Jueves de Sociedad y Cultura — Malditos Optimistas
En esta entrega de Malditos Optimistas compartimos el video completo «Jueves de Sociedad y Cultura» y su transcripción para leer. Malditos Optimistas es el ciclo de innovación y emprendimiento emitido por DirecTV y DGO, conducido por Melina Fleiderman desde ORSAI, que tuvo a ZOE —la IA agéntica creada por Chris Meniw— como co-conductora.
Transcripción del episodio
Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.
Oho
¿Vas
A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas. Hola, hola, ¿cómo les va, malditos optimistas? ¿Cómo andan? Bueno, acá estamos haciendo un programa más desde la comunidad Orsay, desde el Paseo a la
Plaza en la ciudad de Buenos Aires para toda Latinoamérica y hoy es un jueves a donde nos vamos a subsumir directamente en la tecnología en la inteligencia artificial y vamos a hablar de los niños y los adolescentes porque está absolutamente en boga esta cuestión en discusión les diría más que en Boga. Bueno, ahí debajo están los canales para que podamos interactuar, incluso si nos quieren dar sus opiniones, sus puntos de vista, acá las vamos a recibir. Y le quiero dar la bienvenida a Diego
Fernández Lesac, que una vez más nos visite y vamos a estar hablando con él de cosas muy pero muy interesantes. ¿Cómo andas, Diego? Bienvenido. Hola, Meli, gracias por la invitación. Un lujo estar acá de vuelta. muy pero muy afortunados de tenerte, sobre todo porque los temas que vamos a estar tocando, además de la columna que preparaste, eh te tocan de cerca en en tu en tu campo de conocimiento. Bueno, inteligencia artificial toca a todos en particular. Claro, tal cual. Además, además y los chicos, sobre todo, que
Están eh todo el tiempo expuestos a este tipo de tecnología son uno de los principales eh si quieren afectados. Así que vamos a estar hablando un poquito de cómo nos afecta a nosotros los adultos, a los chicos y a toda la comunidad en general. Digamos que afectados, involucrados y también interpelados porque la inteligencia artificial vino a sacudirnos a todos en distintos campos, sobre lo que ahora estamos poniendo eh el foco en los chicos, porque nunca antes estudiaron infancias atravesadas por la inteligencia artificial. Bueno,
El gran cambio de los últimos años es que ahora la inteligencia artificial se habla, ¿no? O sea, ahora escribís en español, en inglés, en tu idioma origen. Entonces, cualquier persona de cualquier edad que sepa escribir tiene acceso a eso. Entonces, esa masificación lleva que no haya alguien interpelado y otra persona que no es una automatización, sino que son todas las automatizaciones. Estamos todos interpelados. Vamos a presentar como todos los días al innovador del día. Él es eh Julián Datri de eh proyectodechicos.net,
Que es una organización sin fines de lucro que promueve los derechos de los niños, niñas y adolescentes, eh pero circunsc los entornos digitales, o sea, problematiza toda esta cuestión que estamos conversando. E desarrolla propuestas que maximizan ese potencial de la tecnología, pero también problematiza cuál puede ser los efectos que genera en esos chicos. Así que bueno, Julián, bienvenido a Malditos Optimistas, ¿cómo estás? Hola, ¿qué tal? Muchas gracias por la invitación. Muchas gracias a vos. A ver, bueno, describinos vos cuál es el objeto de
Chicos.net net y y ¿qué están haciendo ahora en relación a esto? Bueno, chicos, Net es una organización que ya lleva casi 30 años eh trabajando por los derechos de niños, niñas y adolescentes, más que nada garantizando el derecho al acceso seguro de las tecnologías en los entornos digitales. Entonces tenemos distintas capacitaciones tanto para madres, padres, organismos del Estado, docentes y más que nada también trabajando directo con con los chicos y las chicas en los colegios, en distintas actividades, buscando justamente que tengan un uso eh sano, una convivencia
Digital segura eh desde las temáticas más quizás cotidianas como pueden ser el cyber bullying, las e ahí está el videío justamente el cyber bullying o el acoso entre pares. hasta las problemáticas más profundas, como estamos viendo hoy en día con el tema de las apuestas, eh como est como podemos ver con eh los adultos que se hacen pasar por chicos, el grooming. Exactamente. Eh como también eh vemos como muchas veces eh está afectando cada vez más la salud mental por eh por por
Ejemplo hablar eso como decías, ¿no?, con agentes de inteligencia artificial que están diseñados de una forma tal que satisfacen nuestras eh dudas, nuestras consultas, pero que no reemplaza, por ejemplo, el rol de un psicólogo, un eh un adulto responsable, eh alguien de confianza a quien podemos eh acudir cuando tenemos alguna problemática o nos sentimos eh inseguros de alguna forma. Digamos que el impacto de la tecnología, la inteligencia artificial, eh el uso prolongado de las pantallas era algo que inexorablemente iba a suceder porque
Fueron diseñadas para eso y de alguna manera yo creo que está muy bien que así sea. Pero también esto se cruza o interactúa con el efecto que produjo a estas mismas infancias la pandemia y lo que los puso en un estado de, por un lado, aislamiento social y por otro lado, uso excesivo de pantallas. Hoy, ¿con qué infancias nos encontramos y cómo interactúan con la tecnología? Bueno, justamente la pandemia fue un un punto de inflexión eh por empezar porque separaba la gente a la gente entre
Esenciales y no esenciales, ¿no? Entonces ahí comenzaron a haber mucho más eh sentimientos de soledad, de aislamiento, de eh desconexión con el otro. Por un lado, eh formamos nuestra identidad en el mundo digital, por ejemplo, tanta gente que es es una persona distinta en Roblox o en el FIFA o en el juego que sea. Y por otro lado también eh empezamos a tolerar menos las frustraciones, a interactuar menos con las personas. De hecho, desde Chicosnet eh promovemos un desafío que se llama 24 horas eh sin celular o sin
Pantallas. Y eh lo que lo primero que nos dicen los chicos es, «Pude verme a los ojos con mis compañeros. de repente nos veíamos o jugábamos juntos y bueno, y los chicos disfrutan muchísimo de jugar al aire libre, hacer deporte, de un montón de cuestiones, pero justamente por cómo están diseñados los eh dispositivos eh están pensados de tal forma que los mantienen eh agarrados eh como bueno, la última película de de Disney que habla sobre este tema, ¿no?, de de Toy Story, de cómo los chicos no
