algo no sale bien eh en general nosotros lo
Que más vendemos son vuelos y y la venta no la hacemos nosotros, la hace una aerolínea, o sea, la web de la aerolínea, una agencia. Entonces, si pasó que perdió una valija o algo que realmente no funcionó, en general el reclamo es en la aerolínea o la agencia de viaje, pero nosotros ahí, de hecho, tenemos gente todo el tiempo ayudando a cómo se gestionan esos reclamos y ir hasta el final con ese reclamo para que se le resuelva. Eh, pero sí, o sea,
Obviamente hay malas experiencias eh, ya sea con una aerolínea, con un hotel, eh, y siempre tratamos de que la persona de alguna manera termine satisfecha. Si imagináramos un mundo analógico, sin soluciones digitales, ¿pensaste qué emprendimiento estarías diseñando? Yo creo que haría algo, o sea, soy arquitecto, así que mínimamente tiene que estar relacionado así puedo aprovechar algo de lo que aprendí en la carrera. Eh, quizás haría algo con diseño de muebles de carpintería, eh, como tratar de ahí siento que como usuario también siento que hay muchas
Fallas en esa industria, eh, o más de de paisajismo, eh, jardinería, algo de eso también me gusta mucho. Em, por último, cuando se termina un viaje uno tiene que, no sé, si quiere mucho alguien comprar un souvenir, piensa en algún recuerdo o algo. ¿Qué le regalarías a un emprendedor y qué destino en el mundo le sugerirías para que le abra la cabeza? le regalaría un buen manejo de redes sociales, que me parece fundamental, eh, y y hay muchos que arrancan y por ahí no le dan tanta
Importancia a eso y creo que hoy en día es una herramienta muy, o sea, tenés, por ejemplo, en el caso de TikTok, puedes llegar a millones de personas con un buen manejo sin poner un peso, así que creo que es algo muy importante, sobre todo para alguien que emprenda en el en el mundo B2C. Sí, no, eh, que quiera llegar al usuario final. Y un país eh y un país muy emprendedor es Israel. La verdad que tiene una historia eh de Star
Tup Nation, eh, pero quizás el que también me sorprendió, el que más me volvió la cabeza es Japón. Así que cualquiera de esos dos países te van a a servir mucho, sobre todo a nivel emprendedurismo. Para nosotros que somos una comunidad de malditos optimistas. No hay una duda sobre si vos lo sos o no lo sos, pero vos por qué te consideras un maldito optimista, por qué le dirías a nuestra comunidad que lo sos. No, por esto que te digo que cuando algo sale mal nos
Ponemos contentos, o sea, porque sabemos que si algo salió mal es porque lo vamos a poder corregir y y después va a salir bien. Eh, a veces a veces soy pesimista, a veces soy demasiado optimista y como que creo que todo va a estar buenísimo y no están así. Pero bueno, está bueno como buscar ese equilibrio. Bueno, Juli, gracias por haber pasado por malditos optimistas. Bueno, gracias a ustedes.