Ven pasar a los juguetes porque están con el cel o con la tablet. Sí, subsumidos. Ahí tengo una una consulta. dijiste que llevaban 30 años trabajando, o sea, que eh desde la fundación vienen eh operando, si quieren todos los cambios tecnológicos más importantes que se han dado en esto, ¿no? O sea, la pantalla desde el el televisor detuvo a la pantalla plana, la incorporación de internet, todo lo que fue eh la era de la ofimática, es decir, usar los el procesador de texto. Bueno, y así fue
Evolucionando tecnología hasta que llegamos a donde estamos hoy. ¿Qué estás viendo vos hoy de la tecnología de este tiempo de digamos de los últimos 5 años? Si es que te parece que es distinta a la evolución que veíamos viendo antes o es una más que te parece que eh sencillamente pasará como pasó por ejemplo el acces. No, no, sin duda estamos viviendo algo distinto. Chicos, justamente cuando comenzó uno de los primeros proyectos fue acercarle computadoras a los chicos eh que estaban con procesos de de más de
3 meses eh en el hospital o o postrados que por derecho tienen que continuar la escuela. Entonces es la escolaridad justamente. Entonces se le se les acercaba la computadora así gigantesca con todo la lo que eso conlleva y hoy en día con un celular eh uno puede estar conectado, pero pero sí con eh la inteligencia artificial lo que cambia es te escuchaba decir antes, la accesibilidad, ¿no? Eh nosotros estamos conectados las 24 horas del día todo el tiempo con el celular. De hecho, eh
Muchos eh docentes no nos dicen que los chicos se caen del sueño en en el aula y eso es por justamente tener el celular quizás para irse a dormir y quedarse hasta altas horas, como nos confiesan los mismos chicos viendo reels o cualquier eh cuestión. Eh, la inteligencia artificial lo que suma a esto es el acceso y la posibilidad de estar interactuando con alguien. La mayoría de los chicos, según el informe de UNICEF Kids Online del año pasado, la mayoría de los chicos tiene una
Relación. No significa que eh que sea el psicólogo que reemplace a la madre o el padre, ¿no? Pero tiene una relación con alguna gente de inteligencia artificial eh cotidiano, día a día o por semana. Julián, ¿cuál es la principal preocupación de las escuelas? ustedes van hacen talleres o generan este eh charlas o conversaciones con toda la comunidad educativa, pero desde cuando digamos se cierran las puertas y quedan como en el diseño de esa charla, la escuela, ¿qué está necesitando en relación a la interacción
Alumnotecnología? Bueno, eh las escuelas obviamente eh bueno, todos nos adaptamos mucho más lento que las que el avance de las tecnologías, ¿no? Y las escuelas, obviamente se nota mucho. La principal preocupación que por lo menos me acercan los docentes, los directivos a mí, es la cantidad de violencia y de exposición que existe en el mundo digital, que como decimos nosotros eh las paredes del aula son porosas, no no no cambia si pasa dentro o fuera del aula, si las relaciones pueden cambiar
Por un una foto scratcho, por lo que se cuenta en una cuenta confesionario con fest de Instagram donde se expone a quizás una persona frente a toda la la escuela o cuando se eh se se difunden fotos íntimas o generadas mismo con inteligencia artificial, ¿no? Está llamando muchas escuelas que eh hay algún chico que hace un chistonto de eh que fulanito le pasó esto, fulanito hizo lo otro por inteligencia artificial y eso no solamente mucho, sino que se traslada a las familias. Las familias
Piden piden justicia, por así decirlo, las escuelas no saben qué hacer porque son eh son situaciones que muchas veces suceden fuera del aula, ¿no? Por eh por la comunidad, pero a a eso iba, ¿no? los los convoco a los tres, no sé eh en en tu caso, digo, si vos eh sos padre, eh pero lo que yo vengo escuchando es que claro, ese borde entre adentro o afuera de la escuela, entre lo público y lo privado, es precisamente lo que vino a desdibujar o
A trastocar la tecnología, no la inteligencia artificial, digo la tecnología. Entonces, todos tenemos que estar, yo creo, es una opinión, eh involucrados de una manera distinta, porque aún aquellas cosas que suceden en canales digitales que tiene efecto en la vida real, debe involucrar la escuela. A veces yo todavía escucho padres que dicen cosas, bueno, pero la escuela no se va a meter porque eso pasó eh mientras los chicos estaban jugando a Roblox. O bueno, esa esa burla pasó en la red social, que es la red social
Privada de tal o de cual. Bueno, pero la escuela es ese espacio, no es un edificio, es un espacio donde hay que conversar estas cosas. Bueno, el yo tengo chicos en primaria y en secundaria y lo que vos decís es tal cual, ¿no? O sea, lo que antes en nuestra época era un problema de colegio, no sé, una situación incómoda, en un recreo en una burla o lo que sea, se atendía en el colegio, pero a las 4 o 5 de la tarde,
Cuando vos terminabas eso se terminaba. ibas a tu casa y no seguía. Lo que está pasando hoy es que por ahí esa burla trasciende las paredes y continúa durante todo el día. Entonces, no hay ningún momento de eh de reflexión, de freno. Esa esa angustia está totalmente latente, ¿no? Y tiene un efecto amplificador, digamos, desde el punto de vista emocional y también masivo, ¿no? O sea, un mensaje antes que por ahí en un recreo era entre cuatro o cinco personas que habían sido
Parte de un chistonto citando a Julián. Bueno, ahora es un mensaje en una comunidad, por ahí tiene 250 compañeros, entonces la la masificación es total. Juli, exactamente. Y justamente nosotros no solamente hablamos de la amplificación, sino de la viralización y también de la huella digital, de lo que queda. Eh, por ejemplo, todos nos acordamos de eh los videos quizás de hace un tiempo del chico que hablaba de que le gustaba el arte y que se viralizó tanto. Bueno, eso es un contenido que queda. mismo también
Cuando hablamos de de contenidos íntimos, eh nosotros tenemos mucho cuidado y les pedimos a los chicos que tengan mucho cuidado con lo que se comparte, pensando siempre en el consentimiento y y trabajando en las redes sociales también con el respeto, con la empatía y con los valores que tenemos en el cara a cara. Por ejemplo, eh vemos el aumento del heiteo, ¿no?, de la violencia que existe en los medios digitales y eso no se da también cara a cara. ¿Por qué? Porque uno humaniza a la
Otra persona y cuando es una pantalla o es un bot o es un eh un troll eh por citar justamente el el lenguaje de los chicos, eh es mucho más fácil eh ser violento. Uno cree que tiene menos consecuencias, pero efectivamente las hay. Eh otra cosa que que es muy de esta época eh es la brecha generacional que se incrementa con la tecnología. Entonces, ¿cómo hacemos los papás, las mamás, esas maestras o maestros que tienen toda la voluntad de de mirar en
En qué están los chicos, pero no entendemos? Eh, y aparte te lo dicen, ah, bueno, no no lo vas a entender. Y la realidad es que es verdad que no lo vamos a entender, pero es muy desafiante porque nuestra preocupación tiene que ser, no sé si entender, pero estar atentos realmente eh al contenido que que ellos porque hay mucho lenguaje simbólico también que circula ahí y que porque no estamos empapados no entendemos realmente en el fondo qué están intercambiando. Bueno, está esta película, ¿no?, que
Salió ahora a adolescencia, que justamente muestra como solamente la serie adolescencia, sí, que solamente con unos símbolos, unos emojis, había ciertos mensajes y otros comentarios que circulaban que nosotros los adultos no sabemos interpretar el efecto que que producía era un simbolito que habían mandado que para un alumno era todo, para un adolescente y para el adulto era bueno te mandó un corazoncito violeta. ¿Cuál es el problema? Justamente desde Chicos Net lo que eh promovemos y y proponemos a las familias es eh buscar cómo tender puentes para eh
Reducir esa brecha generacional. Nosotros, justamente, muchas veces los chicos nos dicen, «Es que nuestro mamá, papá, quien sea, habla como otro idioma, ¿no? Esta cuestión de bueno, no saber qué pasa en esta película, en esta serie, lo que sucede al final es que están la mamá y el papá en la cama y dicen, «Pero, ¿qué hicimos mal?» Si estaba siempre ahí seguro en la com celular, en el mundo o o en el celular. En el mundo digital hay un montón de posibilidades, hay muchísimas que son
Buenísimas, que los conectan, que los desafían, pero por ejemplo no es lo mismo un uso eh pasivo de scroleo o de eh dump scrolling, como le dicen ahora, eh o un uso proactivo, hacer un tutorial, traer a la mesa de la familia eh propuestas innovadoras distintas que sean copadas, no no proponer aburrismos en el celular, sino por ejemplo traer el concurso de memes o de stickers eh más graciosos o cuál fue el re que más te te gustó. En nuestro sitio hay una campaña
Que se llama Si lo hablaste ya ganaste, que tiene un desafío por día, por semana, cada cada el tiempo que que se quiera, donde se proponen distintas actividades con las tecnologías, por ejemplo, jugando a hacer un dibujo que tenga distintas características con inteligencia artificial, por ejemplo, haciendo una búsqueda de de información sobre alguna temática, pero que que promueva el uso proactivo de de los medios de comunicación, de los entornos digitales. Claro. Perdón. Y lo último y también interesarnos por lo que hacen nuestros
Chicos, nuestras chicas en el mundo digital. No es lo mismo decir, sí, no está en Roblox que saber si tiene un grupo que con el que se suele juntar, si le interesa alguna cuestión particular, si sabemos que le gusta un juego, por ejemplo, de fútbol dentro de Roblox o si o si es algo nada que ver. Claro, vale la pena también contar cómo se están desarrollando estos nuevos juegos, por ejemplo, Roblox y el tema de las apuestas, ¿no? Que está muy relacionado uno con el otro, o sea, lo
Que en el último tiempo se ha estudiado mucho desde la ingeniería de la computación es cómo hacer para conservar la atención de aquellos que usan esos dispositivos el máximo tiempo posible. Y hay toda una neurociencia atrás de eso. Y de hecho, los grandes dueños de las grandes compañías no dejan que sus hijos usen esas herramientas. Lo que usa Roblox para que los chicos jueguen son super adictivos. Son los mismos circuitos que el casino usan los adultos para la adicción del juego y que son mecanismos de recompensa de de
Estímulos, ¿no? A través de eh de justamente de bonos si te mantienes conectado, si entrass a determinado momento, con las campañas agresivas también de de publicidad. lo estamos viendo ahora en la Copa del Mundo, ¿no? Que que te invitan eh a apostar todo el tiempo. Entonces, eso eh más allá de las apuestas que incluyen el dinero y que nosotros estamos eh buscando que se promueva, que salga la ley que que está cajoneada hace tiempo de de regulación de de la publicidad en
Apuestas digitales. Eh, pero eso también comienza desde mucho antes. Por ejemplo, los que te dicen, «No, es que tengo que mandarle un reel a mi amigo para no perder la racha.» La verdad, bueno, esos son mecanismos de de justamente de fidelidad. Bueno, viste que Kiliá Mbappé ahora salió a decir que si él tuviera que hacer propaganda de eh casas de apuestas, estaría dispuesto a renunciar a la selección, o sea, a ese nivel que él ha visto en su comunidad como ese tipo de tecnología destroza
Familias, destroza comunidades. Bueno, en el debate por la ley que que trae Julián, por lo menos aquí en la Argentina, eh tal como en su momento sucedió con los bingos, que se trataron de desactivar cosas que estaban asociadas al tipo de de patrón de conducta que se pone en juego en una conducta adictiva en relación con el juego y ahora peor en relación a la tecnología, eh precisamente lo que se trata es de desarmar esos circuitos, ¿no? que eh ahí bueno, hay otros
Factores donde las familias, los colegios, los entornos tienen que estar ayudando para el rescate de esos chicos y primero para registrar que esas situaciones se están dando. Pero lo interesante es todo lo que vos traés porque el algoritmo de todos esos sitios están diseñados para para estar como pescando todo el tiempo tiburones. Eh, así funcionan, incluso les dan dinero a los chicos para que no se queden sin dinero, para que sigan apostando. O sea, es muy macabro como funciona. Así que eh como un mensaje
Final, porque si no nos quedamos solo en la demonización de todo esto o en el en este estado de sobrealerta que nos genera, si querés pasanos un mensaje eh positivo también, ¿no? De porque me parece también la tecnología es una herramienta y un recurso que está y que está buenísimo y que también genera cosas muy positivas en los chicos. decías vos, hay cosas que juegos que pueden hacer que son muy desafiantes, interesantes. Contanos algo, algo, algo copado en todo esto. Bueno, por eso no no todo está perdido y
Las tecnologías nosotros no somos ni tecnofóbicos ni tecnofílicos, hay un montón de de herramientas copadas que nos que nos conectan, que nos eh que nos enseñan cosas. Hay chicos que que saben eh hacer mesas o sillas por tutoriales que ven en en YouTube. Entonces, hay un montón de de contenidos supercopados y los chicos, la gran mayoría de la de las cosas que realizan el mundo digital están buenas y y les hacen bien. Lo que tenemos que medir es los modelos con los
Que nos comparamos, porque eso no es lo mismo si yo me comparo jugando al fútbol con Messi que si me comparo con eh con una persona real. Lo mismo con la imagen personal, por ejemplo, no es lo mismo si me comparo con alguien que quizás tiene filtros o que trabaja por su imagen o por su eh fitness eh o o su estilo eh de del cuerpo que la el cuerpo o la forma que tiene un chico de 15 años, de 16 años. Entonces, lo que está bueno es
Usar las eh tecnologías de la forma más consciente que podamos, acercándonos a a lo que hacen los chicos y las chicas, viendo eh a qué juegan, qué es lo que les divierte y tratando de detectar las eh las señales de alerta, ¿no? Si vemos que es eh se pone muy violento, muy violenta cuando juega algo, bueno, quizás el problema no es el juego en sí, sino eh los vínculos que tiene o cómo enfrenta esta situación o cómo eso lo hace sentir. Claro, claro,
Exactamente. Pero eso siempre que nos podamos acercar, que podamos tenderle la mano y y buscar acercarnos con mismo escuchando, siendo parte, los chicos van a estar contentos y y abiertos a mostrarnos cuando qué es lo que hacen y qué es lo que le divierten del mundo digital. Julián Tri, muchas gracias eh por pasar por malditos optimistas y felicitaciones por lo que están haciendo. Muchas gracias. ustedes. Un saludo. Bueno, vamos a presentar la columna de Diego. Vamos a hablar de la cumbia del
Becario de la mano de Pax Assistance. La asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, pax, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero. Creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaj con paz. ¿Cuál es la cumbia del becario? Bueno, déjame ver y contar de dónde viene eh esta columna que propongo. Cuando me llamaron para venir acá al programa y contar algo, eh me puse a pensar qué era
Lo que podía yo transmitir de eh nuestro queacer cotidiano, ¿no? Esto nosotros los que estudiamos inteligencia artificial y me pareció que lo el mejor eh ejemplo podía era traer la intimidad de nuestro laboratorio. Nosotros eh yo trabajo, dirijo el laboratorio de inteligencia artificial aplicada de la UVA, en donde trabaja gente de computación, pero es muy interdisciplinario. Hay gente de biología, gente de lingüística, gente de ingeniería, gente de muchísimas disciplinas y lo que conversamos son las actividades cotidianas que hacen a el trabajo científico de inteligencia
Artificial. Uno de eh eso es estar atento a las cosas que pasan y me llega por una amiga que que me manda una cumbia del becario. Entonces pongo play en la cumbia del becario y eh si querés me río por no llorar. Es una cumbia, no sé si está para para reproducir. Mostremos unos unos segunditos. A ver, a ver qué
Ay, tengo dos doctorados, cuatro beca, 10 paper más. Sé escribir proyectos que nadie va a financiar. Domino estadística, teoría y computación, pero calculo el descuento antes que la ecuación. Todo muy triste, todo muy triste, ¿no? Fíjate lo interesante en un grupo cumbia de protesta. Es una cumbia de protesta, ¿no? Es una cumbia claramente generada para visibilizar el el momento incómodo que estamos pasando los investigadores, becarios, científicos en general eh alrededor de lo que está pasando en este momento en el financiamiento de todo el
País. Y déjame decir, no es solo en este país, es si querés un un una ola también mundial, ¿no? O sea, los recortes han sido en todo el mundo. Entonces yo mandé esto, si quieres, como una especie de de autoayuda del equipo de trabajo. Somos más de 50 personas que recibieron este mensajito. Y uno diría, «Bueno, che, qué estamos, qué mal que estamos, estamos cobrando poco, necesitamos conseguir financiamiento.» Bueno, ¿cuáles fueron las reacciones de eh el grupo de trabajo con el que cotidianamente trabajamos con
Inteligencia artificial? Por supuesto, el primero fue me río por no llorar por todo el tema financiero que se está pasando. El segundo comentario fue, «No puedo apreciar esta cumbia porque parece de inteligencia artificial.» Fue el segundo comentario. Gente que estudia inteligencia artificial. Inteligencia artificial. ¿Qué es lo que enojaba de eso? Bueno, rápidamente la conversación derivó en bueno, ¿qué tiene esta canción que se parece a eh algo de inteligencia artificial? ¿Tiene la voz metálica? No, no tiene la voz metálica. Se escucha bastante bien. El ritmo es muy obvio. Es
Una cumbia como tantas otras. Tiene una base eh reconocible como muchas otras. Exactamente. Entonces, ¿qué fue lo que hizo? Y algo que está pasando es que hay algunos, si querés, unas firmas dentro de el contenido generado por inteligencia artificial que de alguna manera a nosotros nos toca directamente y nos hace sentir en algún sentido incómodos, ¿no? Entonces empezamos a charlar ahí en el grupo técnicamente, ¿no? Te cuento unas conversaciones técnicas. Hubo uno que es ingeniero en sonido, o sea, que sabe mucho y dijo,
«Tiene un problemita en la mezcla. O sea, claramente su oído detectó detectó que había algo en la mezcla que era claramente y el el comentario automáticamente después de eso fue bueno, puede ser que sea una inteligencia artificial y que la mezcla tenga estas cosas raras o simplemente que el técnico de mezcla haya sido malo. Claro. Pero para algo algo este o algunas cosas para reflexionar junto a vos. Lo interesante es que se convirtió en un objeto de estudio. Absolutamente. Nosotros en objeto de
Estudio, ni siquiera la cumbia. Claro. ¿Qué nos pasa a nosotros cuando nos llega un objeto generado con inteligencia artificial y de golpe nos da la sensación de que no nos gusta porque está armado con inteligencia artificial? ¿Y cuál hubiera sido el problema? A ver, si vos me preguntás a mí personalmente te diría que ninguno, pero la sensación la tenés igual. Cuando ves algo por inteligencia artificial. Voy los flyers pierde crédito. Hay algo en esto, esto de la mezcla por ahí es algún tema muy técnico de sonido,
Pero hay algo en la variabilidad de lo humano que se pierde en esta estización cuando usas inteligencia artificial eh muy profundamente. La inteligencia artificial típicamente funciona con entrenamiento de miles y miles de datos de el dato que sea, en este caso es música. Y entonces lo que genera es una música promedio. Así está entrenado, está entrenado con toda la música y va eligiendo cómo hacer para acercarse a esa música que es una música promedio. Entonces, yo creo que la la incomodidad no eh expresable, porque el que sabe de
Mezclas por ahí encuentra eso, pero el que no, yo por ejemplo que no sé tanto de sonido, yo la escuché instantáneamente me di cuenta que era inteligencia artificial. Pero es efectivamente es es está creada con una inteligencia artificial que crea canciones a partir de textos o de o de prompts e es suo. Sí, esta está creada con suo. Sí, pero efectivamente incluso em vuelvo vuelvo a la pandemia porque para mí la pandemia ahí fue como un un elemento disruptor en un montón de
Cuestiones. Ahí surgen todos estos este artistas, yo los llamo artistas, eh, que desde la intimidad de su casa lograron en la industria de la música, cosas que no lograron artistas ni en 30 años de carrera. Sí. Y eso lo hicieron con máquinas y con sintetizadores y con elementos que les permite entonar cuando desentonan o hacer de cuenta que tienen una banda cuando solamente tenían una computadora. Bueno, hay hay ahí una discusión muy interesante que está relacionada con lo que charlábamos antes con Julián, ¿no? O
Sea, ¿es esta herramienta, la inteligencia artificial, una herramienta más que nos empuja un poquito o es distintiva a las anteriores? Cuando vos me decís, «En la casa pudieron desarrollar música, no sé, yo me acuerdo el caso de Elegante con una netbook eh generando música, visa rapid, qué sé yo.» Rap. Bueno, Aiden es una tecnología que le permitió a personas individuales o a unas pocas personas desarrollar material que antes eh necesitaba un montón de gente para poder y un montón de gente, un montón de tiempo, un montón de plata
Y ahora con muchísimo menos se puede generar. Ahora, la inteligencia artificial esta, por ejemplo, es uno, ya pasa a otro nivel y que está relacionado con el uso de la inteligencia artificial. cualquier persona sin ningún conocimiento, sin ninguna preparación, hoy tiene acceso a ese tipo de tecnología. Y entonces ahí aparece algo que es, bueno, es distintiva esta tecnología. Antes la tecnología estaba, si querés, orientado a nichos, para expertos. El experto de procesamiento de texto, el experto de imágenes, el experto de música, el
Experto de lo que fuera. Ahora, de golpe inteligencia artificial no es para expertos, es para todos. Y en ese para todos aparece un uso, entre comillas indebido, entre comillas, ¿no? Porque no tiene nada de indebido, pero definitivamente es por alguien no experto en donde podés generar, por ejemplo, una canción de cumbia de protesta por los sueldos de los becarios en un prompt en 30 segundos. Sí, que no es que un ser humano no la pueda crear, eh, digamos, sí la crea. Lo divertido de
Esto es lo que conversábamos recién con eh este el referente de chicos eh chicos net, es la velocidad, es eh eh esta cosa viralizable, ¿no? Porque también debe estudiar seguramente aquel que se sentó a pedirle esa canción en inteligencia artificial que tuviese dos o tres. No sé mucho de música por decirte nada, pero le debe haber pedido incluso que tenga algunos recursos para que sea viralizable. La canción Despacito que tanto tanto, tanto hemos analizado, eh, y que te convirtió en un objeto de estudio en sí, no sé si es una
Joya, pero estaba estudiada que tenía una cadencia que hacía que era absolutamente pegadiza. Sí, sí. y logró de nuevo lo que ninguna canción prácticamente ha logrado. Bueno, el estudio de lo que se llama la expectativa de las personas. Nosotros estudiamos ese tipo de cosas en el laboratorio. Cuando hacemos inteligencia artificial muchas veces hacemos cosas de comportamiento humano. Entonces, una es bueno, ¿cómo hacemos para medir expectativa? Entonces, hay algunos estudios que muestran, por ejemplo, cómo el tap o los golpecitos de percusión en
La mesa o cosas por el estilo nos generan a nosotros una sensación y que se puede medir en el cerebro de expectativa de cuándo viene el próximo golpe. Y cuando no viene ese golpe se genera un, si querés, un refuerzo positivo o negativo en función de en qué momento viene, que nos genera a nosotros o placer o disgusto, ¿no? Entonces, eso está estudiado. Cuando eso se estudió hace, te diría unos 10 años que se ajustaron muy bien esos modelos humanos de el placer, el
Disgusto, cómo hacer para eh diseñar temas pegadizos, bueno, lo hacían la las personas a partir de tus estudios de neurociencia. Hoy eso está incorporado en la inteligencia artificial. Entonces, yo ya no necesito pensar todo eso. Puedo ser un total inexperto en música, en cadencias, en expectativa rítmica y sin embargo meter un prompt en uno de estos sistemas y generar una canción pegadiza y que y y que llega a destino, ¿no? Claro. Y ahí lo que me lleva a pensar es, en el fondo, ¿estamos criticando
Si querés esa pieza o lo que estamos es poniéndonos nosotros en un en relación a cómo nos hace sentir por miedo a que desaparezca nuestro trabajo, desaparezca nuestra individualidad, desaparezca nuestra casi nuestra existencia? En virtud de que está bien, no es perfecto, pero es y está en la industria el que puede crear una canción con inteligencia artificial. No es fitopez, no, no es fitopez, eh, pero bueno, está ahí y y generó un ruido. Sí, el el gran problema que tenemos ahora es el, si querés, la inundación de
Material generado con inteligencia artificial versus el generado sin inteligencia artificial. Vos querés algo genuino, ¿no? Algo genuino humano. ¿Por qué? Porque te gusta. porque lo querés abrazar, no querés escuchar esa mezcla que no llegas a identificar qué es lo que tiene, pero que la convierte en inteligencia artificial. Bueno, ¿cómo haces para capturar eso genuino en el maremoto de contenido eh digital? Porque esta es una cumbia de protesta de becarios con iset. Bueno, se generó en 30 segundos un audio de 3 minutos para
Justamente criticar un sistema de financiamiento que que que busca todo eso, ¿no? Hay una contradicción ahí. Entonces, ¿cómo hago para yo encontrar? Pero por eso te digo, eh eh Ignacio Copani, para quienes no lo conocen, que también era una persona que hacía canciones de protesta y que ponía en letra este muchas críticas y era muy ocurrente, ¿no? Es que era un músico terrible y la y era un era un tipo muy ocurrente y que usaba como cualquier humorista, como podrían haber sido, no sé, le lutié, eh usaban el
Instrumento musical o el instrumento de la voz o la combinación de todo eso para dejar un mensaje. Bueno, acá el mensaje es fácil de escribir, fácil de generar y pero tenés un problema que cuando uno quiere buscar esa esa humanidad y y diferenciarse de eh la inteligencia artificial, ese contenido generado rápido y sencillo se vuelve muy difícil, pero se vuelve muy difícil no porque la inteligencia artificial sea muy buena, que además lo es, sino por la cantidad. es realmente muy barato y rápido generar contenido.
Entonces, hoy en día la la humanidad y el el lo distintivo termina opacado por ese mar de material que anda dando vueltas. Esto en las publicaciones científicas, yendo ahora sí más a nuestro metier de laboratorio, ¿qué hacemos nosotros? Nosotros publicamos en revistas científicas las cosas que estamos haciendo hoy en día. escribir un paper, como nosotros le decimos, sobre el tema de eh que estemos trabajando, es muchísimo más fácil desde escribir bien el inglés, por ejemplo, nos nos acelera un montón. Ahora, eso no quiere decir
Que el contenido que haya dentro de ese artículo científico sea mejor o peor, pero esa facilidad hace que cualquiera pueda escribir un artículo científico con cierto estilo. Entonces, ahora de golpe, cuando vos vas a una conferencia tenés que mirar los artículos científicos y empezar a desconfiar. Bueno, todos estos son escritos con inteligencia artificial. ¿Cómo los diferenciar? ¿Cómo hago para diferenciar lo humano el contenido técnico que sea de valor respecto al no valor? Bueno, hay que leerlos. El problema es que hay tanta
Cantidad generada por inteligencia artificial que se vuelve muy difícil, no porque no sea no porque sea tan bueno o tan malo, sino por la cantidad, o sea, queda opaca completamente. Todo es un problema de del sistema científico. El tema de se llama la inundación de artículos científicos. Hay una inundación. cualquiera con un mínimo interés de participar ahí puede desarrollar artículos científicos, escribirlos en un formato muy razonable, con un inglés muy razonable, con ecuaciones s sofisticadas que, por supuesto, no entiende quién las escribe
Ni quién las lee y un montón de cosas que hace que sea muy difícil empezar a avanzar en esto de lo distintivo de lo humano, nomm y qué son las marcas de agua digitales o de inteligencia artificial. Bueno, entonces en este escenario, el el el por defecto nosotros estamos muy tentados a decir todo es artificial, ¿no? Todo es artificial. La primer reacción este grupo de es bueno, lo más probable es que sea inteligencia artificial porque la mayoría es inteligencia artificial. Eso tiene
Nombre en estadística que se llama el a priori, o sea, lo que vos ya sabés de antemano, es que lo más probable es que sea inteligencia artificial. Uno está tentado decir, «Che, esto es inteligencia artificial, aunque no lo es.» Entonces ahora hay todo un movimiento que es de investigación, pero también corporativo, de dejar una firma, dejar una firma en cada contenido que se genere de si es inteligencia artificial o si es humano. Entonces agarrass a Suno, por ejemplo, que la que se usó
Para hacer esa esa cumbia de protesta del becario, le y deja ciertos ruiditos para el humano imperceptible. Ah, para el humano imperceptible que puede ser leído por una computadora y y decir esta este pedazo de audio tiene la firma de Suno o tiene la firma de este generador de imágenes o tiene la firma de esta cámara de fotos. Eh, ahí estamos este viendo algunas algunas imágenes. Ahora, esto cuando se debate sobre si se debe regular o no regular o si debe existir
Un elemento lo suficientemente democratizador como para que vos someten, un audio o una pieza audiovisual a un procesador que te diga si efectivamente fue creado o no con inteligencia artificial. ¿Qué pensás? Bueno, yo soy de los que opina que hay que regular, pero no tanto la inteligencia artificial, es decir, el desarrollo de los algoritmos, sino el campo de aplicación. ¿Dónde uso inteligencia artificial? ¿Cuál es la responsabilidad por usar inteligencia artificial? Entces estamos usando inteligencia artificial para generar contenido, por ejemplo, para acompañante
Terapéutico. Bueno, ahí hay una una responsabilidad médica de quien hace público el uso de una inteligencia artificial con esos fines. Entonces, ahí la regulación no está en términos de eh cuál es la inteligencia artificial, sino cuál es el campo de aplicación. Claro. Y y eso para mí es una discusión muy interesante. Bueno, ¿quién se hace responsable? Cuando un médico da un diagnóstico y propone un tratamiento, el médico se está haciendo responsable de eso y existe lo que se llama mala praxis para justamente, bueno, ¿por qué no
Podemos hablar de mala praxis de la inteligencia artificial? Ahora, la mala praxis es si estamos hablando de medicina. Eh, sí. La mala praxis digamos que a o a la mala praxis le corresponde una sanción. una sanción, sí, que puede ser chiquita o grande en función de la mala praxis. Exactamente, que puede terminar hasta con la cárcel, con la privación de la libertad como una sanción extrema si esa mala praxis le produjo por acción o por omisión la vida, el resultado de la
Muerte a alguien. Pero eh en inteligencia artificial, recién lo conversábamos con con el especialista, eh se está dando mucho que imágenes que no son reales, sino que están montadas, que están creadas, que están editadas, generan un efecto en la vida real. Claro, por supuesto. O sea, todo lo que es eh inteligencia artificial hoy, sobre todo en chicos, está generado un impacto en salud mental atroz, ¿no? Entonces también esta tecnología es busca un poco de eso, ¿no? Es bueno, ¿cómo puedo hacer para frenar la
Viralidad de contenido generado con inteligencia artificial? Ya me cansé de decir en estos 10 minutos que venimos hablando de esta inundación de contenido con inteligencia artificial. Bueno, ¿cómo hacemos para frenar eso? Pongamos una marca de agua. Bueno, si vos te pones a buscar cómo hacer una marca de agua, por ejemplo, en Suno o en imágenes generadas o algo por el estilo, hay más contenido para evitar o sacar una marca de agua generada, que contenido, que investigaciones para dejar esa marca de agua y que sea robusta frente a ataques.
O sea, lo que pasa que en el fondo lo que estamos debatiendo es superinesante porque cualquier marca de agua que uno debata en cualquier ámbito, lo que te lo que te dice o es s yo tengo yo como usuario final tengo derecho a saber. Es como el derecho a la identidad, o sea, es un es un derecho primario. Tengo derecho a saber eh que esa modelo está retocada. Tengo derecho a saber que eh ese robot no hace exactamente eso, pero me están vendiendo como un recurso de
Marketing que hace determinadas cosas. Tengo derecho a saber. Bueno, había en mucho tiempo había una una muestra de, por ejemplo, la fecha que era bueno, agarrá el diario de la fecha y sacate una foto con el diario para mostrar que esa foto había sacado había sido sacada en ese día con esa portada de diario. ¿Se acuerdan que era era una prueba de vida de fechas y qué s yo. Bueno, eso mismo en el contenido digital hoy tan importante es muy difícil des punto de
Vista técnico, o sea, hay muchísimo trabajo en eso y casi te diría hay más trabajo para hacer la trampa y tratar de borrar ese agregado técnico de la firma que trabajo en generar esa firma, que si querés hay una hay una analogía muy reciente en donde si querés triunfó el bien entre comillas que es el candadito de internet. Candito Internet tiene una una cosa muy parecida. En algún momento los portales de los bancos se digitalizaron y se fueron todos a internet y entonces aparecieron los
Ladrones de tarjetas, los ladrones de banco que copiaban esas páginas Fers Fishing y qué sé yo, que copiaban esas páginas y entonces uno se metía equivocadamente a un banco que no era y nos robaban las contraseñas y por ende la plata movimiento, lo que fuera. Ahora lo que se planteó es, bueno, pongamos un ente centralizado, el candadito, en su momento era una empresa que se llama Verisign Internacional, que no sé si es de Suiza o de dónde es, que se ocupaba de decir, esta es la página web del
Banco tal radicado en Argentina y solo entrá a tu banco cuando el candadito esté en color verde y los navegadores no te dejan entrar si el candadito no está en verde. Eso es para la las estafas reales. Ahora, el resto, si querés, también son ilusiones. Es como yo lo traigo a debate, yo no sé si yo no no tengo la verdad acá, ni tampoco una posición este fija, pero es como pedirle al ilusionista o al mago que al final de de habernos dejado deslumbrados nos muestre
Cómo hizo el truco. Bueno, no hace falta mostrar cómo hiciste el truco. Fíjate que el ilusionista en su propio nombre te dice lo que está haciendo. Es es una ilusión. Es como decir, bueno, yo ahora te voy a mandar la cumbia del becario generada con inteligencia artificial porque quise hacer una canción de protesta rápido y que viralice. Bueno, ya está. Es inteligencia artificial, ahí no hay una mentira. Claro, ¿no? Entonces, para mí la clave está en que eh uno pueda al menos verificar y
Saber que la imagen que está viendo está retocada, que la canción que está escuchando está generada con inteligencia artifinal y que el ilusionista está haciendo una ilusión, está haciendo un engaño para que a vos te parezca algo que efectivamente no está así, que vuela, que mueve un edificio o lo que fuera, ¿no? Sí. Eh, de todo esto eh eh están eh discutiendo ustedes en en este laboratorio de inteligencia artificial. Sí, me pareció que era entretenido contar un poco las intimidades de los
Grupos y y puedo contar un montón de detalles técnicos de las las discusiones. Por ejemplo, un una de las conversaciones que a mí me divirtió mucho es uno de los chicos dijo, Bruno, lo nombro, dijo, «Yo me doy cuenta enseguida cuando una canción es de inteligencia artificial.» Le preguntamos, «¿Cómo te das cuenta?» No sé. Ah, mi modelo es opaco. Esa es la palabra nerd que uso. Mi modelo. ¿Qué significa mi modelo es opaco? Bueno, mi modelo es opaco quiere decir es es es es
Es una inteligencia artificial se usa mucho. Lo voy usar para cuando para decirles a mis a mis hijos cuando les pregunto, «¿Estudiaste?» Y te dicen, «Sí, sí, sí. Mi modelo opaco me dice que no estudiaste.» Mi opaco, no sé qué agarré de la canción para detectar que inteligencia artificial, pero estoy seguro. Bueno, y la respuesta fueron, okay, tu modelo, Paco, ¿cómo lo evalaste? Anda bien tu modelo opaco que no sabes cuál es porque el de la mezcla que tiene algú algún detalle de
Inteligencia artificial era más fácil de identificar si estaba bien o no. Pero bueno, por ahí es el entrenamiento este profesional de su oído que hace que detecte, pero bueno, esas son las cosas que charlamos nosotros en el laboratorio cuando ponemos técnicos a hablar, por ejemplo, de la cumbia del becario. Bueno, eh más allá de la cumbia del becario, que me encantó, eh también está una inmensa cantidad de producción de memes que son fantásticos, que también se hacen incluso con canciones. Hay algunos temas por excelencia que cuando
Llegan a hacer memes y che, este, esto es dificilísimo desarmar. Ya cuando llegas a hacer meme, eh, llegas a una situación complicada de desarmar. Fíjate que ahí, volviendo al tema anterior, el meme es claramente una ilusión, ¿no? Porque ahí está un poco la verdad puesta arriba de la mesa. Es estamos haciendo un chiste sobre algo que pasó usando inteligencia artificial y estamos convirtiendo en el meme, ¿no? Entonces un poquito la discusión. Sería una época muy entretenida para Freud, yo creo muy entretenida porque justamente, ¿no?,
El chiste, el lapsus, todas estas estas maneras de de querer este sortear las angustias que nos produce el mundo en el que vivimos también sería sería una época interesante seguramente para que se pongan a conversar nuestros popes. Bueno, gran parte de de la inteligencia artificial justamente estudia el cerebro, ¿no? ¿Cómo hacemos para traer cosas del cerebro y meterlas en las computadoras para que se comporten más parecido a nosotros o cómo podemos usar la computadora para poder mirar adentro lo que pasa y tratar de hacer alguna
Analogía con el cerebro? O sea, hay un ida y vuelta ahí que bien freudiano de que cómo hacemos para eh mirarnos a nosotros mismos usando inteligencia artificial. Diego Fernández, que nos hizo pensar, reflexionar y hasta disfrutar de una cumbia del becario. Gracias Pax Assistance por esta columna. La asistencia del viajero, la más completa al mejor precio. Disfruta en paz. Viaja con Pax. Pax, PX, pax, pax. Viajo con PAX. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible.
Viaja en paz. Viaja con Ahí ese es Gabo que estuviste 15 minutos a pasar dos cuadras, ¿viste? A mí me pasó igual. Bueno, el centro de Buenos Aires, no sé qué está pasando. Eh, por suerte hay gente que nos ve desde otras latitudes y seguramente está disfrutando o no, de otras complicaciones, otras cuestiones. Mientras tanto, acá en esta hora de Malditos optimistas queremos saber qué hay este fin de semana para ver en el paseo de la plaza o en otros lugares. ¿Qué nos traes? Este fin de semana es
Muy cortito lo que tengo. Nos mató el mundial, nos noqueó el mundial. Tenemos dos propuestas tenemos para ver Hernán Casiari hoy en el paseo de la plaza. Ajá. Mañana está cerrado. Mañana juega la selección. Mañana es feriado nacional. Feriado nacional, me muero. Más o menos. Y el sábado Hernán Caciari en e en Areco, en Sotoboche. Ahí estamos viendo. Esas son las dos propuestas para este fin de semana. Sí. al punto de que de que cerraron, el, o sea, ustedes creen que no hay gente
Que vaya a venir a ver nada porque va a ver a la selección. Yo también lo creo igual. Es buena decisión. Hay hay. Bueno, eh con la selección no se puede realmente no hay no hay nada que hacer y con eh el resto del mundial tampoco. Es un contenido y un entretenimiento muy fuerte, muy barato. Estás en tu casa, te juntas con amigos eh que tiene una evidentemente toca una fibra del argentino muy grande. Y el tema es que seguramente haya alguien que
Dice, «No, yo prefiero ir al teatro.» Pero es tan chiquito ese público que armar una obra de teatro, eh, ponerla en marcha, vender las entradas, abrir una sala, prender la luz, es tan costoso eso para ese margen eh minúsculo de de gente que es mejor eh no abrir. Hablando de inteligencia artificial y de mundial, lo que estás diciendo vos, eh, ayer en el en el en el partido de fútbol que le cobraron este eh penal a Bélgica que se debate tanto eh si fue penal, si no fue
Penal, eh que es el bar el que llama a mirar esas imágenes, ¿no? La verdad que digo, estamos también viviendo una época muy particular desde ese punto de vista porque en otro momento la historia hubiera dicho otra cosa. Sí, pero pasó esto y es espectacular lo que pasó ayer, digo, el partido. Iba perdiendo 2 a0 Bélgica y termina ganando 3 a 2. Genera descontenido eso y es entretenimiento y la gente está pensando en eso y llega a la oficina y habla de
Eso y es eh la verdad que es un espectáculo. Me decía Jenson el otro día que no es fútbol lo del mundial es otra cosa. un espectáculo global eh, inigualable. No hay otro evento tan grande como este. A mí me gusta el Ya se nos naturalizó cosas que son increíbles. Por ejemplo, los jugadores se sacan la remera y todos tienen esa banda en el pecho, el corsete ese que le mide todo, ¿no? Entonces, vos sabés cuántos kilómetros se movió, cuánto transpiró, a qué temperatura
Funcionó durante el partido. Sí. O mismo el árbitro lo ves y el árbitro está el árbitro, el árbitro. Hay unos memes de de árbitros con cámara gigantesca. Está buenísima cuando muestran la cámara del del árbitro. Es espectacular. O o mismo ayer le veías la camiseta al árbitro, decís, o sea, ¿qué tiene abajo? Un chaleco antibalas, ¿no? El tipo está con un montón de dispositivos también porque, bueno, yo creo que lo que lo que sí ganaron son las madres de los árbitros, porque antes las insultaban
Mucho más, ahora no. ¿Cómo van a insultar a la madre de la del bar? No la pueden insultar. O sea, creo que ahí salimos ganando todos. Sí, sí. Se pierde un poco el potrero, pero realmente como espectáculo televisivo y todo lo que el fan fest alrededor. Impresionante. Claro. Del espectáculo. Sí, sí. El show completo a cada vez atrae a más gente, ¿no? O sea, familias enteras, gente que no le gusta tanto el fútbol, pero que el espectáculo claramente lo disfruta. Sí. gente que no ve fútbol y como decís
Vos, ve el mundial y ahí yo coincido con Jansenson, no es fútbol, es espectáculo deportivo, hay este todos son gladiadores, hay como una cosa de la mística bélica que también me parece que hablando recién de las ciencias del comportamiento también se despliega ahí. Todos un poco soñamos a que estamos, no sé, cruzando como con los caballeros, este, alguna misión especial y hay una pelota girando y es eso y la posibilidad de que un chico de que un David contra Goliat todo el tiempo
Que un equipo chico, un equipo sudafricano o africano le gane europeo, Paraguay ganándole, Alemania, eh, increíble. Y vos decís, «Qué épica, qué lindo, qué cosa.» Eh, sí, porque este, bueno, ya hay muchos sociólogos incluso que que hablaron o que analizaron lo que pone en juego el fútbol en sí. Eh, obviamente se amplifican un montón de cosas de los acervos culturales, de de las identidades, hay identificaciones también. Eh, nunca antes que quisimos estar del lado de, no sé, de el Congo y de repente están ahí mirando como el
Congo hace tal o cual cosa. O sea, ¿quién antes miró el Congo en un mapa? Yo que sé. Sí, eso va a ser eh hasta mañana. Hasta mañana todos miramos. Claro, obviamente hinchamos todos para para África. Hasta mañana. Hasta mañana. Mañana se termina, chicos. Bueno, eh aunque cortito, aunque ahí short lo que nos trajiste, está bueno para ver. Está bueno. Quedan algunas entradas para hoy, muy poquitas. Quedan algunas entradas para mañana en Areco, muy poquitas. El que quiera hacer algo distinto puede ir a tomarse un fin de
Semana mañana. Mañana no. Mañana creo que no creo que Hernán Casiari quiera estar contando cuentos mientras hay un mundial, mientras la Argentina está jugando. De hecho, se suspendió la función del 11 de julio, que es la semifinal. No sabemos si Argentina va a estar o no, pero se suspendió la función de Areco del 11 de julio porque es fin de semana largo del 9 de julio para que la gente no compre entradas y después no tengamos la función porque preventivamente 11 de julio es la
Semifinal. Es la semifinal y el 19 es la final. Ya. Wow. Impresionante. Impresionante. Bueno, gracias Gabo, a ustedes hasta la semana que viene. E la semana que viene les vamos a traer los infantiles, los shows infantiles que hay para las vacaciones de invierno, que hay un montón. Eso está bueno. Ya vi mucho movimiento acá con carteleras que están armando para la semana que viene. Diego, la pasaste bien acá, malditos optimistas. Espectacular. Espero poder repetir de vuelta. Ojalá que sí. ustedes. Espero que la
Hayan pasado muy muy bien ahí del otro lado. Eh, con estas conversa hoy nos fuimos, me parece, este, como una charla de filosofía e de una sala de una universidad más o menos, porque estuvimos nos colgamos hablando. Estuvo muy bueno, muy bueno. Eh, gracias de verdad por haber estado del otro lado, por elegir este contenido, por compartirlo, por suscribirse. Sabemos que hay un montón de gente que se va sumando todos los días eh a esta comunidad hermosa que que nos encanta porque estamos instalando
Conversaciones que no existen y son conversaciones reales y no existen este este tipo de charlas, así que nos gusta mucho formar parte de ello. Si los inspiramos cumplimos con nuestra misión. Que tengan una hermosa tarde. Nos vemos mañana en otro episodio de Malditos Optimistas.
